Пить или не пить - вот в чем вопрос.

[UnicorN]

Скифка, а сейчас контрацепция и планирование детей :)

[X-Tinal]

Но свободен ли человек, который с удовольствием травит себя?

а почему нет? это его выбор :) тем более когда понятия "удовольствие" и "травит" ой как размыты и индивидуальны в каждом конкретном случае.

если вы разумны, то значит не представляете вреда, который наносит это удовольствие. Не представляете, потому что не знаете или (что вероятнее) не чувствуете.
Я не пью не потому что я свободен, а я свободен от алкоголя, потому что понимаю, что это такое и что я и почему себя веду так или иначе, когда выпью. Ииз-за этих знаний алкоголь мне уже перестал приносить удовольствие, поэтому я лучше чувствую его вред. Этот вред наносится любому организму (все мы из мяса), в разных порциях конечно.

Вот есть люди которым нравится истязать свое тело. Они получают удовольствие )) Но получает удовольствие мозг (психика и т.д.) но не тело, тело послушно испытывает боль, как и положено телу.

[Скифка]

Скифка, а сейчас контрацепция и планирование детей :)

Эммм... то есть - бухай, жених, бухай, невеста, у вас таблетки (или резинки) - как решитесь, так и перестанете предохраняться, а заодно и пить. Так?
Шикарно...
А еще классно, когда храпящего жениха сваливают на кровать, а невеста без сил, не смыв макияж, валится рядом. О-бал-денная первая ночь.

Опять возвращаемся к вопросу: а ЗАЧЕМ вообще пьют?
И зачем вы будете "за", если будут выпивать ваши дети? Какая цель, чтобы они начали выпивать (даже понемногу)?

[UnicorN]

X-Tinal, да я уже поняла из многих ваших постов, что всех, кто поступает вразрез в вашим мышлением, как минимум - неразумны. Я читала, смотрела передачи о действии алкоголя на человека и на социум, но мы с вами сделали разные выводы. И мои выводы неразумны только для вас. А ваши для меня.

[X-Tinal]

Опять возвращаемся к вопросу: а ЗАЧЕМ вообще пьют?

судя по беседе - чтобы получить удовольствие (расслабиться, отвлечься и т.д.)

И зачем вы будете "за", если будут выпивать ваши дети? Какая цель, чтобы они начали выпивать (даже понемногу)?

опять же исходя из ответов - чтобы приучить к мысли, что бухать плохо, что пить вообще - вредно, но можно если немного - думаю цель такая - из-за страха, что мир то все равно пьющий вокруг, так что пусть пьет, но лишь бы не как свинья, лишь бы не спился, не стал алкоголиком

[UnicorN]

Скифка, боже мой, какое развитое воображение)) конечно, либо так, либо никак, третьего не дано))

[X-Tinal]

X-Tinal, да я уже поняла из многих ваших постов, что всех, кто поступает вразрез в вашим мышлением, как минимум - неразумны. Я читала, смотрела передачи о действии алкоголя на человека и на социум, но мы с вами сделали разные выводы. И мои выводы неразумны только для вас. А ваши для меня.

я не говорил, что вы неразумны (я просто логическую связку сделал), я ваш пост в общем воспринял и сказанное не относите к себе лично

[Naddinka]

Скифка,  :оффтопик: мы с мужем на свадьбе не пили вообще, но первая ночь... Я перешагнула через платье и никакая села за стол, муж полчаса вытаскивал все шпильки и резинки из моей причёски, потом душ и сон без задних ног. Вот тебе и первая ночь  :D

[UnicorN]

А вообще, ребят, с вами дискуссии ни в одной темке не получаются, вам бы манифесты писать, ухожу в читатели, может кто еще что интересного напишет.

[X-Tinal]

Скифка, боже мой, какое развитое воображение)) конечно, либо так, либо никак, третьего не дано))

а в природе вообще третьего не дано)) нуля того же нет ))

[UnicorN]

X-Tinal, а у меня есть масса вариантов как может протекать свадьба и брачная ночь, ну да ладно :смеется:

[Yozhik]

X-Tinal, вы читали Воннегута "Завтрак для чемпионов"?
мне кажется, многие идеи оттуда вам внутренне близки :)

у нас, конечно, нельзя ничего разрешать - ни курение, ни алкоголь, ни наркоту тем более, даже легкую.
у нас "сухая" культура, в которой люди очень сильно задавлены общественными рамками, а алкоголь нужен для того, чтобы давать общественно не порицаемый повод для выхода из этих рамок. Для нашего общества танцевать пьяным на столе - это нормально. Но в трезвом виде -   :uglystupid2:
и поэтому разговоры про наслаждение вкусом хорошего вина и про красоту связанных с алкоголем ритуалов - для классических представителей нашего общества как красная тряпочка для быка. Потому что это не наша традиция - пить для удовольствия или для красоты. У нас пьют именно, чтоб напиться и ввести свое сознание в измененное состояние.

А прослойка представителей европейской "мокрой" культуры алкоголепития "иногда, в меру, для красоты и удовольствия" всегда была и будет довольно тоненькой, а значит битой радикальным большинством - включающим оголтелых трезвенников и напивающихся до зеленых соплей.

[X-Tinal]

Скифка, мне кажется, только конкретными данными и научными статьями  лучше тут дискутировать.
Тема такая.

[Скифка]

Скифка,  :оффтопик: мы с мужем на свадьбе не пили вообще, но первая ночь... Я перешагнула через платье и никакая села за стол, муж полчаса вытаскивал все шпильки и резинки из моей причёски, потом душ и сон без задних ног. Вот тебе и первая ночь  :D

о да... усталость от всего этого "праздника" - отдельная тема...

Sinegdaha, по вашему посту о контрацепции можно сделать подобный вывод: либо трезвая свадьба и зачатие, либо контрацепция и...
я ж не говорю, что все напиваются в стельку. Просто довела до крайности пренебрежение трезвостью на свадьбе.

[*kopeeshka*]

Если у человека от дозы алкоголя самочувствие становится не хуже, а лучше - это явный признак алкоголизма.

Вот блин, а я думаю что со мной :shock: