Смешанное вскармливание

[myokard]

Моему малышу еще нет 2 месяцев,мы находимся на смешанном вскармливании и совсем не спим,а если и засыпаем,то спим по 20-30 минут и все.Ребенок целый день уставший и сонный,но не спит.Я думаю,что виноват в этом живот,в котором постоянно что-то бурлит.Из-за него он без конца просыпается.Пробовали и бифидум давать,и лактобактерин,и на живот выкладываю постоянно,и саб-симплекс пробовали-ничего не помогает.Не подскажете,сталкивался ли кто-нибудь с этой проблемой???может смесь не совместима с грудным молоком???я докармливаю смесью nan с бифидумбактериями.

[Lelvani]

myokard,а вы к гасроэнтерологу пробовали обращаться? если малыша так беспокоит животик, необходимо сдать анализ кала на дисбиоз, копрограмму. может, еще что-то назначат, не специалист, не знаю. но к врачу - обязательно! может, ребешыш не спит не потому, что ему смесь не подходит, или животик болит. может, что-то его еще беспокоит. попробуйте после гастроэнтеролога показаться неврологу.
в любом случае, самолечением заниматься нельзя. поэтому лучше к тем препаратам, что вы перечислили, пока ничего не добавлять без рекомендации специалиста.


удачи и здоровья вам и вашему малышу!

[myokard]

Спасибо,Lelvani за совет,но мы были уже у врача и невролога были,но нам так ничего и не посоветовали.Только выкладывать на живот,гладить по часовой стрелке и укропную воду,но это нам так и не помогает.

[Daizy]

что значит "совсем не спит"? опишите Ваш день, как укладываете, где и как спит, при каких условиях засыпает и т.д. так будет проще разобраться в проблеме. :)

И еще: а может, Вам полностью на грудь перейти? Смесь переваривается гораздо тяжелее, чем молоко. Смесь - это большая нагрузка на ЖКТ ребенка.

[Lelvani]

Daizy,смотря какая смесь. если хорошая адаптированная, то проблем никаких возникнуть не должно. материнское молоко, конечно, во сто крат лучше, но если его не хватает - есть вполне адекватные ему заменители))))

[Daizy]

Lelvani

100% согласна. Но если можно вернуться на грудь, то почему бы не сделать это?  ;)
просто я уже убедилась, что в подавляющем большинстве случаев на смесь переходят из-за недостатка инфы о правильном ГВ и распространенности мифов о ГВ. :crazy2:

[Lelvani]

Daizy,я вот с удовольствием перешла бы в свое время на гв, но что невозможно в принципе, остается невозможным и без него)))
инфы сейчас везде столько - хоть ложкой столовой кушай, да мифы там тоже развенчиваются окончательно и бесповоротно!
поэтому не согласна с тем, что большинство переходит на смесь из-за недостатка информации, скорее это происходит из-за недостатка молока))

[Daizy]

Я - живой пример отсутствия инфы и давления мифов. Мой сын пал их жертвой.
Врачи мне сказали, что мало молока (сын не прибавлял в весе, стул был ужасный, плохо спал, орал день и ночь, беспокойный был- это что-то!). Назначили смесью докармливать. И никто не сказал, что не надо этого делать из бутылки. И я получила отказ от груди и естественно, прекращение лактации.
Ребенок 2 месяца (!) был искусственником, пока я не нашла инфу о правильном ГВ и не начала восстанавливать лактацию и бороться с отказом от груди. С 5 мес. ребенок у меня только грудным молоком питается.

[myokard]

Daizy,я очень хочу кормить грудью,но у меня не хватает молока.Молокоотсос тоже не помогает,а малыш сосет пока легко бежит,а потом заливается и требует бутылку.

[myokard]

Daizy,подскажите как это сделать.Я хочу кормить грудью,но он не хочет трудиться.

[myokard]

Daizy,спим мы днем очень плохо по 20 или по 30 минут.Как начинается ураган в животе(а такое ощущение,что он и не прекращается)он просыпается,сонный,видно,что уставший и потом снова его уложить трудно.Спим везде,где только место позволяет,лишь бы спал.Ест плохо по чуть-чуть,сразу не наедается никогда,или очень редко.Мы живем в Кургане и у нас видимо совсем нет хороших педиатров,нам даже смесь никто не мог порекомендовать,потому что не знают абсолютно никаких.Живем,такое ощущение,в тмутаракани какой-то.

[Daizy]

А какой у вас стул? Как часто? Как идет прибавка в весе?
По поводу смеси я конечно, ничего не могу Вам подсказать, так как я не педиатр. Но мне кажется, что Ваши бури в животе - от неправильно подобранной смеси. :-|

очень рекомендую Вам вернуться на грудь. Молоко - идеальная пища для младенцев.

А почему Вы решили, что у Вас мало молока?
Есть только один достоверный способ: подсчитать кол-во мочеиспусканий в сутки. Все остальные (плохой сон, беспокойство у груди, малая прибавка в весе, контрольные взвешивания, сцеживания) - не дают реальной информации о количестве молока.

"малыш сосет пока легко бежит,а потом заливается и требует бутылку" - это начинающийся отказ от груди, пока еще легкая форма... :cry:

Давайте так: я Вам задам вопросы, чтобы прояснить всю ситуацию, хорошо?
1. В каком объеме вы даете смесь в сутки?
2. Как вы даете смесь (в бутылке с соской?).
3. Как много времени малыш проводит у Вас на руках?
4. Спите ли Вы вместе в обнимку?
5. Берет ли малыш грудь во сне, ночью?
6. Сосет ли малыш соску?
7. Допаиваете ли вы его водой, компотом, отварами, укропной водой и пр.?

[myokard]

Трудно сказать в каком объеме я даю ему смесь,пот.что едим мы урывками,не понятно как.150мл даже без груди он все равно не выпивает за раз,а с грудью каждый раз по-разному,когда и 30 мл хватит,когда все 120 выпьет.
Смесь даю в бутылке с соской.
На руках мы всегда засыпаем,а так как спим плохо и если не лежится нам на кровати,то все время на руках.На ночь кладу в кровать,а после первого пробуждения рядом с собой,пот.что сил не хватает скакать через каждые 20,30,40 минут.
В обнимку мы не спим.
Ночью грудь берет,сосет.Даю за раз сразу две,но не наедается и приходится еще давать бутылку.Когда он бывает откажется или соснет немного и заснет.Но недолго выдерживает и через час снова требует есть,а в груди мало и тогда капризы начинаются.
Соску сосет не всегда,но бывает когда засыпает или начинает капризничать,то берет,когда голодный насасывает более интенсивно.
Допаиваю укропной водой,простую воду он не пьет.

[myokard]

Daizy,за первый месяц мы прибавили 650 гр.

[Daizy]

myokard

Хорошо Вы добавили, вполне нормальная добавка. :)

Давайте сделаем так:
убирайте все жидкости, кроме молока и смеси. И посчитайте количество мочеиспусканий в сутки. Если их 10-12 и больше, то все очень хорошо, можно будет потихоньку убирать смесь и наращивать количество молока.

гораздо более сложная проблема - отказ от груди. У Вас он, к счастью, не в жесткой форме (когда вообще наотрез отказывается ребенок), но все равно присутствует, и с этим бороться придется достаточно долго.

Рекомендую Вам для начала убрать соску-пустышку, и вместо нее предлагать грудь.

для того, чтобы было молоко, надо
1. правильный захват груди ребенком
2. частые прикладывания (не менее 12 за сутки)
3. кормления в период с 3 до 7 утра (пик выработки гормона пролактина, отвечающего за молоко)

давайте пока посчитаем пописы, вы мне напишите результаты, а я дальше Вам все распишу. Хорошо? :)

вот еще ссылочки для информации
кормить по требованию ребенка. Что это?
http://www.mother.ru/grudnoe/?m=0&a=1&t=2

Подсказки для кормящих мам. Восстановление лактации
http://users.iptelecom.net.ua/~vylkas/relactation.html

Как вернуть молоко
Возобновление грудного вскармливания. Неужели это возможно?
http://www.7ya.ru/pub/article.aspx?id=4250

справа разделы с вопросами. по-моему, нужен раздел "ОСОБЫЕ СИТУАЦИИ"
http://www.mother.ru/grudnoe/

[myokard]

Daizy,хорошо,я попробую все это выполнить и напишу о результате.

[myokard]

Daizy,а сегодня он у меня грудь вообще наотрез отказывается брать.

[Daizy]

Daizy,а сегодня он у меня грудь вообще наотрез отказывается брать.

 :cry:
ну , ничего, просто поработать придется дольше...
вы извините, что я все сразу не могу написать Вам, а так поэтапно предлагаю решать проблему. Просто у меня времени сейчас на полный развернутый ответ не хватает.

Просто поверьте, что все молоко - у мамы в голове. И нет ничего невозможного. И если вы хотите кормить грудью, то вы будете это делать  ;)

[Anastie]

myokard, у нас была практически такая же ситуация. Мы лежали в больничке после роддома, где врачи не разрешали кормить грудью и кормили смесью. Слава богу я сохранила лактацию, однако как вернулись домой молока было грамм по 20 в каждой груди :( Я прочитала все что здесь советуют знающие мамы.. Спасибо ВАМ большое за информацию!! По началу малыш тоже так себя вел как и ваш, капризничал, видно было, что не хватает молока, были газики, особенно в больнице когда кормили смесью! но я упорно настроилась на ГВ, и на второй день после возврата из больницы вообще убрала смесь, кормила иногда каждые полчаса, пила очень много...устаешь конечно..но результат того стоит. За неделю восстановилась лактация и молочка стало хватать из одной груди :)

[Strekoza]

 Влезу, может не совсем в тему. Но у меня сейчас малыш лежит в больнице, я его кормлю грудным молочком только 3 кормления в сутки 9,12, 15 часов. Мы еще очень слабенькие и нам дают высококалорийную смесь + мы не все разы едим сами, не хватает силенок, так что часто докармливают через зонд. Надеюсь скоро уйдем от этого...
 Так вот к чему я это. На 5 день после кесарева пропало молоко, кое как восстановила. Сейчас в левой груди молока достаточно, а в правой ровно в два раза меньше ???
 Причем бывает что с левой и 120 могу сцедить через молокоотсос, а с правой кое как 40-60мл. и то сцеживаю порой минут по 40...
Такое бывает, это выравнивается? Или же таки и  придется кормить преимущественно левой грудью? :sad:

[myokard]

Nastaisha,а что если много пить,то и молоко будет больше?это наверное действует,когда малыш хорошо и постоянно сосет грудь.

[myokard]

Strekoza,у меня подруга кормила первого ребенка грудью,затем на левой груди появились трещины и молока не стало прибавляться.Сейчас она родила второго ребенка и эта же левая грудь,как она говорит,вспомнила и молоко в ней не прибывает.Но у вас ситуация другая.Вы потом,когда будете рядом,вы давайте ему ту грудь и он ее рассосет.Если будет мало-дадите вторую.

[myokard]

Strekoza,а каким молокоотсосом вы пользуйтесь???

[Ларисончик]

myokard,а чай для лактации пьете? грецкие орехи?

[Daizy]

Nastaisha,а что если много пить,то и молоко будет больше?это наверное действует,когда малыш хорошо и постоянно сосет грудь.

Можно, я  отвечу?  :angel:
Пить надо столько, сколько хочется. И вы совершенно верно написали - действует только при условии, если малыш хорошо и постоянно сосет грудь.

[Daizy]

Такое бывает, это выравнивается? Или же таки и  придется кормить преимущественно левой грудью? :sad:

Вам все правильно написали))) Выровняется. конечно. Будете чаше прикладывать малыша к нужной груди. и постепенно все придет в норму. Главное - следите за правильным захватом груди,  это очень важно! Прикорм, если его придется давать какое-то время, давайте из ложки, чашки, шприца без иголки, в бутылке не давайте (очень возможен отказ от груди).

[Strekoza]

myokard,  у меня AVENT молокоотсос. Я вот думаю...когда правая грудь пустая была я ее пустую все равно цедила, заставляла железы работать и щас сосок часто болит после сцеживания. Может поэтому в ней меньше?
 Рукками не так больно...попробую ка я ее только руками сцеживать...
  А вообще молокоотсос суперская вещь! Без него я бы не выдержала уже почти месяц сцеживания через три часа...а тут даже ночью встаешь, с закрытыми глазами суеш в него грудь и просто нажимаешь рычажок...по звуку слышно идет ли молоко)))
 И еще один момент меня "убил"..говорят надо спать 10 часов в сутки...и как это сделать если макисмальный!!! ночной перерыв 6 часов?
И это ладно я еще без малышки, могу вечером послать мужиков и прилечь на часок...а с ребенком этож не реально...
Может влияние продолжительности сна на молоко это миф? С первым я спала дай Б-г если часа по 4 в сутки, доходило до нервных срывов, и молоко было, никуда не пропадало, причем было его всегда достаточно.

[Daizy]

И еще один момент меня "убил"..говорят надо спать 10 часов в сутки...и как это сделать если макисмальный!!! ночной перерыв 6 часов?
Может влияние продолжительности сна на молоко это миф?

Миф, конечно  :)
Спите вместе с ребенком, я только так и высыпаюсь. Утром не могу вспомнить, сколько раз его кормила: все на автомате делаю (даю грудь, меняю грудь)  :2funny: :2funny:

[Daizy]

за молоко отвечают два гормона.
пролактин - медленный гормон. Вырабатывается в ответ на сосание. Чем больше ребенок сосет, тем больше продактина, тем больше молока. Но не в данный момент, а чуть позже. Как и всякий гормон, пролактин имеет суточный цикл, пик его выработки приходится на ночное время. Поэтому рекомендуют кормить как минимум два раза в промежуток между 3 и 7 ччасами утра. Кормясь ночью, ребенок обеспечивает себе молоко на весь день.

окситоцин - гормон немедленного действия. Тоже вырабатывается в ответ на сосание. Но действует сразу, заставляя сокращаться и облегчая вытекание молока из груди.

Я лично всегда представляю себе первобытную женщину: навряд ли она каждый день хорошо и сбаланстрованно питалась, много пила и спала по 10 часов. Но проблем с лактацией у них, как и у других млекопитающих, у них не было. Неандертальцы, по последним исследованиям, до 5 лет детей кормили... :coolsmiley:

[Strekoza]

Daizy, у нас в больнице детей ночами не кормят! ТОлько водичку с сиропом шиповника дают. :crazy2: И нам говорят, мол будете соблюдать режим тогда будуте спать спокойно...а по мне лучше я встану раза три за ночь, но ребенок будет сыт и спокоен.
 В замешательстве в общем я....старший у меня через два часа ел, круглые стуки и ночью тоже, а тут недоношенный ребенок и такой строгий режим.
 Может им просто лень ночью кормить? Ну кто ради наших деток на ночь выведет работника молочной кухни? этож еще одну ставку надо добавлять! :uglystupid2:

[Daizy]

Strekoza
Конечно лень!
блин, недоношенному мама круглосуточно нужна, а они... :twisted: :twisted: :twisted:
зла не хватает...
для ребенка нормально питаться ночью... Если вы будете ребенка кормить 2-3-4 года, то именно ночные, точнее, подутренние кормления уйдут последними. Природа же не дура!

все эти кормления по режиму, 6 часовой ночной перерыв и пр. - "изобретение" педиатрии, основанное на наблюдении и взращивании детей в детских домах. Естественно, детей- искусственников. Педиатрия построена на данных этих наблюдений, она не знает каково нормальное поведение ребенка на естественном вскармливании.

ну и Вы совершенно правильно написали - так ведь гораздо удобнее. ИМ, а не детям  :cry:

[Strekoza]

Daizy, спасибо за поддержку. Будем дорастать, выписываться и кушать по своему усмотрению!

[Daizy]

Strekoza
Здоровья вам, выписывайтесь поскорее! :)
Недоношенным особенно важно мамским молоком питаться. Оно приобретает особые свойства и вещества, стимулирующие развитие головного мозга и созревание всех система организма. Специально для конкретной детки)))

[Yozhik]

Strekoza, не переживай, все будет нормально. Чессссно.
Грудь возьмет. Не возьмет, будешь постоянно предлагать, совать сонному, носить в слинге и т.д. Не знаю, меня все стращали, когда мы лежали в больнице, что не возьмет! нет, мол, не возьмет! конечно! ага! как вцепился! мамку теплую живую дали! Вот. Соска будет ассоциироваться с противной больницей, а грудь с мамулечкой.
Количество молока в грудях (гыгы, смешно как звучит) у всех разное, имхо. У нас и одна рука длиннее, и одно ухо выше. Ничего страшного. Более-менее выровняется потом. Ну будет в одной чуть меньше - и хрен бы с ним.

[swetok]

Девочки, вспоминается из роддомовского: быстро наладить лактацию помогли грецкие орехи, много чая с молоком и массаж груди. После него чётко чувствовался прилив молочка.

[Strekoza]

swetok, ой нагляделась я на мамочек с пропадающим молоком. Что только не пьют...на удивление от аниса и фенхеля заметили обратный результат - стало еще меньше! Точнее одна заметила, может это индивидуальная реакция?
 А помогли дрожжи...точный рецепт не знаю, врать не буду.

[Daizy]

Если ребенок неправильно берет грудь, редко прикладывается (менее 12 раз в сутки), не есть ночью (с 3 до 7), то хоть запейся чаем с молоком, грецкими арехами, пивом, фенхелем, апилаком, млекоином и т.д. и т.п. МОЛОКО УЙДЕТ и не вернется.

Я именно так молок и потеряла. Хоят ела тоннами и пила ведрами.
А восстанавливать лактацию с нуля (плюс отказ от груди  :uglystupid2:) - совсем не просто, поверьте мне.

[Наталка]

Просто поверьте, что все молоко - у мамы в голове. И нет ничего невозможного. И если вы хотите кормить грудью, то вы будете это делать  ;)
[/quote]
Daizy, согласна на все сто!

[Yozhik]

грецкие орехи - это не сильно хорошо для живота мелочи.
молоко - аллерген потенциальный.
количество жидкости непосредственно не влияет.
горячий чай увеличивает не количество молока, а улучшает прилив. Поэтому его лучше пить прямо перед кормлением или во время. От душа тот же эффект. Кстати, "от нервов молоко пропадет" - тоже миф, стрессы-переживания не уменьшают количество молока, но! ухудшают прилив - то есть ребенку сложнее высосать.
а так - лучшее средство для повышения лактации - кормление по требованию и спокойное и хорошее настроение у мамы.
но кстати, я как и все восстанавливающие лактацию, не избежала поедания всякой фигни. Ела млекоин. Молоко появилось быстро. Но ваще неуверена, что это заслуга млекоина. Даже почти уверена в обратном :).

[Daizy]

Yozhik
ППКС
Я когда была дура дурой в ГВ, тоже все подряд метала, всякие извращенные экзотические рецепты волшебных зельев выискивала, но кормила при 6-7 раз в сутки, да соска, да бутылка, да неправильный захват...естественно, что ничё не помогало
а как стала кормить как положено, так безо всяких лактогонных все поперло. Так и хожу - селедка с титьками (муж так зовет, любовно  :D)

[Strekoza]

Daizy, хыхыыы..меня молочной фермой) И грозится при невыполнении нормы (по молоку) сдать на мясо :2funny:
 Пробовали сегодня дать грудь...обижается...блин. Соска то удобнее там сосать то толком не надо) БУм бороться...но мы еще маленькие и слабенькие, врачи говорят что взял - это уже хорошо! А сколько съел - придет с силами и опытом.
 А на счет млекоина зря вы так...мне в роддоме помог с нуля расцедиться...конечно не только он...но только его и оставила, для подстраховки :angel:

[Lucky Lady]

Strekoza, очень желаю вам, чтобы все у вас наладилось!!!! И сынок взял грудь, и как молочная фабрика - высасывал все!!! :) Держу за вас пальчики - здоровья вам, крепкого, богатырского!!! (Ночью "корми" - предлагай грудь - пусть мусолит - обязательно!!!)

[swetok]

Strekoza, а вы уже дома?

[Strekoza]

swetok, нам это пока не светит))) еще недели две минимум, продержат!
так что бум пока вовевать в больничных условиях. Сегодня съел ровно на 1 гр. больше. Прогресс!)
Lucky Lady, спасибо))) и вам здоровья, старшенькой и малышу... а маме здоровья на двоих)

[Daizy]

О, Стрекоза, а я то думала, что вы уже дома...(((

Здоровья вам и терпения! Все у вас получится! )))