диагноз ЗПРР

[imirag13]

Ух ты про платную первый раз слышу! Главное что бы ребёнок вёл себя естественно,не зажимался, если у ребёнка дефект речи которго он стесняется, тогда можно ребёнку сказать ,что пойдём в гости и немного поиграем, не нужно говорить ребёнку зараннее что тебя там тёти будут спрашивать,ты всё отвечай, обычно детки осознающие свой речевой дефект замыкаются, а если ребёнок маленький,  самое главное что бы пошёл на контакт, Вы ему в этом помогайте,но не отвечайте за него и  не торопите с ответами! Удачи Вам!!!!

[ЛикаСтар]

Мне кажется он не замечает ещ что у него дефект речи,на вопрос как тебя зовут говорит я,емуговорю,наверно тебя максим зовут(так братика зовут двоюродного)он смеется и говорит,нет Диа я(нет Дима я),еще говорит что ему Ба года(2 года),хотя недавно совсем исполнилось три! Сам считает ба,ти,и все равно 2 года,т.е надо какое-время чтоб из него что-то вытащить,зато если что-то не может сказать,говорит мама говори.Ну и где сказать не может жестами показывает.надеюсь педагоги будут к нам терпимы!

[ЛикаСтар]

Вроде если платно о очередь ненадо долго ждать,знакомая ждала с осени до весны очередь! В нашем же районе!

[imirag13]

ЛикаСтар,оч странно, у нас в Ленинском бесплатно,очередь 2-3 недели,в Областное ПМПК отправляю родителей которые ко мне в Центр приходят, там бесплатно и очередь так же 2-3 недели!

[Anhen]

У нас так же было...
И еще разве еще набор в садике не закончен..

[imirag13]

У нас так же было...
И еще разве еще набор в садике не закончен..

обычно группы формируют в феврале -марте, но бывает остаются места,хотя оч редко!

[Anhen]

И я про тоже... в апреле-мае ...
А вот 3 леток вообще очень много ... дальше легче попасть
мы в апреле проходили комиссию и потом уже если места оставались отдавали те кто комиссию проходил уже до этого

[ЛикаСтар]

Т.е нам на логопедическую группу можно не расчитывать в этом году? В нашем садике есть такая группа,сейчас в обычный ЦРР ходим,она вроде с 5 лет. Нет так нет,занчит сами будем специалистов искать,очень не хочетсья время упускать! А раньше 3 лет проводят ПМПК? Просто нам вот-вот 3-то исполнилось,30го апреля?

[imirag13]

ЛикаСтар, проводят и раньше 3 лет, но заключение могут не дать и попросить повторно придти уже в 3 года./если не всё смогут увидеть/ А в речевую группу берут и с 5 и с 4 лет, т.е. на 2 или на 3 года обучения в зависимости от тяжести речевого дефекта /при условии что есть в дет саду группа  с 4 лет/.В некоторых дет садах есть группы ранней речевой коррекции, работала на такой группе, там с 3 лет детки,но таких садиков по городу очень мало! В нашем  вот саду прикрыли,оставив только старшую группу!Родители очень недовольны были, детки то с проблемами не перевелись из-за отсутствия гос финансирования!

[swetok]

Вы сами себе противоречите

Если я правильно поняла, то Вы пишете о детках с ЗРР.

swetok, пишу так как есть,но есть и исключения, т.е те детки у которых психическое развитие в норме и страдает только речь,но в последнее время таких деток давно уже не встречала!
...
У детей только с задержкой речевого развития, как правило, в отличие от детей с задержкой психического развития, все неречевые функции развиты в соответствии с возрастными нормами и недостаточность непосредственно проявляется только в экспрессивной речи.
...
Многочисленные исследования, касающиеся моторных алалий, свидетельствуют о том, что у детей с моторной алалией имеется задержка психического развития.

Не надо все в кучу: и ЗПР, и ЗРР и алалию. Если Вы занимаетесь с детьми с подобными проблемами, то, наверное, знаете, что корень проблем в трех названных вами заключениях лежит в разных плоскостях и даже отностися к разным возрастным группам, как правило.

По поводу ЗРР, то отмечу, что при ЗРР не бывает ЗПР, бывают лишь задержки в развитии отдельных психических функций, но не более того. Заключение "задержка психического развития" чаще всего ставится после 4 лет (исключение - совсем тяжелые случаи), когда уже точно можно судить о характере нарушений и их этиогенезе. А задержку речевого развития диагностируют до 4-х лет, у более старшего ребенка не может быть такого заключения.

После 4-х лет задержка речевого развития либо компенсируется (в большинстве слечаев), либо переходит в общее редоразвитие речи, либо диагностируют задержку психического развития, если до этого ЗПР маскировалось за речевыми задержками.

Главная причина, по которой нельзя смешивать понятия речевых и психических задержек - это разная этимология, происхождение.
Очень важно видеть и понимать именно первичный дефект, первичную проблему ребенка, компенсируя которую, ребенок становится нормой.
Да, дети с речевыми проблемами часто выглядят более слабыми по сравнению с нормой - по причине, что у них хуже формируются понятия, более бедный словарный запас, они хуже рассуждают, т.к. внутренняя речь развита хуже, т.е. им труднее логически мыслить, рассуждать. Но все это вторичный дефект, т.е., работая с речью, хороший логопед будет развивать и все речевые и психических процессы, и, зачастую, этого достаточно, чтобы ребенок догнал своих сверстников (если это ЗРР или ОНР).

В случае алалии все намного сложнее, и часто нужна помощь дефектлога какое-то время, но все равно первично нарушенной остается речь, а интеллект и психика начинают отсавать вторично из-за сложности с речью.

В случае с ЗПР главным специалистом для ребенка будет дефектлог, а не логопед, и система помощи здесь строится совсем по иной схеме.

Я против того, чтобы смешивать эти понятия, это в корне неверно.

[Anhen]

ЛикаСтар, мы проходили пмпк в 3.2 в январе и были  №1 в списки детей в группу 3 леток+ еще льготники.
В группе мы были одни из другого садика. Остальные из садика.

[swetok]

imirag13, swetok, Расскажите тогда еще про ОНР))
Мой ребенок заговорил в 2 года, т.е. небольшая задержка в речи была. Но никто нам не ЗПР, ни ЗРР не ставил. Ставили группу риска по дислексии   :не знаю:
А вот в 4,5 года мы пошли устранить пару-тройку звуков и выяснилось, что у нас стертая дизартрия (соответственно звуки мы будем ставить ох как доолго), которую вообще никто никогда не замечал, ну и вытекающие речевые отклонения, которые нам охарактеризовали в ОНР 3 степени. Почитав я поняла, что это конечно у нас есть(( Вот скажите ОНР - это следствие ЗПР? Или это совершенно разные вещи?

Вообще нас логопеды называют конкретно речевым ребенком, говорят интеллект в норме и это хорошо. Но в общем-то я и сама вижу что с интеллектом у нас в порядке, хотя есть снижение внимания, памяти и восприятия(( Книги мы до сих пор слушать не любим, видимо из-за нарушенного фонетико-фонематического восприятия.

Про группу риска по дислексии - это странно)))

ОНР - не следствие ЗПР. При ОНР главная проблема - недоразвитие всех компонентов речи у ребенка с нормальным слухом и инетеллектом.
При ЗПР - первично нарушение психических функций.
Нарушение интеллекта - это уже третья проблема.

Понятно, в каждом случае надо разбираться, что  и как произошло.

И у ЗПР, и ЗРР ,и у ОНР есть общее - то, что это нарушения, связанные с неврологией. Отсюда и невнимательность, и плохая память, и расторможенность, и плохая переключаемость. Поэтому обязательно надо параллельно с логопедом и дефекологом наблюдаться у невролога или психиатра, выполнять его рекомендации (лекарственные и общеукрепляющие для нервной системы).

[swetok]

ОНР 3 уровня может быть как у детей с нормой интелектуального развития так и у детей с ЗПР.

Не может быть ОНР у ребенка с ЗПР.

[swetok]

ОНР 3 уровня может быть как у детей с нормой интелектуального развития так и у детей с ЗПР. В Вашем возрасте уже очень важно определить первичный дефект ( то есть основное нарушение, которое и вызвало все остальные). Потому что цели и задачи, методы и приемы коррекции ОНР как первичного дефекта и ЗПР как основного нарушения совершенно различны. Одно дело – трудности с логикой и запоминанием и совсем другое – неспособность (или ограниченная возможность) воспринимать речевой поток как совокупность неких единиц, объединенная и изменяющаяся в соответствии с конкретными законами, правилами.
 Но обычно в возрасте 5 лет на ПМПК без проблем определяют, что причина а что следствие, и если Вам написали ОНР 3 уровня, значит ЗПР у Вас нет иначе написали бы  ОНР 3 ур. с элементами ЗПР, либо ЗПР с элементами ОНР либо другие варианты заключений, но если бы был намёк на ЗПР это бы присутствовало в заключении и рекомендации вида коррекционного обучения. Насколько я понимаю Вам порекомендовали речевой дет сад, для ОНР 3 уровня этого вполне достаточно!!!

Откуда Вы вообще взяли такие заключения, их не существует в природе.

[swetok]

Девочки,специалисты,подскажите,в 3 года,что должен уметь-знать-говорить ребенок? На ПМПК какие примерно задания бывают?

Сказать, как зовут маму, паму, бабушку, дедушку.
Рассказать стишок.
Показать на картинке животных, сказать "кто как кричит?"
Рассказать, какие у нег олиюбимые игрушки.
Собрать пирмаидку.
Сложить картинку из 3-4 частей.
Сложить картинки по порядку (н-р, сначала рыбак берет удочку, потом удит, потом в ведре появилась рыбка).
Такого типа задания.