Идет прям сейчас! Особо рекомендуется мамам, которые тут на форуме советовали таких детой убивать при рождениии "дабы не мучались".....
5 февраля 2009, 13:44
ага, те бы посмотрели
5 февраля 2009, 13:47
у меня на первом какие-то женихи невесты.. наверное позже будет или я чего напутула... а вообще странные какие-то советы Вы даете(((
5 февраля 2009, 13:53
1 канал передача "Пусть говорят"
ess, а что?? сидя дома перед компом им лего направо налево решать кому жить, а на ком крест ставить? Не хочется пусть не смотрят...живут дальше тихо, мирно...закрыв глаза. ПУсть глянут этим детям в глаза и послушают как и такие дети становятся добрыми, талантливыми, достойными членами нашего общества. А многи здоровые, доношенные мамины сынки потом по тюрьмам мотаются. Так кого усыплять то надо???? И на до ли воообще? Может не людское это дело решать кому жить, а кому нет? Или вера в Бога не укладывается в мировоззрение нонешних мам?
Речь не о вас...те люди сами поймут...
5 февраля 2009, 14:02
Strekoza,да нет, просто вот как раз этим-то мамам и пофиг на эти передачи.. уж не знаю о ком вы и знать не хочу.. но вот они то если и будут смотреть, то остануться при своем мнении, к сожалению...
5 февраля 2009, 14:10
ess, это их крест и их судьба...я случайно наткнулась, поделилась. А смотреть, понимать, дело каждого. я верю что всем все воздастся, как за добро, так и за противоположное.
5 февраля 2009, 14:41
Strekoza, пасиб, посмотрю.
5 февраля 2009, 15:34
Начали вполне адекватно, Белоголовцев молодец, что говорит о том что нет помощи от гос-ва, что сам варишься и что они были первопроодцы...обидно что и мы себя первопроходцами чувствуем.
5 февраля 2009, 19:06
Ух-ты, просмотрела :sad:
6 февраля 2009, 07:45
Юlча, я б тож просмотрела если б не разница во времени.
6 февраля 2009, 07:51
А я посмотрела, по спутниковому ТВ (оно по Москве вещает). Жалко, что после таких передач, правильных слов, ничего в нашем обществе не меняется, м передачи эти смотрят исключительно те, кого этот вопрос так или иначе затронул.
6 февраля 2009, 08:12
Это да...аннонса совсем не было. Я сама уже конец интервью с Белоголовцевым застала. Конечно Струна права, говорили мало и зачастую совсем не о том, но видимо формат передачи не позволяет более глобоко осветит эту проблему. Я считаю, надо воспитывать в обществе понимание что от "особого" ребенка никто не застрахован, как бы идеально здоров он не был и как бы идеально не проходила беременность. Поэтому не надо чураться этого и относится к таким детям\семьям как к жителям другого государства. Они тут рядом с нами, они сради нас и зачастую ближе чем мы думаем. И пока мы действительно не станем относится к таким детям как к равным, не утаскивать от них детей со словами "не играй с ним он больной" и не прятать глаза проходя мимо, а воспринимать как таких же детей...просто немного совсем чуть чуть других, до тех пор наше общество не будет здоровым.
Пока врачи вместо помощи и поддержки будут советовать бросать таких детей, и общество будет их поддерживать в этом...ну разве мы можем говорить что мы люди? Пока МАМЫ...не подростки с их категоричностью, а уже мамы, прошедшие через материнство и познание своего ребнка, будут говорить что такого ребенка не надо спасать, лечить, а усыплять...до тех пор наше общество не может считаться здоровым, и лично я не успокоюсь. И буду создавать такие темы, скандалить и ругаться в темах антилекарственников!
Я буду хоть что-то делать, чтоб мамы столкнувшиеся с проблемой решали её и знали они не одни такие и есть кто шел ДО них по этому пути, и есть положительные примеры.
И опять с экрана звучала ненавистная мне фраза "оставьте его, родите другого". Разве врач тот человек, кто советует это? ...по мне он просто убивает ребенка лишая его шанса стать насколько это возможно здоровым и полноценным человечком и что важнее, любви близких.
6 февраля 2009, 09:15
Strekoza, по-моему, лучше и не скажешь!
6 февраля 2009, 09:26
вчера смотрю на сына, он скачет по кровати на четвереньках...да ему скоро три а он сам еще и сесть правильно не может...но он такой родной и самый лучший...не могу представить как бы смогла его от себя отпустить и дать добро на отключение от аппаратов...они любые наши дети и все. другое дело что сейчас он маленький и я могу его огородить от озлобленных и недалеки людей, а вот когда он станет взрослым, да даже школьником, что тогда??? ну думаю что я обязательно что нить придумаю для моего сыночка. Любой человек имеет право жить, другое дело что нашему гос-ву легче усыпить деток с поражениями, чем создавать условия для их жизни полной и на сколько можно полноценной. Где интегрированное обучение??? нет его практически. оно есть только там где мамы упираются и пробивают. правильно вчера сказали, что и родители то не особо рады особым деткам рядом со своими здоровыми. Вот стрекоза откровенно сказала, что согласна, чтоб с ее ребенком рядом учился особый, но таких родителей ведь еденицы...эх тоже что ли думать о переезде в Европу...
6 февраля 2009, 09:37
Я, конечно, далека о государственного устройства, но считаю, что гос-во делает ничтожно мало для особых деток. Да, такие дети рождаются, и имеют все права на нормальную жизнь и развитие. Значит нужны программы и деньги под них, чтобы так и было. Иначе мы не цивилизованное гос-во, а протоплазма, живущая на этой территории. Передачу не смотрела, но мимо пробегала по каналам. Видела растерянного Белоголовцева. От чего он был растерян?
6 февраля 2009, 09:51
я, к сожалению, передачу не смотрела, но могу примерно представить, о чем там шла речь.
в любом случае то, что такие передачи снимают, выпускают в эфир - уже очень хорошо, может быть, кто-нибудь после просмотра немного по-иному взглянет на особых деток. по крайней мере, мне бы очень хотелось в это верить, ибо столкнувшись с безразличием врачей, с ужасом знакомых и даже близких, с брезгливостью мам с малышами в поликлинике, я понимаю, каково это - растить не такого, как у всех, ребенка. и пусть сейчас моя софка мало чем отличается от большинства детей, тот первый год и те превые месяцы я не забуду никогда.
и мне очень хочется, чтобы таких передач было как можно больше, чтобы было больше статей в популярных мамских журналах, в обычных газетах и даже в брошюрах. чтобы люди, которых миновала чаша сия, прислушались к тому, что говорят мамы, папы, врачи, родственники - все-все, кто любит, воспитывает и всячески поддерживает особого ребенка. и пусть сначала это будет не понимание, а даже сочувствие, это уже было бы здорово, потому что от понимания рождается сострадание, а это уже совсем другой уровень восприятия проблемы.
6 февраля 2009, 13:23
Струна,
Струна ...эх тоже что ли думать о переезде в Европу...
Мы были с мужем после свадьбы в Европе, и в папильораме (бабочек там разводят всяких), видели девушку на инвалидном кресле, явно с большими проблемами, с мамой видимо, но ей все уделяли внимание, никаких косых взглядов, даже дети (они ведь откровенный народ), и то с ней играли - так приятно было, что люди так тепло относятся, что есть возможно в кресле ей куда-то попасть (там везде есть съезды для колясок и т.п.)
6 февраля 2009, 13:25
от того, что обвиняли мужа второй героини, что он бросил ее и ребенка. причем сама героиня этого не считает (ну что он виновен), Малахов попытался обратиться к Белоголовцеву, мол тот гад а ты то вот какой, на что Б растерялся и грит...сложно это все. Согласна что сложно. Наш папа с нами а вот у друзей уже неск пар распалось и детки там желанные и здоровые... Телевизионщики любят штаммы вешать...тот гад а ВЫ герой)))
6 февраля 2009, 13:26
Яйя, угу, а у нас то и с обычной коляской не разгуляться, ни до остановки не дойти, ни в транспорт не влезть...
6 февраля 2009, 16:41
Струна, ага Белоголовцев в целом признался, что и не герой он...он был там за экраном, работал и зарабатывал...это жена герой, что таскала не смотря на косые взгляды и шопот за спиной.
А вообще я вас так понимаю..Я по себе знаю, меня с 5 недель прессовали на прерывание и чем только не пугали. И даже когда в 24 сказали что ре. будет даун и с пороком сердца я только обнимала живот и про себя шептала "что все равно буду его любить и никому не отдам". Но у меня уже был ребенок, я уже знала что это такое быть мамой.
С другой стороны невозможно обвинять мам, которые оставили таких детей. После родов, тем более не очень благополучных, а елси еще и раньше срока...мама нечто похожее на зомби, слабо соображающее и еле чувствующее. Кажется что все во сне и не с тобой. А добавьте к этому послеродовый синдром + давление врачей, + давление родни...и если еще и муж против...или же говорит "сама решай"...тут надо не дюженное мужество, чтоб сказать "нет я справлюсь!"
ДАйте мамам надежду, пусть слабую, но надежду и шанс. Скажи государство "я помогу" и большинство из этих деток были бы сейчас в любящих семьях. Ведь Струна не даст соврать, недовольство и злость (если она и бывает) не от ребенка...а от бессилия, когда бьешься в эти белые халаты, в эти равнодушные глаза, в эту бумажную волокиту. Когда даже на лечение в профилакторий, приходится пробиваться, бесплатны массаж скандалом выпрашивать...да не мне вам рассказывать. Убери все это...и какая разница какой у тебя ребенок..умный, глупый, добрый, злой, красивый, страшенький, послушный или хулиган. Мамы любят детей любыми Не всем папам это дано...нет, есть конечно те что с первых дней, а есть как мой муж..у него любовь растет вместе с ребенком. Сейчас он говорит, что уже не представляет как бы мы жыли без нашего царевича...а первые месяца его эти вечные поздки "неведому к кому" в больницу раздражали порой.
Все от нашей необустроенности, непродуманности и несовершенства. Убери все это и "особые дети" станут "особо любимыми" в прямом смысле этого слова.
6 февраля 2009, 17:22
Strekoza, Вы очень хорошие слова написали.
6 февраля 2009, 18:41
Strekoza, да, если все отбросить - какой бы он ни был ребенок - он твой, любимый и родной. И за него все отдашь.
6 февраля 2009, 19:05
я прогу смотрела (у меня весь день тВ фоном),а снедавних пор малахов нам как родной... хочу сказать следующее: 1. программа на удивление получилась хорошая и цельная, т.е. с минимумом "малаховских" фирменных штучек вроде вопросов невпопад и бесцеремонных наскоков\наездов 2. Белоголовцев-красавец! я его историю в караване историй читала пару лет назад, просто рыдала над статьей. Они с женой конечно мега! если учесть что все это происходило в городе типа ухты или надыма (т.е. на крайнем севере, где тока олени,а врачей тю-тю) и они там в этой мерзлоте еще года три жили, то... слов нет 3. очень правильная мысль о том что можно привлекать "особых" к работе в музеях, вдорцах культуры и прочих местах куда такие "нормальные" не идут 4.очень хорошо сказала дама из госдумы кажется- о том, что они "особые" потому что не умеют врать\завидовать\предавать, а не потмоу что у них моторика плохая или еще чего то там 5. и последнее-мальчик который играл на флейте одинокого пастуха. без комментариев вообще
6 февраля 2009, 19:08
4you, про Надым не соглашусь, там с медициной получше, чем у нас
6 февраля 2009, 19:15
Lelvani, там с оборудованием получше, а вот со специалистами хорошими не очень...
6 февраля 2009, 19:21
Linia, очень даже. они многих перекупают так сказать