Выбор(Ы) в России

[Ко-Эль]

Ага, может и за ЕР, если КПРФ совсем распоясается  %)

вот этого и боюсь... У них уже нет лозунгов отобрать и поделить?
Вот с 1 стороны, есть в ваших советах логика. Но с другой - я хочу, чтобы те, кто поддерживает Яблоко, пришли на выборы и проголосовали за него. Иначе фигня какая-то. И может преодолеет оно барьер в ГД. Общими нашими усилиями. За КПРФ и без нас есть кому голосить.

Да в КПРФ нет ничего коммунистического, кроме названия.
Явлинский лично мне симпатичен, как человек принципиальный, не политическая проститутка какая. Но партию, опирающуюся на определенным образом настроенные массы за все годы он так и не смог создать. Его взгляды совпадали с запросами некоторых олигархов, поэтому партия получала от них деньги и функционировала, как только эти олигархи сели или смылись в ландон и тель-авив - финансирование закончилось и партия функционировать практически перестала. Т.е. в столицах что-то идет, а по всей стране - их не видно не слышно.

[X-Tinal]

Ко-Эль, если понимаешь КПРФ как коммунистическую партию, то да, конечно нет, общество уже и из социализма то за ноги вытащили. У Зюганова бзик на том, что нужно все поменять только мирным путем. Насколько он прав, я не буду отвечать, даже себе, даже в шутку. Может им там больше известно, а может продались.

Тан4ик, на свете очень много хороших людей с хорошими идеями, мыслями, делами, только что может один хороший человек (если Явлинский таковой) против мировых процессов, требующих усилий всего общества?

[Karamell]

Для меня вопрос решенный. Голосую за изменения. Яблоко и пр. не принесут изменения в силу своего меньшинства.

[Тан4ик]

X-Tinal, сейчас где это общество? его ввели в такое состояние болота, что никаких усилий уже не дождаться.

[X-Tinal]

X-Tinal, сейчас где это общество? его ввели в такое состояние болота, что никаких усилий уже не дождаться.

я думаю, что ни вы ни я такие утверждения не сможем доказать

[Донна Роза]

X-Tinal, и что же коммунистам мешало все эти годы изменить всю нашу жизнь, а? Ведь они в ГД всегда.
Меня предложение, сделанное демократически настроенному электорату пойти и проголосовать за коммунистов, потрясло. Гораздо меньше меня бы удивил чей-нибудь призыв пойти на митинг фашистов. Партия, которая ответственна за геноцид собственного народа, что еще добавить. Оставьте нас в покое, нас итак осталось процента 3-4, остальные уже уехали.
Ей-ей, это цинично звучит "эй, вы, которые тут еще остались за свободу, за демократию, голосуйте за коммунистов, они они изменят нашу жизнь"
Это надо быть глухим, слепым, БЕСПАМЯТНЫМ, не знать истории 20-го века, не читать Солженицына, Шаламова, Пастернака, предать своих репрессированных предков, наконец, чтобы в здравом уме пойти голосовать за КП.
Знаете, когда на выборах, какими бы смешными и подтасованными априори они не были, нет ТВОЕЙ партии, чувствуешь себя совсем чужим в своей стране. И Слава Богу, что есть еще такие люди, как Явлинский, Навальный, Шаргунов, которые испытывают ответственность за будущее НАШЕЙ страны, за которых хватаешься как за соломинку, и тлеет огонек надежды, не все еще потеряно, будет и следующее поколение.
Так что, пожалуйста, не смущайте мамочек высказываниями в духе Давыдова, ей-ей, навеяло, "от вас все равно ничего не зависит". Я буду голосовать по своей совести, пусть мой голос не изменит картины выборов, я себя не предам.

[Ко-Эль]

X-Tinal, и что же коммунистам мешало все эти годы изменить всю нашу жизнь, а? Ведь они в ГД всегда.
Меня предложение, сделанное демократически настроенному электорату пойти и проголосовать за коммунистов, потрясло. Гораздо меньше меня бы удивил чей-нибудь призыв пойти на митинг фашистов. Партия, которая ответственна за геноцид собственного народа, что еще добавить. Оставьте нас в покое, нас итак осталось процента 3-4, остальные уже уехали.

Справедливости ради, в 90-е и сейчас геноцид идет намного успешнее, чем в 1920х-30х. Тогда репрессиями так и не достигли падения численности населения. Тогда цели были другие, их и достигали, в том числе репрессиями. Ибо цель оправдывала средства.
В 90-е же геноцид шел именно с целью уменьшения населения и разрушения страны.
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
    * убийства членов этой группы;
    * причинения тяжкого вреда их здоровью;
    * мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе; (привет программе планирования семьи)
    * принудительной передачи детей; (привет ЮЮ)
    * предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.(привет задержки зарплат и пенсий на полгода в 90-х)

Так что геноцид и сейчас проводился и проводится, только методы сменили на "допустимые", зато намного более эффективные. Что не оправдывает репрессии 1920х-30х, но делает смешными стенания демократически настроенных граждан о кровавых комуняках :)

[Тан4ик]

Донна Роза, про огонек надежды оч красиво написала! :) Я не одна!!!
Мне интересно, в какой момент и почему люди, кот. голосовали за Яблоко, перестали за него голосовать. Что такое им предложили взамен? Яблоко перестало в ГД проходить. Ведь у нас вся! (Ко-Эль, помнишь? :)) вся семья голосовала за Яблоко. И семья мужа моего тоже.

[X-Tinal]

Донна Роза, я буду голосовать за КПРФ, потому что они не репрессировали свой народ, не предавали и не разваливали свою страну за 20 лет, не устраивали геноцид ни сейчас ни тогда (мне плевать на писанину Солженицына, потому что его сто раз уже ловили на вранье, подтасовке фактов и никому никогда невидимых "документах", а его цифры о репрессированных не только не правдоподобны, но и разнятся у него самого речь от речи на миллионы).

Так что, пожалуйста, не смущайте мамочек высказываниями в духе Давыдова, ей-ей, навеяло, "от вас все равно ничего не зависит". Я буду голосовать по своей совести, пусть мой голос не изменит картины выборов, я себя не предам.

Вопреки Давыдова, я наоборот говорю, что именно от нас, от голоса все зависит, даже если будут подтасовки.

Я высказываю свое мнение, я не требую и не призываю голосовать за КПРФ и не голосовать за другие партии.

У меня простой вопрос, зачем вы голосуете за непроходную партию? Чтобы себя не предать? Чтобы ничего не изменилось? Чтобы замечательная партия Яблоко попало в ГД и на могиле страны покрасила забор, когда все убегут или падут? Красиво, аж до слез.

[lenks]

Донна Роза, я буду голосовать за КПРФ, потому что они не репрессировали свой народ, не предавали и не разваливали свою страну за 20 лет, не устраивали геноцид ни сейчас ни тогда (мне плевать на писанину Солженицына, потому что его сто раз уже ловили на вранье, подтасовке фактов и никому никогда невидимых "документах", а его цифры о репрессированных не только не правдоподобны, но и разнятся у него самого речь от речи на миллионы).

Ой, ну не надо. При всем моем уважении к Вам, не могу пройти мимо этих слов. Лично у меня есть родственники, которые пострадали просто так! при власти коммунистической партии. Один за то, что верил в Бога (кстати, не будучи православным). А второй за то, что слишком хорошо жил - имея семью с 12 детьми! И они не просто пострадали. Один в лагерях умер. А второго сослали на Урал, где он и умер слишком рано. Прабабушка моя одна своих 12 детей поднимала.

[lenks]

Поэтому для меня что ЕР, что КПРФ - просто силы, которые людей держат за винтики в машинах государства. Поэтому грустно жить в России...

[Мария-Мирабелла]

Донна Роза, я буду голосовать за КПРФ, потому что они не репрессировали свой народ, не предавали и не разваливали свою страну за 20 лет, не устраивали геноцид ни сейчас ни тогда (мне плевать на писанину Солженицына, потому что его сто раз уже ловили на вранье, подтасовке фактов и никому никогда невидимых "документах", а его цифры о репрессированных не только не правдоподобны, но и разнятся у него самого речь от речи на миллионы).

Ой, ну не надо. При всем моем уважении к Вам, не могу пройти мимо этих слов. Лично у меня есть родственники, которые пострадали просто так! при власти коммунистической партии. Один за то, что верил в Бога (кстати, не будучи православным). А второй за то, что слишком хорошо жил - имея семью с 12 детьми! И они не просто пострадали. Один в лагерях умер. А второго сослали на Урал, где он и умер слишком рано. Прабабушка моя одна своих 12 детей поднимала.

С этим согласна полностью.

[Принцесса Турандот]

Явлинский, как вялый живчик. Тихонько мямлит себе под нос, как надо жить, как надо управлять. Умный, бесспорно.
Но президент из него никакой.

Для управления нашей огромной страной нужен четкий, конструктивный, местами жесткий, подход. А то до бога высоко, до Москвы далеко. Вот и творят наши чинуши беспредел.

Но такого лидера, увы, нет.

[X-Tinal]

lenks, Когда решается судьба государства (а значит и народа), то отдельные трагедии не в счет (это даже не моя мысль, найдете ее у кучи философов и просто известных людей). В целом по большему числу показателей (как номинальных, статистических, так и просто человеческих) СССР с 30-х по 60-ые - высокоразвитая СОЦИАЛЬНАЯ страна, первая (или вторая, не важно) в мире. При чем эти показатели означали, что жить лучше становилось не только приближенным к власти, но и всем.
Я на своей шкуре знаю, что сейчас бомжом стать, которого все пинают и никто не спрашивает: "а как ты так вдруг, инженер, с высшим, а теперь вон бадягу пьешь?" очень легко. И что лучше - "лагерь Салженицына" или "мирный запах мусорных баков" ?

Если же разбирать факты, документы, слышите меня ? ФАКТЫ И ДОКУМЕНТЫ, а не писанину врагов народа, то трагедий тогда (количественно, при большем населении)  было гораздо меньше, чем сейчас. А ведь тогда была война! Были послевоенные голодные и холодные годы. Другие условия, другое время, более жесткое и принципиальное.

И вообще, "пусть прошлое хоронит своих мертвецов".

[Ко-Эль]

Донна Роза, про огонек надежды оч красиво написала! :) Я не одна!!!
Мне интересно, в какой момент и почему люди, кот. голосовали за Яблоко, перестали за него голосовать. Что такое им предложили взамен? Яблоко перестало в ГД проходить. Ведь у нас вся! (Ко-Эль, помнишь? :)) вся семья голосовала за Яблоко. И семья мужа моего тоже.

Так ведь доверие избирателя вещь не пожизненная. У Яблока был шанс, были избиратели, но они не смогли стать массовой партией. Слишком далеки оказались от народа в итоге. Это ведь они проводили ЮЮ в 90-х, законопроект о ювенальных судах Мизулина готовила. Ну и т.д. и т.п.
Прекрасно помню выборы 1993 года. Ток шоу в ночь после выборов, какие оптимистичные ведущие были вечером, и какие мешком ушибленные - утром. Оказалось не оценил народ шоковой терапии, пользы лечебного голодания и окунания в рынок.