Прививаться дальше или нет и как?

[AnnaJazzy]

Недавно посмотрела диск о прививках, и у меня как пелена с глаз спала. Я спокойно относилась к прививкам. А теперь, проанализировав состояние своего малыша в то время, когда их ставили, все прояснилось! Дальше ставить не хочу. Но нам уже 2 с половиной года. Можно ли прекращать вакцинацию? или имунная система уже сильно подкошена? Сможет ли он сам дальше бороться с вирусами, если я прекращу прививания?
И второе, если прививаться, то только импортными вакцинами??? Как вы думаете? А есть ли у нас в городе профессиональные консультации в случае отказов от прививок, может, знаете врачей, которые могут все разъяснить??? ???
Анна

[Daizy]

Я бы на Вашем месте не стала продолжать вакцинацию. Пусть организм малыша очищается и самовосстанавливается, имунная система теперь не будет испытывать сокрушительных атак инородных белков и перенапрягаться.
А Вша задача - помочь ребенку:
- прогулками на свежем воздухе
- чистой водой
- рациональным питанием
- гигиеническими процедурами
- психологическим комфортом

Адаптивные способности организма велики, особенно в таком возрасте.  :)

А профессиональные консультации какого рода Вас интересуют?

[AnnaJazzy]

Я бы поговорила с иммунологом, который бы мне сказал, что от таких-то прививок можно отказаться, а от таких-то нежелательно. Где и какие прививки купить, если ставить, т.к., думаю, что в больнице ставят самые дешевые и, наверное, не самые качественные.
Анна

[Vendett@]

Все прививки продает официально Медсервис-Регион, главное соблюсти холодовую цепь.

[Любаша]

AnnaJazzy, импортные тоже очень часто везут для пробы на нас. Так что гарантии нет. Понимаешь, чтобы сказать что вакцина безопасна, нужны исследования в течении многих лет. Любое лекарство, прежде чем его выпустят на рынок должно пройти испытания на грызунах в нескольких поколениях, затем на млекопитающих (кошки, собаки), затем на приматах, а потом на экспериментальной группе людей. Проходит лет 20, прежде чем можно точно сказать безопасно лекарство или нет. Вакцинопроизводство шагает такими шагами, что максимум идут опыты на грызунах и все. Поэтому на западе есть медицинское страхование от последствий вакцинации. У нас его нет. Про вакцины полученные генной рекомбинацией вирусов вообще говорить не приходиться. Последствия будут только у наших следующих поколений.
Если твердо решила, больше не ставь. У вас сейчас хорошее время. В садик вас возьмут. Там вы успеете переболеть детскими болячками естественным путем.
Я тебе только могу дать телефон врача неонатолога который может с тобой поговорить на медицинском языке о вреде прививок.

[Vendett@]

Да уж, если инфанрикс признана одной из лучших вакцин, то ее точно везут "опробировать" на россиянах! Не надо ВСЕ прививки косить под одну тему, уже как секта просто.

[Daizy]

Я не знаю иммунологов таких в челябинске. Впрочем, я их и не искала.
Я сама прочитала информацию о детских болячках и других заболеваниях, от которых ставят прививки, и решила, что нет ничего такого страшного, от чего хотелось бы подстраховаться.
Да и что-то сомнительно мне, что от вакцин есть эффект, их ведь практически не проверяют на эффективность.
у меня есть пара книг на эту тему, в эл.виде. Если надо, то сброшу

[Vendett@]

Ага, столбняк, серозный менингит - в них нет "нет ничего такого страшного, от чего хотелось бы подстраховаться."

[AnnaJazzy]

Да уж, если инфанрикс признана одной из лучших вакцин, то ее точно везут "опробировать" на россиянах! Не надо ВСЕ прививки косить под одну тему, уже как секта просто.

Вот я и хочу точно знать, какие прививки хорошие точно, а каие не очень Нам уже 2 с половиной и вместе с реакцие й на манту мы проставили уже 15 прививок! В садике просят подписать разрешение на профпрививки, чтобы они в садике могли их ставить. Естественно, не даю. а что еще нам должны вколоть? Разве мы еще не все проставили?

[AnnaJazzy]

!5 - это вместе с ревакцинациями - общее число.

[Нимфа]

Ой, ну не надоело вам в сотый и даже в тысячный раз спорить об одном и том же?? Ну сколько можно уже. Ну хочется поспорить, давайте тогда перейдем в тему "Прививки ЗА и ПРОТИВ", она у нас, вроде как для споров.

Для AnnaJazzy могу вот, что сказать. Если появились сомнения в необходимости прививок, то советую пока по-любому ничего не ставить, напишите отказ на непродолжительное время, пока до конца во всем разберетесь. Просто, прививки поставить вы всегда успеете, а вот откачать назад УЖЕ поставленные невозможно. Так что советую повременить, разобраться, изучить все ЗА и ПРОТИВ относительно прививок и принять твердое, безповоротное решение и после уже либо ставить, либо нет.

Из собственного опыта могу рассказать, что сыну мы поставили все необходимые прививки до года, когда мне попалась информация против прививок. Помню, что страшно было просто взять и отказаться, поэтому мы какое-то время ещё ходили ставили различные ревакцинации, уже зная о вреде прививок, а потом....  потом после долгих месяцев колебаний и раздумий я поняла, что всеже я склоняюсь в сторону ПРОТИВ прививок, я поняла, что теперь ГОТОВА ВЗЯТЬ НА СЕБЯ НЕЛЕГКОЕ БРЕМЯ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА СВОЕГО РЕБЕНКА. Вобщем, окончательно и безповоротно отказались от всех последующих прививок. Правда, теперь кусаю локти, что раньше не написала отказ....   и много-много всякой дряни успели вколоть....

[AnnaJazzy]

Этим я сейчас и занимаюсь - изучаю. Спасибо за советы. Буду думать и читать дальше. :coolsmiley:
Анна

[Нимфа]

а что еще нам должны вколоть? Разве мы еще не все проставили?

Ну, прививки ставят на протяжении всей жизни человека, так что вашему ребенку ещё много чего будут ставить.

А ещё, кстати, у нас тут есть календарь прививок, можно поглядеть, что уже есть, а что ещё будут ставить  http://deti74.ru/forum/index.php/topic,6938.0.html

Вот я и хочу точно знать, какие прививки хорошие точно, а каие не очень Нам уже 2 с половиной и вместе с реакцие й на манту мы проставили уже 15 прививок!

Ох, ну как же не понятно, однозначно НЕТ хороших или плохих прививок, т.к. изначально сама идея борьбы с болезнями с помощью прививок НЕ ВЕРНА. Думаю, что прививки можно рассматривать только с позиции более или менее опасная в плане осложнений.

[Daizy]

Ага, столбняк, серозный менингит - в них нет "нет ничего такого страшного, от чего хотелось бы подстраховаться."

статистику по заболеванию столбняком можно посмотреть на офиц.сайтах. ей-богу, смешно бояться этого заболевания.
далее, человек заболевает столбняком от ТОКСИНОВ, выделяемых возбудителями столбняка (а живут эти возбудители в человеке всегда, это наши естественные спутники). Если рана чистая, проветриваемая, анаэробная (мед.языком), то и организм токсинамии не отравится.
и уж на крайний случай, есть противостолбнячная сыворотка (антитоксичная). Хотя при нормальной обработке ран и это лишнее.

в общем, много могу написать и подробно. Но надо ли? Каждый ищет инфу сам - я считаю это необходимым условием для каждого думающего разумного человека.

[iyuliya85]

все привики это яд , консервант там ртуть , нет прививок без ртути и ртути там оочень много!

[Alina]

а мне нравятся книги доктора Е.Комаровского, посмотрите у него есть свой сайт и книги уже в магазинах лежат и в инете можно почитать, сама скачала на нашем сайте дети74.
http://www.komarovskiy.net/
долго мучалась и думала о прививках, а почитав Комаровского успокоилась, почему-то я ему доверяю, может потому что мнения по многим другим вопросам у нас совпали.
Думаю иммунолога, который посоветует Вам отказаться от прививок, вы не найдете, как вариант, если умный иммунолог, он вам научно докажет необходимость прививок

[Daizy]

Согласна, у Комаровского много полезной информации на сайте можно найти.
Но его советы по ГВ -.... :twisted: Никому не рекомендую, в общем.
ну, а про прививки даже ничего писать не буду. Выше уже говорила о своем отношении.

[Vendett@]

все привики это яд , консервант там ртуть , нет прививок без ртути и ртути там оочень много!

почитайте элементарно состав

[Vendett@]

iyuliya85, вы ИРСом пользуетесь?

[Alina]

все привики это яд , консервант там ртуть , нет прививок без ртути и ртути там оочень много!

почитайте элементарно состав

в инете это можно сделать кстати, м.б. в отечественных вакцинах что-то подобное есть, а импортных все нормально, долго я это изучала

[iyuliya85]

я это тоже изучала . мы не живем в россии .в израиле не колют  российские вакцины , мой ребенок страдал после импортной. :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:и как говорят вакцины здесь получше будут чем в россии , но я им НЕ ВЕРЮ!!!!!!

[Нимфа]

все привики это яд , консервант там ртуть , нет прививок без ртути и ртути там оочень много!

почитайте элементарно состав

А вы сами читали?? Мне вот лично ни в одном прививочном кабинете не смогли показать состав вакцин, т.к. у них нет вкладышей или просто не хотят показывать.

По поводу ртути. Консерванты есть во всех прививках не ртуть, так формальдегид, который тоже не намного безопаснее.

Ещё вот врачи утверждают, что есть импортные прививки, которые супер-пепер очищенные-приощищенные. Но если логически подумать, чем там законсервированы вирусы?? Да всё той же ртутью и формальдегидом, только, возможно, в чуть меньших количествах, хотя, я честно в этом сомневаюсь, по-моему, очередная байка для сомневающихся мам.

На прививкам. нет смотрим состав, например, вакцины от полиомиелита:

СОСТАВ
Каждая доза вакцины (0, 5 мл) содержит:
- Вирус полиомиелита 1 типа инактивированный 40 единиц D антигена
- Вирус полиомиелита 2 типа инактивированный 8 единиц D антигена
- Вирус полиомиелита 3 типа инактивированный 32 единицы D антигена
- 2- феноксиэтанол 2, 5 мкл
- Формальдегид 12, 5 мкг
- Среда 199*, вода для инъекций до 0, 5 мл

* Среда 199 (без фенола красного) является смесью аминокислот (включая фенилаланин), минеральных солей, витаминов (аскорбиновая кислота, биотин, инозит, кальциферол, кальция пантотенат, менадион, никотиновая кислота, никотинамид, парааминобензойная кислота, пиридоксаль гидрохлорид, пиридоксина гидрохлорид, ретинол, рибофлавин, тиамина гидрохлорид, фолиевая кислота, холина хлорид) и других компонентов (адениловая кислота, аденозина трифосфат натрия, аденин сульфат, альфа - токоферола фосфат, деоксирибоза, декстроза, глутатион, гуанина гидрохлорид, гипоксантин, ксантин, натрия ацетат, полисорбат 80, рибоза, тимин, урацил, холестерол), растворенных в воде для инъекций.

Возможно присутствие остаточного количества стрептомицина, неомицина и полимиксина В, используемых при производстве вакцины.

Источник:  http://privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=017&id_3=000032

Или, например, состав прививки от гепатита В "Эувакс В"

СОСТАВ
В 1,0 мл вакцины содержится:
- Активный ингредиент: очищенный HBsAg 20 мкг
- Адъювант: гель гидроокиси алюминия (по алюминию) 0,5 мг
- Консервант: Тиомерсал 0,01 в/о %
- Эксципиенты: фосфат калия одноосновный, фосфат натрия двуосновный, хлористый натрий

Тимеросал - это как раз и есть другое название солей ртути....

Источник:  http://privivkam.net/info.php?s=3&id_1=003&id_2=017&id_3=000018

Руть, формальдегид + куча другой гадости.....   Хотите, чтобы все это попало вашему ребенку в организм?? Пожалуйста, никто не мешает. Я лично не хочу, поэтому не ставлю прививок (хотя, это не главная причина, по которой отказались от прививок).

[Vendett@]

да, показывают состав, без проблем...
видно мы по "разным" кабинетам ходим....

кстати одни из самых лучших средств косметики и кремов - на основе фенолов

Тиомерсал, thiomersal; антисептик, дезинфицирующее средство, консервант

"Все ли вакцины содержат тиомерсал?
Ни одна из "живых" вакцин, включая коревую, корь-паротит-краснушную, ОПВ, против желтой лихорадки и БЦЖ не содержат тиомерсал. Множество вакцин, представленных в монодозных флаконах также не содержат тиомерсал. В то же время, мультидозные флаконы АКДС-вакцин, дифтерийно-столбнячных вакцин (АДС или АДС-М), столбнячной вакцины (АС) и некоторых вакцин против гепатита В на мировом рынке не содержат тиомерсал." http://www.privivka.ru

А про то, какая гадость детям попадает - вы выбираете, каким воздухом дышит ребенок? какую воду пьет? что ест?


Спорить в "ВАШЕЙ" теме не собираюсь, ибо боюсь затронуть и движения защитников грызунов

[Нимфа]

А про то, какая гадость детям попадает - вы выбираете, каким воздухом дышит ребенок? какую воду пьет? что ест?

Нет, не выбираю, но и разницу между попаданием веществ в желудок/легкие или сразу в кровь, тоже вижу.

Спорить в "ВАШЕЙ" теме не собираюсь, ибо боюсь затронуть и движения защитников грызунов

Вот честно не поняла причем тут защитники грызунов. Вы меня так завуалировано оскорбить хотите??

И вообще, где вы про защитников грызунов вычитали?? Я вот про таких не слышала. Подскажете, где найти?? :idiot2:

[Daizy]

формальдегид, фенол...
соли ртути, мертиолят, тиомерсал...
названий много, суть одна  :uglystupid2:

Не поленюсь,  завтра схожу в поиклинику, загляну в прививочный кабинет и попрошу у них составчик почитать

[iyuliya85]

состав одной вакцины я проверила в косультации , хоть и документы для мед работников мне не дали , но состав прочитали там была и ртуть и алюминий.

[Марри]

Нимфа, а какая разница сразу или не сразу? В желудок или кровь? Вы, проживая на чтз, стоооолько всего ежедневно вдыхаете.....Да и все мы. Разницы нет.

[iyuliya85]

 :idiot2:да! какая разница :idiot2: :uglystupid2: умереть сразу или подождать! :idiot2: :idiot2: :idiot2:(я смеюся!)

[Марри]

iyuliya85, умереть? Мы с мужем привиты ото всего и, знаешь, все еще живы, несмотря на безумное количество ртути, алюминия и проч...как и наши дети, как и наши родители? умереть? это вообще к чему было, да еще и с смайлом, крутящим у виска????

[Goldy]

Марри, ой,  :embarassed: а я всегда думала, что это он затылок чешет (типа задумался).
А если по теме, то я где-то читала, что если бы человечество не изобрело прививки, то у него давно бы имелся собственный иммунитет ко всем этим заболеваниям.

[Alina]

Марри, ой,  :embarassed: а я всегда думала, что это он затылок чешет (типа задумался).
А если по теме, то я где-то читала, что если бы человечество не изобрело прививки, то у него давно бы имелся собственный иммунитет ко всем этим заболеваниям.

а по моему давно бы вымерли б все от эпидемий, посмотрите фильм Разрисованная вуаль, одна холера чего стоит

[Любаша]

Alina, это все уже обсуждалось в теме прививки за и против.

[iyuliya85]

марри тогда почему моя дочь получила экзему после прививок хотя ее до этого не было ,или почему мою дочь рвало после прививок , или почему моя дочь очень мучилась  после очередной прививки и я думала что ее потеряю. ответ что у моего ребенка были проблемы до и о которых я не знала  , меня не устроит . так почему моя дочка до прививок себя чувствовала прекрасно , а после была противоположность полная моей дочке. когда я расказала там гда дочке делали прививки , что с ней случилось после двух прививок , они сказали что такого быть не может .

[Любаша]

iyuliya85, все это происходит когда ребенок атопик, по-русски говоря есть склонность к аллергиям по маме и папе. Для детей атопиков должен быть однозначный мед отвод, потому что именно эти дети и получают побочку от прививок.
У меня у мужа аллергия, поэтому я даже не рискую своим ребенком несмотря на давление врачей.

[Murka]

Состав Инфанрикс

0.5 мл (1 доза) вакцины Инфанрикс содержит: дифтерийный анатоксин не менее 30 МЕ, столбнячный анатоксин не менее 40 МЕ, детоксицированный коклюшный токсин 25 мкг, гемагглютинин филаментозный 25 мкг, пертактин (белок наружной мембраны с молекулярной массой 69 кДа) 8 мкг.
Вакцина Инфанрикс приготовлена на изотоническом растворе натрия хлорида и содержит 2-феноксиэтанол в качестве консерванта.
Феноксиэтанол- это органический спирт- Консервант, увлажнитель,  очень широко используется в косметике, дпже в дезодорантах, мало алергенен.

Имхо, надо просто детям давать лучшее, и самое безопасное, прививок это тоже касается

[Пеппи Длинныйчулок]

iyuliya85, все это происходит когда ребенок топик, по русски говоря есть склонность к аллергиям по маме и папе. Для детей топиков должен быть однозначный мед отвод, потому что именно эти дети и получают побочку от прививок.
У меня у мужа аллергия, поэтому я даже не рискую своим ребенком несмотря на давление врачей.

это "топиками" ты атопический дерматит назвала?

[iyuliya85]

любаша! в любом случае спасибо за инфу!!!

[Любаша]

iyuliya85, все это происходит когда ребенок атопик, по русски говоря есть склонность к аллергиям по маме и папе.

Если есть склонность к аллергиям тот же полиноз, то прививка может справоцировать все что угодно, вплоть до астмы, т.к. это чужеродный белок. Чтобы обезопасить своего ребенка нужно сдать анализ на иммуноглобулин Е. Если он выше нормы, то таким детям нельзя назначать антибиотики пеницилинового ряда, аспирин, и должен быть мед отвод от прививок. Это мне объяснил дерматолог с которой я спорила о прививках и их последствиях. Я ей говорила что у нас в родне есть мальчик у которого развилась астма после прививки, а она мне объяснила почему. Она мне доказывала что если ребенок здоров и не имеет склонности к различным заболеваниям и все прививки поставлены строго по графику, то они помогут при эпидемии привитого заболевания.
Кстати, ни я, ни она не смогли изменить мнения друг друга о прививках. Но она согласилась с тем что у нас многие должны иметь мед отвод, чего нет в реальной жизни, потому что врачам лишь бы поставить.
Так что если вы хотите ставить прививки и немного опасаетесь, сдайте анализ на Ig E. Если он в норме то немного можно успокоится за последствия. После постановки прививке сдайте анализ на титр антител к заболеванию, чтобы убедится что прививка была поставлена не зря и защитит при эпидемии.

[Нимфа]

После постановки прививке сдайте анализ на титр антител к заболеванию, чтобы убедится что прививка была поставлена не зря и защитит при эпидемии.

А если антител нет, ставить ещё одну прививку?? Или просто раз антител нет, значит нужно бояться, типо как непривитые??

[Любаша]

Нимфа, если прививка состоит из нескольких этапов, например, гепатит В, АКДС, и на одном из этапов она отодвигается из-за болезни или другим причинам, это уже говорит что выработка антител была нарушена и защиты недостаточно.
А бывает что мама до прививки дает антигистаминные препараты, после панадол и организм не борится с чужеродным белком и все проходит тихо и опять же с незначительной выработкой антител.
Когда привитые дети попадают в больницу с заболеванием от которого защитились, именно так им говорят врачи.
Эпидемий у нас нет, а то уже бы давно все поняли глупость прививок.

[Daizy]

Любаша, а как же тогда ответы врачей (в случае когда у прививаемого ребенка отодвигается по каким-либо причинам следующая прививка) - "да ничего страшного, все равно все нормально с иммунитетом будет"?
а.все. Сама  поняла, это просто такие "спецы", они же уверяют, что прививки совершенно безопасны и не имеют побочных действий

[iyuliya85]

и этих слепцов везде хватает!!!и еще ко всему у меня полный набор алергий!