Vivien
« Ответ #6960 : 27 Ноября , 2020, 13:27:13 »
Vivien , ну вот как после этого быть? Я тоже планировала анализ сдать и прививку, если АТ нет. А если есть, то Че теперь))?
А я в группе риска (по работе) и нас похоже будут добровольно-принудительно прививать.
Я вроде как и не против вакцины (хотя дело сомнительное), но без анализа на антитела/титры не хочу ставить. А разве будут у нас анализ брать на антитела бесплатно? Неееетттт.... А за свой счет я не хочууууууууу..... эх.
знакомая работает в медицине. Говорит, что в декабре у всех сотрудников возьмут анализ на антитела за счет работодателя. Чтобы не тратить вакцину на них или чтобы знать, сталкивался ли уже с вирусом организм и, если да, то как он среагирует на вакцину?
Мы обсуждали АТ ветрянки!
Тан4ик
« Ответ #6961 : 27 Ноября , 2020, 13:32:47 »
Vivien , а почему здесь, а не в теме про ветрянку?!
Сибирочк@
« Ответ #6962 : 27 Ноября , 2020, 14:16:02 »
У нас на Шмакова филиал 5 тоже тьма народу. Теперь мы оба с мужем без темпы, ттт. Врача не вызвать, а сидеть там в очереди до морковкиного заговенья, ой как не хочется. Только в себя начали приходить. Там хоть и современное помещение, очень тесно. Талоны не выдают. Живая очередь. Хотела результат анализов забрать. Раньше просто в регистратуре забираешь на руки. У врача все в компе. Заболел курьер в регистратуру их из лаборатории не привозят. К врачу не досидеться.
Рыжуша
« Ответ #6963 : 27 Ноября , 2020, 14:27:44 »
А я в группе риска (по работе) и нас похоже будут добровольно-принудительно прививать. Я вроде как и не против вакцины (хотя дело сомнительное), но без анализа на антитела/титры не хочу ставить. А разве будут у нас анализ брать на антитела бесплатно? Неееетттт.... А за свой счет я не хочууууууууу..... эх.
знакомая работает в медицине. Говорит, что в декабре у всех сотрудников возьмут анализ на антитела за счет работодателя. Чтобы не тратить вакцину на них или чтобы знать, сталкивался ли уже с вирусом организм и, если да, то как он среагирует на вакцину?
На нашей работе точно не будут на нас тратиться ((((... (я про корону)
Я мама в квадрате ))))))))).
Oxani_ya
« Ответ #6964 : 27 Ноября , 2020, 14:39:14 »
Кима ,
Сегодня дочери сделали повторный снимок. Все чисто.
Если у меня через 2 недели было написано, что двусторонняя пневмония в стадии разрешения, то у нее через 10 дней чисто.
Спорила сегодня с врачом в детской поликлинике, которая убеждала меня, что у дочери должен быть карантин 2 недели после
отрицательного мазка
, что она не должна была приходить даже на прием, потому как у нее карантин, мазок был готов 19.11.
В итоге сошлись на том, что дает направление в дневной стационар, а там уже врач решает, что делать. И очень возмущалась, что в приемном покое больницы дочери расписали лечение ковида, а не пневмонии, ведь и экспресс-тест, и ПЦР отрицательные. А то, что я болела - ну и что?! у вас ведь ПЦР отрицательный тоже, значит, не ковид, а IgG 7,95 не означает, что у вас был ковид... Видимо, в детской поликлинике совсем беда со специалистами, не сталкиваются они с ковидом, похоже, а самообразованием не занимаются.
Сходили в дневной стационар, получили направление на рентген. По результатам рентгена врач сказала просто сдать анализы. И по анализам примет решение о выписке. Надеюсь, выпишут уже.
никого не защищаю, с Вами там не присутствовала, но могу понять , с одной стороны, Вашего врача. Инфекционное заболевание устанавливается только при наличии возбудителя . Это особенность постановки диагноза при инфекционных болезнях. Поэтому здесь она права, ПЦР отрицателен - значит возбудителя ковид 19 не выявлен . Это то,что имеем по факту. То что может быть неправильный забор , не достаточно материала было взято- это уже не имеет отношение к делу. В стандартах мед.помощи вероятностей никаких нет,там все четко, есть положительный анализ- есть четкий диагноз . Поэтому она и возмущалась, что расписали лечение Ковид 19, а не пневмонии. Возбудитель -то не выявлен. Нужно лечить ,то что есть у пациента по схеме вирусной пневмонии. Лечим не анализы, а пациента, анализы нам только в помощь для уточнения причины заболевания. На основании эпид.анамнеза , клинической картины, по рентген симптомам характерным для Ковид пневмонии в период пандемии могут поставить диагноз Коронавирусная инфекция COVID-19( вирус не идентифицирован) . Но там уж как врач решит.
Наталья74
« Ответ #6965 : 27 Ноября , 2020, 14:55:55 »
Кима ,
Сегодня дочери сделали повторный снимок. Все чисто.
Если у меня через 2 недели было написано, что двусторонняя пневмония в стадии разрешения, то у нее через 10 дней чисто.
Спорила сегодня с врачом в детской поликлинике, которая убеждала меня, что у дочери должен быть карантин 2 недели после
отрицательного мазка
, что она не должна была приходить даже на прием, потому как у нее карантин, мазок был готов 19.11.
В итоге сошлись на том, что дает направление в дневной стационар, а там уже врач решает, что делать. И очень возмущалась, что в приемном покое больницы дочери расписали лечение ковида, а не пневмонии, ведь и экспресс-тест, и ПЦР отрицательные. А то, что я болела - ну и что?! у вас ведь ПЦР отрицательный тоже, значит, не ковид, а IgG 7,95 не означает, что у вас был ковид... Видимо, в детской поликлинике совсем беда со специалистами, не сталкиваются они с ковидом, похоже, а самообразованием не занимаются.
Сходили в дневной стационар, получили направление на рентген. По результатам рентгена врач сказала просто сдать анализы. И по анализам примет решение о выписке. Надеюсь, выпишут уже.
никого не защищаю, с Вами там не присутствовала, но могу понять , с одной стороны, Вашего врача. Инфекционное заболевание устанавливается только при наличии возбудителя . Это особенность постановки диагноза при инфекционных болезнях. Поэтому здесь она права, ПЦР отрицателен - значит возбудителя ковид 19 не выявлен . Это то,что имеем по факту. То что может быть неправильный забор , не достаточно материала было взято- это уже не имеет отношение к делу. В стандартах мед.помощи вероятностей никаких нет,там все четко, есть положительный анализ- есть четкий диагноз . Поэтому она и возмущалась, что расписали лечение Ковид 19, а не пневмонии. Возбудитель -то не выявлен. Нужно лечить ,то что есть у пациента по схеме вирусной пневмонии. Лечим не анализы, а пациента, анализы нам только в помощь для уточнения причины заболевания. На основании эпид.анамнеза , клинической картины, по рентген симптомам характерным для Ковид пневмонии в период пандемии могут поставить диагноз Коронавирусная инфекция COVID-19( вирус не идентифицирован) . Но там уж как врач решит.
Даже если человек контактный по Ковиду, все равно ориентируются по пцр?
Oxani_ya
« Ответ #6966 : 27 Ноября , 2020, 15:09:02 »
Наталья74 , при инфекционных болезнях должен быть определен возбудитель . ПЦР является таким методом. Как выше написала есть сейчас в МКБ код для Ковид, если вирус не идентифицирован . Но в каких случаях так формулируют диагноз точно сказать не могу. Может коэффициент позитивности ( антитела ) здесь роль какую-то играют. .. У моей мамы ПЦР отрицательный был , контакт подтвержден , 15 % по Кт, "матовое стекло" , и диагноз Ковид не выставили . Хотя жалобы, симптомы, по КТ высокая вероятность Ковид пневмонии все было. На антитела не сдавала.
« Последнее редактирование: 27 Ноября , 2020, 15:23:20 от Oxani_ya »
Сообщить модератору
Записан
Oxani_ya
« Ответ #6967 : 27 Ноября , 2020, 15:21:48 »
Наталья74 , сейчас еще уточнила у своей одногруппницы , заведующей Ковид отделением , чтобы не быть голословной . Диагноз Ковид будет выставлен при наличии положительной ПЦР, либо при наличии антител ( Коэффициент позитивности ) . Если есть вся клиника, контакт, симптомы на КТ, но ПЦр отрицательный , и не сдавали на антитела, либо коэффициент позитивности не выше референса нормы- ковид никто не выставит. Так поняла, что диагноз Коронавирусная инфекция ( вирус неидентифицирован ) не выставляют все же.
Наталья74
« Ответ #6968 : 27 Ноября , 2020, 15:36:51 »
Oxani_ya , спасибо за развернутый ответ.
Дочкинамама
« Ответ #6969 : 27 Ноября , 2020, 15:41:00 »
Наталья74 , сейчас еще уточнила у своей одногруппницы , заведующей Ковид отделением , чтобы не быть голословной . Диагноз Ковид будет выставлен при наличии положительной ПЦР, либо при наличии антител ( Коэффициент позитивности ) . Если есть вся клиника, контакт, симптомы на КТ, но ПЦр отрицательный , и не сдавали на антитела, либо коэффициент позитивности не выше референса нормы- ковид никто не выставит. Так поняла, что диагноз Коронавирусная инфекция ( вирус неидентифицирован ) не выставляют все же.
ну, теперь всё ясно,почему у нас такие цифры по ковиду.
А если еще принимаем во внимание, что 40% ложноотрицательных ПЦР, то вся статистика - фикция в чистом виде.
Наверно, только по 10 кратному росту пневмоний можно хоть как-то догадаться, что дела-то очень серьезные.
Самое интересно, что упомянутая тут ветрянка - как вирусное заболевание, не требует лабораторного подтверждения и диагноз ставят только по клинической картине.
Элен
« Ответ #6970 : 27 Ноября , 2020, 16:10:05 »
Наталья74 , сейчас еще уточнила у своей одногруппницы , заведующей Ковид отделением , чтобы не быть голословной . Диагноз Ковид будет выставлен при наличии положительной ПЦР, либо при наличии антител ( Коэффициент позитивности ) . Если есть вся клиника, контакт, симптомы на КТ, но ПЦр отрицательный , и не сдавали на антитела, либо коэффициент позитивности не выше референса нормы- ковид никто не выставит. Так поняла, что диагноз Коронавирусная инфекция ( вирус неидентифицирован ) не выставляют все же.
Самое интересно, что упомянутая тут ветрянка - как вирусное заболевание, не требует лабораторного подтверждения и диагноз ставят только по клинической картине.
кстати, да
Правда у меня с дочерью еще был случай. Было дело года 4 назад, заболела она с температурой под 39, краснющее горло, высокая температура долбит и долбит неделю, врач разводит руками - плохо лечите горло
, полощите, мажьте люголем, надо лучше лечиться, назначает флемоксин, и дочь на фоне антибиотика с ног до головы обсыпает мелкой розовой сыпью. У врача глаза на лоб - аллергия. Короче говоря, антибиотик не помогает, идем платно к лору, миндалины почти перекрыли горло. Лор от одного взгляда на нее и принимаемый антибиотик сообщила мне, что это мононуклеоз 100%, надо только анализ сдать для подтверждения. Отменяет антиб, назначает противовирусное, на следующий же день температура спала. ПЦР положительный, потом и антитела к мононуклеозу положительные. Пришли в поликлинику с результатами, педиатр нас отправила к инфекционисту. Та нас наблюдала, но диагноз даже при наличии положительного ПЦР и антител поставили - острый фарингит. Почему про мононуклеоз не написали ни слова, для меня это осталось загадкой.
Кима
« Ответ #6971 : 27 Ноября , 2020, 16:21:05 »
Наталья74 , сейчас еще уточнила у своей одногруппницы , заведующей Ковид отделением , чтобы не быть голословной . Диагноз Ковид будет выставлен при наличии положительной ПЦР, либо при наличии антител ( Коэффициент позитивности ) . Если есть вся клиника, контакт, симптомы на КТ, но ПЦр отрицательный , и не сдавали на антитела, либо коэффициент позитивности не выше референса нормы- ковид никто не выставит. Так поняла, что диагноз Коронавирусная инфекция ( вирус неидентифицирован ) не выставляют все же.
Мне выставили Коронавирусная инфекция (вирус не идентифицирован) при отрицательном ПЦР, ДО сдачи на антитела, при наличии клиники и заключения ФОГ (без КТ).
Oxani_ya
« Ответ #6972 : 27 Ноября , 2020, 16:22:18 »
Дочкинамама , иногда все же подтверждают .лабораторно.Просто это группа так называемых детских инфекций. А ковид относят к особым инфекциям , заболевание новое, поэтому нужна диагностика возбудителя .
Oxani_ya
« Ответ #6973 : 27 Ноября , 2020, 16:23:05 »
Кима , а ну вот , о чем и писала выше, значит все же ставят в каких-то случаях.
Oxani_ya
« Ответ #6974 : 27 Ноября , 2020, 16:26:47 »
Элен ,
Наталья74 , сейчас еще уточнила у своей одногруппницы , заведующей Ковид отделением , чтобы не быть голословной . Диагноз Ковид будет выставлен при наличии положительной ПЦР, либо при наличии антител ( Коэффициент позитивности ) . Если есть вся клиника, контакт, симптомы на КТ, но ПЦр отрицательный , и не сдавали на антитела, либо коэффициент позитивности не выше референса нормы- ковид никто не выставит. Так поняла, что диагноз Коронавирусная инфекция ( вирус неидентифицирован ) не выставляют все же.
Самое интересно, что упомянутая тут ветрянка - как вирусное заболевание, не требует лабораторного подтверждения и диагноз ставят только по клинической картине.
кстати, да
Правда у меня с дочерью еще был случай. Было дело года 4 назад, заболела она с температурой под 39, краснющее горло, высокая температура долбит и долбит неделю, врач разводит руками - плохо лечите горло
, полощите, мажьте люголем, надо лучше лечиться, назначает флемоксин, и дочь на фоне антибиотика с ног до головы обсыпает мелкой розовой сыпью. У врача глаза на лоб - аллергия. Короче говоря, антибиотик не помогает, идем платно к лору, миндалины почти перекрыли горло. Лор от одного взгляда на нее и принимаемый антибиотик сообщила мне, что это мононуклеоз 100%, надо только анализ сдать для подтверждения. Отменяет антиб, назначает противовирусное, на следующий же день температура спала. ПЦР положительный, потом и антитела к мононуклеозу положительные. Пришли в поликлинику с результатами, педиатр нас отправила к инфекционисту. Та нас наблюдала, но диагноз даже при наличии положительного ПЦР и антител поставили - острый фарингит. Почему про мононуклеоз не написали ни слова, для меня это осталось загадкой.
интересно тоже. Лимфоузлы увеличены были ? При инфекционном мононуклеозе назначают антибиотик, но другой.