Мы не ходим в детский сад!!!-2 болталка

[Yozhik]

про англию улыбнуло. наверно, они все рождаются с зонтиками и киплингом, им никакие ясли не страшны ))))))))

[Maddy]

Alina, моей Ангелише тоже скоро годик, и она у меня тоже компанейская. Но я пока что даже няню рядом с ней не могу представить, даже на 2 часа. Она ж, можно сказать, только-только вылупилась,а уже в садик - брррр...

а моему Маркуньке уже больше двух, и я то же самое могу сказать:))) Садик в два года - какая дикость!!! на 2 часа могу оставить тока с папашкой,но не больше.

[alst]

ИМХО если есть возможность сидеть самой так никто практически не отдает в садик - отдают в осн те кто на работу собирается выйти а сидеть с ре некому

[Asi]

ИМХО если есть возможность сидеть самой так никто практически не отдает в садик - отдают в осн те кто на работу собирается выйти а сидеть с ре некому

это я понимаю , я не понимаю когда пишут что в садике ребенку супер , а дома скучно и т.д

[Alina]

про англию улыбнуло. наверно, они все рождаются с зонтиками и киплингом, им никакие ясли не страшны ))))))))

я не к тому, что дети в англии другие, ситуация по работающим мама другая
у работающей мамы декретный отпуск 12 месяцев
можно его взять с самого начала беременности и тогда придется выходить на работу в 3 ребенкиных месяца, ясли именно с этого возраста и берут детей
большинство мам, работает до роддома и соотвественно получает возможность посидеть с дитем до года

3 года- декретного отпуска, кроме в России нигде не встречала- но я конечно не по все странам знаю ситуацию
знаю по израилю- там 3 мес. отпуск (может конечно сейчас что-то поменялось)

и я говорю- для  Англии это нормально в том смысле, что никому в голову не придет там гнобить маму, что она отдала дитенка в ясли в годик
все так делают, все в одинаковой ситуации
как было в Советском Союзе, когда мама обязана была выйти на работу по исполнению дитенку года и все считали это нормой

я к тому, что в деле адаптации очень важен мамин настрой
когда вокруг мамы все хором говорят- что она совершает дикий, неразумный поступок, маме очень сложно (хорошо, что моя подруга не читает этот форум, хотя я ее несколько раз пыталась сюда затащить)

когда окружающие, узнав, что ты в год отвела ребенка в ясли грозят тебе страшными последствиями в будущем- типа ребенок не будет тебя любить, не будет признавать, вырастет таким, да этаким - маме от этого ооочень плохо (на своей шкуре это испытала)

где-то читала- у ребенка развивается интеллект, когда мама любящим взлядом на него смотрит
из чего делается вывод- что дети работающих мам с недоразвитым интеллектом, т.к. мама редко на него смотрит

ну ооочень спорное утверждение
примерно в том же духе- что карьерные успехи детей, длительно кормленных грудью намного выше, чем детей-искусственников

если бы все там было просто
кормишь грудью, смотришь на него 24 часа в сутки- и на тебе- супер умный, успешный, мамупочитающий ребенок

к счастью или к сожалению, в жизни факторов успеха такое множество, что строить прогнозы на долгосрочное будущее ребенка только исходя из садикового фактора или из ГВ по меньшей мере несерьезно

получается в ситуации моей подруги - выход такой- бросать работу или оставлять ребенка в яслях
вариант бросать работу грозить в дальнейшем отсутсвием возможности дать ребенку достойное образование ( в том числе школьное- там это отдельная проблема), а отсуствие достойного образования думаю повлияет на судьбу девочки серьезнее, чем садик с годика

[Alina]

ну с Англией ладно, они там сами разберутся
а что касается России- да у нас можно три года официально сидеть в декрете
но это можно используют далеко не все и каждый имеет на это свою причину
потеря маминой квалификации (за 3 года многое меняется в разных системах)
потеря должности
редкий работодатель восстановит женщину в тех правах, которые она имела 3 года назад, наверняка за эти 3 года ее обязанности уже кто-то успешно выполняет, т.е. мама выходит на более низкую должность, чем у нее была до декрета
потеря дохода (замечу- это не главное- выходят на работу не только по причине отсуствия куска хлеба)

а теперь усложним ситуацию- когда мама решила не отдавать ребенка в садик вообще- т.е. она оказывается в декрете не 3 года, а 7 лет
да и то
вот наступили 7 лет- ребенок пошел в первый класс, мама выходит на работу? тогда ребенок остается в школе до 6 в продленке, а это тот же садик. только с худшими условиями, т.е. я так подозреваю и в 7 лет мама на работу не идет
А когда идет?
вообще не идет
или когда ребенок становится старшеклассником?
и кем она идет работать?
вроде есть такие варианты, что мама, воспитавшая детей начнает карьеру лет в 45, но конкретно моя подруга говорит- что и в 30 лет начать карьеру проблематично, т.к. ее ровесники уже имеют квалификацию, подтверженную нужными документами и в конкурентной борьбе за карьерные достижения они выигрывают
А если маме не 30, а 45?
все наверное возможно, каждому свое
кто-то может и способен сесть в свои 45 рядом с 20ти лтенй девчокной и выполнять одинаковую с ней работу

[Мама Нава]

Alina,  Как многа букаф :shock:  этим восхищена просто


в Израиле декретный отпуск 6 месяцев   и кстати  там в гос.садиках нет горячего питания :idiot2:детям дают бутеры с собой

[SoniMa]

В Германии декретный отпуск до трех лет. Причем, оплачивается он очень достойно на протяжении всего времени, на уровне средней з/п, которая была, когда мама работала.
У нас толку-то от того, что три года декретный отпуск, если он оплачивается лишь до 1,5 лет? и оплачивается в весьма скромном размере... Разве что рабочее место сохраняется и все...

[Мама Нава]

ТА Ещe МАМА,Maddy,Ася,  alst ,девочки,полностью Вас поддерживаю

[Alina]

В Германии декретный отпуск до трех лет. Причем, оплачивается он очень достойно на протяжении всего времени, на уровне средней з/п, которая была, когда мама работала.

странно, что так разительно отличается ситуация по Англии и германии, а это точно для любой работающей мамы такие условия?
или только для граждан Германии? и сколько лет надо отработать на предприятии, чтобы уйти в оплачиваемый отпуск на 3 года
Я уже где-то писала, моя подруга в Англии была в неоплачиваемом отпуске 12 мес., ей заплатили только пособие в размере примерно 200 фунтов, это ок. 9 тыс. руб.

и еще вопрос- какой источник выплаты средней зп в течение 3х лет?
неужели работодатель берет на себя такую ношу? навряд ли, тогда соц. фонд? и каковы отчисления в этот фонд?

наверное зря я отмахиваюсь от предмета Соц. защита населения, так бы изучила международный опыт

я кстати заставлю своих дипломников это сделать, кто пишет диплом по соц. защите мат-ва и детства

может есть у кого-нибудь интернет-сайты где можно взять достоверную информацию на русском языке?
или это нереально?
может какие-нибудь форумы, где общаются русскоязычные мамы в Европе

[Alina]

в Израиле декретный отпуск 6 месяцев   и кстати  там в гос.садиках нет горячего питания :idiot2:детям дают бутеры с собой

наверное
у меня данные 5ти лтеней давности
 кстати в англии гос. садиков вообще нет (по крайней мере так утверждает моя подруга)
а те частные, что есть тоже чаще всего без кормежки и без кроватей для сончаса
типа есть диванчики у стены в игровой, кто сильно захотел спать ползет на диванчик и там спит

сончас по расписанию они считают недемократичной мерой

хотя может подруга знает ситуацию не по всей англии, она была только в нескольких детсадах лондона
и стоит этот детсад 1200 фунтов в мес. ( я уже где-то писала)

[Asi]

Alina,ну опять пришли к тому , что ребенку хорошо когда мама сидит с ним до 3-х лет , маме не очень хорошо ,и тут выбор мамы либо ребенок главное или  карьера важнее чем душевный комфорт ребенка ? И тут надо себе ответить честно готова ли ты пожертвовать карьерой на 3 года или нет ?
Если нет ,то и не стоит себя гнобить ,что плохая мама ,просто карьра ВАЖНЕЕ и все .

[Asi]

А почему карьера важнее ,может чтобы ре оплатить хорошее образование , а может просто ВАЖНО и все .И мама это важно ,но не определяющая роль , и не главная ,наверное как то так .А не так как пишут любители дет.садов .

[SoniMa]

Alina, я даже не знаю таких подробностей, если честно :)
Сестра мужа является гражданкой Германии, сколько она отработала перед декретом - не знаю... Но факт, что до трех лет она сидела дома и получала такие пособия. И про источник выплат тоже не ведаю, извините :)

[Alina]

вот нашла в викепедии
Другие страны
В большинстве стран Западной Европы декретный отпуск доступен только для тех, кто проработал на текущего работодателя не менее установленного периода времени. Например, в Великобритании предоставляется на каждого ребёнка по 26 недель полностью оплаченного отпуска, затем 6 недель с 90 % оплатой и ещё 20 недель с фиксированной ставкой.

Одной из стран с наиболее высоким уровнем социальной защиты является Швеция. В этой стране все работающие родители имеют право на 18 месяцев отпуска, во время которого их заработная плата компенсируется в равных долях правительством и работодателем. Для поощрения родителей, как минимум 3 месяца из 18 должны быть использованы вторым родителем, как правило, отцом. Подобное законодательство действует и в Норвегии.

Ещё более развита система поддержки родителей в Болгарии. Матерям предоставляется 45 дней отпуска с 100 % оплатой до родов и до 1 года после родов, после чего матери имеют право ещё на 2 года оплачиваемого отпуска. Работодатель обязан восстановить женщину на том же рабочем месте по возвращении на работу, кроме того, беременные женщины и матери-одиночки не могут быть уволены, не могут работать в ночные смены или внеочередно.

В настоящее время ощущается необходимость в улучшении оплаты декретного отпуска в таких странах, как Австралия и США, которые вообще не предоставляют оплачиваемого отпуска, хотя и позволяют по 12 нерабочих недель каждому из родителей — в США и 1 год для матери — в Австралии.

В Канаде законодательство было улучшено в 2000 году, после чего декретный отпуск увеличился с 10 до 35 недель, поделённых между родителями. Оплата декретного отпуска в Канаде осуществляется системой социального страхования.

Размер отпуска по уходу за ребенком в Китае напрямую зависит от возраста будущей матери. Так, женщины после 23 лет уже считаются "возрастными", поэтому декретный отпуск у них будет 120 календарных дней. А тем, кто не успел достичь этого рубежа, полагается лишь 90 дней Причем законодательство КНР не уточняет, на каком сроке женщина может уйти с работы. Единственное, что прописано в нормативных актах, это то, что не ранее седьмого месяца. Обычно стараются взять декрет как можно позже, некоторые - буквально за неделю-другую до родов. Правда, в случае, если у мамы родилась двойня или же роды прошли с осложнениями, то отпуск продлевается на 15 суток Но в отличие от ряда других стран в Китае полагается декретный отпуск и для будущих отцов. Конечно, взять его можно только уже после того, как малыш появится на свет. Папины каникулы также напрямую зависят от возраста супруги. Аналогично они длятся 90 или 120 дней И хотя на время декрета и у женщин, и у мужчин зарплата, а также другие выплаты сохраняются на 100-процентном уровне, многие стараются не злоупотреблять отпусками. В основном, конечно же, это касается мужчин, особенно тех, кто работает в частных компаниях, где длительное отсутствие на работе, мягко говоря, не приветствуется. По закону уволить работника нельзя, но зачастую после длительной отлучки придется забыть и о карьерном росте, и о бонусах. Уж очень высока конкуренция в Китае. Что касается медицинского обслуживания, то в большинстве случаев оно бесплатное. Если женщина работает, то ежемесячно она платит социальный налог, который покроет расходы на роды. А расходы эти немалые. Например, пакет предродового обслуживания в не самой дорогой клинике обойдется минимум в 2300 долларов. А сами роды около четырех тысяч долларов После рождения первого ребенка семье полагаются единовременная выплата в размере 450 долларов. Правда, ежемесячно на протяжении 18 лет мать будет получать еще 15 долларов. Однако если в семье появился второй ребенок, то никаких выплат не полагается. Более того, еще несколько лет назад за второго ребенка штрафовали