Главная Форум Доска объявлений Конкурсы Совместные закупки  
                  
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 ... 6 [Все]   Вниз
  Отправить эту тему  |  Печать  
Рейтинги школ Челябинска
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Revolver
завсегдатай
*****

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 199



Награды
« : 09 Января , 2022, 15:42:59 »

Всем доброго дня!
Где посмотреть рейтинги школ города(если что-то подобное уже появилось)?
Учебные программы и средние оценки успеваемости потока.
Да и в целом любая информация была бы полезной.

Про отдельные ветки школ знаю, каждая ветка занимает ни один десяток страниц обсуждений - это потребует овердофига времени на анализ и скорее всего инфы не хватит для выводов по конкретной школе.

Надеюсь что с введением электронных дневников тема получила развитие (и просто я не вкурсе) уже где-то аналитика выкладывается в открытом доступе? Поделитесь ссылкой) Всем спасибо!
Сообщить модератору   Записан
Oxani_ya
долгожитель
*******

Карма: 58
Offline Offline

Сообщений: 2033


Награды
« Ответ #1 : 10 Января , 2022, 12:08:16 »

Revolver, на сайте Школьных отзывов.https://schoolotzyv.ru/school/2401-chelyabinsk .  Но смысла нет. Выбирайте школу, читайте в разделе самообследование. Где школа сама анализирует свои результаты по годам. Самая лучшая, та что рядом с домом.
Сообщить модератору   Записан
Revolver
завсегдатай
*****

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 199



Награды
« Ответ #2 : 10 Января , 2022, 12:41:04 »

на престиж нам положить ровным счётом) Ищем спокойной обстановки с упором на знания и английский язык(опционально), адекватных одноклассников, доп кружки\спорт секции и подобное бонусом. А так как находимся в процессе выбора квартиры - то есть возможность выбрать квартиру с учётом школы.
Сообщить модератору   Записан
Светлячок500
местный житель
******

Карма: 66
Offline Offline

Сообщений: 703


Награды
« Ответ #3 : 10 Января , 2022, 13:54:20 »

на престиж нам положить ровным счётом) Ищем спокойной обстановки с упором на знания и английский язык(опционально), адекватных одноклассников, доп кружки\спорт секции и подобное бонусом. А так как находимся в процессе выбора квартиры - то есть возможность выбрать квартиру с учётом школы.

Не найдете такую школу, не бывает  чтоб все в одном флаконе. Ваши желания напоминают Ивашку в тридевятом царстве: "- Хочу мороженое! Хочу пирожное!.." Вы какой класс ищете? При сильной началке далеко не всегда будет сильное среднее звено. Я считаю, что сильную началку нужно искать не по школам,  а по учителям. Упор на знания по каким предметам? Если по большинству предметов, то это рейтинговые гимназии и лицеи, но тогда спокойной жизни не ждите.
Сообщить модератору   Записан
Oxani_ya
долгожитель
*******

Карма: 58
Offline Offline

Сообщений: 2033


Награды
« Ответ #4 : 10 Января , 2022, 15:13:37 »

Revolver,
на престиж нам положить ровным счётом) Ищем спокойной обстановки с упором на знания и английский язык(опционально), адекватных одноклассников, доп кружки\спорт секции и подобное бонусом. А так как находимся в процессе выбора квартиры - то есть возможность выбрать квартиру с учётом школы.
тоже так квартиру купили. Сбежали после началки из той школы, под которую квартиру покупали. Перевели недалеко, но через дорогу. Второй деть в этом году в 1 класс пошел туда же в началку, провожаю теперь каждый день. Адекватные одноклассники везде будут. Неадекватов как правило 1 или 2, но они весь класс на уши ставят. Еще бы родители были адекватными. Хорошее знание языка без языкового барьера- это вообще не про школу, даже языковую. По опыту старшего ребенка это поняла. Отличные знания у нее  только из-за языкового клуба.
Сообщить модератору   Записан
Лизаветка
активный участник
***

Карма: 2
Offline Offline

Сообщений: 47


Награды
« Ответ #5 : 10 Января , 2022, 17:22:39 »

Zaia,  Вы немного со своей колокольни рассуждаете. Не у всех родителей есть возможность заниматься с ребёнком языка лично, каждый день. Я так понимаю, у Вас есть и у меня есть. А многим хочется, что бы ребёнок был грамотен не только по основным предметам, но и в языках.Увы, в обычной школе без помощи репетиторов это не получится. Поэтому школы с уклоном на иностр. языки пользуются большим спросом, но и там способных ребят немного. Переходить в данные школы в среднем звене тяжелее(я не про 5 класс). Уровень основного и дополнительного языков будет не тот.
Я считаю, что нужно идти в школы с уклоном, уйти никогда не поздно.
Сообщить модератору   Записан

Репетитор по англ. языку, Парковый
Лизаветка
активный участник
***

Карма: 2
Offline Offline

Сообщений: 47


Награды
« Ответ #6 : 10 Января , 2022, 17:32:36 »

У меня дети учились в языковой, что касается основных предметов, ни чем от обычной школы не отличается обучение. По некоторым предметам в обычной лучше, но это как с педагогом повезёт. Много в начальных классах было лишнего в гимназии, бесконечные проверочные, срезы, проверкиа уровней в начальной школе, которые с реальной жизнью ничего общего не имеют. Ни одного толкового праздника не провели на уровне школы. Но и не жалею, что ребёнок там учился. Сам захотел в новую перейти (с хорошими оценками), не жалеет. Как оказалось, в новой тоже пахать нужно.
Сообщить модератору   Записан

Репетитор по англ. языку, Парковый
Luchok
местный житель
******

Карма: 54
Offline Offline

Сообщений: 753


Награды
« Ответ #7 : 10 Января , 2022, 17:37:25 »

Можно и закончив языковую школу не знать иностранного языка, а можно и не учиться в языковой школе и выучить язык, в т.ч. в различных клубах, с репетитором. Говорю об этом, как мама 2-х детей, один из которых закончил 1гимназию. Второй учился там только в началке и к окончанию 4 класса ненавидел уроки английского. Но мотивация великая сила, к 10 классу понял, что ему нужен язык и начал учить его, плюс в СУНЦе надо было обязательно выбрать гуманитарный электив. Он выбрал английский - 1 раз в неделю 45 мин. И уже после 10 класса начал смотреть фильмы, а затем и читать на английском.
Я всё это к тому, что в школе изучение углублённо языка - совсем не факт, что ребёнок будет его знать и на это влияет много факторов, начиная от учителя и заканчивая мотивацией. Сильно на школу в плане языка никогда не расчитывала.
Сообщить модератору   Записан
Oxani_ya
долгожитель
*******

Карма: 58
Offline Offline

Сообщений: 2033


Награды
« Ответ #8 : 10 Января , 2022, 19:40:11 »

Luchok,
Можно и закончив языковую школу не знать иностранного языка, а можно и не учиться в языковой школе и выучить язык, в т.ч. в различных клубах, с репетитором. Говорю об этом, как мама 2-х детей, один из которых закончил 1гимназию. Второй учился там только в началке и к окончанию 4 класса ненавидел уроки английского. Но мотивация великая сила, к 10 классу понял, что ему нужен язык и начал учить его, плюс в СУНЦе надо было обязательно выбрать гуманитарный электив. Он выбрал английский - 1 раз в неделю 45 мин. И уже после 10 класса начал смотреть фильмы, а затем и читать на английском.
Я всё это к тому, что в школе изучение углублённо языка - совсем не факт, что ребёнок будет его знать и на это влияет много факторов, начиная от учителя и заканчивая мотивацией. Сильно на школу в плане языка никогда не расчитывала.
Пришла к выводу, что язык не зря мы  в свое время начинали учить в 5 классе.
Сообщить модератору   Записан
Светлячок500
местный житель
******

Карма: 66
Offline Offline

Сообщений: 703


Награды
« Ответ #9 : 10 Января , 2022, 20:19:06 »

Как вариант автору темы можно зайти на Олимп74 и по итогам муниципального тура посмотреть рейтинги школ по разным предметам. Сильные школы всегда вовлекают детей в олимпиадное движение.
Сообщить модератору   Записан
Revolver
завсегдатай
*****

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 199



Награды
« Ответ #10 : 11 Января , 2022, 07:39:28 »

... Вы какой класс ищете? При сильной началке далеко не всегда будет сильное среднее звено. Я считаю, что сильную началку нужно искать не по школам,  а по учителям. Упор на знания по каким предметам? Если по большинству предметов, то это рейтинговые гимназии и лицеи, но тогда спокойной жизни не ждите.

Несколько, у меня четверо из пяти уже в школе. (elementary and middle school) - старшая в 5м классе
Сообщить модератору   Записан
Revolver
завсегдатай
*****

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 199



Награды
« Ответ #11 : 11 Января , 2022, 07:54:21 »

Наверное нужно уточнить - я не ищу топовых школ, нужна школа с адекватными преподавателями и учениками,обычной учебной программы достаточно, всё. (Да я понимаю что это эдакий - сферический конь в вакууме - недостижимая формация)  :)
Если вдруг у ребёнка появится особый интерес или успехи в одном из направлений\предметов - это уже допиливается отдельным репетиторством по месту, и там уже смотрим олимпиады и прочие космические резервы. Тут не угадаешь - у старшей вон в 5 лет мотоцикл потребовала, и ведь смогла, за сезон уже неплохо трассу мотокросса "пропахивала" к шести годам, сейчас уже на 125ке ездит, правда я решил не ударяться в соревнования, пусть будет просто хобби. Второго непонятно куда тянет толи в суворовское то ли в природу и биологию)) ну и так далее - у каждого ребёнка "своя волна". А за английский в школе тоже не обязательно - просто с детьми перестану по русски говорить, вот и не забудут английский)) Как-то так
Сообщить модератору   Записан
MamaAnya
местный житель
******

Карма: 33
Offline Offline

Сообщений: 678


Награды
« Ответ #12 : 11 Января , 2022, 10:35:58 »

Revolver, на форуме , как мне кажется, сейчас не так много активных пользователей, и понимание какие учителя « адекватные», тоже у всех разное). Наверное, вам нужно самим проехаться по разным школам, поговорить с директором ( т.к «рыба обычно гниет с головы», прикините степень «адекватности»), своими глазами посмотреть на школу, учителей, учеников. Если вдруг кто-то встречает детей после школы, можно поговорить с этими родителями. Может быть где-то сейчас идут или начнутся  занятия по подготовке к школе, тогда можно договориться там посетить несколько занятий и посмотреть на детей, родителей, учителей.



Сообщить модератору   Записан
OlgaOlgaOlga
долгожитель
*******

Карма: 229
Offline Offline

Сообщений: 3277



Награды
« Ответ #13 : 11 Января , 2022, 23:25:02 »

Много в начальных классах было лишнего в гимназии, бесконечные проверочные, срезы, проверкиа уровней в начальной школе
это чем плохо?
Сообщить модератору   Записан

Не воспитывайте детей, они все равно будут похожи на вас. Воспитывайте себя… (английская пословица)
Рыжуша
вечный житель
********

Карма: 236
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5932


Берегите друг друга. К черту гордость.


Награды
« Ответ #14 : 12 Января , 2022, 01:08:52 »

Revolver, попробуйте в Академ? Там новая школа вот-вот открылась, буквально со вчерашнего дня. Ещё идёт набор, т.к. новая )))).
У меня знакомые из началки туда перевелись. Но они и хотели изначально туда.

Смотрела обзор на 74тырке про эту школу... аж захотелось, но мне далеко детей возить и некому.
Т.к. школа абсолютно новая, думаю энтузиазма много будет у учителей, а значит будет интересно )))).

У них есть даже класс по Технологии для девочек, где есть возможность учиться готовить пищу! Не везде есть такая возможность. Отдельный класс со швейными машинками. Интересный класс для мальчиков, по химии чудесный класс и т.п. Крутой зал по хореографии и так далее.
Сообщить модератору   Записан

Если бы вы поняли, как сильны ваши мысли, вы бы никогда не думали негативно.

Пис Пилигрим
natalia2003
долгожитель
*******

Карма: 116
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3782


Награды
« Ответ #15 : 12 Января , 2022, 01:24:51 »

Рыжуша, новая не значит прекрасная. В ньютоне тоже новая школа. Даже директор из какой-то гимназии пришла. Школа как школа. Выдающегося ничего нет.
Сообщить модератору   Записан
Рыжуша
вечный житель
********

Карма: 236
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5932


Берегите друг друга. К черту гордость.


Награды
« Ответ #16 : 12 Января , 2022, 08:01:43 »

Рыжуша, новая не значит прекрасная. В ньютоне тоже новая школа. Даже директор из какой-то гимназии пришла. Школа как школа. Выдающегося ничего нет.
Так автор темы тоже хочет, как я понимаю, школу самую обычную))
Разница лишь в том, что она новая, значит приятно учиться + денег на ремонт сдавать не нужно))).
Сообщить модератору   Записан

Если бы вы поняли, как сильны ваши мысли, вы бы никогда не думали негативно.

Пис Пилигрим
Belk@
вечный житель
********

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 14379

На ДО Belka@


Награды
« Ответ #17 : 12 Января , 2022, 09:38:04 »

Revolver, попробуйте в Академ? Там новая школа вот-вот открылась, буквально со вчерашнего дня. Ещё идёт набор, т.к. новая )))).
У меня знакомые из началки туда перевелись. Но они и хотели изначально туда.

Смотрела обзор на 74тырке про эту школу... аж захотелось, но мне далеко детей возить и некому.
Т.к. школа абсолютно новая, думаю энтузиазма много будет у учителей, а значит будет интересно )))).

У них есть даже класс по Технологии для девочек, где есть возможность учиться готовить пищу! Не везде есть такая возможность. Отдельный класс со швейными машинками. Интересный класс для мальчиков, по химии чудесный класс и т.п. Крутой зал по хореографии и так далее.
А в других школах нет кабинета технологии для девочек?
Я вспоминаю наш кабинет: в одном мы готовили, стояло 4 плиты (делились на бригады), во втором стояли машинки с ножным приводом. Там кроили, шили, вязали.
Сейчас нет такого что ли?
Сообщить модератору   Записан

Сын 2006 г
Дочь 2010 г
Дочь 2013 г
Belk@
вечный житель
********

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 14379

На ДО Belka@


Награды
« Ответ #18 : 12 Января , 2022, 09:39:33 »

Revolver, у меня знакомая сильно хвалит 63.
Ушли после 97 лицея - небо и земля. Поборов нет, что-то платят, конечно, но несопоставимо.
Нет текучки учителей! Это я считаю очень важный показатель.
Но школа с гуманитарным наклоном скорее.
Сильной математики-физики там нет. Если нужен физмат профиль, то хвалят 67.

А вот началку 97 лицея на Кирова все очень хвалят. Среднее звено там никакое, а началка хороша.
Старший отучился там, средняя, правда один год всего, и младшая сейчас там во 2 классе. Не в лицейском даже, по прописке, но я довольна. Знания дают, домашкой не грузят (в лицейских сильно грузят). Но там взнос огого в лицейский и ежемесячно прилично выходит.

Ещё одна знакомая хвалит 30 школу. Очень душевный директор. Но они там всего с 10 класса, как младше не знаю. Вот там поборов вообще нет, платят смешную сумму за охрану, рублей 100 чуть ли не в год.
« Последнее редактирование: 12 Января , 2022, 09:45:05 от Belk@ » Сообщить модератору   Записан

Сын 2006 г
Дочь 2010 г
Дочь 2013 г
Рыжуша
вечный житель
********

Карма: 236
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5932


Берегите друг друга. К черту гордость.


Награды
« Ответ #19 : 12 Января , 2022, 12:24:48 »

А в других школах нет кабинета технологии для девочек?
Я вспоминаю наш кабинет: в одном мы готовили, стояло 4 плиты (делились на бригады), во втором стояли машинки с ножным приводом. Там кроили, шили, вязали.
Сейчас нет такого что ли?

В нашей гимназии нет кабинета для приготовления пищи ((((
Сообщить модератору   Записан

Если бы вы поняли, как сильны ваши мысли, вы бы никогда не думали негативно.

Пис Пилигрим
Revolver
завсегдатай
*****

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 199



Награды
« Ответ #20 : 12 Января , 2022, 13:50:01 »

Еще бы я заранее посоветовала понять, хочется или не хочется платить, тем более что пристраивать, оказывается, надо четверых. Значит, и сумма, которую спросит с Вас школа, умножится на четыре. А суммы всякие бывают, где-то 800 рублей ежемесячно, где-то - полторы, а где-то и 2500. Честно признаюсь, что по пять тысяч в месяц за двоих отдавать было тяжко, хоть я и старалась.

У меня есть ученики из семей, где четверо, пятеро и даже шестеро детей. Большинство в обычных школах, уж не знаю, может, совпало.

Ну и некоторые принципиально против вступительного взноса, даже в самую распрекрасную школу. Одни друзья, узнав про взнос в 50 тыс, сказали так: это 50 занятий с репетитором. Так после занятий у чада в голове хоть что-то будет, а от взноса? Ну и не пошли в тот лицей))
у меня пятеро с интервалом в 2 года по возрасту) Младшая пока до школы не доросла просто). По различным взносам я обычно опираюсь на здравый смысл в каждом конкретном случае. Если оно стоит того, в стратегическом плане, то можно и большой взнос сделать за каждого. Больше головняка с логистикой будет если, скажем, дети будут в разных школах( как у меня сейчас - старшая в одной, трое в другой) - доставка детей в школу каждый день, родительские собрания(благо стало больше онлайн) и прочие нестыковки в граффиках учёбы и "ваш ребёнок ободрал коленку на физре - приезжайте забирайте" ситуаций - срываться с офиса и по бороде идёт весь день уже...
Сообщить модератору   Записан
natalia2003
долгожитель
*******

Карма: 116
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3782


Награды
« Ответ #21 : 12 Января , 2022, 13:53:57 »

Belk@, а огого это нынче сколько ? Просто любопытно.
Одна бабка 2 года назад сказала что вступительный был 30. Ещё ежемесячный есть, не помню, до 5 тыс вроде. Причём ходишь - не ходишь, платишь.
Я про ваш 97.
Сообщить модератору   Записан
Revolver
завсегдатай
*****

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 199



Награды
« Ответ #22 : 12 Января , 2022, 13:54:43 »

Revolver, попробуйте в Академ? Там новая школа вот-вот открылась, буквально со вчерашнего дня. Ещё идёт набор, т.к. новая )))).
У меня знакомые из началки туда перевелись. Но они и хотели изначально туда.

Смотрела обзор на 74тырке про эту школу... аж захотелось, но мне далеко детей возить и некому.
Т.к. школа абсолютно новая, думаю энтузиазма много будет у учителей, а значит будет интересно )))).

У них есть даже класс по Технологии для девочек, где есть возможность учиться готовить пищу! Не везде есть такая возможность. Отдельный класс со швейными машинками. Интересный класс для мальчиков, по химии чудесный класс и т.п. Крутой зал по хореографии и так далее.
это было хорошее промо! уже хотим!))
Сообщить модератору   Записан
Belk@
вечный житель
********

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 14379

На ДО Belka@


Награды
« Ответ #23 : 12 Января , 2022, 14:07:40 »

natalia2003, взнос первоначальный 35.
В месяц 900 добровольные, 1600 платные занятия до 3 часов которые, и сколько то ещё продлёнка. Я не знаю.
Ну и питание обязательно 3-ех разовое, кто до 6 остаётся. И 2 разовое, кто до 3.
Питание в день 115 руб это 3 разовое и 65 или около того 2-ух разовое. Это ещ5 спасибо сейчас завтраки бесплатные. Раньше было 115/165 в день.
Примерно 5-6 выходит в месяц.

А если ребёнок не один - это помножить на количество детей нехило выходит. По скидкам за опт идут неохотно, мол знали куда шли
Сообщить модератору   Записан

Сын 2006 г
Дочь 2010 г
Дочь 2013 г
Рузеля
долгожитель
*******

Карма: 49
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2819


Чурилово


Награды
« Ответ #24 : 12 Января , 2022, 14:30:07 »

Началка в 97 хороша и выгодна тем, что там продленка полноценная до вечера и кружки/секции есть бесплатные. Если сравнить, например, с 95, то намного дешевле.

Я забирала дочь в 6 часов натанцованную, выгулянную и со сделанными уроками :)
Сообщить модератору   Записан
Сибирочк@
вечный житель
********

Карма: 275
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9579


Небо поможет нам...


Награды
« Ответ #25 : 12 Января , 2022, 15:03:37 »

Я вот поражаюсь необходимости в школе кабинета для приготовления пищи?
Для меня готовить - это как зубы почистить, заправить постель или вынести мусор.... Зачем этому специально в школе учить?
Этому дома с мамой или бабушкой учатся. На примере перед глазами, в совместной деятельности.
А в школе приготовление  пищи - это пустая трата времени.

Вот на что бы точно не стала смотреть так  на это чудесное помещение. По нему  ЕГЭ не сдавать, это же 💯
« Последнее редактирование: 12 Января , 2022, 15:27:10 от Сибирочк@ » Сообщить модератору   Записан
Сибирочк@
вечный житель
********

Карма: 275
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9579


Небо поможет нам...


Награды
« Ответ #26 : 12 Января , 2022, 15:05:26 »

А в других школах нет кабинета технологии для девочек?
Я вспоминаю наш кабинет: в одном мы готовили, стояло 4 плиты (делились на бригады), во втором стояли машинки с ножным приводом. Там кроили, шили, вязали.
Сейчас нет такого что ли?

В нашей гимназии нет кабинета для приготовления пищи ((((
на то она и гимназия. Думаю, вы не хотите своим дочерям карьеру кухарок.
Сообщить модератору   Записан
Belk@
вечный житель
********

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 14379

На ДО Belka@


Награды
« Ответ #27 : 12 Января , 2022, 15:14:27 »

Сибирочк@, мы все с удовольствием готовили.
Это возможность немного передохнуть, разгрузить голову, подвигаться банально.
Сначала готовили - потом дружно съедали, ещё и мальчиков угощали.

Я и шить научилась на трудах, и вязать. Мама все это умела, но почему-то меня не учили этому дома, хотя время у неё было.
Сообщить модератору   Записан

Сын 2006 г
Дочь 2010 г
Дочь 2013 г
legrik
долгожитель
*******

Карма: 130
Offline Offline

Сообщений: 3418


Награды
« Ответ #28 : 12 Января , 2022, 15:16:32 »

А в других школах нет кабинета технологии для девочек?
Я вспоминаю наш кабинет: в одном мы готовили, стояло 4 плиты (делились на бригады), во втором стояли машинки с ножным приводом. Там кроили, шили, вязали.
Сейчас нет такого что ли?

В нашей гимназии нет кабинета для приготовления пищи ((((
на то она и гимназия. Думаю, вы не хотите своим дочерям карьеру кухарок.
:2funny:
я тоже что-то не жду в лицее зала для хореографии или кабинета со станками для мальчиков

не в тему конечно уже, но меня в новой большой школе еще душ очень порадовал. Кто и когда его будет принимать ??
переодеться на физру, урок и переодеться после то (с учетом что многие после физры еще и обедают по расписанию) надо ухитриться успеть. А тут еще в душ сходи. Да и кабинок там поди что не по количеству человек в классе.  Короче классно это все, но в условиях, если это не интернат с постоянным проживанием выглядит как пустая трата денег.
Сообщить модератору   Записан
legrik
долгожитель
*******

Карма: 130
Offline Offline

Сообщений: 3418


Награды
« Ответ #29 : 12 Января , 2022, 15:22:42 »

Belk@, когда мы учились может это еще было сколько-нибудь актуально. Рецепты передавались из уст в уста, записывались в тетрадки, искали какие-то кулинарные книги там.

Сейчас идешь дома к плите, открываешь гугл и опа выбирай из 100 + рецптов приглянувшийся. Если еще и мама рядом вообще супер.
Сообщить модератору   Записан
Светлячок500
местный житель
******

Карма: 66
Offline Offline

Сообщений: 703


Награды
« Ответ #30 : 12 Января , 2022, 15:23:59 »

Сибирочк@, ой, как я согласна с вами! Вроде не в советское дефицитное время живем, чтоб из говна и палок учиться делать кулинарный шедевр, а потом кормить неблагодарных пацанов. Что-то никто из них не подарил табурет за съеденную яичницу и борщ :)))). Интересно, у детей будет выбор, куда пойти на уроках труда, или рулят гендерные отличия: девочки - на кухню, мальчики - в столярку?
Сообщить модератору   Записан
Светлячок500
местный житель
******

Карма: 66
Offline Offline

Сообщений: 703


Награды
« Ответ #31 : 12 Января , 2022, 15:30:05 »

legrik, а я бы хотела хореографический зал. Душ - вещь хорошая, но в условиях нынешней школы сомнительная, согласна. Лучше бы сделали ящики для вещей и книжек, как в американских школах. А то таскают дети учебники и вторую обувь туда-сюда, как тяжеловозы.
Сообщить модератору   Записан
Сибирочк@
вечный житель
********

Карма: 275
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9579


Небо поможет нам...


Награды
« Ответ #32 : 12 Января , 2022, 15:30:27 »

Светлячок500, вот кстати, у нас в гимназии сейчас экспериментальная технология.
Класс поделён на 2 подгруппы не по гендерному признаку.
Первая группа, учитель женщина. Было оригами, сейчас дошивают  сумку шопер. Чертеж делали. Уроки в классе, где раньше были труды девочек.
Вторая группа, учитель мужчина. Они что-то чертят и мастерят. Уроки в кабинете, где раньше у мальчиков труды были.
Поменялись учителями со 2 полугодия. Но не все успели, ещё неделя с прежними.
Сообщить модератору   Записан
legrik
долгожитель
*******

Карма: 130
Offline Offline

Сообщений: 3418


Награды
« Ответ #33 : 12 Января , 2022, 15:33:33 »

Светлячок500, ну давай попросим). Будем приходить танцевать вместо собраний, что ли  (нам, родителям, это точно полезно будет )))). Это оффтоп.
Я думаю, 430-440 пацанов из 500 человек   нашего лицея его не очень ждут ).
« Последнее редактирование: 12 Января , 2022, 15:44:13 от legrik » Сообщить модератору   Записан
Сибирочк@
вечный житель
********

Карма: 275
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9579


Небо поможет нам...


Награды
« Ответ #34 : 12 Января , 2022, 15:34:10 »

legrik, а я бы хотела хореографический зал. Душ - вещь хорошая, но в условиях нынешней школы сомнительная, согласна. Лучше бы сделали ящики для вещей и книжек, как в американских школах. А то таскают дети учебники и вторую обувь туда-сюда, как тяжеловозы.
вот уж точно. Раздевалки и шкафы для личных вещей. Физра, вторая обувь, что-то для изо, например, хранить.
Сообщить модератору   Записан
Светлячок500
местный житель
******

Карма: 66
Offline Offline

Сообщений: 703


Награды
« Ответ #35 : 12 Января , 2022, 15:40:02 »

Сибирочк@, меня в свое время не научили паяльник держать, а тут у удлинителя контакты отошли, нужно было его разбирать и паять. Пришлось у дочери узнавать, что еще для этого нужно, кроме паяльника :), она в школе чего-то там паяла.
Сообщить модератору   Записан
Светлячок500
местный житель
******

Карма: 66
Offline Offline

Сообщений: 703


Награды
« Ответ #36 : 12 Января , 2022, 15:43:27 »

legrik, откуда ты знаешь, что не ждут? Будут бегать и смотреть на девок в трико :))))
Сообщить модератору   Записан
Лизаветка
активный участник
***

Карма: 2
Offline Offline

Сообщений: 47


Награды
« Ответ #37 : 12 Января , 2022, 16:09:44 »

Revolver, попробуйте в Академ? Там новая школа вот-вот открылась, буквально со вчерашнего дня. Ещё идёт набор, т.к. новая )))).
У меня знакомые из началки туда перевелись. Но они и хотели изначально туда.

Смотрела обзор на 74тырке про эту школу... аж захотелось, но мне далеко детей возить и некому.
Т.к. школа абсолютно новая, думаю энтузиазма много будет у учителей, а значит будет интересно )))).

У них есть даже класс по Технологии для девочек, где есть возможность учиться готовить пищу! Не везде есть такая возможность. Отдельный класс со швейными машинками. Интересный класс для мальчиков, по химии чудесный класс и т.п. Крутой зал по хореографии и так далее.
это было хорошее промо! уже хотим!))
Revolver, по своему опыту скажу, новая школа это здорово. Мой ребёнок хотел именно в только что построенную школу. Эстетический аспект никто не отменял. Учился ранее в гимназии, я переводила его скрипя зубы. Не хотела, но сейчас не жалею. Ребёнок даволен, как удав.
Сообщить модератору   Записан

Репетитор по англ. языку, Парковый
Лизаветка
активный участник
***

Карма: 2
Offline Offline

Сообщений: 47


Награды
« Ответ #38 : 12 Января , 2022, 16:11:26 »

В первый год открытия школы детей набирают без взносов в новые школы. Сначала набирают по прописке, потом всех остальных.
Сообщить модератору   Записан

Репетитор по англ. языку, Парковый
Revolver
завсегдатай
*****

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 199



Награды
« Ответ #39 : 12 Января , 2022, 16:17:33 »

legrik, а я бы хотела хореографический зал. Душ - вещь хорошая, но в условиях нынешней школы сомнительная, согласна. Лучше бы сделали ящики для вещей и книжек, как в американских школах. А то таскают дети учебники и вторую обувь туда-сюда, как тяжеловозы.
про американские школы могу рассказать из личного опыта) в elementary schools (до 4 класса) нет таких ящиков у детей - есть класс "основной" с уголком где полочки и вешалки для курток + парта бывает с ящиком встроенным, на 1 сентября у каждого ребёнка подписана парта  ФИО - так что не промахнуться куда сажать. За middle school надо у старшей кстати спросить - рюкзак с книжками таскает каждый день - поинтересуюсь есть ли шкафчики. С этим ковидом - мы физически в школе ни разу не были((
Сообщить модератору   Записан
Belk@
вечный житель
********

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 14379

На ДО Belka@


Награды
« Ответ #40 : 12 Января , 2022, 16:18:12 »

Лизаветка, в парковом когда открывали школу такая чехарда была с преподавателями.
Каких-то просто не было месяцами, соотвественно и уроков этих не было.
Сейчас, наверное, все 3стаканилось.
Новая школа это риск в этом плане
Сообщить модератору   Записан

Сын 2006 г
Дочь 2010 г
Дочь 2013 г
Светлячок500
местный житель
******

Карма: 66
Offline Offline

Сообщений: 703


Награды
« Ответ #41 : 12 Января , 2022, 16:20:59 »

zaia, у меня племяшка домашку по трудам делала: мама стряпала, я шила, она сдавала. Ну и кому это надо? Будет желание, всегда можно научиться и без школы, не в пещерном веке живем. Я вот вязать и шить вообще в детском клубе научилась, в кружке. И пилили пацаны в кружках, и фотографировали, и выжигали.
Сообщить модератору   Записан
Лизаветка
активный участник
***

Карма: 2
Offline Offline

Сообщений: 47


Награды
« Ответ #42 : 12 Января , 2022, 16:21:41 »

Сибирочка@, ну не знаю про труды. У нас девчонки такие пироги и булочки пекут вкусные. И плюс хоть не только серьёзные уроки в течение дня. И отдохнут эмоционально, и пообщаются спокойно. Ну а кухни -сказка!!! И плиты современные, и посудомойки...
Сообщить модератору   Записан

Репетитор по англ. языку, Парковый
Светлячок500
местный житель
******

Карма: 66
Offline Offline

Сообщений: 703


Награды
« Ответ #43 : 12 Января , 2022, 16:23:46 »

legrik, а я бы хотела хореографический зал. Душ - вещь хорошая, но в условиях нынешней школы сомнительная, согласна. Лучше бы сделали ящики для вещей и книжек, как в американских школах. А то таскают дети учебники и вторую обувь туда-сюда, как тяжеловозы.
про американские школы могу рассказать из личного опыта) в elementary schools (до 4 класса) нет таких ящиков у детей - есть класс "основной" с уголком где полочки и вешалки для курток + парта бывает с ящиком встроенным, на 1 сентября у каждого ребёнка подписана парта  ФИО - так что не промахнуться куда сажать. За middle school надо у старшей кстати спросить - рюкзак с книжками таскает каждый день - поинтересуюсь есть ли шкафчики. С этим ковидом - мы физически в школе ни разу не были((

А что там в Америке с трудами? Интересно прям. :)
Сообщить модератору   Записан
Лизаветка
активный участник
***

Карма: 2
Offline Offline

Сообщений: 47


Награды
« Ответ #44 : 12 Января , 2022, 16:29:06 »

 Belk@, да не было там ничего сверхъестественного, как и в обычных школах. Тут же забирают часы другие учителя. Уходят ведь молодые. Пришли, получили 1 зарплату, 2ю, задумались и ушли. Вот и весь секрет. Вы по всем школам посмотрите. Во всех школах недобор педагогов.
« Последнее редактирование: 12 Января , 2022, 16:33:10 от Лизаветка » Сообщить модератору   Записан

Репетитор по англ. языку, Парковый
legrik
долгожитель
*******

Карма: 130
Offline Offline

Сообщений: 3418


Награды
« Ответ #45 : 12 Января , 2022, 16:34:05 »


Ну и нормальные труды, с готовкой, шитьем и выпиливанием - это дело нужное. Не все мамы учат готовить, не все мамы сами умеют (моя плохо готовит). В современном мире не очень ценится умение делать что-то руками, отсюда и сарказм про кухарок. Разве ребенка не надо научить обслуживать себя, приготовить здоровую пищу? Что плохого в том,что этим займется школа, при должной организации?


ага, зато физику, матем, английский, русский и химию на должном уровне видимо все мамы отлично разбираются.
вот как раз уж яичницу пожарить, булочки или борщ с мамой и интернетом разерутся.
А основным предметам на должном уровне пусть уж научат.

А то английский в школе : зачем? (если мама с высшим профильным дома, то наверное не зачем). А булочки надо-надо.

И правильно пишут про учителей. Это первое на что надо посмотреть. В новую большую школу их набрать еще надо.
Не думаю., что из-за тренажеров ии душа туда сйчас энтузиасты со всего города сбегутся.
« Последнее редактирование: 12 Января , 2022, 16:37:19 от legrik » Сообщить модератору   Записан
natalia2003
долгожитель
*******

Карма: 116
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3782


Награды
« Ответ #46 : 12 Января , 2022, 16:34:26 »

Сибирочк@, меня в свое время не научили паяльник держать, а тут у удлинителя контакты отошли, нужно было его разбирать и паять. Пришлось у дочери узнавать, что еще для этого нужно, кроме паяльника :), она в школе чего-то там паяла.
Не много потеряли. У нас в универе были лабораторки, где мы паяли схемы. Но удлинитель я чинить не полезу. А и муж зачем ? Lol lol lol
Сообщить модератору   Записан
Revolver
завсегдатай
*****

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 199



Награды
« Ответ #47 : 12 Января , 2022, 16:35:16 »

legrik, а я бы хотела хореографический зал. Душ - вещь хорошая, но в условиях нынешней школы сомнительная, согласна. Лучше бы сделали ящики для вещей и книжек, как в американских школах. А то таскают дети учебники и вторую обувь туда-сюда, как тяжеловозы.
про американские школы могу рассказать из личного опыта) в elementary schools (до 4 класса) нет таких ящиков у детей - есть класс "основной" с уголком где полочки и вешалки для курток + парта бывает с ящиком встроенным, на 1 сентября у каждого ребёнка подписана парта  ФИО - так что не промахнуться куда сажать. За middle school надо у старшей кстати спросить - рюкзак с книжками таскает каждый день - поинтересуюсь есть ли шкафчики. С этим ковидом - мы физически в школе ни разу не были((

А что там в Америке с трудами? Интересно прям. :)
Всё очень печально - их нет( Бывают "разовые" мероприятия типа "build with dad" night at school!" - что-то вроде "приводите пап и постройте вместе скворечник например, сразу скажу - обычно идут готовые наборы, и инструмента - ключи-отвёртки и молоточек. ничего такого что может порезать уколоть - пилы, рубанки - нет. Дети вполне справляются сами с задачей под моим присмотром и наставлениями. Да много можно рассказать по теме, обучение в школах закончилось в начале 90х как говорят американцы. Дальше школы стали ставить safety во главу, а образование - "ну вам надо, вы и учитесь сами", я теперь не смеюсь над шутками задорнова над американцами - им простительно - ведь их так учат! учебная программа и материалы местами просто пздц - иначе не скажешь. История, литература, география и устройство мира... дети получают очень "однобокую" информацию.  
Сообщить модератору   Записан
Светлячок500
местный житель
******

Карма: 66
Offline Offline

Сообщений: 703


Награды
« Ответ #48 : 12 Января , 2022, 16:49:53 »

natalia2003, а муж объелся груш :)))) Мне как бы всегда нравилось с папой стругать, паять, колотить, а мне втюхивали борщи и фартуки.

Revolver, ваши дети уже учатся в российской школе? До Америки они имели российский опыт обучения? Интересно среднее образование  в сравнении. А то мы тут нос воротим от отечественного продукта, а на самом деле, поди, вау! надо брать!
Сообщить модератору   Записан
Belk@
вечный житель
********

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 14379

На ДО Belka@


Награды
« Ответ #49 : 12 Января , 2022, 18:05:25 »

Светлячок500, у меня муж отучился в американской школе в 98 году, 10 класс по нашему.
Был твёрдым хорошистом - вернулся в 11 класс и скатился вообще на 3. Ничего говорит не понимал. Год пропустил, хотя экстерном в 9 классе все экзамены за 10 как бы сдавал )))

Он мне такого понарассказывал про их школу - волосы дыбом.
Хотя сейчас мы семимильными шагами к ним идём
Сообщить модератору   Записан

Сын 2006 г
Дочь 2010 г
Дочь 2013 г
Светлячок500
местный житель
******

Карма: 66
Offline Offline

Сообщений: 703


Награды
« Ответ #50 : 12 Января , 2022, 19:34:27 »

Belk@, расскажите, если не секрет. В каком плане у нас становится как у них?
Сообщить модератору   Записан
Belk@
вечный житель
********

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 14379

На ДО Belka@


Награды
« Ответ #51 : 12 Января , 2022, 20:47:25 »

Светлячок500, если честно лень даже писать.
Не хочу.

Да даже если смотреть на огэ, и как ужасно написали математику в том году вся страна, сколько просто не сдали! А экзамен там ну просто смешной, я не напрягаясь за 30 минут сделала почти все. Потом просто бежать надо было.
Огэ по русскому упрощают с каждым годом.
Одно это уже говорит о катастрофическом уровне падения массового (я говорю именно о массовом образовании). А ведь общество то в большинстве своём и есть массовое образование. Выпускники престижных школ просто несколько %. Раньше хорошо старались учить во всех школах и всех, а сейчас только в избранных.

Даже не хочу начинать, если честно весь этот разговор.
Сообщить модератору   Записан

Сын 2006 г
Дочь 2010 г
Дочь 2013 г
Солнышко
Сказочники
вечный житель
*

Карма: 696
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 21553


Говорите, что хотите, но жизнь прекрасна!


Награды
« Ответ #52 : 12 Января , 2022, 21:06:05 »

legrik, а я бы хотела хореографический зал. Душ - вещь хорошая, но в условиях нынешней школы сомнительная, согласна. Лучше бы сделали ящики для вещей и книжек, как в американских школах. А то таскают дети учебники и вторую обувь туда-сюда, как тяжеловозы.
про американские школы могу рассказать из личного опыта) в elementary schools (до 4 класса) нет таких ящиков у детей - есть класс "основной" с уголком где полочки и вешалки для курток + парта бывает с ящиком встроенным, на 1 сентября у каждого ребёнка подписана парта  ФИО - так что не промахнуться куда сажать. За middle school надо у старшей кстати спросить - рюкзак с книжками таскает каждый день - поинтересуюсь есть ли шкафчики. С этим ковидом - мы физически в школе ни разу не были((
Вы из Америки в Челябинск ??
Сообщить модератору   Записан
Revolver
завсегдатай
*****

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 199



Награды
« Ответ #53 : 12 Января , 2022, 23:23:39 »

natalia2003, а муж объелся груш :)))) Мне как бы всегда нравилось с папой стругать, паять, колотить, а мне втюхивали борщи и фартуки.

Revolver, ваши дети уже учатся в российской школе? До Америки они имели российский опыт обучения? Интересно среднее образование  в сравнении. А то мы тут нос воротим от отечественного продукта, а на самом деле, поди, вау! надо брать!

Нет, этот учебный год они заканчивают в местных школах. В школах РФ они не были никогда, но по русски говорят все, правда вот правописание, литература... Короче есть над чем работать.
« Последнее редактирование: 12 Января , 2022, 23:34:25 от Revolver » Сообщить модератору   Записан
Revolver
завсегдатай
*****

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 199



Награды
« Ответ #54 : 12 Января , 2022, 23:28:06 »

Светлячок500, у меня муж отучился в американской школе в 98 году, 10 класс по нашему.
Был твёрдым хорошистом - вернулся в 11 класс и скатился вообще на 3. Ничего говорит не понимал. Год пропустил, хотя экстерном в 9 классе все экзамены за 10 как бы сдавал )))

Он мне такого понарассказывал про их школу - волосы дыбом.
Хотя сейчас мы семимильными шагами к ним идём
он допустил распространённую ошибку - он пошёл в high school, крайне рекомендовано переходить в колледж-универ в это время, добирая классы GeneralEducation. Всякие программы типа Running/Early Start. Добавить к этому тот факт что мы не знаем насколько высокий рейтинг был у той школы куда он пошёл - это тоже может сказать о многом про обучение в конкретной школе
Сообщить модератору   Записан
Revolver
завсегдатай
*****

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 199



Награды
« Ответ #55 : 12 Января , 2022, 23:31:22 »

legrik, а я бы хотела хореографический зал. Душ - вещь хорошая, но в условиях нынешней школы сомнительная, согласна. Лучше бы сделали ящики для вещей и книжек, как в американских школах. А то таскают дети учебники и вторую обувь туда-сюда, как тяжеловозы.
про американские школы могу рассказать из личного опыта) в elementary schools (до 4 класса) нет таких ящиков у детей - есть класс "основной" с уголком где полочки и вешалки для курток + парта бывает с ящиком встроенным, на 1 сентября у каждого ребёнка подписана парта  ФИО - так что не промахнуться куда сажать. За middle school надо у старшей кстати спросить - рюкзак с книжками таскает каждый день - поинтересуюсь есть ли шкафчики. С этим ковидом - мы физически в школе ни разу не были((
Вы из Америки в Челябинск ??

*из США.
Последние пару месяцев плотно взялись за этот вопрос, решаем все за и против и смотрим иные варианты.
Сообщить модератору   Записан
Рыжуша
вечный житель
********

Карма: 236
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5932


Берегите друг друга. К черту гордость.


Награды
« Ответ #56 : 13 Января , 2022, 08:11:45 »

legrik, а я бы хотела хореографический зал. Душ - вещь хорошая, но в условиях нынешней школы сомнительная, согласна. Лучше бы сделали ящики для вещей и книжек, как в американских школах. А то таскают дети учебники и вторую обувь туда-сюда, как тяжеловозы.
вот уж точно. Раздевалки и шкафы для личных вещей. Физра, вторая обувь, что-то для изо, например, хранить.
В новой школе в начальном звене есть большие вместительные шкафчики/ящики для изо, учебников и т.п., чтобы поменьше таскать в школу)))
Сообщить модератору   Записан

Если бы вы поняли, как сильны ваши мысли, вы бы никогда не думали негативно.

Пис Пилигрим
Belk@
вечный житель
********

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 14379

На ДО Belka@


Награды
« Ответ #57 : 13 Января , 2022, 08:16:43 »

Светлячок500, у меня муж отучился в американской школе в 98 году, 10 класс по нашему.
Был твёрдым хорошистом - вернулся в 11 класс и скатился вообще на 3. Ничего говорит не понимал. Год пропустил, хотя экстерном в 9 классе все экзамены за 10 как бы сдавал )))

Он мне такого понарассказывал про их школу - волосы дыбом.
Хотя сейчас мы семимильными шагами к ним идём
он допустил распространённую ошибку - он пошёл в high school, крайне рекомендовано переходить в колледж-универ в это время, добирая классы GeneralEducation. Всякие программы типа Running/Early Start. Добавить к этому тот факт что мы не знаем насколько высокий рейтинг был у той школы куда он пошёл - это тоже может сказать о многом про обучение в конкретной школе
Он хотел пойти в последний, а не предпоследний класс. Но не разрешили.
Это же программа была специальная, именно школьная. Там никто особо не спрашивал ничего.
Школа была самая обычная.

У знакомых дети отучились в Нью-Йорке в каких-то крутых школах, с хорошим рейтингом и со вступительными экзаменами, вот там да, хорошо учили. Они без проблем потом поступили в лучшие универы страны, правда не бесплатно, но хоть часть обучения закрыли грантами. Правда та, что в мединституте учится, ей ещё до 40 лет выплачивать кредит. Тяжело очень.
Сообщить модератору   Записан

Сын 2006 г
Дочь 2010 г
Дочь 2013 г
legrik
долгожитель
*******

Карма: 130
Offline Offline

Сообщений: 3418


Награды
« Ответ #58 : 13 Января , 2022, 08:55:23 »

legrik, а я бы хотела хореографический зал. Душ - вещь хорошая, но в условиях нынешней школы сомнительная, согласна. Лучше бы сделали ящики для вещей и книжек, как в американских школах. А то таскают дети учебники и вторую обувь туда-сюда, как тяжеловозы.
про американские школы могу рассказать из личного опыта) в elementary schools (до 4 класса) нет таких ящиков у детей - есть класс "основной" с уголком где полочки и вешалки для курток + парта бывает с ящиком встроенным, на 1 сентября у каждого ребёнка подписана парта  ФИО - так что не промахнуться куда сажать. За middle school надо у старшей кстати спросить - рюкзак с книжками таскает каждый день - поинтересуюсь есть ли шкафчики. С этим ковидом - мы физически в школе ни разу не были((
Вы из Америки в Челябинск ??
судя по профилю они из Челябинска в Америку, а теперь обратно).
но да, любопытны причины переездов.
Сообщить модератору   Записан
Светлячок500
местный житель
******

Карма: 66
Offline Offline

Сообщений: 703


Награды
« Ответ #59 : 13 Января , 2022, 09:54:29 »

legrik, а я бы хотела хореографический зал. Душ - вещь хорошая, но в условиях нынешней школы сомнительная, согласна. Лучше бы сделали ящики для вещей и книжек, как в американских школах. А то таскают дети учебники и вторую обувь туда-сюда, как тяжеловозы.
вот уж точно. Раздевалки и шкафы для личных вещей. Физра, вторая обувь, что-то для изо, например, хранить.
В новой школе в начальном звене есть большие вместительные шкафчики/ящики для изо, учебников и т.п., чтобы поменьше таскать в школу)))

Дополна и старых школ, где есть ящики в начальных классах. Так-то старшеклассники тоже не хотят таскать с собой лишнее. Они потому, например, и не переобуваются, что вторую обувь приходится носить. Моя как ящик себе ухватила, так не только переобуваться стала, еще умудряется переодеваться и ходит теперь девочка-девочкой, а не в джинсах. Я бы вообще сделала так, чтобы учебники выдавали на уроках. Пусть бы школа закупала учебники на класс и для дома электронный формат. Можно было бы сэкономить. А кому дома нужен бумажный учебник, пусть бы покупали за свой счет, но со школьной скидкой. Малоимущим из библиотеки. Мы все свои купленные учебники и задачники сдаем в библиотеку - вырученные от их продажи деньги мне погоду не сделают, а кому-то да пригодятся. В этот раз и нам перепал чей-то задачник и не пришлось его покупать за свой счет.
Сообщить модератору   Записан
Revolver
завсегдатай
*****

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 199



Награды
« Ответ #60 : 13 Января , 2022, 15:29:36 »

...Там даже их будут любить.  ...
двояко можно интерпретировать эту фразу, не догнал что вы конкретно имели ввиду  :)

...Все остальные школы - это просто для обычных детей школы, а Вашим культурная адаптация будет нужна. ...
У нас дети самые обычные) С культурной адаптацией думаю не так всё масштабно как мне кажется.
Сообщить модератору   Записан
БТ
долгожитель
*******

Карма: 50
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1728



Награды
« Ответ #61 : 13 Января , 2022, 16:10:27 »

Сибирочк@, мы все с удовольствием готовили.
Это возможность немного передохнуть, разгрузить голову, подвигаться банально.
Сначала готовили - потом дружно съедали, ещё и мальчиков угощали.

Я и шить научилась на трудах, и вязать. Мама все это умела, но почему-то меня не учили этому дома, хотя время у неё было.
Я тоже все эти навыки получила на уроках труда. До сих пор с теплотой в душЕ их вспоминаю)
Дома тоже готовила, но мама не учила, некогда, она всегда на работе была, готовила, что могла)
Сообщить модератору   Записан
natalia2003
долгожитель
*******

Карма: 116
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3782


Награды
« Ответ #62 : 13 Января , 2022, 16:55:15 »

Мы трудах:
- шили: я сшила ночнушку и юбку
- вязали: я связала пинетки, шарф
- готовили: салаты помню делали.

Итог: в 9 классе закончились труды и тогда же закончилось мое шитьё и вязание. Какой салат мы там делали - я и не вспомню. Зато до сих пор помню это неприятное ощущение когда садились шить и настраивали всю эту трихомудь на машинке. Как и писала раньше - мне проще 200 руб заплатить и отдать вещь в ателье подшить. Хотя дома есть машинка и у родителей, и у дочери какая-то модная детская (но штаны вполне сойдёт подшить). Так что ситуация с этими трудами неоднозначная. Я бы не ратовала прям за то, чтобы у дочери это шитьё да вязание было.

ПС свои шедевры с уроков труда ни разу не надела. Уж слишком чудесные они были.
Сообщить модератору   Записан
Сибирочк@
вечный житель
********

Карма: 275
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9579


Небо поможет нам...


Награды
« Ответ #63 : 13 Января , 2022, 18:52:46 »

Сибирочк@, мы все с удовольствием готовили.
Это возможность немного передохнуть, разгрузить голову, подвигаться банально.
Сначала готовили - потом дружно съедали, ещё и мальчиков угощали.

Я и шить научилась на трудах, и вязать. Мама все это умела, но почему-то меня не учили этому дома, хотя время у неё было.
Я тоже все эти навыки получила на уроках труда. До сих пор с теплотой в душЕ их вспоминаю)
Дома тоже готовила, но мама не учила, некогда, она всегда на работе была, готовила, что могла)
бывает благодаря, а бывает вопреки. Моя мама тоже готовила так себе. Точнее почти не готовила. Много работала. Много лет мы жили с ней вдвоем, необходимости особо готовить не было.
Именно поэтому я научилась готовить. Считаю, что хорошо готовлю.
Но вот труд мне в этом совсем не помог.
А уж сколько писанины ненужной было ... Типа технологических карт и ещё чего-то. Как в старых советских книгах.

Моему старшему 16. Вполне себя прокормить может. Я в его годы примерно также готовила. Сам научился, поскольку один час о остаётся. А я не всегда готовое дома ему оставляю. Продукты или деньги. Второе по моим наблюдениям даже лучше. Хорошо считать научился: что выгоднее купить булгур или гречку)) но это так один из примеров.
Сообщить модератору   Записан
Рыжуша
вечный житель
********

Карма: 236
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5932


Берегите друг друга. К черту гордость.


Награды
« Ответ #64 : 13 Января , 2022, 21:54:05 »

Про "труды" в далеком прошлом, видимо у кого кто учитель был )))

Мы вот, реально отдыхали ))) Обожали труды все, даже может не совсем приятное шитьё. И коллективно готовить нам интересно было ))).

И да, я тоже профи в кулинарии не стала, но всё равно любила труды. Это же время для отдыха посреди уроков. Можно сказать легального отдыха ))))

Сообщить модератору   Записан

Если бы вы поняли, как сильны ваши мысли, вы бы никогда не думали негативно.

Пис Пилигрим
Belk@
вечный житель
********

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 14379

На ДО Belka@


Награды
« Ответ #65 : 13 Января , 2022, 22:32:01 »

Да я вообще ненавижу готовить.
Но труды любила. Там я тоже не готовила, только организовывала все
Распределю кто что приносит, потом проследить, чтобы все правильно сделали)))
Формально бригадир вообще бы не я)
« Последнее редактирование: 13 Января , 2022, 22:35:25 от Belk@ » Сообщить модератору   Записан

Сын 2006 г
Дочь 2010 г
Дочь 2013 г
Oxani_ya
долгожитель
*******

Карма: 58
Offline Offline

Сообщений: 2033


Награды
« Ответ #66 : 14 Января , 2022, 22:53:05 »

Revolver,
natalia2003, а муж объелся груш :)))) Мне как бы всегда нравилось с папой стругать, паять, колотить, а мне втюхивали борщи и фартуки.

Revolver, ваши дети уже учатся в российской школе? До Америки они имели российский опыт обучения? Интересно среднее образование  в сравнении. А то мы тут нос воротим от отечественного продукта, а на самом деле, поди, вау! надо брать!

Нет, этот учебный год они заканчивают в местных школах. В школах РФ они не были никогда, но по русски говорят все, правда вот правописание, литература... Короче есть над чем работать.
а Вы вообще как видите учебу своих детей в обычной школе. Прям, совсем обычную хотите? Вам 5 дневка нужна или 6 дневка, нужны допы в школе, или нет? Я забрала старшую дочь из гимназии после началки. Перевела в обычную в среднее звено. У нее там два языка , но в объеме обычной программы англ. 3 часа, немецкий 2 часа. 5- дневка, допов особо нет, просто хорошо учат на базовом уровне. Показатели ЕГЭ не самые высокие. Но ребенок доволен, все успевает. Занимается дополнительно в своих секциях. Отдала сына в этом году в 1 класс туда же. Программа самая простая " Школа России".  Очень повезло с учителем , учит как в советское время учили, счет на палочках, азбука с кассой букв, письмо через кальку, всех проверила на навык  чтения. Кто не умеет,  с тем на переменках сидела учила. Учитель каждый день на связи.  Всякие олимпиады и конкурсы, всё присутствует. Но школа очень простенькая, денег не сдаем ни на что вообще. Все что нужно для обучения в школе, все есть. У мальчиков нет трудов классических в среднем звене.
Посмотрите 13 школу на с/з, тоже неплохая. 78 школа,104 школа,  у них есть музыкальные и хореографические  классы. 
Опять же какая подготовка у детей к школе, если только пойдет в начальную школу, то у нас в этом году заработала программа начальная школа 1-3, Во многих школах появились такие классы, набирают через тестирование. За 1 класс проходят и 1 и 2 классы, нужны свободно считающие, пишущие и читающие дети.
« Последнее редактирование: 14 Января , 2022, 23:09:30 от Oxani_ya » Сообщить модератору   Записан
Oxani_ya
долгожитель
*******

Карма: 58
Offline Offline

Сообщений: 2033


Награды
« Ответ #67 : 14 Января , 2022, 22:55:50 »

Хотела уточнить у знающих имеет ли смысл сдавать Кембриджский экзамен по языку? Нам предложили в клубе , вот думаем.
Сообщить модератору   Записан
natalia2003
долгожитель
*******

Карма: 116
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3782


Награды
« Ответ #68 : 14 Января , 2022, 23:48:04 »

Oxani_ya, для чего вам ? У вас языковая школа ? Да даже в языковой школе зачем эти сертификаты ?
 Английский клуб всем предлагает, кто у них учит язык. Так как они аккредитованы под приём экзаменов и имеют % с этого.
Наши знакомые сдавали там yle детский. Ребёнок в обычной школе учится. Ну сдал и сдал, бумажка дома лежит.
Сообщить модератору   Записан
Oxani_ya
долгожитель
*******

Карма: 58
Offline Offline

Сообщений: 2033


Награды
« Ответ #69 : 14 Января , 2022, 23:58:04 »

natalia2003, нет, в обычной школе учится. В инглиш клубе и предложили. Хочет попробовать свои силы. Мне просто интересно нужен ли он в дальнейшем или просто факт подтверждения уровня.
Сообщить модератору   Записан
natalia2003
долгожитель
*******

Карма: 116
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3782


Награды
« Ответ #70 : 15 Января , 2022, 01:04:42 »

Oxani_ya, я повторюсь что считаю что там материальная составляющая у клуба имеется. В члб лишь они аккредитованы для сдачи детских yle.
Моя ходила в этот клуб. Ребёнку знакомых предложили, о котором я писала. Это, похоже, у них априори предлагаемая доп опция к их программе.
В нашем члб этот сертификат (я о детском yle) роли не играет принципиальной. Все равно в школу при переводе тест, собеседование и прочее. Если никуда переводиться не будете - это будет просто своеобразный индикатор уровня знаний ребёнка. Дома сертификат потом на стенку можно повесить 😀😀😀  
Большую ценность имеют более ,,старшие ,, сертификаты - toefl, cae, cpe. Это ,,взрослые ,, сертификаты. Их я бы сдала. Прям очень хочу cae сдать. Но надо готовиться ☹☹☹ пока не складывалось с этим.
Сообщить модератору   Записан
olgav
завсегдатай
*****

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 211


Награды
« Ответ #71 : 15 Января , 2022, 09:28:37 »

Хотела уточнить у знающих имеет ли смысл сдавать Кембриджский экзамен по языку? Нам предложили в клубе , вот думаем.


Oxani_ya, практического применения этого сертификата нет,
но если есть желание ребенка и финансовая возможность, почему бы не сдать?
Сообщить модератору   Записан
fishchel
долгожитель
*******

Карма: 82
Offline Offline

Сообщений: 2879



Награды
« Ответ #72 : 15 Января , 2022, 14:37:43 »

Oxani_ya, вы точно уверены, что ваша школа дает ребенку хорошие базовые знания на среднем уровне? Вопрос не просто так задаю, имеется опыт завышения оценок. Потому что пятерка в обычной школе не показатель хороших знаний и фактически может быть и четверкой и даже тройкой.
« Последнее редактирование: 15 Января , 2022, 14:49:42 от fishchel » Сообщить модератору   Записан

Доча 2011
Сынок 2015
Oxani_ya
долгожитель
*******

Карма: 58
Offline Offline

Сообщений: 2033


Награды
« Ответ #73 : 15 Января , 2022, 16:56:26 »

fishchel,
Oxani_ya, вы точно уверены, что ваша школа дает ребенку хорошие базовые знания на среднем уровне? Вопрос не просто так задаю, имеется опыт завышения оценок. Потому что пятерка в обычной школе не показатель хороших знаний и фактически может быть и четверкой и даже тройкой.
а Вы точно уверены, что процесс получения знаний конечен))) Для себя я определила, что поступить в Вуз можно лишь при доп.подготовке как и всегда было. В колледж поступают по среднему баллу аттестата и никого не волнует какая школа его выдала.  Оценка субъективна.  Каждый педагог оценит по своему, уже сталкивалась с этим. Знания должны быть такими,чтобы ребенок смог осилить профессиональное образование. ( высшее/среднее , кому как ).
 В каждой школе пед.совет решает какой средний балл будет определять конечную оценку( что для меня удивительно).    
« Последнее редактирование: 15 Января , 2022, 20:27:49 от Oxani_ya » Сообщить модератору   Записан
Judith
вечный житель
********

Карма: 109
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7018



Награды
« Ответ #74 : 15 Января , 2022, 19:08:28 »

Хотела уточнить у знающих имеет ли смысл сдавать Кембриджский экзамен по языку? Нам предложили в клубе , вот думаем.
Думаю, что нет. А как его потом использовать? Если на С2 сдавать, то круто. А ниже смысла нет, я считаю. Либо просто рассматривать сдачу как тренировку.
Сообщить модератору   Записан
Goldy
долгожитель
*******

Карма: 79
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3364


Люблю, любима....


Награды
« Ответ #75 : 15 Января , 2022, 19:19:47 »

Oxani_ya, практического применения этого сертификата нет,
но если есть желание ребенка и финансовая возможность, почему бы не сдать?
Согласна!
Сообщить модератору   Записан

Два сыночка
17 и 15 лет
natalia2003
долгожитель
*******

Карма: 116
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3782


Награды
« Ответ #76 : 15 Января , 2022, 20:51:01 »

Хотела уточнить у знающих имеет ли смысл сдавать Кембриджский экзамен по языку? Нам предложили в клубе , вот думаем.
Думаю, что нет. А как его потом использовать? Если на С2 сдавать, то круто. А ниже смысла нет, я считаю. Либо просто рассматривать сдачу как тренировку.
С2 - это уровень professional. Про ,,ниже смысла нет,, не соглашусь от слова совсем. Все зависит от специализации. Сужу по своей профессии. В нашем московском офисе требования к специалистам - профильное образование +  advance (инженеры, руководители среднего звена). То есть это уровень С1.
В прик//ладные тех//нологии (местный члб офис) также нужен уровень advance. Даже на вакансию тех переводчика уровень от С1. Ассистент генерального в мет//ране - тоже уровень аналогичный. Есть множество тех специальностей где достаточен уровень В2.
      Дальше. Сертификаты сае, fce НЕ имеют срока действия (в отличии от toefl). Сдаются, по сути, раз. При устройстве на работу предъявляется сертификат и даётся тестовое задание. Например в мет//ран//е на аналогичной моей специальности это задание - прочитать абзац из тех документации, рассказать о чем там речь. То есть узкая область применения языковых знаний. Никто эссе, например, или аудирование не спрашивает. Вы понимаете что экзамен на сертификат - это проверяется большой спектр знаний во всех областях. Если работать по одной узкой специальности - остальное помнится не настолько хорошо (и в данном конкретном случае оно и не нужно). Но для первичного прохождения отбора на вакансию специалиста - этот сертификат играет на руку. Поэтому я вижу смысл сдавать и на С1, и в некоторых случаях и на В2. Можно и в школе сдать да пусть лежит, он есть не просит.
   Если говорить про школьников (в отрыве от того, что я написала выше) - а им С2 куда ? Для поступления зарубеж нужен гораздо меньший уровень. Для вузов языков все равно экзамены. Не языковым он и не нужен.
« Последнее редактирование: 15 Января , 2022, 21:16:20 от natalia2003 » Сообщить модератору   Записан
OlgaOlgaOlga
долгожитель
*******

Карма: 229
Offline Offline

Сообщений: 3277



Награды
« Ответ #77 : 15 Января , 2022, 21:39:00 »

natalia2003, вы уже пишите о профессии, а когда школьники, еще с профессией не понятно, есть направление, есть желание и успех в языках, то может можно как-то по-другому?
Сообщить модератору   Записан

Не воспитывайте детей, они все равно будут похожи на вас. Воспитывайте себя… (английская пословица)
natalia2003
долгожитель
*******

Карма: 116
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3782


Награды
« Ответ #78 : 15 Января , 2022, 21:48:28 »

OlgaOlgaOlga, я ещё упоминала что отдельные сертификаты не имеют срока действия. В старших классах их можно спокойно сдать с заделом на будущее. Не все идут в лингвистику. Не всем нужен уровень знаний выпускников лингвистов. И многие бакалавры работают уже.
Сообщить модератору   Записан
OlgaOlgaOlga
долгожитель
*******

Карма: 229
Offline Offline

Сообщений: 3277



Награды
« Ответ #79 : 15 Января , 2022, 22:02:26 »

natalia2003, спасибо большое за ответ!
Сообщить модератору   Записан

Не воспитывайте детей, они все равно будут похожи на вас. Воспитывайте себя… (английская пословица)
fishchel
долгожитель
*******

Карма: 82
Offline Offline

Сообщений: 2879



Награды
« Ответ #80 : 15 Января , 2022, 23:08:31 »

fishchel,
Oxani_ya, вы точно уверены, что ваша школа дает ребенку хорошие базовые знания на среднем уровне? Вопрос не просто так задаю, имеется опыт завышения оценок. Потому что пятерка в обычной школе не показатель хороших знаний и фактически может быть и четверкой и даже тройкой.
а Вы точно уверены, что процесс получения знаний конечен))) Для себя я определила, что поступить в Вуз можно лишь при доп.подготовке как и всегда было. В колледж поступают по среднему баллу аттестата и никого не волнует какая школа его выдала.  Оценка субъективна.  Каждый педагог оценит по своему, уже сталкивалась с этим. Знания должны быть такими,чтобы ребенок смог осилить профессиональное образование. ( высшее/среднее , кому как ).
 В каждой школе пед.совет решает какой средний балл будет определять конечную оценку( что для меня удивительно).   

Oxani_ya, нет конечно, не уверена. Просто вы так хорошо про школу написали, я подумала, что надо запомнить, какая это школа, я за весь период учебы ребенка о таких школах не слышала мнений родителей, поэтому и решила уточнить. Про субьективность оценки можно рассуждать долго конечно, только знаний от этого не прибавится, не только я, даже ребенок видит, какую оценку можно было бы поставить, но учитель, бывает, ставит выше, т.к. на уровне класса это "отлично". Какой смысл в доп занятиях в таком случае, шестерку все равно никто не поставит за них. Мотивации нет.
Сообщить модератору   Записан

Доча 2011
Сынок 2015
natalia2003
долгожитель
*******

Карма: 116
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3782


Награды
« Ответ #81 : 16 Января , 2022, 00:15:15 »

zaia, а не секрет, почему ушли из переводчиков? Я со своей позиции вижу в члб бОльшие (ударение на о) перспективы переводчиков, нежели преподавателей. Может я чего не знаю, сужу со своей точки зрения. Тот же метран на не технические языковые должности берет только с образованием лингвистика (хоть обвешайся сертификатами, без диплома берут только в исключительных случаях). Также прикладная, Конар - там много переводчиков. На последнем у меня бывшие коллеги работают - там командировки связки инженер - переводчик до ковида были. Мы смеялись что они в Италию как в магазин за хлебом уже гоняют.
Плюс есть мелкие предприятия где также нужны связки переводчик - инженер. Ведь нотариально заверяется лишь перевод дипломированного лингвиста, а не инженера с сертификатом.
Потому меня и заинтересовал мотив вашего ухода в преподаватели.

ПС я не настаиваю на ответе, прошу не понять неверно. Просто любопытство.
Сообщить модератору   Записан
natalia2003
долгожитель
*******

Карма: 116
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3782


Награды
« Ответ #82 : 16 Января , 2022, 10:55:39 »

zaia, спасибо за ответ
Сообщить модератору   Записан
Revolver
завсегдатай
*****

Карма: 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 199



Награды
« Ответ #83 : 19 Января , 2022, 20:54:31 »

Revolver,
natalia2003, а муж объелся груш :)))) Мне как бы всегда нравилось с папой стругать, паять, колотить, а мне втюхивали борщи и фартуки.

Revolver, ваши дети уже учатся в российской школе? До Америки они имели российский опыт обучения? Интересно среднее образование  в сравнении. А то мы тут нос воротим от отечественного продукта, а на самом деле, поди, вау! надо брать!

Нет, этот учебный год они заканчивают в местных школах. В школах РФ они не были никогда, но по русски говорят все, правда вот правописание, литература... Короче есть над чем работать.
а Вы вообще как видите учебу своих детей в обычной школе. Прям, совсем обычную хотите? Вам 5 дневка нужна или 6 дневка, нужны допы в школе, или нет? Я забрала старшую дочь из гимназии после началки. Перевела в обычную в среднее звено. У нее там два языка , но в объеме обычной программы англ. 3 часа, немецкий 2 часа. 5- дневка, допов особо нет, просто хорошо учат на базовом уровне. Показатели ЕГЭ не самые высокие. Но ребенок доволен, все успевает. Занимается дополнительно в своих секциях. Отдала сына в этом году в 1 класс туда же. Программа самая простая " Школа России".  Очень повезло с учителем , учит как в советское время учили, счет на палочках, азбука с кассой букв, письмо через кальку, всех проверила на навык  чтения. Кто не умеет,  с тем на переменках сидела учила. Учитель каждый день на связи.  Всякие олимпиады и конкурсы, всё присутствует. Но школа очень простенькая, денег не сдаем ни на что вообще. Все что нужно для обучения в школе, все есть. У мальчиков нет трудов классических в среднем звене.
Посмотрите 13 школу на с/з, тоже неплохая. 78 школа,104 школа,  у них есть музыкальные и хореографические  классы. 
Опять же какая подготовка у детей к школе, если только пойдет в начальную школу, то у нас в этом году заработала программа начальная школа 1-3, Во многих школах появились такие классы, набирают через тестирование. За 1 класс проходят и 1 и 2 классы, нужны свободно считающие, пишущие и читающие дети.
Спасибо за отзыв. 6-дневку не рассматриваем, это перебор имхо. нужен work-life balance. Выходные к тому же хочется с семьёй проводить - походы там всякие, лыжи\санки\прочее.
Вам повезло с учителем, это хорошо. Да и в целом стало ясно что просчитать не получится - на кого попадёшь, жиза...
Сообщить модератору   Записан
Lvesna
новичок
*

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 7


Награды
« Ответ #84 : 08 Августа , 2022, 21:26:52 »

А мы хотим на семейное образование. Вот, ищем единомышленников, чтобы семейный класс открыть. У меня старшая дочь индивидуально занималась, а сын не такой, хочет коллектив. Учитель у нас есть. Кабинет тоже. Занятия будут 3 раза в неделю. Если у кого есть желание присоединиться, пишите.
Сообщить модератору   Записан
Страниц: 1 2 3 ... 6 [Все]   Вверх
  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  


Внимание ↓

 
Вход ↓
26 Апреля , 2024, 16:06:38
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 



 
Прямой эфир ↓
Просмотр профиля М@тильда 11:38 → Потеряла последнюю тысячу... 33510 /Клуб ОБС
Просмотр профиля Элен 10:29 → Садовая болталка 7364 /Садоводы
Просмотр профиля OlgaOlgaOlga 16:06 → новая тема:институт! 3241 /Учат в школе, учат в школе...
Просмотр профиля OlgaOlgaOlga 15:50 → Девочки 40+ ))))) продолж... 7165 /Мама - тоже человек!
Просмотр профиля Alenk@ 23:52 → Имплантация зубов 2234 /Красота и здоровье
Просмотр профиля ТИМОШЕНКО АННА 13:28 → Дислексия 120 /Физиологические причины школьных проблем
Просмотр профиля stahvera 21:00 → КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К "бабк... 84 /Клуб ОБС
Просмотр профиля Тан4ик 09:20 → Мамы одиннадцатикласснико... 1618 /Учат в школе, учат в школе...
Просмотр профиля Кудряшка Ксю 12:06 → Поступок моей золовки 22 /Мама - тоже человек!
Просмотр профиля Talantische 23:10 → Шнур вязанный 3 /Одежда, обувь и другое
 

 
Доска объявлений ↓
 
Отзывы ↓
Powered by SMF 1.1.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC  
Страница сгенерирована за 0.163 секунд. Запросов: 19. smf-srv