нужна помощь молодой семье

[detka]

Добрый всем день, я на форуме недавно, точнее первый день. Девочки, хочу обратится к вам всем за помощью. Такая ситуация я работаю в Доме офицеров, у нас сторожем работает человек у которого недавно родилась дочка, мама девочки очень молодая девушка. К рождению ребенка они не были никак подготовлены, то есть ребенка даже не в чем было забирать из роддома. Девочка родилась 25 января, а мамочка уже кормит ее коровьим молоком, я когда узнала, мне стала плохо, но у них очень тяжелая материальная ситуация, проблемы с жильем. Мне не жалко родителей, но сострадание к ребенку заставляет обратиться к вам. У кого есть какие-то вещи и принадлежности, кому не жалко отдать пожалуйста помогите!!!
Передать можно в сам Дом офицеров, спросить РА "Каре", Цвиллинга, д. 11, офис 7, тел. 266-71-63

[kapriss]

Можете дать их адрес и телефон?

[Любовь и компания]

Ничего себе, коровьим молоком, вроде бы можно бесплатную молочку оформить, кто знает? Или у них прописки нет?

detka, можно подробностей побольше? Думаю, дело не только в деньгах, молодым родителям, похоже, не хватает опыта и поддержки. Вообще, не смотря не все глупости и трудности с жильем, вроде не такая и плохая семья, от ребенка не отказались, уже внушает уважение.

[NataSid]

Любовь и компания, по - моему, неважно где прописка, а важно место жительство, к какой поликлинике ребёнок относится, а там уже на молочку оформляет .

[Lucky Lady]

NataSid, на молочку отправит педиатр только "нуждающуюся семью, и неполную!" В других случаях - платно! И то, малыш такой маленький, какая ему молочка..., девочки....

[Lucky Lady]

можно попытаться оформить смесь и пюре соки в дальнейшем..., при поликлинике же... Дают бесплатно это тоже нуждающимся или неполным семьям...

[Натуся-колючка]

а что надо-то?

[Ольгуша]

я так поняла речь идет о вещах для малыша, а насчет питания из молочной кухни при оформлении нужна будет справка из соц.защиты в поликлинику, а справку выдадут если есть справка из жэка о составе семьи (т.е. ребенок д.б.где-то прописан).

[kapriss]

Ну опыта явно не хватает...меня очень испугало что коровьим молоком кормят, боюсь что о стерильности и т.п девочка тоже ничего не знает... вообщем мне кажется что ехать к ним срочно нужно! я могу взять на себя экстренную покупку питания, отдать вещичек каких... но главное конечно им помочь советом нужно мне кажется, пообщаться и дать возможность опереться на опыт мам со стажем. Конечно питение дорогое, но думаю все решаемо, может сдесь даже денег собрать конкретно на него? Но ехать нужно!

[NatalyS]

Девочки, я могу насобирать пакет вещичек на малышку, правда у меня парень, но я думаю цвет не принципиален. Кое-что совсем новое, что-то б\у но в хорошем состоянии.

[detka]

Девочки, там у мамочки не только опыта недостаточно, просто у нее социально неблагоболучная семья, плохие условия, живет она сейчас с ребенком в пос. Роза, а отец ребенка при самом доме офицеров. пока у них нет возможности снять оттдельное жилье в Челябинске, но, надеюсь все у них решится. Вопрос не только с жильем, но и со всеми принадлежностями для ребеночка, и одежкой, все сложно, у меня детки уже выпосли, но кое-что я купила, и отдала. Я могу дать сотовый тел. папы ребенка, зовут его Сергей, тел. 8-908-066-58-32.

[NataSid]

kapriss, в п.Роза ты ненаездишься. Лучше передать хорошие книжки о том как ухаживать за ребёнком.

[Любовь и компания]

Да уж... Роза - это где-то возле Коркино? Что-то далековато ехать-то... Да еще социально-неблагополучная семья - что-то страшновато туда вообще соваться. Но что-то же делать надо? Интересно, что там за педиатр в Розе? Думает, наверное, если семья пьющая, то и на ребенка нечего внимания обращать, что ж она-то по питанию ничего не посоветовала?

Не знаю, мне пока ничего в голову не пришло...  

[kapriss]

Дааа, их еще читать нужно, желательно во время беременности... простите за резкость. Как бы человечка не загубили. Девочки кто со мной готов скинутся на смесь? Пишите в личку, если вещи передать, то можно тоже до меня довезти, все вместе передам.

[kapriss]

Автор топа подскажите пожалуйста, родители ребенка пьют? Если им передать смесь, и рекомендации они дойдут до "адресанта"? Думаю нужно на месяца2-3 смеси купить.

[Мика]

Я тоже за то чтобы деньги на питание собрать и купить, чтоб ей питанием отвезти не деньгами. Вещи пособираю. так лучше в дом офицеров вести или кому то кто поедет в поселок Роза?
я меня транспорта нет, как впрочем и опыта, но помочь хочется!

[Любовь и компания]

Я так поняла, что пьют не родители ребенка, а родители юной мамочки. Если папа ребенка ездит в Розу регулярно, можно все ему передать. Но думаю, что много смеси покупать не надо, смесь бабушки-дедушки запросто могут продать или обменять на спиртное. Может пару банок передать, или это ненадолго хватит, кто знает? На какое время хватает одной банки?

[kapriss]

у меня тот же вопрос на сколько хватает новорожденному банки смеси? А все наверное папа передать, в Розу я не смогу поехать.

[NataSid]

Любовь и компания, 1 банки (~400г) хватает на 3 дня. Можно купить большую банку по 900 г для иммунитета (дешевле). Банки отец может и у себя подержать и привозить по немногу.

[kapriss]

Вообщем 10 банок надо купить как минимум. Кто со моной???

[NataSid]

kapriss, только в Классике (да и в любой аптеке) не вздумайте брать - там Очень дорого. Лучше в Молнии.
Еще хочу предупредить, что возможна алергическая реакция на смесь.
Берите лучше NAN.
Надо сначала недели 2 попить и посмотреть на реакцию ребёнка. Если всё нормально, то дальше пить.
Деньгами помочь пока не могу.  :embarassed:

[kapriss]

Спасибо, в смесях не понимаю, Hipp думаю всем подходит.

[Ава]

Мы с рождения на Нутрилоне, да и в роддомах им докармливают... Проблем не было. Брать надо или в Молнии или в Бананамаме..
kapriss, готова поучаствовать деньгами - как пересечься?

[detka]

Девочки родители ребенка не пьют, пьют родители мамы ребенка, я сама работаю при доме офицеров, так что можно передать и через меня, если нужно будет куда-то приехать - приеду! Папа ребенка настроен на семью и воспитание девочки, только у них такая ситуация сложная, проблемы финансовые и жилищные, а грудной ребенок на руках, это тяжело конечно, давайте не пройдем мимо и поможем, все вместе! Ребенок не должен страдать!!!

[NataSid]

kapriss, Hipp - это одна из самых дорогих смесей. Допустим ребёнок привыкнет к ней, а мама-то уже не сможет ёё купить.... Нутрилоне тоже хорошо (цена\качество) иначе бы в pоддомах не кормили.

[Струна]

мы сами ели долго нестле ностажен, самая дешевая смесь и во всех больницах есть. Никаких аллергий ттт не было. Потом нам платный педиатр сказал что она для стран бедных и все такое. Хотя ребенок ел ее хорошо. Может им такую купить, она и для них более доступна будет. Раньше пачка стоила около 100рублей.

[detka]

девочки нестеже хорошая смесь а мои сыновья выросли на малютке, кушали хорошо проблем с пищеварением не было и по цене она подешевле чем нестеже

[kapriss]

Мы с рождения на Нутрилоне, да и в роддомах им докармливают... Проблем не было. Брать надо или в Молнии или в Бананамаме..
kapriss, готова поучаствовать деньгами - как пересечься?

Давайте в личке договоримся.
вдвоем можем не потянуть, может еще кто присоединится? Мне кажется если папе передать на пару месяцев хотя бы, папа пусть пока у себя хранит, а передает по мере необходимости.

[Barbarella]

detka, а ты где живешь? смогла бы в Ленинский приехать на выходных? соберу вещичек...
а им фотоальбом для девочки не нужен случайно? уже 2 года без дела лежит...

[Vendett@]

Посчитайте  ( я не кормила смесью, не знаю)сколько коробок с питанием нужно, я помогу, подвезу когда надо.
Только у меня такое впечатление, что по нашим деревням таких нуждающихся пруд пруди, всех не обогреть...

[Barbarella]

М600, тут постучали - и пусть откроется им.

[Vendett@]

Barbarella, ну ты же понимаешь прекрасно, о чем я.

[Barbarella]

М600, конечно!

[NataSid]

М600, медленно, но верно. Не стоит заострять внимание на маштабах - от этого руки опускаются. Проблемы будем решать по мере их поступления.
Сегодня отдам 6 распашонок (кофточек), 6 ползунков, 4 пары носков, шапку на тёплую весну \ лето, 1 пелёнку и 1 плотную клиёнку.

[Натуся-колючка]

у меня есть пинетки, 2 пары царапок, 2 ползунка, которые застегиваются на плечах, 3 теплые распашонки. могу ещё порыться.

Давайте список напишем, чтоб точно собрать всё необходимое. а то насобираем кучу ползунков, к примеру, а чего-нибудь да и не хватит!

есть ещё 2 ванночки, я их обещала в фонд отдать, но пока склада нет, лежат у меня. если Аида не против и семье требуется, я одну отдам

[kapriss]

Детка, пусть мне позвонит папа малышки, договоримся. Сегодня передам смеси на первое время, потом будем встречаться по мере необходимости.

[NataSid]

Натуся-колючка,kapriss, кидайте свои телефоны в личку Детки.

[Натуся-колючка]

я уж совсем одичала, ребенку год, мало, что помню:
-пеленки
-распашонки
-ползунки
-одеало!!!
из еды:
-смесь

кто-то может дополнить?

[kapriss]

Только давайте смесь если кто еще собирется лучше либо договорится какую либо можно мне деньги передать, я договариваюсь с оптовкой, взять оптом одну, а то все разных наберем...

[NataSid]

Натуся-колючка,
чепчики
Тёплые вещи - на улице гулять
Комбез можно сразу на вырост, чтобы не в одеяле, а в комбезе на улице спать, а потом уже когда выростет - бегать в нем.
Ползунки и распашёнки нужно разных размеров.
Я отнесла распашонки и ползунки маленьких размеров Max= ДО 3 МЕСЯЦЕВ.

[Miss_i]

я могу отдать коляску весна-лето (можно и сейчас на ней ездить). если нужна, скажите, как и когда пересечься...
одна мысль только беспокоит - лишь бы ребенку все это досталось, а не пропили...:(

[kapriss]

Думаю что и памперсам и кремам будут очень рады. Куплю упаковку памперсов и крем под подгузник, пенку для купания, может еще чего, посмотрим.

[Barbarella]

куча вещей на девочку до 2-х лет, включая осенний комплект на 1-2 года, 2 легкие шапочки, носочки, перчаточки, валеночки на след зиму, футболочки, зимняя шапка.
еще посмотрела вещи на малыша, старалсь брать на постарше, ну есть всякие маечки-слипики с 4 до 9 месяцев, отдам. отдам носочки на малый возраст.
надо?

[Barbarella]

и если да - заберите плиз! мне с таким баулом отсюда не выехать...

[detka]

Наталья, спасибо тебе за одежду, Сереже обязательно сегодня передам, я сейчас нет так как он вчера поехал в п.Розу к ребенку, но сегодня должен быть!!! Девочки если куда нужно подъехать скажите, приеду или я или сам папа!!! По-поводу того что нужно, я покупала соски-пустышки, бутылочку, крем, мыло детское, кроватки и коляски, ванночки у них нет, еще я передавала тонкое одеялко пеленок шт. 3, пододеяльник и 2 уголка, больше у меня ничего из маленького не осталось, Натлья по смеси я отдам твой номер, Сергей позвонит тебе и преедет.

[Miss_i]

за коляской подъехать можно в любое время на с/з, где "Стомотологическая практика" находится знаете? (40 лет Победы) Связывайтесь через личку... :smiley6600:

[Энбе]

Девочки, у меня матрасик есть кокосовый, новый практический!!! Нужно?

[detka]

У них пока нет кроватки!

[Vendett@]

Интересно, а что же молодые родители вообще делали в ожидании малыша?

[Энбе]

М600,+1  кроватку то б/у можно по газетке купить. Когда мы с сыном  лежали в больнице (а там были только больше панцирные кровати), муж нашел в изруквруки кроватку за 200 рэ, старенькую, но вполне приличную. Что им мешало найти так?
Это мысли в слух просто, не осуждение..

[Vendett@]

Я думаю, ИМХО, здоровый молодой человек вполне в состоянии обеспечить самым минимумом одного родного ребенка, если он собирается его растить,  в конце концов работать не на одной работе, ну на смесь должно по-любому хватать. Мне кажется не нужно кидаться сразу что-то делать, может просто съездить и посмотреть что там за семья, отношение к ребенку, что там за мамочка (нет финансов - можно и грудью кормить), родственники  у них нормальные все равно должны быть. Одно дело когда мама одинокая, или ребеночек особый, что нужен уход, лекарства...

[NatalyS]

Разобрала пакеты с детскими вещами, ужасть сколько вещей остается от ребенка :shock: В понедельник отвезу кофточки-ползунки-боди-шапочки от 0 до года. Еще комбинезончик легкий синтепоновый розовый на весну, где то на 74 см Я так думаю этого должно хватить, так что одежкой можно не заморачиваться, по крайней мере домашней.

[Струна]

М600, согласна. что мужчина вполне может, к тому же детские пособия еще не отменили. Мама их оформила? Там 10000 их вполне хватит на старт. Мы в Питере купили б.у. стульчик и кроватку - 2000рэ. Что то меня все это настораживает. Понятно что ребенок, возможно, страдает. Нужно с родителями поговорить, на сколько они "вменяемые" что ли. И на сколько нуждается ребенок.

[kapriss]

Купила смеси , памперсы, отдам бутылочки Авент почти новые. Пеленок, одежки немного. Пока не звонил, побыстее бы уже до ляльки все доехало.

[Натуся-колючка]

ну значит отдаю ванночку!

[Karamell]

Я думаю, ИМХО, здоровый молодой человек вполне в состоянии обеспечить самым минимумом одного родного ребенка, если он собирается его растить,  в конце концов работать не на одной работе, ну на смесь должно по-любому хватать. Мне кажется не нужно кидаться сразу что-то делать, может просто съездить и посмотреть что там за семья, отношение к ребенку, что там за мамочка (нет финансов - можно и грудью кормить), родственники  у них нормальные все равно должны быть. Одно дело когда мама одинокая, или ребеночек особый, что нужен уход, лекарства...

+1+1+1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! девочки, может, правда не стоит так активно собирать средства? :-X :-X Может, сначала проверить? Ну правда, а?....

[Ларисончик]

Я думаю, ИМХО, здоровый молодой человек вполне в состоянии обеспечить самым минимумом одного родного ребенка, если он собирается его растить,  в конце концов работать не на одной работе, ну на смесь должно по-любому хватать. Мне кажется не нужно кидаться сразу что-то делать, может просто съездить и посмотреть что там за семья, отношение к ребенку, что там за мамочка (нет финансов - можно и грудью кормить), родственники  у них нормальные все равно должны быть. Одно дело когда мама одинокая, или ребеночек особый, что нужен уход, лекарства...

прям все мои мысли высказала. я стеснялась  :roll: заходила и читала молча  :roll:
такое ощущение, что 9 месяцев люди не догадывались о беременности..и вот внезапно родился ребенок..

[Кaтрин]

Может, сначала проверить? Ну правда, а?....

А может действительно кто-ниб сможет проехать посмотреть что да как там. Оценить ситуацию. Тогда нам проще будет и сориентироваться и вообще уж точно будем знать, что помощь доходит до ребенка.

[kapriss]

Кто проверять будет?


Может всякое быть конечно, тут  и безалаберностью попахивает конечно, но видимо возраст (писали что оочень молодая) и деревня сказывается...
Смесь и памперсы  завтра передам, думаю это важно...

[kapriss]

Я думаю, ИМХО, здоровый молодой человек вполне в состоянии обеспечить самым минимумом одного родного ребенка, если он собирается его растить,  в конце концов работать не на одной работе, ну на смесь должно по-любому хватать. Мне кажется не нужно кидаться сразу что-то делать, может просто съездить и посмотреть что там за семья, отношение к ребенку, что там за мамочка (нет финансов - можно и грудью кормить), родственники  у них нормальные все равно должны быть. Одно дело когда мама одинокая, или ребеночек особый, что нужен уход, лекарства...

Тоже меня мысли посетили что что еще важнее чем смесь может сейчас для них быть, на нее должны были деньги найти, папа работает все же, но... кормят коровьим молоком, мне ребенка жалко, страшно что пока обсуждать будем помрет девочка от такого питания ни дай Бог... я уж лучше передам.

[kapriss]

Да есть такие больные как я: 5 колясок, колыбель, кроватка, мелочевки всякой ватных палочек несколько видов, губок для мытья разных, средств для мытья 20 шт... стерилизаторы, молокоотсосы, подогреватели радионяни и пеленки такие,  этакие, кофточек ползунков и игрушек горами, и все тщательно 9 месяцев выбиралось, статей по бутылочкам, пустышкам и расчесочкам 200 шт прочитано, не говоря о питании.... вообщем крайность ,  а бывает другая крайность... не в чем ребенка из роддома забрать.  Я когда Славу родила в одной палате с женщиной лежала, так она на 4 сутки спрашивает: а чего девочки ляле надо? пелеки какие то что ли?... тож из деревни ( ничего плохого про деревенских людей сказать не хочу просто факт) у меня глаза на лоб! Ничего себе я в 22 года все наготовила загодя, как и с Анной, а ей лет 35 тогда было... вооо наивность...

[Vendett@]

Мое предложение - организоваться по спискам, кто что передает на этой неделе, НО - самое необходимое, не надо на год вперед. А в след выходные (в субб.например) на мне сгонять и познакомиться? А вообще-то какая-то инфантильность и безответственность.

[kapriss]

Маша, давай с тобой сгоняем!

[kapriss]

Ава сегодня передала 500 руб. , докупим питание, я купила 3 упаковки смеси, думаю до следующей недели должно хватить.

[Vendett@]

Надо чтоб человек пять набралось, чтоб субъектива не было. А то я, честно, помочь хочу, лялек всех жалко, но конкретно по этой ситуации  меня столько скепсиса. Не торопитесь пока все отдавать.

[Натуся-колючка]

думаю, так все и было, как kapriss описывает. стыдно признаться, но я тоже практически не готовилась. мама мне пеленок наляпала, одеало купила, растормошила купить комплект на выписку + я сама шмоток прикупила в банане-маме от балды, ну и мама кое-что присоветовала. в общем, дичь полная. а этой молодой девочке, которая стала мамой, наверное и некому было посоветовать и помочь. она, наверное, и недогадывается, что коровьим молоком нельзя поить малыша. у меня подруга свою дочь поила коровьим, ещё и на меня фыркала, хотя мама у неё врач!!! и эта мама сама ребенку лимон в 3 месяца давала и пр. ужос :( а вы говорите: о чем она думала? :(((((((

[kapriss]

а этой молодой девочке, которая стала мамой, наверное и некому было посоветовать и помочь. она, наверное, и недогадывается, что коровьим молоком нельзя поить малыша.

Вооот тоже так думаю, навеняка думает зачем деньги тратить "бешенные" на смесь, когда тут от коровки, еще поди и свое деревенское, интересно а бутылочки кипятит?.......

[Vendett@]

Ну что-то вы картину описали, как в 19веке. Я думаю, там все намного банальней, но чтобы не делать поспешных выводов, я уже высказала свое предложение.

[Karamell]

немного офф: у меня бабушка медик, но когда я родилась и врачи сказали маме, что у нее молоко горькое, поэтому ребенок отказывается (!), естессно, начали кормить смесью, НО бабушка сказала маме: "Ты почему на воде смесь варишь? смотри, какая получается жидкая, аж синяя!! Вари на молоке..." И т.к. все трое мы у мамы искусственники, все с рождения ели смесь, сваренную (тогда еще ее варить надо было) на молоке... Все здоровы, ттт.

[Кaтрин]

Мое предложение - организоваться по спискам, кто что передает на этой неделе, НО - самое необходимое, не надо на год вперед. А в след выходные (в субб.например) на мне сгонять и познакомиться? А вообще-то какая-то инфантильность и безответственность.

Могу составить компанию :) тоже хочу помочь))

[Vendett@]

Отлично, берем, то есть едем я, Хельга, Катрин, вроде Каприсс собиралась.

[Alina]

Я думаю, ИМХО, здоровый молодой человек вполне в состоянии обеспечить самым минимумом одного родного ребенка

согласна 100%
вчера на эту тему юмореску услышала:
папуасов спрашивают:"А как вы кокосы с пальмы достаете?"
Они говорят: "мы не достаем, ветер дует - они сами падают"
"А если ветра нет?"
"Ну тогда значит - неурожай"
очень много у нас мужчин, которые не хотят напрягаться, сижу себе сторожем и сижу, получаю ж 3000, и харэ
При этом подобным товарищам, в том числе своим родственникам, я помогаю, т.к. дети не виноваты, что их родители безалаберные создания

[kapriss]

Отлично, берем, то есть едем я, Хельга, Катрин, вроде Каприсс собиралась.

Ну Маша, если возьмете  ;)

[Vendett@]

detka, не могли бы вы узнать точный адрес проживания мамы с ребенком, мы хотели бы как нибудь наведаться с благотворительным визитом непосредственно к малышке.

[Vendett@]

Отлично, берем, то есть едем я, Хельга, Катрин, вроде Каприсс собиралась.

Ну Маша, если возьмете  ;)

ч т о  за тон? вроде вместе все собираемся.

[Струна]

Девочки у меня в Розе бабушка живет, так что можно как к новигации к ней обращаться. Хотя там она недавно, неск. лет. Поселок этот вытянут сильно. И, если будет необходима помощь, ну мож че то складировать, например, она поможет. Она у меня очень сердобольная).

[Любаша]

Вы когда съездите, напишите по списку что им нужно. Я бы тоже хотела помочь, но пока не сооброжу чем.

[Barbarella]

Девушки, добрый день.
Ко мне сегогдня заезжал Сергей за вещами.
Одет опрятно, аккуратно. На меня произвел положительное впечатление.
Мое личное имхо - это не самая нуждающая семья области. Мне кажется, что люди, которые могут себе позволить иметь машину - не знаю какую, не видела - не могут быть причислены к нуждающимся. Помощь наша, естественно, не лишняя, как и для каждой семьи, где рождается ребенок. Но мне кажется, фанатизм тут неуместен.
Поговорила я с Сергеем. Девочку назвали Леной. Коровьим молоком,в пополаме с водой, пробовали кормить однажды - им всем показалось, что девочка не наедается. Но малышка такое есть не стала, и сейчас мама - ей 19 лет - кормит малыша грудью.
У меня есть книжка Детское питание советских времен, между прочим, очень хорошая. Там описано, как докармливать малышей половинным и третичным  молоком. Не думаю, что это какой-то ужас, хотя создалось впечатление, что маме действительно не хватает знаний, опыта, чтобы наладить ГВ и быть уверенной.
После меня Сергей поехал, я так поняла, к Каприсс, будет интересно услышать ее мнение.

[kapriss]

Всем привет! Да, сейчас Сергей заезжал ко мне, я договорилась с ним встретится на улице, передала смесь 6 пачек ( точнее 3 пачки купила, потом увидела одну "экономичную" и еще ее купила На ДЕНЬГИ ПЕРЕДАННЫЕ Людмилой, она = 3 пачкам, так что получается 6 уп) .
Вто мое впечатление:
Одет не могу сказать что аккуратно, одет  бедно и видно что вещи застиранны, впрочем так идя по улице встречается 3 из 10 прохожих, ну мое мнение. Поговорили, да выяснилось что ребенка пробовали докармливать молоком корвьим, произошел жуткий срыв стула, не знаю чем лечили, девочке 19 лет, действительно ничего не знает, помочь не кому, дала ей свой тел. сказала звонить с любым вопросом, думаю ей советы будут не лишними. Машины у него нет, вы не правильно поняли, он с каким то знакомым договаривается чтоб тот его на своей машине свозил коляску забрать и в деревню увезти. Документы на родовые пособия еще не оформили, так как с ребенком дорога тяжелая, а оставить с пьющеми бабушкой/дедушкой не рискуют, очень был признателен, настроен очень серьезно, ищет подработки, но на сегодня з/п 3000, ужас, и еще какие то калымы нестабильные. Мужчина мне показался приличным, очень простой, вообщем я решила что помогать им буду, смесью по крайней мере точно, поговорб со знакомым может предложат ему работу нормальную.
К помощи и вниманию оказался не готов, видно что стесняется, но признателен. В общении приятный безхитростный, вообщем таких конечно много, но не каждому помощь приходит, видимо Бог им дорогу к нам окольными путями не зря показал. Ну вот, ничего плохого и подозрительного не нашла и на 3000 руб. конечно не прожить 3 людям, очень тяжело им.

[Barbarella]

kapriss, рада, что тебе удалось узнать больше, чем мне. Вот тоже долго сомневалась, прежде чем свой пост писать, ведь все написанное - мое глубокое имховское впечатление.
А ты смогла поточнее понять, что там с ГВ? Я чет поняла что вроде норма сейчас, но есть тревога молодых родителей - у Сергея это тоже первый ребенок.
А настрой мне тоже понравился. Не каждый папа вот так на маршруточке с баулами стал бы по городу разъезжать.

[kapriss]

Я думаю что с ГВ он сам не понимает этот вопрос, так что ни кто не знает... видимо молодая мамочка не знает от чего ребенок беспокоится и пытается комить чем нибудь еще, сейчас поняла что грудью вообще кормит, но видимо смешанное вскармливание, вообщем он меня как раз спрашивал можно ли докармливать смесью или полностью кормить, попыталась все объяснить, но сейчас главное чтоб сама мама мне позвонила, там уже поспрашаю, попытаюсь понять что с кормлением происходит.

[Любаша]

3000руб., это конечно очень мало. Тем более что он еще и на дорогу к ним тратит. А пособия можно и без ребенка оформить, он сам может все справки собрать. Интересно, а к деревням должны ведь тоже соц. службы относиться? Им пособие могут назначить как малоимущим.
У меня муж, пока подтверждение звания из Москвы на новую работу не пришло, получал голый оклад (4000руб.), у нас как раз Степка родился. И так 5 мес. Это был кашмар полный. Их хватало ровно на одну поездку в Молнию за продуктами которых хватало на 1-2 недели. Не сказать что мы покупали деликатесы, обычные продукты. Если бы не было других источников денег и помощи, я даже представить не могу как бы мы выжили. Так что помощь им действительно нужна.
Есть библейские заповеди "Не оскуднеет рука дающего", "Стучите и вам откроют"
Они постучали. Если есть возможность помочь у форумчан, то почему бы  нет.
 У меня семья среднего достатка, на жизнь хватает, но я была безумно благодарна когда одна из жительниц форума подарила мне легкую летнюю коляску в то время когда у нас 3 мес. не работал лифт. Дорого все детское сами ведь знаете.
Наташа, а он не сказал про кроватку, нашли они или нет? Если он дал тебе номер своего телефона, скинь мне в личку, пожалуйста.

[kapriss]

Да, вот от поездки видимо придется отказаться, он очень смутился, сказал что конечно можно было бы съездить но очень стыдно туда нас везти, так как родители не вменяемые... было видно что не врет, очень настроен вывезти как найдет нормальный заработок жену с дочкой от туда. А так видимо но их там пытается "воспитывать", говорит воду мухой носят, и так для внучки стараются, относятся к ней хорошо, но пьют и "забываются", он так выразился.

[Ларисончик]

девочки, а где он сам живет?

[Натуся-колючка]

kapriss, а сам-то он где живет? почему не заберет жену и ребенка? почему в течение 9 месяцев все это не предусмотрел и другую работу не нашел? ведь столько работы есть и не 3 тысячи! элементарно пойти куда-то продавцом (в автозапчасти, например) или охранником - и то з\п как минимум в 2 раза больше! а снять для совместного проживания можно блок в общаге (с с\у отдельными), стоит max 2 тысячи

[Любаша]

Ларисон, писали что при доме офицеров где он работает.

[Любаша]

Натуся-колючка, он работает сторожем. Значит у него нет образования. Продавцом  и охранником так просто не устроишься. Наверно, он все варианты предусмотрел. Муж собрался его к себе взять. Его возьмут если со здоровьем все в порядке. Я потом напишу на форум что из этого получилось.

[Chocolaty]

kapriss ну раз вы предлагаете не ехать и раз у вас есть уже контакт этой семьи - тогда ждем от вас информацию - что у них и как. Может маме молодой необходима информация по уходу и развитию малыша - тогда можно передать хотя бы журналы и книги, у всех их найдется не мало. Это также необходимо, как и еда и одежда. В общем ждем от вас информации

[Любаша]

Ну вот так и есть. 9 классов образования. Незанаю пропустит ли отдел кадров, но постараемся. Здоровье у него хорошее он сказал. Работать хочет.

[Натуся-колючка]

Любаша, у меня муж в 17 лет без образования работал продавцом на запчастях, а уж охранником работают именно без образования - нафик оно им? я работала в торговле и знаю, какая и у тех, и у других з\п. На нашем предприятии на эти должности (особенно охр.) брали даже выпускников школ, лишь бы ответвенные были. или ещё пример: знакомые из Казахстана приехали и работают тут, получают 10 тыс. без всяких документов о стаже и образовании!!!

[Любаша]

Натуся-колючка, не всем так везет. Наверно, у ваших знакомых опыт работы есть, профессия какая-то. Я не спорю, сама с 17 лет работаю. Но также пыталась устроить подруг, они не смогли, их поувольняли. Не всегда все от нашего желания зависит. Кто-то просто не пробивной по жизни. Мы же не папе с мамой хотим помочь, а маленкой крохе. Она то в чем вновата? В том что папа работу не ищет? Так она еще из-за этого настрадается когда подрастет.
Я с ним поговорила, дала номер мужа и адрес чтобы он к ним приехал. Если не позвонит и не приедет, значит я тоже больше помогать не буду. Сделаю вывод, что это люди такие. Тем более что ведь они не обращались за помощью, на форум про них написали. Правильно?

[Натуся-колючка]

Любаша, все возможно. как работать, так непробивной, как детей делать - мастер-бомбастер  :tickedoff:

[Кaтрин]

А я считаю, что все-таки стоит съездить туда. Ну да, стыдно, но если бы не было стыдно, то помощь вообще была бы не нужна. По крайней мере, если съездить - можно оценить РЕАЛЬНУЮ обстановку, понять что нужно, а что не очень. Мы вот тут рассуждаем и смеси покупаем, а может проще наладить ГВ правильно? мы накупим памперсов, а может они высаживанием занимаются? Ну это я утрирую конечно, но в целом мы просто не знаем обстановки и настроя, а со слов папы тоже думаю не очень понятно - он ни в ГВ, ни в смесях, ни в распашонках не разбирается. Зато потом мы будем точно знать чем можно помочь, да и помогать проще тем, кого знаешь, а не тем, о ком третьи люди рассказали. Подумайте.

[Vendett@]

Катрин, +1. Было дано мин. информации, зато сейчас все обрасло догадками, подробностями, каждый свои мысли добавил. Папашка вообще должен был в гости пригласить, не на чай с тортом, а так принято - чтобы люди видели кому они помогают, и что это на пользу малышке.
Кстати, при таком подходе к ребенку, я думаю мамашке книжки не особо нужны, можно было во время бер-ти поинтересоваться.
ЗЫ: если родственники  пьют, значит есть на что.

[Нюсик]

да в гости ехать надо. показывать-стыдно, а помощь брать -не стыдно? это утрированно но про "войну". всякое бывает в жизни.

[Karamell]

Чтобы работать охранником надо отучиться и получить лицензию.  У него, на сколько я поняла, проблемы с пропиской, поэтому на официальную работу трудно устроиться...
А вообще: девушки, ну о чем мы говорим: тяжело найти работу, не тяжело... Да здоровому мужику работать на 3т рэ да еще с младенцем это... ну непростительно просто!!!
У нас, в Ленинском, есть биржа труда, там с 7-и утра мобираются мужчины, готовые заработать. Подъезжают заказчики и предлагают калым. К 11-и утра уже рабочих не найти!!! Они на расхват!! У нас на  квартире работали двое:  они их какой-то деревни. В 5 утра содятся на электричку и в город. вечером обратно. доход 500-1500 в день. тяжело, конечно, но...
Поэтому считаю целесообразным съездить на разведку к маме и ребенку...

[Натуся-колючка]

Чтобы работать охранником надо отучиться и получить лицензию.  У него, на сколько я поняла, проблемы с пропиской, поэтому на официальную работу трудно устроиться...

это в охранное агенство надо, а в остальных местах нет! говорю же - люди их Казахстана, без всяких прописок легко находят нормальную работу...
я от обещанной помощи не отказываюсь - ребенка жалко

[kapriss]

Были бы мы на их месте, тогда бы все понимали и знали что к чему. Сейчас мы каждый на своем решаем каждый за себя.

[Любаша]

Девочки, какая разведка? Они о помощи не просили. К нам обратилась посторонняя девушка которая знает их ситуацию, мы решили помочь. Причем помочь кто чем может. Я понимаю если бы мы им на счет собирались миллион отправить. Тогда да, нужна комиссия, а нуждаются они или нет в этом миллионе. А так... Есть возможность помогите, нет- на "нет" и суда нет. Устраивать смотровую комиссию для того чтобы передать какие-то не нужные б/у вещи? нужные ведь никто не отдаст. Кто считает возможным купить что-то, это их право. Одно то, что он работает сторожем за 3 тыс. уже говорит о том что они бедствуют. Мы ведь не знаем всю их историю. Я думаю он не сидит на месте. Судя по разговору с ним он пытался устроится на многие работы, но 9 классов образования, отсутсвие профессии, опыта, прописки дают о себе знать. Он пытается работать на нормальных работах. Он подрабатывает где может в свои выходные. И я его понимаю. На шаражках можно очень быстро посадить здоровье или спиться. А еще там оч. частое кидалово. Им нужен соц.пакет, садик, все как у людей. Если он им этого не обеспечит, то никто другой этого точно не сделает.
Я представила себя на их месте и если бы я обратилась за помощью в виде детских вещей и принадлежностей, а мне бы сказали "давай мы сначала приедем к тебе домой и оценим обстановку нуждаешься ты в этом или нет". Я бы ответила "Если можете помогите, а если нет, то не надо. Если бы я не нуждалась, то не стала бы просить". Они и не просили, а вы их проверять собираетесь .
На форуме есть люди которые могут помогать и без проверок.

[Karamell]

Любаша, там с блокнотом и видеокамерой никто ходить не собирается... Это визит "дружеский", можно сказать "просветительский". Девочки и маму проконсультируют, как обращаться с малышом, и, своим опытным взглядом прикинут, что еще нужно для благополучия и БЕЗОПАСНОСТИ малыша... Поговорят по существу... Может потом здесь, на форуме помогут решить их юридические и иные проблемы... Если ты, например, просишь (ладно, не просишь - но тебе предложат) помощь, неужели ты не примешь этих людей с радостью у себя дома? Чаем не напоишь?

[kapriss]

Только дома у них нет...

[NatalyS]

Девочки, Струна говорила, что у нее бабушка в Розе живет, может попросим ее поузнавать про это семейство, что соседи - знакомые скажут, все какая то инфа, а потом уже и решать стоит ли делать "разведку боем"? Возможно папа не решился пригласить "в гости", а у мамы другое мнение. Давайте подождем с выводами... Кстати, на глазок, сколько папе новоиспеченному годков?

[Струна]

Просто про то как к нам приходили. Мы когда Ивана прооперировал подали документы на возмещение средств в облздрав. Так вот к нам приходила комиссия и осматривала, а нужно ли нам компенсровать затраты. Меня это не сколько не обидело. Причем они пришли без предупреждения. Мне скрывать нечего живем как живем. Так что думаю вполне нормально сказать что мы приедем и привезем ляльке подарки. А потом будем оказывать помощь. Маме приятно когда ее ребенку оказывают внимание. Главное как преподнести свой визит.

[NatalyS]

Мне скрывать нечего живем как живем. ... Маме приятно когда ее ребенку оказывают внимание.

Приятно, безусловно, когда скрывать нечего, а у них есть что скрывать - судя по описаниям девочек папаша очень смущен наличием пьющих родственников. 

[Vendett@]

Любаша, все это правильно, но помощь может быть системной, и не только "ненужными вещами" ( я детям  все покупаю, или отдаю неношенное), но и новыми и очень нужными, либо другого вида помощь. И речь идет не о "проверке", а скажем так о дружеском визите, вдруг увидим что у них например чего то нет, а нужно, так след. раз передадим. Но сейчас конечно ехать никуда не имеет смысла, потому что тема итак раздута. перевернули все с ног на голову.Дословно обьясняю: не беру в пример себя, а так, абстрактно, если человек передает энную сумму денег для того чтобы люди сами купили что-то для малыша, этому человеку хочется знать, что ре спит в кроватке, которую он помог купить, что им заработанные деньги пошли на благое дело, а не были дружно пропиты.
Хорошо, нет дома, где они живут?
На сайт обратилась " посторонняя" девушка, нам она пока по крайней мере не знакома, ситуацию она знает тоже со слов.Где гарантия что люди не пользуются добротой и отзывчивостью мамочек? Я вижу некоторые странные моменты, которые вызывают недоверие лично у меня. дай Бог, чтоб я ошибалась, и помощь попала именно этой малышке.
Далее: мой скепсис по данной теме обусловлен тем, что у ребенка два молодых, здоровых, работоспособных родителя, им помогут раз, два, а дальше? Все равно придется растить самим и поднимать малыша.
История из жизни :не хотела даже рассказывать на форуме ,но так бывает. на ЧМЗ есть дом инвалидов. ужасное, неприглядное место.  После сильнейшего избиения туда попал парень тридцати с небольшим лет, после избиения на улице, повреждения позвоночника, сирота, в бывшем спортсмен, оказался прикованным к постели после нескольких операций. На тот момент он даже говорить не мог. Врачи сказали, что нет перспектив, что он растение. Через неск. месяцев он уже пересел в инвалидную коляску и мог произносить разные звуки, попросту мычать. В это время он знакомится с женщиной, живущей в этом же доме инвалидов, тоже инвалидом ( у нее тяжело поражены руки). У них рождается ! малыш.  Им выделили отдельную палату, они сами оклеили комнату обоями, подделали, чтобы было уютно.  Рома ( глава семейства) пытается столярничать, делать самые простецкие столы и стулья на продажу, чтобы заработать какую то копейку, все это на инвалидном кресле. Сейчас малышу 1,5 года, об этой семье я узнала от своих знакомых только полгода назад, все это время,до нашего знакомства, целый год родители безо всякой помощи поднимали малыша. У него уже были и игрушки, он очень чисто и аккуратно одет, у него есть все необходимое, и кроватка! есть ( купленная б\у), он накормлен, и все это на пособие по инвалидности его родителей. Сейчас у Романа мощнейший стимул к жизни - его сын, малыш , за которого он очень переживает, если с ним что-то случится. После упорных тренировок он начал понемногу вставать с инвалидного кресла, говорит (жена переводит его мычанье) что ему нужна хорошая работа, он должен ходить сам, зарабатывать, так как хочет снять квартирку только ради сына, чтобы его окружала другая обстановка, все таки дом инвалидов не  дом для маленького ребенка. Малыш растет хороший, очень скромный, когда приезжаешь к ним днем, папа всегда гуляет с ним во дворе и увидев  знакомую машину когда мы приезжаем срывается с коляски и пытается бежать навстречу("бежать " сильно сказано) Жена его всегда плачет, когда привозим им игрухи и вещи малышу, но она говорит - у нас все есть. Игрушки у них всегда чистые, стиранные, везде прибрано. И они всегда очень радуются когда к ним кто-то приезжает, даже не с подарками, а просто поговорить, никто никогда не предупреждает заранее. Эти люди могли просить помощи, у них есть для этого все основания, но они справились сами, причем никому на жизнь не жаловались. Эту семью сейчас никто не жалеет, их - уважают.
Эта стори конечно офф, но другая сторона медали подобной ситуации.
ЗЫ: сейчас только прочитала - и в синей яме бывают просветы, опять таки, кого-то алкаши шокируют? Реалии жизни. Как бы что другое не скрывали. а в России алконавты норма.

[Любаша]

Давайте тогда действительно для начала через бабушку все разузнаем.
Я сегодня своим девчонкам написала вопросы чем можно помочь этой семье. Депутат у которого мы работаем помогает тем кто обращается за помощь. Я для этой и других подобных семей вижу помощь не в том чтобы оказать им разовую помощь или взять их под опеку, а в том чтобы помочь им перейти на другой уровень, а именно:
- папе помочь найти работу
- направить туда соц. службу. Соц. работники сами побегают по инстанциям и оформят им все пособия которые им полагаются

Я очень надеюсь что сегодня Сергей позвонит моему мужу и попытается устроиться на работу. Если мы поможем найти ему работу хотя бы на 10 000руб, то можно дальше помочь найти им комнату в общаге и перетащить их в город.

Так мы им поможем самим начать крутится и жить своей семьей. А если мы будем помогать деньгами, одеждой, питанием и прочим, то и м это понравится и они будут дальше прикидываться несчастными.

[Любовь и компания]

М600, конечно, все это понятно, у людей нашлись силы и мозги, чтобы заботиться о ребенке. А тут растерялись. Кто его знает, из какой семьи этот папа и чему он там научился. От воспитания в семье многое в жизни зависит. Про юную мамочку хочу сказать особо, детям алкашей, не приученных к порядку, очень тяжело организовываться в своей семье. Ну растерялись, ну не знают - как надо...

Вот Струна написала про комиссию, которая к ним приходила. Ну так то комиссия, пришли, посмотрели и ушли. А представь, попросила ты у соседки коляску тебе отдать. А она пришла вместе с бабушками со всего двора, которые неизвестно потом как отреагируют на твоего ребенка и твой порядок в доме. Будут потом обсуждать полгода, что у тебя была пыль за батареей... Кстати, представляю какой у них там порядок в этой Розе...

Мне тут пришла немного нестандартная мысль. А может нам не на детское питание скидываться, а какую-нибудь опытную няню нанять недели на две. Типа - будет приходить на два-три часа в день, помогать маме, все показывать, как за ребенком ухаживать, и гигиена и все такое. Вот эта няня нас потом и введет в курс дела: как у них дела, насколько обучаемая мама. Что скажете?

Струна, твоя бабушка какого возраста? Или может она знает какую-нибудь опытную тактичную женщину, которая захочет подзаработать недели две?

[NataSid]

Любовь и компания, Няня? По идее и медсестра должны приходить каждый день советовать что и как. Но идея не плохая - были бы деньги... Думаю, что книжки по уходу лучше подойдут, их можно читать когда ребёнок спит.
Девушки - не нужно Вам ехать! Есть у Струны тётя - и всё. Тётя отнесёт что-нить и будет узнавать обстановку, передаать её Струне. Вот вам и патронаж на местах, вот вам и обратная связь. Зачем толпа народу? Достаточно одного человека, который там живёт и к которому юной мамочке легче обратиться с просьбой (чтобы её на форум передать) чем через мужа, а потом через Детку. Глухой телефон получается. Кто-то недопонял и пошли поехали...
Зачем огород городить, ехать куда-то, народ собирать?
Есть уже верный человек - и хватит.

[angel111]

мне кажется единственное что им нужно - это работа папе. Любаша молодец, что помогает именно в этом

[Vendett@]

Я уже не знаю как обьяснить это просто, чтобы было понятно всем ( наверно все коряво описала в предыдущем посте). да, инвалиды тянут ребенка - " это все понятно", банальная история, другая жизнь, не для нашего форума.
Мне лично и еще многим людям, которые по собственной инициативе помогают кому то, важен  помимо передачи помощи еще и эмоциональный контакт, но не такой когда ты себе в душе ставишь пять баллов за то что ты сделал и перед богом будет в чем отчитаться, а когда ты видишь в глазах этих людей хоть искорку теплоты и в душе как щелчок,что, да все сделали правильно, твоя помощь была нужна, именно этим людям. и потом уже едешь к ним как к родным людям. А безадресная помощь она обезличена, как будто просто избавляешься от ненужных вещей, от балласта, и не дает того положительного заряда, которой нужен для того чтобы окончательно не замкнуться. Это ИМХО, сугубо мои ощущения, у каждого все индивидуально.
Я навязываться сама в гости и навязывать свою помощь никому не собираюсь, обычно люди рады видеть тех, кто к ним с открытой душой и желанием помочь.

[Кaтрин]

М600, +1!

[Ларисончик]

М600, не коряво ты написала..правильно все!

[Alina]

Любовь и компания, Няня? По идее и медсестра должны приходить каждый день советовать что и как.

ана, я тож в каком-то документе прочитала, что первую неделю врач и медсестра приходят каждый день, потом через день в течение месяца.
Со мной такого не было, как в поселке с этим дела подозреваю

[Нюсик]

Маш ну какая ты умничка а. прямо сто баллов. народ так вы едете или нет? давайте отвезу

[Любаша]

Для того чтобы направить туда соц.службу и для того чтобы обратиться в Законодательное собрание области нужны их даные: фамилия, адрес.
Я вот думаю, а хотят ли они вообще чтобы им помогали? Сергею предложили должность младшего инспектора в колонии. Соц. пакет, звание, военные льготы, год за полтора, бесплатное обучение в ВУЗах России , в том числе и для членов семьи, бесплатные перелеты в самолете раз в год, зар.плата 10 000руб. Мне кажется куда уж лучше в его случае.
Он не позвонил и не приехал.
Посмотрела в "Из рук в руки", кроватку можно купить за 250 руб., самая дешевая комната 1300руб. в мес. При желании можно семью вытянуть.
Не понимаю я.
Значит на самом деле нет желания жить по-другому.
Людмила, а что он за человек? Давно у вас работает? Всем жалуется как ему тяжело приходится?

[Alina]

Любаша, куча таких мужиков.
У меня муж разговаривал с водителем из гаража института
зарабатывает 8 тыс., двое детей, старшему уже 14, живут в общаге.
Муж говорит: слышал, водители маршруток по 30-40 тыс. зарабатывают
Водитель говорит: я знаю, но там же работать надо!
Этим все сказано

[Alina]

у меня бывший парень такой же примерно, так я теперь в благодарность женщине, которая в свое время у меня его увела помогаю им детскими вещами и по учебе в ВУЗе, сейчас даж больше мой муж ей помогает

[Любаша]

Alina, таким помогать- это медвежья услуга.

[Любаша]

Мы за них тут несколько дней беспокоимся. Я сегодня мужа заколебала. Каждый час ему звонила и спрашивала позвонил Сергей или нет. Мы переживаем, а кому это надо?

[angel111]

Любаша, прошло полдня. Мало ли, застрял в Коркино, на работе. Ну нельзя выводы так быстро делать. Подожди. Вообще - армия, милиция в таких случаях идеальный выход, стабильная ЗП, хоть и не сильно высокая, возможность получения общаги.

[Miss_i]

А разве для работы на должности мл. инспектора колонии (эт все-таки к органам относится) не нужно прежде пройти всякие там проверки? Если есть родственники с судимосттью, алкаши - на такую должность после проверок просто не возьмут. Мож ему это популярно объяснили в отделе кадров, вот он и не сунулся приезжать устраиваться на работу. Разве я не права?
А вообще, у меня создалось впечатление (после прочтения чужих мнений), что это парень из людей такого сорта которых подпинывать надо чтобы что-то в жизни поменялось, чтобы за ручку привели, в ручки подали...Мож опыта нет, непробивной/стеснительный, а может просто привык по течению плыть...
Я вот так и не поняла насчет коляски - позвонил папаша в сб в 2 часа, сказал что подъедет в течение ДНЯ, предварительно еще раз позвонит...Я прождала все выходные, отложила все свои дела чтобы быть все время дома, вдруг подъедет! и что?...никого нет, никому не нужно...Может деньги на сотовом кончились, может с машиной не договорился, мож все деньги на маршрутках проездил...уже не знаю что может быть причиной...Наверно не нужно больше? Короче, буду ждать новостей...
А про бабушку в Розе - хорошая идея! Бабуля может прийти: типа вот узнала у вас ребеночек родился, а я вещичек могу продать/предложить не нужно ли чего, у меня внучка/внучек вырос уже и т.д. Типа как в деревнях ходят по домам всякие торговцы-коробейники со шмотками...А потом уже можно и в гости приехать, если захочется после бабушкиной характеристики, тоже можно ведь представится работниками из фонда/администрации и пр.
Речь ведь о ребенке идет, он же не виноват что у него родители не такие волевые люди как те инвалиды про которых здесь написали...Мы ведь стараемся почему? Для нас важно чтобы не вырос еще один асоциальный элемент общества, не пошел по стопам родителей/бабушек, дедушек...Не стало еще одним воришкой, наркоманом больше...Эт мое мнение...

[Lucky Lady]

в конце концов сел мобильник, или банально - нет денег!!!

[Miss_i]

Ребят, ну вы чего!? кого вы вообще сравниваете! психология ж у людей разных социальных слоев - разная...Инвалид бывший спортсмен. Случайные люди в спорт не идут. Это всегда волевые люди. А тут - не пойми кто и сколько лет ему...
Вы вообще деревенских жителей знаете? а с детьми алкашей общались? Нет? ну так вспомните хотя бы разные там статейки из газет на тему типа "выбрались журналисты пообщаться с детьми улиц" .
Какие это дети? (Я щас конечно из крайности в крайность пошла и буду утрировать, но смысл понятен будет, я надеюсь...).
Думаете эти дети/подростки рады тем, кто лезет в их некрасивую трудную жизнь? Нет. Рады что им помогают? Может быть да...Позовут посмотреть вас как они живут? Однозначно-нет! Кто мы для них? Сытые, довольные, устроенные люди, жизнь которых удалась. Что мы можем знать об их жизни, думают они...Хотят ли они, чтобы мы стали для них друзьями, если думают что мы такой жизни не видели и не знаем...? Такие люди раскрываются только тогда когда начинают доверять тому, кто заглянул в их жизнь...Что мы для этого сделали? Пока слишком мало. О чем мы тут говорим? Нанять им няню? Вот уж поистине они это расценят как замашки странных "барчуков"...
Они конечно не "дети улиц", сбешавшие от пьяных родителей...Но у людей из неблагополучных семей психология, я думаю, схожаяс  ними ...Они не готовы принять добро, потому что не привыкли к нему, плюс к этому они наверняка безинициативные, плывут по течению, не привыкли быть ответственными и т.д.
Поэтому, мне кажется, если решились взять над ними шефство, то помощь должна быть такой как пишет Любаша - помочь на новый уровень перейти, им в этом опыта не хватает (хотя первоначально можно и вещами помочь). А то мы так разбаловать можем, покупая все за них.

[Маска]

По этой теме уже 9 страниц понаписали (в отличии от аналогичных), а нужно было сразу ехать, когда собирались. Жаль сама не могу, пока со временем туго, а то бы М600 уже наверно уговорила. :)

[Vendett@]

Опять тоже самое. Оксана, да правильно, и никого не слушать, а потом решать либо однозначно да, либо однозначно нет. И в каком объеме эту помощь передавать.
Miss_i, я эту историю привела не для того, чтобы психологию сравнить, и не людей, а ситуацую, где люди оказались даже в гораздо худших условиях, у них не то что денег, они физически ограничены, в отличие от нас! Я с Каприсс сегодня разговаривала, она все таки от папашки немного узнала про их жизнь, когда она придет на форум, думаю сама напишет, чтобы мне ее слова не пересказывать. В общем то, что не так все плохо, синяя яма там не круглые сутки, а как в обычной деревенской семье, и в девочке они души не чаят, помогают хоть не материально скорее всего, но за водой ходят и т.д. остальное Наталья пусть расскажет.

[Любаша]

Я его предупредила что позвонить надо до обеда. У него сотовый есть, хоть откуда можно позвонить. Да и вообще, было бы желание. Думаю если бы он у кого-нибудь попросил телефон позвонить, ему бы не отказали.

[Любаша]

Miss_i, насчет проверок главное чтобы судимостей не было, военный билет был, тут главное врачебную комиссию пройти. Я так поняла он служил, раз его в дом офицеров взяли. А в отделе кадров его не могли напугать. Я же говорю он даже не позвонил. А работу я ему вчера по телефону предложила.

[Любаша]

detka, увидела что ты сейчас тоже читаешь эту тему. Напиши, пожалуйста что за перец этот парень?

[detka]

Привет всем. Пишу. Я его знаю недолго, так как сама здесь работаю не так давно. Знаю, что он сам из Каменск Уральска, вообщем по его словам там были какие-то махинации с жильем, его родственники оставили его без квартиры, какими-то путями выписали его из квартиры и продали, здесь в Челябинске прописки нет, но он этим занимается, как решится ? с пропиской решится проблема с работой и с з.п., а следовательно и с жильем. Девочки, Сережа он очень скромный и сам бы просить никогда не стал, я думаю людям в такой ситуации нужно помогать, и правильно сказано "Не оскуднеет рука дающего"1

[Любаша]

ой, detka, как-то все грустно. Квартиру отобрали, жена из семьи алкашей. Мы ему работу предложили исходя из того что у него есть (без прописки, без образования). Почему он не поинтересовался даже? Сколько ему лет?
У меня создается впечатление что это все придуманые истории. "Просить бы не стал", а таким и просить не надо, расскаали грустную историю своей жизни, надовили на жалость и люди сами помогут.
Девочки, куда вы собрались ехать? Мы даже адреса не знаем и живут ли они в Розе вообще.

[Vendett@]

Я с самого начала громко говорю об этом, что нужно хотя бы удостовериться, что есть эта семья, есть малышка. В принципе,  Каприсс есть его телефон.

[detka]

Девочки, я когда увижу его спрошу адрес в Розе, если кто-то хочет поехать, давайте съездим, посмотрим, но я могу только в выходные, так как на работе до 8-9 вечера каждый день. Но я ребенка сама лично видела и у меня есть фото ребенка и мамы, кому надо могу выслать.

[Любаша]

М600, номер его телефона ничего не даст. У  меня он тоже есть.
detka, ты бы не могла написать мне в личку максимально те данные которые о нем известны: ФИО, адрес по прописке, может паспортные данные. Хочу посмотреть его на наличие судимостей. Есть у меня смутные сомнения. Вам это тоже будет не безинтересно узнать, он ведь у вас сторожем работат.

[kapriss]

Девочки, я конечно не психолог, но всю свою жизнь работала с людьми... с Сергеем встречалась лично и мое мнение что конечно им очень тяжело, маленький ребенок не выдумка, он есть и мама 19 лет, сам Сергей думаю недалеко за 30, но человек совершенно не умеет бороться с трудностями, таким людям легче просто жить так как сложилось и не видеть что есть пути решения и можно жить по другому, хотя, у него есть совершенно четкая цель сейчас перевести жену с дочкой в город от ее родителей, но вот почему он не позвонил по поводу работы вопрос. По поводу пъющих родственников он сказал что они девочку любят, бегают за водой и шуршат что помочь, это плюс,  но выпьют и становятся неадекватными, это минус... вот такая история... Девочки у каждого свое мнение сложилось по поводу этой истории, пожалуйста давайте БУДЕМ УВАЖАТЬ мнение других людей, оно ведь не призвано обидеть кого то, просто все мы разные и это естественно. Если получится съездить к ним это определенно плюс, т.к. просто напросто будет все без глухого телефона а фактическая ситуэйшен. Я одно знаю наверняка маленькая девочка нуждается в помощи. От ухода мамы сейчас зависит очень много, идет закладка здоровья на всю ее надеюсь долгую и счастливую жизнь. А Сергей явно не из тех кто круто готов поменять свою жизнь, идет по жизни с оглядкой и побаивается в том числе и к такому вниманю явно не готов видно что очень стесняется.

[Натуся-колючка]

девочки, решайте, когда поедите. если день совпадет с чьим-нибудь выходным (мамы или мужа), поеду с вами

[Miss_i]

есть контакт! :) созрел, позвонил. Завтра приедет за коляской.

[Miss_i]

ага, а заодно давайте и detku  проверим на наличие судимостей, тут ведь вроде она совсем недавно и никто ее не знает. Мож она мошенница, Сонька Золотая ручка, специализируется на выманивании детских вещей...Эх, сори за черный юмор...Но как то это все...
Знаю, у кого-то ситуация сложней может быть, но дело именно в душе а не в ситуации, кто-то сильный и справится с труднейшим испытанием в жизни,а кто-то слабак и с малейшей трудностью не справится...
Знаю я одну женщину, все у нее было, приличная, воспитанная...Но ушел муж к другой женщине. И она элементарно спилась. А ее дочка (желанная, долго забеременеть не могла, но вот Бог подарил ребеночка) такого насмотрелась в свои 5 лет, не приведи господи! Мамка чтоб заработать на бутылку водки пускала в соседнюю комнату проституток сами знаете для чего и давали то они ей за такую аренду совсем копейки, а девочка в соседней комнате сидела и слушала всякие звуки...в общем рано повзрослела девчонка...может и не только наслушалась, кто знает...А помогать соседям девочке мать не давала, гордость не позволяла!!!

[Любаша]

Я про проверку написала не для того чтобы закидать его тухлыми помидорами, а для того чтобы понять причины по которым он не может найти нормальную работу. Естественно, о результатах проверки я бы на форум не написала. Вы же видете что я очень хочу им помочь. Просто надо понять как действовать дальше.

[Любаша]

Miss_i, приедет за коляской, спроси почему он не воспользывался предложением о работе. Скажи что у многих людей которые узнали их историю есть желание им помочь, но если он не будет тоже делать попытки в его жизни ничего не изменится.

[Miss_i]

Да, Любаша я понимаю, не обижайся. Ты в общем, молодец. Просто я посмотрела на это со стороны и мне показаось что уже перегиб в ситуации намечается. Кто-то может почитать и ему расхочется помогать раз столько подозрений высказывается...
ЗЫ: Я тоже настроилась его поспрашивать, но к сожалению он приехал не сам, попросил кого-то видимо заехать, у кого есть машина. Чей то дедушка из форумчан, мне так показалось...Потому что был на Тойоте, и Сергей не сразу вспомнил как его зовут...Так что если что узнавать, то придется действовать через detku.

[NatalyS]

Девочки, мне кажется, мы слишком на него давим - он никак не ожидал такого деятельного участия в его судьбе, он просто к этому не готов, ему надо время, чтобы осмыслить и принять эту возможность, ИМХО. Очень немногим понравилось бы подобное "вмешательство", попытки указать на ошибки и указание "как надо", он ведь взрослый человек! Нет, он, конечно, заслужил подобное отношение - 9 месяцев, срок не маленький  :mad:, не будь мылышки, мы бы не стали свое время и эмоции тратить, но если мы хотим ей помочь, надо принимать во внимание психологию ее папаши :-|

[kapriss]

Девочки, мне кажется, мы слишком на него давим - он никак не ожидал такого деятельного участия в его судьбе, он просто к этому не готов, ему надо время, чтобы осмыслить и принять эту возможность, ИМХО. Очень немногим понравилось бы подобное "вмешательство", попытки указать на ошибки и указание "как надо", он ведь взрослый человек! Нет, он, конечно, заслужил подобное отношение - 9 месяцев, срок не маленький  :mad:, не будь мылышки, мы бы не стали свое время и эмоции тратить, но если мы хотим ей помочь, надо принимать во внимание психологию ее папаши :-|

Мое мнение такое же, я с ним говорила и он сам сказал что все это неожиданно... и выглядел действительно растеренно, ну такой человек.

[Струна]

когда перед нашим отъездом к нам вечером приехала Аида с девочками, чтоб Ваню поздравить с Новым Годом, это было неожиданно и очень приятно, так вот я тож растерялась))), а тут СТОЛЬКО внимания...вполне легко растеряться.

[Любаша]

Внимания и давления много здесь на сайте. А так-то Сергей этого давления не ощущает. Его никто ничего не заставляет делать. Предлагают ему помощь в виде детских вещей, питания и принадлежностей, он ее принимает.
Но согласитесь, что жаловаться на отсутствие работы и не восользываться предложением, по меньшей мере странно. Предлагали помочь ребенку в большем объеме, тоже стесняется. Получается что мы насильно хотим помочь, но мы же не звоним ему, не давим на него. Папы вообще мало что смыслят в том как много всего надо ребенку. А тут он вообще только приезжает к ним.
Задевает его мужское самолюбие наша помощь, видимо. Наше дело предложить.
В чем я видела свою помощь, я предложила. Не воспользывался, его право.
Надумает, добро пожаловать.

[Натуся-колючка]

Любаша, согласна!
другой бы радовался!

[Barbarella]

Натуся-колючка, как можно такие слова говорить, совершенно не зная человека. Недоумеваю.

[Lucky Lady]

да девочки, ну что вы такое говорите!!!!
им еще осознать надо все.....!!!!
не думаю, что "ои придираются, даже если золотом их осыпать!!!"
остыньте!
дайте молодым осознать ситуацию, понять....

[Нюсик]

времени нет почистить темку. все высказались? теперь давайте конкретику. кто едет, когда, что везет и т.п. флуд буду удалять.

[Натуся-колючка]

если будет с кем оставить киндера  - поеду.
вещи приготовила: ванночка+тряпки детские

[kapriss]

Всем добрый день. Уважаемые мамочки, ситуация такая, молочко у мамочки кончилось и ляльке нужна смесь. Буду собирать кто хочет помочь им деньги на смесь, полный отчет естественно предоставлю, как в прочем и поучавствую в покупке. Еще нужны именно малышковые вещички 3-6 ,6-9 мес (кофточки, ползуночки), т.к. много одежки отдали именно на возраст постарше. Семья передает огромную благодарность за все что было передано!!!!!
Коляска вообще оказалась спасительной, т.к. нет кроватки, и ребенок и спит и гуляет в ней.
Пожалуйста, очень большая просьба, давайте не будем разводить дискуссию,  ляльке нужна наша помощь, кто хочет помочь, просто помогите, пожалуйста. Пишите, пожалуйста в личку. Заранее огромное спасибо!!!

[Натуся-колючка]

kapriss, есть ползуночки, кофточки посмотрю (или распашонки?)

[kapriss]

Сказали кофточки, а что имелось ввиду, наверное и распашонки подойдут.

[Натуся-колючка]

kapriss, ползунки в хор.состоянии (не рваные, не драные, не застираные, чистенькие), но немного штук 6, есть теплые. распашонку нашла одну(( кофт нет((
знаю, где распашонки есть недорогие простецкие, но съездить и купить нет времени

[Barbarella]

kapriss, рост-вес малышки какой?
А то у меня Ванька в 4 носит слипик, который Даша в 9 носила...

[kapriss]

Я узнаю, по разговорам девочка "стандартная".

[Barbarella]

kapriss, лучше все-таки конкретные параметры.
мне казалось, когда я собирала вещи, что пока я собираю, она уже из вего повырастала ;)))
у маеня Ванька счас больше 9 кг, и я уже с трудом соображаю, в какой возраст что носят

[kapriss]

Девочки, извините пожалуйста но еще раз обращаюсь, может кто-то еще захочет на питание скинутся, пока только один желающий кроме меня  :sad: ну не глобальное же что-то по 200 руб человек 10 и уже сумма!

[Любаша]

А те кто собирался к ним съездить, не поехали?

[NataSid]

Папа устроился на 2ю работу: дежурит еще и  в Танковом. В п.Роза бывает реже.

Отнесу сегодня пару колготок 1 вязанные шерстяные штанишки и 2 вязанные шерстяные кофты, носки 3 штуки, а также игрушки-погремушки.

Девочке 1.5 месяца.

[Любовь и компания]

kapriss, ты не переживай, сколько соберем, столько и будет. Купишь смесь подешевле, ее и хватит надольше. Они и этому будут рады, может глядя на нашу помощь и папа зашевелится.

Каждому человеку, для того, чтобы помогать людям - нужны определенные предпосылки. Одни помогают явным инвалидам, другие сиротам, третьи еще кому-то. Я лично еще не так давно считала, что вообще никому помогать не надо. Когда на улице какая-нибудь бабушка просила, я говорила: нет, и проходила мимо. А про себя я думала: у меня много детей, денег всегда впритык, я лучше на своих детей потрачу, а у этой бабушки наверняка дети есть, а если нет – сама виновата. В общем-то, вроде правильно.

А однажды я проходила мимо церкви и посмотрела на нищих, которые сидят возле ворот и увидела молодого мужчину, стоящего возле ограды немного в стороне от других. Он был молодой, на вид здоровый, руки-ноги целы. Первая реакция у меня была как и у всех: молодой-здоровый - фиг тебе, иди работай, подумала я. И вдруг внезапно, как гром среди ясного неба мысль: «А какое я имею право его осуждать? Что я о нем знаю?». Вот у меня у самой сын Сережка: и здоровый и красивый и руки-ноги опять же есть. А сможет ли он когда-нибудь работать и зарабатывать? А где гарантия, что братья-сестры останутся живы или вообще не бросят Сережу и придется ему как-то жить? Как здесь можно зарекаться? И вот стоит так человек, даже если по 10 копеек люди будут подавать, уже на кусок хлеба хватит. А что такое для меня 10 копеек? НИ-ЧЕ-ГО. А для человека это хлеб, а значит жизнь. И это все дошло до меня буквально за одну секунду, я даже пару шагов не успела сделать.

А уже потом я вспомнила еще про друга моего брата, Валеру. Семья у них была – мама дорогая, девять детей и родители алкаши. Он был предпоследний. Как-то он, лет 25 ему тогда было, выпивал с моим отцом и по пьяни ему признался: "когда совсем кушать нечего было, я брал за ручку сестренку младшую и мы шли в парк рано утром, искать бутылки. Найдем бутылку, сдадим и я куплю две булочки, себе и сестренке". Вроде бы казалось, да зачем такая жизнь? У Валерки действительно, не очень жизнь сложилась, склонность к алкоголизму есть, пару раз даже кодировался, теперь не пьет, ему уже 45 – живет, работает. Хотя он очень добрый и пару раз давал мне такие ценные советы, которые меня ОЧЕНЬ выручали. А вот у его сестры Светы все сложилось замечательно, ну как может быть у девятого ребенка в семье алкашей. Хорошо вышла замуж, хотя и рано в 16 лет, родила двоих детей, сейчас они большие, выучились, двоих детей она взяла из детдома и тоже хорошо вырастила. Одному приемному ребенку сейчас 22 года, живет отдельно, снимает квартиру с женой, но к маме часто ходят и всегда с подарками, молодцы!

[kapriss]

Так пока только вы и откликнулись, вот и переживаю.

[nastik]

Я дам 200 руб, только как передать не знаю.

[Vendett@]

Сбор вещей у кого??? Конкретно возраст сейчас какой? И сколько чего надо? Если после выходных передать, не поздно?

[nastik]

М600, писали, что 1,5 месяца.

[Vendett@]

так это было, уже столько времени прошло с той темки, вещей много, надо отправить

[NataSid]

Девочка родилась 25 января 2008 года -в Татьянин день.

[Murka]

какого рода помощь требуется?

[Chocolaty]

Я могу отдать ванночку для купания и денюжку на смесь передать

[kapriss]

Если устраивает моя кандидатура по сбору вещей и денег, пожалуйста можно мне привезти, живу Энгельса/Курчатова. Закуплю в оптовке питание и памперсов упаковочку хотя бы. Помощь думаю самая важная в покупке смеси, но если будет достаточно средств то можно самую дешевую кроватку б/у купить, кроватки до сих пор нет.

[Chocolaty]

kapriss у меня есть бортик для кроватки в отличном состоянии, если будет необходимость, сообщи

[kapriss]

kapriss у меня есть бортик для кроватки в отличном состоянии, если будет необходимость, сообщи

Хорошо, спасибо!

[Evsy78]

Есть детская одежда 0-6 мес, восновном боди, ну и поллзунки. Немного памперсов. И деньгами немного могу. Еще вроде бы есть свободные бутылочки AVENT. Нет возможности завезти. Заберете? ЧМЗ?
тел. 8-951-811-01-11 Лена.

[Beretta]

Evsy78, ок спасибо большое, заеду заберу....

[kapriss]

Большое спасибо всем кто помог!!! М600, ElenaS, Любовь и К!!! Всем большое спасибо :smitten:
Получилось 4 огромных пакета с вещами, медикаментами, косметикой, посудкой и др. нужностями, кроме этого памперсы и 12 пачек смеси! Все перечисляю чтоб было понятно что месяца на 2-3 девочка обеспечена отличным питанием, медикаментами, бутылочками и т.д., одежды до года наверное много.
Сергей вчера приезжал, успела передать не все, сегодня-завтра  еще приедет.
Единственно ребенок по прежднему без кроватки, если кто-то может отдать или дешево продать, напишите,  пожалуйста мне в личку.

[Натуся-колючка]

kapriss, я не могу вещи передать/привезти, если только сам папа приедет(((

[Anisa]

Что нибудь еще нужно? И как у них дела? На смеси скидываетесь еще?