Частный садик своими руками. Поиск единомышленников.

[Alina]

более реалистичный вариант- нелегальный детсад
по этому пути идут многие
проблем тут конечно хватает

налоговая инспекция (можно отмазаться взяткой, я так понимаю)
персонал- официальное трудоустройство невозможно
Едиснтвенное как вариант- официально трудоустраивают воспитательницу на своем предприятии- условно продавцом, платтят с ее зар. платы налоги (сейчас на фонд оплаты труда взнос 34%, плюс подоходный 13%,т.е. чтобы на руки воспитательница получила белой зар. платы 8,7 тыс. руб., предпринимателю это обойдется в 13,4 тыс. руб.)
Соотвественно, если у воспитательницы предполагается на руки больше, то и затраты больше

возможно найдутся сотрудники готовые работать неофициально, но найти таких будет сложнее

[Alina]

общий вывод
надо менять законодательство и идея станет реальной

[мамаИра87]

общий вывод
надо менять законодательство и идея станет реальной

:смеется:

[Ксенечка]

я думаю, не все так пессимистично, как выглядит, к тому же для человека, чьей профессией много лет является копание в тонкостях законодательства :)
про окупаемость и извлечение выгоды речи быть не должно, по крайней мере, не это должно быть двигающей идеей. цель объединения родителей в этом случае - организация своих собственных детей. в том виде, в каком НАМ (мамам и папам) это представляется необходимым

[Alina]

я думаю, не все так пессимистично, как выглядит, к тому же для человека, чьей профессией много лет является копание в тонкостях законодательства :)

наличие профессионального юриста- это огромный плюс
мне правда интересна эта тема не только теоетически
все -таки
товарищество

прочитала
"По договору простого товарищества (договору о совместной деятельности) двое или несколько лиц (товарищей) обязуются соединить свои вклады и совместно действовать без образования юридического лица для извлечения прибыли или достижения иной не противоречащей закону цели (п.1 ст.1041 ГК РФ). "

т.е. юридического лица не будет
значит речи о получении лицензии на образовательную деятельность - не будет

т.е. все-таки сходимся на нелегальном детсаде
аренда помещения
аренду на себя оформляет конкретное физ. лицо?
оформить аренду на товарищество нельзя, я так понимаю

(в тайне мечтаю о юр. образовании)

[стрелка]

здесь важным будет не столько грамотный юрист, сколько связи в администрации, управлении образования, пожарники и проч.

идея отличная, но по сему утопическая...
лично я как мама малявки, предпочту водить все же в легальный садик...

[Alina]

Дополнительные вклады, к примеру на строительство детского сада, родители  выросших малышей смогут продать родителям малышей, приходящих им на замену.

т.е. тут уже вопрос собственности на создаваемый объект
объект недвижимости , например

мне правда с юридической точки зрения интересен этот вопрос
на кого будет оформляться собственность?
Долевая собственность, я так понимаю
какими документами эти доли собственности фиксируются?
чтобы продать долю, как это нужно юридически оформить?

понимаю, что мои вопросы смахивают на лоханские вопросы, человека, не имеющего юр. образования, но я обязательно его получу дело времени

[Alina]

здесь важным будет не столько грамотный юрист, сколько связи в администрации, управлении образования, пожарники и проч.

все эти связи нужны, если действовать по легальному пути
при нелегальном пути- наверное тоже связи не помешают, но тут уже не вопрос согласования надо будет решать с инстанциями, а вопрос- "сколько Вам нужно дать, чтобы Вы нас не замечали?"

[Ксенечка]

Alina, ну если для создания детского сада нам необходимо как минимум ООО, то значит нужно его создавать и все, в чем опасения? все те же родители станут учредителями, со своими долями в уставном капитале, со своими вкладами в общее имущество ООО, с необходимостью в дальнейшем нести расходы по деятельности ООО, и уж если так случится, что садик будет расти и развиваться, и будут приходить другие дети на уже "готовое", то их принимать за плату, и либо эту плату распределять между действующими участниками ООО как выгоду, либо кто-то из выбывающих участников будет им продавать свою долю. Закон об ООО все четко прописывает, зао-шкой же лучше точно не заморачиваться, я так понимаю, бумашной волокиты при ее ведении гораздо больше, чем целесообразности для такого мероприятия, как детский сад, уж поди не завод строим )))

[Alina]

идея в целом интересная
мы тоже много лет об этом думаем
поэтапно
сначала думаем о частном роддоме
потом о частных яслях
о частном детсаде
о частной школе

[стрелка]

а вопрос ответственности?...
если вдруг с моим детем (упаси Боже) что-то случится, кто будет отвечать, если сад нелегальный?...

[Alina]

Alina, ну если для создания детского сада нам необходимо как минимум ООО, то значит нужно его создавать и все, в чем опасения?

вот
теперь уже дело проясняется
т.е. все-таки ООО, а не товарищество
опять же надо изучать вопрос- о числе учредителей ООО и на что это влияет
например, по вопросам налообложения
Устав ООО предусматривает конкретную налооблагаемую деятельсноть
какая деятлеьность там будет прописана?
т.е. все-таик идем по легальному пути?

[Ксенечка]

Alina, долевая собственность оформляется "зеленками" (свидетельство о государственной регистрации права), у каждого сособственника на руках есть такая бумажка, в нем написано: "вид собственности: долевая", и указан размер доли в праве ("1/10, или 1/23" - ну на сколько собственников поделено). по продаже своей доли в праве одним из сособственников тоже есть свои установленные законом правила, при несоблюдении которых сделка будет признана недействительной. Это все прописано в гражданском кодексе, в первой части, он есть в открытом доступе в системах типа Консультант, можно там прочитать детальнее, если вам нужно

[Alina]

а вопрос ответственности?...
если вдруг с моим детем (упаси Боже) что-то случится, кто будет отвечать, если сад нелегальный?...

вроде склоняемся, что легальный

[Alina]

Ксенечка, не, теперь-то когда выяснили,что ООО, мне стало гораздо все яснее

Теорию офомления собственности немножко знаю
и даже практику