Дети74.ruархив форума

Травма шеи при аварии

36 сообщений · 14 398 просмотров
Хочу привлечь внимание общественности к вопросу безопасности перевозки детей в машине. Не собираюсь обсуждать и рекламировать модели автокресел. Просто хочу поделиться тем, что открыла для себя совсем недавно.
Старшую дочь посадили в кресло лицом вперед в 1 год. Недавно, выбирая для нее кресло от 15 кг, обнаружила, что можно было возить ее против хода движения до 4, и даже до 6 лет.
В итоге, младшей купили с европейского сайта кресло до 25 кг спиной вперед. Очень крепкое и солидное, дешевле некоторых моделей в розничных магазинах.
Не хочу никого ни в чем убеждать. Просто делюсь информацией. Пусть каждый сам решает, что лучше и безопаснее для его ребенка.
Даже если мы считаем себя аккуратными водителями, мы не застрахованы от встречи лоб в лоб с нарушителем или водителем, который не справился с управлением.

Пусть вы не собираетесь возить детей против хода движения. Но хотя бы задумайтесь о безопасности! Выбирая кресло, посмотрите отзывы, посмотрите таблицы краштестов, видео краштестов в ютюбе.
Усаживая ребенка в кресло, убедитесь, что ремни натянуты, неперекручены и проходят там, где должны! Не используйте стяжки и адаптеры ремня типа Фэ-ст (об их опасности наглядно тут http://www.autoreview.ru/archive/2008/06/chld_test/) Детские удерживающие устройства в России по-прежнему не подлежат обязательной проверке на безопасность, а потому на прилавках — все что угодно!
Не сажайте ребенка на бустер без спинки слишком рано, это может привести к смертельным травмам живота!

Типичные ошибки при использовании автокресел http://www.rearfacingtoddlers.com/common-car-seat-errors.html
Результаты краштестов http://avtokresel.net/articles1.php?tPath1=2
Возмущает, что продаются модели лицом вперед с рождения. Это при том, что как минимум до 15 месяцев ребенок должен ездить спиной вперед (по новому стандарту безопасности детских автокресел i-Size). http://www.avtodeti.ru/info/avtokresla_i_size/

Текущая директива ECE R44.04 позволяет перевозку лицом по ходу движения детей весом 9 кг (около 9 мес.), что заставляет родителей преждевременно переходить с группы 0+ к большим креслам. Однако, родителям следует перевозить ребенка лицом против хода движения настолько долго, насколько позволяет возраст ребенка.

Директива ECE R129 предписывает обязательную перевозку детей до 15 месяцев лицом против хода движения.
http://club.roemer.ru/safety-center/regulations/


Почему-то в России уделяют меньше внимания вопросам безопасности детей, чем в скандинавских странах. В Швеции и Норвегии дети ездят в креслах против хода до 4-5 лет. Называется Extended Rear-Facing, т.е. перевозить спиной вперед как можно дольше.
В Швеции смертность в авариях детей от одного до трех лет втрое ниже, чем во Франции, где такой практики нет — там ребенка стараются как можно раньше усадить в сиденье «старшей» группы, развернутое по ходу движения машины. (http://rearfacing.co.uk/facts.php , http://www.avtodeti.ru/info/pressa_pro_detskie_avtokresla/volvo_i_deti/)

Почему кресла против хода движения безопаснее?
Самые опасные аварии - лобовые столкновения. Если лобовое столкновение происходит на скорости 50 км/ч, нагрузка, передаваемая на шею ребенка весом 15 кг, который сидит в автокресле установленном по ходу движения будет эквивалентна 180-220 кг. Если ребенок усажен в автокресло, установленное против хода движения, то нагрузка на шею существенно, ниже  и равняется 40-60 кг. В тоже время, корпус кресла защитит ребенка от летящих осколков и элементов автомобиля.
У детей голова имеет иные пропорции относительно тела по сравнению с взрослым человеком. Тело ребенка это не копия взрослого человека. Самое существенное различие – это  размер головы. У пятимесячного ребенка, голова составляет 25% массы всего тела, для сравнения у взрослого всего 6%.


Кроме непропорционально большой головы, у детей хрупкие, подвижные и слабо развитые мышцы шеи. Если ребенок сидит лицом вперед, то при лобовом столкновении голова совершает резкий рывок вперед, что создает огромную нагрузку на шею. Мягкие и такие окостеневшие шейные и спинные позвонки ребенка наиболее уязвимы. Во время резкого торможения происходит резкое растяжение позвоночника, что может привести к перелому шеи и в худшем случае смерти.
Если ребенок сидит спиной вперед, то при столкновении сила удара распределяется по спинке кресла. Нагрузку принимает область спины, а не только области, где проходят ремни безопасности. Это защищает голову, шею, позвоночник и внутренние органы.
(http://www.axkid.co.uk/rear_facing_facts.html)


Рисунок А — лицом по ходу движения, Рисунок В — ребенок в автокресле спиной по ходу движения.

Также в положении лицом вперед при аварии ремни безопасности врезаются в грудную клетку, из-за этого могут пострадать сердце и селезенка.

Пряжка 5-точечного ремня врезается в паховую область, что также приводит к травмам. Про травмы паха был сюжет в Главной дороге на НТВ: http://youtu.be/XrilJtyB4rs
Из ролика: "Как показал наш эксперимент, детей до 4 лет возить в машине можно только против хода движения"

Независимые исследования реальных дорожных происшествий, которые проводили компании: Volvoи Folksam, показывают, что у ребенка, до 4-х лет, существует в 5 раз больше шансов выживания или ухода от серьезной травмы, если он сидит против хода движения автомобиля (http://safe-baby.ru/articles/2012/05/bezopasnost-rebenka-v-avtokresle-pri-lobovom-udare)

Вот ролик, наглядно демонстирующий, что происходит с телом во время резкого торможения (на английском) http://youtu.be/sssIsceKd6U

Вот здесь много фактов, есть видео краш-тестов кресел по ходу и против в сравнении. На английском, но видео понятны и без слов.  http://rearfacing.co.uk/facts.php

Вот статьи про безопасность
http://www.avtodeti.ru/info/pressa_pro_detskie_avtokresla/volvo_i_deti/
http://safe-baby.ru/articles/2012/05/bezopasnost-rebenka-v-avtokresle-pri-lobovom-udare

Реальные истории про детей, сломавших шею и оставшихся инвалидами:
У меня отпечатался в памяти ролик, сделанный американцем про своего внука Джоэля, сломавшего шею в аварии (на английском) http://youtu.be/Q8gU9zzCGA8
Вкратце его история такова - он в возрасте 18 месяцев, имея массу тела 15 кг (33 фунта), находясь в детском кресле лицом вперед, попал со своей матерью (мать управляла авто) в лобовое ДТП. В результате мальчик повредил шею. Также оказались нарушены функции правой руки. Его дед приложил немало усилий для установления причин травм и поиска решений для других людей, как избежать подобной ситуации.
Итог ДТП: только через 4 месяца после аварии сняли иммобилизатор шеи, через 2 г. 4 мес. доктор сказал, что почти все функции восстановились. Потребовалась операция на нервах правой руки.
Вот сайт этого американского деда, нарывшего море информации по теме http://www.joelsjourney.org/. Там же есть реальные истории про детей погибших и пострадавших в авариях.

Видео про девочку из Германии (на немецком) http://youtu.be/Ub5npKxDIcA
YaSamaya, а покажете фото вашего кресла, как оно в машине стоит и как в нем ребенок спиной вперед сидит? У меня фантазии не хватает представить, куда девать ноги даже двухлетнего ребенка, не говоря уже про шестилетнего.
bookmark
YaSamaya, а покажете фото вашего кресла, как оно в машине стоит и как в нем ребенок спиной вперед сидит? У меня фантазии не хватает представить, куда девать ноги даже двухлетнего ребенка, не говоря уже про шестилетнего.
тот же вопрос возник
Вот фотогалереи детей в креслах против хода движения
http://www.rearfacingtoddlers.com/gallery.html
http://www.securatot.co.uk/articles.php?category_id=5
http://www.flickr.com/photos/securatot/
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=321630904647432&set=a.282375891906267.1073741829.282362311907625&type=1&theater

Симпатичный блог про кресла против хода http://erfmission.wordpress.com/ Много фото, отзывов и советов пользователей.

Можно нагуглить фотки по конкретным моделям:
BeSafe (Норвегия, http://www.besafe.com/en/Car-seat-Products) iZi Combi X3 ISOfix, iZi Kid X3 isofix, Izi Plus
Axkid (Швеция, http://www.axkid.co.uk/Axkid_UK.html) Kidzofix, Minikid
Britax Multi-Tech 2, Two-Way Elite, Max-Way, Hi-Way
Maxi-Cosi Milofix, Moby
Recaro Polaric
Cybex Sirona
Römer Max-Fix, Dualfix
Hauck Varioguard
Diono Radian

Куда деть ноги?
Да, сидеть лицом вперед удобнее, но гораздо важнее защитить шею и голову ребенка. Детям проще, чем взрослым сидеть с согнутыми ногами. Считается, что следует перевозить ребенка против хода движения до тех пор, пока кресло подходит ребенку по высоте, а именно пока верхняя граница подголовника не будет на уровне верней части ушей.
Если кресло группы 1 до 18 кг правильно установлено, то остается немного места между креслом и сиденьем. Или ноги согнуты и опираются на сиденье.

Если расстояние между передним и задним сиденьем большое, то остается приличное место для ног.


Если кресло установлено близко к спинке заднего сиденья, то ноги согнуты и скрещены или согнуты и приподняты

При наезде сзади риск увеличивается?
"— Конечно. Но тут свою роль уже играет статистика. Ведь на каждый сильный удар сзади приходится четыре лобовых столкновения..." (http://www.avtodeti.ru/info/pressa_pro_detskie_avtokresla/volvo_i_deti/)

Травма ног?
Неизвестны случаи, когда дети в креслах против хода движения получали травмы ног. Зато многочисленны травмы шеи в креслах по ходу. (http://rearfacing.co.uk/faqs.php)

Что если ребенка будет тошнить в кресле против хода?
Как правило, дети, которых укачивает в машине, будут чувствовать тошноту независимо от направления движения.
Если с рождения перевозить ребенка спиной вперед в машине, то он будет чувствовать себя нормально.

Как крепятся?
Есть кресла до 18 кг, которые крепятся на изофикс. Есть кресла до 25 кг, которые крепятся штатным ремнем, ремнем вокруг переднего сиденья и имеют упор в пол.

Если не захочет сидеть спиной вперед?
Ести комби-модели, которые можно устанавливать как по ходу, так и против хода. Например, Britax Multi Tech 2. Вот пользователь одного из российских форумов выложил свои фото и отзыв: http://www.avtodeti.ru/forum/index.php/topic,4924.msg19980.html#msg19980


Девочка из России 2 г. и 4 мес., массой 13,6 кг, 92 см ростом в кресле Britax Multi Tech 2 (от 9 до 25 кг)
YaSamaya, к сожалению, мои дети по ходу движения еле влазят с ногами, а наоборот, с учетом роста мужа, если он за рулем, то там места только для новорожденного и хватит. У нас между спинкой водительского и креслом сзади 10 см свободного пространства.
Если была бы возможность посадить ребенка с удовлетворительным комфортом, я скорее всего так и сделала бы.
И в наших шикарных погодных условиях от кресел такой чистоты ожидать точно нельзя будет.
Яйя, кресла против движения можно устанавливать вплотную к спинке переднего сиденья. Конечно, перед покупкой нужно измерить расстояние и посмотреть габариты кресла, например, в этой таблице http://www.securatot.co.uk/rear-facing-vehicle-compatibility.

Если вы убедились, что кресло против движения не войдет в машину, то лучшее, что вы можете сделать для ребенка, это возить его в люльке группы 0+ до 13 кг, т.е. не пересаживать ребенка лицом вперед до тех пор, пока он помещается в люльку, пусть и согнутыми ногами. А многие стремятся посадить ребенка, набравшего 9 кг, в кресло группы 1 (от 9 до 18 кг), хотя ребенок мог бы и дальше ездить в люльке. Конечно, люльки бывают разные по вместимости.

Про чистоту, разумеется, надо использовать защитные коврики. К нашему креслу в подарок шел коврик-защита от ног. Но и с ним муж настаивает на том, чтобы в грязную погоду разувать или переобувать ребенка. В любом случае, я думаю, что безопасность гораздо важнее, чем чистота сиденья и удобство посадки. Я как только представлю себе последствия травмы шеи и долгую реабилитацию, все остальное кажется сущими пустяками.
YaSamaya, обсуждаем с мужем этот вопрос. У нас дочки уже больше 13 кило обе, ездили максимально в младенческом кресле.
YaSamaya,спасибо за информацию к размышлению. Покажу мужу, получится ли у нас вообще так?
Дети продолжают гибнуть и калечиться в авариях, потому что их перевозят без детских автокресел. Родители продолжают рисковать жизнью собственных детей.
В новом сюжете Главной дороги на НТВ (от 15 февраля 2014) http://youtu.be/4kXcxbrolfw про разные удерживающие устройства (фэсты, мягкие и надувные кресла). С 7 по 16 минуты ролика.
Вывод: только надежное кресло спасет жизнь ребенка при аварии. Сэкономите несколько тысяч - будете всю жизнь об этом жалеть.
YaSamaya, можно в личку, что купили и где? тоже назревает этот вопрос
YaSamaya,  я тоже собиралась максимально долго возить ребенка младшего спиной лицом против хода движения, но его так укачивает . Несколько раз рвало его, переставили кресло - проблема решилась. Приходится ездить лицом вперед.  А так, вы, конечно, важную тему затронули, полностью согласна с вами.
интересная тема
а мне интересно вот что
соотношение безопасность самого автомобиля и безопасность автокресла
все-таки наверное, если автомобиль достаточно дешевый (и соответственно небезопасный), но какое бы автокресло ты в нем не установил безопасность достаточно низкая
и наоборот- в безопасном автомобиле вероятность сохранения жизни выше при любом автокресле

тема еще раз заставила подумать о смене автомобиля
Alina, у меня знакомая попала в аварию на трассе в ноябре прошлого года
опель астра, 5 -летка
она и ее спутник получили тяжелые увечья; она пока ещё недвижима, очень много внутренних оранов было задето, сломанывсе кости таза
сын 6 лет находился в кресле, сзади
ни одной царапины
машина - на свалку
ну это авто не относится к классу премиум
Almera Иванова, в обычном автокресле был ребенок?
какой фирмы?
Almera Иванова, вот нашла
"По итогам испытаний тестов “ЕвроNCAP” в "гольф"-классе Opel Astra лидирует, набирая 5 звезд."

опель астра универсал- вообще классная машина, сейчас посмотрела на сайте
говоря о дешевых машинах, я конечно не такого уровня машину имела в виду, машина за 700-800 тыс. вполне может быть безопасной

безопасность и цена кстати не всегда четко связаны
Вполне возможна ситуация, когда более дорогой автомобиль менее безопасный
Постоянно вижу, что родители сажают своих детсадовцев просто на заднее сиденье без кресла, а иногда и на переднее сиденье. Причем сплошь крутые машины. Они явно могут позволить себе кресло хотя бы тыщ за 6. Они что, не понимают, что это опасно или думают, что раз большие и тяжелые машины, то в аварии пассажиры не пострадают?
Статистика: Спиной по ходу движения значительно безопаснее.
Очень впечатляет сравнение цифр по статистике детской смертности при автомобильных авариях в Швеции и других странах Европы.


Результаты статистики автомобильных аварий в Швеции и других странах мира.

При этом количество машин на душу населения в Швеции, Франции и Германии приблизительно равное, но существенная разница заключается в том, что во Франции детей сажают лицом вперед с года, а в Швеции — только с трех лет.

http://detiavto.info/node/25
YaSamaya, у меня сестра двоюродная из разряда как ты выше описала
машины на семью три ( у нее, у мужа, и у старшего сына), машины все мягко скажем недешевые
младшая дочка первоклассница
не считает нужным покупать кресло
вернее вроде как согласна, что надо- "но подумаю об этом завтра, не отвлекай меня своими страшилками"
я приезжала со своими двоими, оч переживала как мы с ними доедем из аэропорта, переживала честно признаюсь не только за безопасность, но и за штраф - на двоих 6 тыс.
но сестра сказала- не парься

обратно поехали на такси
единственное в оренбурге, у которого на сайте было написано- предоставляем детские кресла
в итоге у водителя оказался один треугольник и все
Alina, эх, а вот в той же Швеции (были-то там всего 3 дня, а впечатлений... До сих пор помним) вызвали мы такси, приехали две машины (т.к. нас было 4 взрослых и 4 ребенка), с виду обычные машины, но таксисты ловким движением превратили заднее сиденье в два детских места, посадили детей, пристегнули и поехали. И расплатились мы там карточкой, а не наличными. Когда ж у нас до такого дойдут...
Мы такси не пользуемся как раз из-за отсутствия автокресел. В морозы заказывала такси за полдня, чтобы обязательно были с автокреслами. Оператор записала возраст детей. В итоге, приехало без кресел, но ему передали, что поедут дети))))) Водитель сказал: "Ну, конечно, все машины без кресел приезжают. А куда я его дену? В багажнике тогда места не останется". Позвонила в службу заказа такси, оператор включила дуру: "В вашей заявке не указано, что вам НУЖНЫ кресла, просто возраст детей". Хотя у них все разговоры записываются, а я просила такси с 2 креслами. Когда надо было ехать обратно, прислали сообщение, что такси приехало, а потом звонят сказать, что водитель отменил заявку, потому что без детских кресел. Ну не тупость? Сразу бы при приеме заявки говорили: у нас нет машин с детскими креслами.
Обещала показать наше кресло. 10 месячная пассажирка. Как видно, для ног прилично остается места.
Автокресло упирается в водительское кресло. Благодаря тому, что между передними и задними сиденьями большое расстояние, автокресло встало так удачно.


Повесили специальное зеркало на подголовник перед ребенком. Теперь водитель видит его отражение в зеркале заднего вида.
Да уж, не во всякую машину так может кресло поместиться.
Зелёная капля
Обещала показать наше кресло. 10 месячная пассажирка. Как видно, для ног прилично остается места.
Автокресло упирается в водительское кресло. Благодаря тому, что между передними и задними сиденьями большое расстояние, автокресло встало так удачно.


Повесили специальное зеркало на подголовник перед ребенком. Теперь водитель видит его отражение в зеркале заднего вида.



подскажите, каким образом крепится кресло к переднему сиденью?

кресло крепится
1. штатным ремнем (двумя фиксаторами)
2.ремень вокруг переднего кресла (1)ремень пропускается вокруг переднего сиденья между сиденьем и спинкой или 2) вокруг направляющих, по которым ездит переднее сиденье)
3. раздвижной упор в пол
Зелёная капля
Постоянно вижу, что родители сажают своих детсадовцев просто на заднее сиденье без кресла, а иногда и на переднее сиденье. Причем сплошь крутые машины. Они явно могут позволить себе кресло хотя бы тыщ за 6. Они что, не понимают, что это опасно или думают, что раз большие и тяжелые машины, то в аварии пассажиры не пострадают?
Я тоже не понимаю таких родителей, а когда ребенок на переднем сиденье, то вообще ужас. Водитель так уверен в себе? Но ведь не только он может въехать, а еще и в него кто-то.  По работе каждый день имею дело с дтп. Несколько раз в год - с дтп со смертельным исходом. Когда гибнут дети (в машине, непристегнутые), читаешь сухой текст судмедэкспертизы и трясет потом весь день. По этой причине на такси боюсь ездить...
Изнвините, если офф-топ...
У нас нет своей машины, но мы купили кресло т.к. довольно часто перемещаемся в такси. Еще ни один водитель не отказался везти нас со своим креслом. Даже хвалят! Безопасность детей прежде всего!.
Очень наглядная презентация на тему Почему спиной вперед перевозить ребенка в разы безопаснее
http://www.avtodeti.ru/UserFiles/File/avtokresla/prezentacii/BeSafe.pdf

PS Не рекламирую этого производителя, есть много других фирм, выпускающих кресла спиной вперед до 4 лет.
У нас у среднего сына кресло можно развернуть против движения, но это каждый раз разувать или надевать ему бахилы, ноги будет выше головы задирать. Старший сын в кресле на переднем сиденье, сзади 2 кресла для среднего и младшей и я посередине втискиваюсь. Если кресло среднего развернуть, то я не смогу в машину попасть, надо будет отстёгивать одно из кресел каждый раз при входе и выходе. Ну или выпилить люк в потолке и освоить азы акробатики 🙂
И как 11 лет назад родители нас (3 детей😉 свозили из Иркутска в Киев и обратно без автокресел и вообще не пристёгнутых? Я за своих детей даже с креслами боюсь.
sutemeva
У нас у среднего сына кресло можно развернуть против движения, но это каждый раз разувать или надевать ему бахилы, ноги будет выше головы задирать. Старший сын в кресле на переднем сиденье, сзади 2 кресла для среднего и младшей и я посередине втискиваюсь. Если кресло среднего развернуть, то я не смогу в машину попасть, надо будет отстёгивать одно из кресел каждый раз при входе и выходе. Ну или выпилить люк в потолке и освоить азы акробатики 🙂
И как 11 лет назад родители нас (3 детей) свозили из Иркутска в Киев и обратно без автокресел и вообще не пристёгнутых? Я за своих детей даже с креслами боюсь.


sutemeva, 11 лет назад ситуация дорожная была несколько другая. Безопаснее было. Сейчас беспредел. Я без всяких шуток говорю, судя по справкам из гаи о дтп, у нас садиться за руль пьяным - уже практически норма.
По моим наблюдениям в последние пару лет стало чуть получше.
По крайней мере по отношению к пешеходам...
sutemeva, у нас одно кресло по ходу (с 15 кг), другое против хода (до 25 кг), а я втискиваюсь между. Как раз удобнее, что спинка кресла, которое против хода, упирается в переднее сиденье, у меня так больше места в плечах.
Зелёная капля, спасибо большое за тему. ребенку почти год, задумались о следующем кресле заранее. как раз пыталась мужа убедить, что необходимо смотреть против хода. а тут такая внушительная подборка аргументов.
можно в личку вашу модель кресла? почитать.
с одной стороны, доводы,, что надо ездить против хода, с другой стороны, кресла, которые в топе всех краш-тестов, такую возможность не предоставляют :не знаю:
Меня вот тоже смущает, что лучшие оценки в краш-тестах у кресел по ходу. Причём я при выборе смотрела только на оценку по безопасности, а не на общую.
А для меня оказалось удивительным, что люлька за 2000 оказалась с хорошими оценками по краш-тестам. Душу греет, что не в деньгах счастье)- безопасность.