Власти хотят увеличить родительскую плату за детские сады в 5-10 раз

[Анатолий50]

Госдума приняла в первом чтении законопроект «Об образовании». До внесения в парламент документ неоднократно переписывался, в том числе под давлением Минфина. «МН» сравнили новый законопроект с действующим законом двадцатилетней давности и выявили наиболее чувствительные для участников образовательного процесса изменения.
Контекст
Проигравшими себя могут почувствовать родители дошкольников, студенты, коллективы лицеев и гимназий и борцы за светский характер образования. Новый закон будет на руку учителям, подрабатывающим репетиторством после уроков. Активная фаза написания закона пришлась на парламентскую и президентскую выборные кампании: именно в это время в тексте был утвержден «твердый» размер учительских зарплат и студенческих стипендий. Сразу после выборов от социальных гарантий решили отказаться.
Детские сады
Было
Дошкольное образование — бесплатно. Родители оплачивают не более 20% затрат детского сада на содержание детей (не более 10% - на содержание в д/с троих и более детей). Региональные власти компенсируют не менее 20% оплаты (за одного ребенка), не менее 50% (за двух), не менее 70% (за трех и более). Родительская плата за содержание детей-инвалидов, дети-сирот, а также детей с туберкулезной интоксикацией не взимается.
Будет
Реализация образовательной программы дошкольного образования — бесплатно. Присмотр и уход за детьми — платно. Региональные власти компенсируют не менее 20% оплаты (за одного ребенка), не менее 50% (за двух), не менее 70% (за трех и более). Родительская плата за содержание детей-инвалидов, дети-сирот, а также детей с туберкулезной интоксикацией не взимается.
Комментарий
Теперь законодательно разделяется дошкольное образование (собственно обучение в детском саду) и «присмотр и уход за детьми». Более того, в ныне действующем законе отдельно «присмотр и уход» не упомянут ни разу.
В статье 66 законопроекта сказано, что «образовательная организация, реализующая образовательные программы дошкольного образования, вправе осуществлять присмотр и уход за детьми». То есть, фактически вводится положение о необязательности оказания услуги по присмотру и уходу за детьми в детском саду. «За осуществление присмотра и ухода за ребенком образовательная организация взимает плату с родителей (законных представителей) в размере, установленном ее учредителем с учетом материального положения родителей (законных представителей)». И в эту плату «не допускается включение расходов на реализацию образовательной программы дошкольного образования».
Ныне действующее положение (Статья 52.1, пункт 2) об оплате родителями не более 20% затрат детского сада на содержание детей исчезло. Эти два обстоятельства означают, что родителям придется платить за уход и присмотр 100%. Правда, в законе прописано, что цену за такую услугу муниципалитет должен назначать исходя из материального положения родителей, однако механизм этого не прописан, вероятно, он будет прописан в подзаконных актах. Кроме того, в статье 68 законопроекта детский сад и школа получают право отказать ребенку в приеме, если у них нет свободных мест. Ранее такая норма в законодательстве отсутствовала.

http://mn.ru/society_edu/20121025/329452447.html

[T.O.]

Почитала.Теперь интересно,как будет выглядеть разделение образования-и присмотра-ухода?
Извините,если не в теме нынешних дискуссий.Я не считаю,что тут воду на пустом месте разводят,просто хочется понять что к чему.
Мне,как НЕ-садичной маме хочется получать образовательные услуги без присмотра-ухода (в нашем саду это и так на троечку  с минусом).Как это будет выглядеть?Может Анатолий50, в курсе?

[alst]

Почитала.Теперь интересно,как будет выглядеть разделение образования-и присмотра-ухода?
Извините,если не в теме нынешних дискуссий.Я не считаю,что тут воду на пустом месте разводят,просто хочется понять что к чему.
Мне,как НЕ-садичной маме хочется получать образовательные услуги без присмотра-ухода (в нашем саду это и так на троечку  с минусом).Как это будет выглядеть?Может Анатолий50, в курсе?

Скоро примут закон - тогда и увидите как это будет работать и будет ли. Вряд ли тут есть ясновидящие способные заглянуть в будущее.

[Кaтрин]

Karamell, согласна с тобой по всем пунктам!

[Karamell]

Вот вам вариант "г" - принимают в таком виде во втором и послед чтениях и президент подписывает, всего делов-то. А вообще странно имея своей позицией "авось пронесет" спорить с теми кто выражает  обоснованное опасение, основываясь на конкретных официальных документах, да еще так активно. По сути дела вы на любой аргумент возражаете "да авось ничего не будет". И законопроект вы не читали - но тем не менее возражаете - да просто супер

Знаете, а мне очень забавно, как некоторые люди внушаемы :)
Вам сказали, что оплата будет 100% - Вы и рады верить...


"Авось" - далеко не моя позиция, и на предыдущих стр. и в предыдущем посте пишу, почему...
А вот Вы уверенно - БУДЕТ! И никаких доводов ))))

[Karamell]

В статье 66 законопроекта сказано, что «образовательная организация, реализующая образовательные программы дошкольного образования, вправе осуществлять присмотр и уход за детьми». То есть, фактически вводится положение о необязательности оказания услуги по присмотру и уходу за детьми в детском саду. «За осуществление присмотра и ухода за ребенком образовательная организация взимает плату с родителей (законных представителей) в размере, установленном ее учредителем с учетом материального положения родителей (законных представителей)». И в эту плату «не допускается включение расходов на реализацию образовательной программы дошкольного образования».

Лично я и еще примерно 90% родителей дошкольников крайне возмущены были формулировкой "добровольных пожертвований" в детских садах. Возмущались, что это совсем не добровольные, что это лицимерие властей и пр. Лично я ходила в районо, там разговаривала с экономистом и главбухом, возмущалась... Там разводили руками, говорили, да, мол, это обязаловка, но по закону мы не можем требовать таких платежей, можем только просить, угрожать, умолять...

Сейчас власти "узоканивают" данную норму, все будет для всех одинаково. Мы опять недовольны :)

если из закона пропала формулировка "присмотр и уход" - что тогда родители будут оплачивать в полном объеме?

Кроме того, в статье 68 законопроекта детский сад и школа получают право отказать ребенку в приеме, если у них нет свободных мест. Ранее такая норма в законодательстве отсутствовала.
Оттого, что она отсуутствовала, кому-то было легче? Кто-то получал месо? Нет - все равно не получал. Законом место было гарантировано,  но по факту не предоставлялось. Считаю, что это нововведение ничего не меняет.

[Анатолий50]

То, что детсад выполняет социальные функции, «в помощь семье действует сеть дошкольных образовательных учреждений.» -  ВЫБРОШЕНО! 

«За осуществление присмотра и ухода за ребенком … взимает плату с родителей»


«Ограничение родительской платы  в 20% от общих затрат.»  Из проекта ВЫБРОШЕНО!

« Образовательная организация, … ВПРАВЕ  НЕ осуществлять присмотр и уход за детьми.»

Идет фактическая подмена конституционного понятия – «дошкольное образование»
Оно сводится к ГКП, семейному образованию, или да же к консультации родителей.

Детский сад и школа получают право отказать ребенку в приеме, если у них нет свободных мест.

Но в проекте закона нет обязанности  государства обеспечить всех детей детскими садами.

В проекте закона нет обязанности  государства СОДЕРЖАТЬ детские сады


Детсады и школы отправляются в автономное от государства плавание,20 лет без текущего ремонта. С дырявыми крышами, текущей сантехникой, отваливающей штукатуркой. Восстановление за счет родителей.

Детсад может быть передан в управление третьим лицам, тем же хозяевам частных детсадов.

[Анатолий50]

""

Сейчас власти "узоканивают" данную норму, все будет для всех одинаково. Мы опять недовольны :)

если из закона пропала формулировка "присмотр и уход" - что тогда родители будут оплачивать в полном объеме?

…Оттого, что она отсутствовала, кому-то было легче? Кто-то получал место? Нет - все равно не получал. Законом место было гарантировано,  но по факту не предоставлялось. Считаю, что это нововведение ничего не меняет.

Узаконивают что?
Раньше:Вы платили добровольно 300-600 руб. и сбрасывались на окна 2 тыс. 
Теперь вы будете обязаны платить ежемесячно 6-10 тыс. на содержание ребенка.

Оплачивать будут содержание ребенка, присмотр и уход, как в частном, истинное образование оценено в 1,7 тыс. руб. – это будет дотация детсаду, все остальное с вас.

По суду по России получили место более 2 тыс. родителей, теперь это невозможно.

[Анатолий50]

Детские сады станут родителям не по карману
25 Октября 2012
С 1 января 2013 года дошкольные образовательные учреждения в России могут стать слишком дорогим удовольствием для многих родителей.
Законопроект об образовании, составленный с учетом положений яростно критикуемого 83 Федерального Закона о коммерциализации социальных служб, отменяет положение, по которому родители могут вносить оплату за содержание ребенка в детском саду в размере не более 20% от общих затрат муниципалитета.

В различных городах страны стоимость услуг по присмотру и уходу за детьми в муниципальных детских садах колеблется от 4000 до 12000 рублей в месяц. Родители в настоящее время получают компенсацию от муниципалитета  — 20% от уплаченной ими суммы на первого ребенка, 50% на второго и 70% на третьего и последующего детей.
 
Согласно 66-й статье законопроекта, услуги по присмотру и уходу за ребенком в саду становятся полностью оплачиваемыми родителями. Стоимость такой услуги, по предложению авторов проекта, будет рассчитываться муниципалитетом исходя из рыночной ситуации в регионе и размера доходов родителей (или законных представителей) обучающихся. Иначе говоря, чем сложнее ситуация с детскими садами, тем дороже будет стоить пребывание ребенка в дошкольном образовательном учреждении.

68-я статья проекта закона устанавливает право детского сада и его учредителя отказать ребенку в приеме, если в нем нет свободных мест. Для сокращения многотысячных очередей в ДОУ авторы законопроекта предлагают массовое введение групп кратковременного пребывания, формально закрывающих потребность в местах, но не дающих возможности выхода на работу на полный рабочий день матерям.
Дети@Mail.Ru
http://deti.mail.ru/news/roditeljam/detskie_sady_stanut_roditelyam_ne_po_karmanu/?informer_id=3

==

Сейчас родители платят только 20% от всех расходов, а будут все 100%,за минусом истинного образования в 2 тыс.

[Intraverta]

Сейчас мы официально платим 1200 р/месяц. Что составляет 20%. Соответственно 100% - это 6 000 рублей. Вычитаем 2 000 истинного образования, получаем 4000 рублей. С учетом компенсации получаем:
за первого ребенка платим 4000*0.8 = 3200р (20% компенсации)
за второго ребенка 4000*0.5 = 2 000 (50% компенсации)
за третьего 4000 * 0,3 = 1200 (70% компенсации).
15 000 у меня не получается.

[Анатолий50]

Это все расчеты по 2011 году.
На 6 тыс. только нищенское содержание стойла.
Сейчас зарплаты в детсаду повысились.
В детсадах текущего ремонта нет 20 лет. И теперь детсады и школы переведут в автономку, дадут им 2 тыс. за истинное образование, а все остальное с родителей, как в частном детсаду.  А частные у нас  10 - 20 тыс. В условии отсутствия конкуренции со стороны муниципальных они еще повысят цену.

[Анатолий50]

Сейчас в России официально более 2 млн. детей стоят в очереди на детсады.
Еще 4,5 млн. вообще не учтены в ведомстве Онищенко, детский сад им якобы не нужен.

Место в детсаду имеют только половина детей России – 6,5 млн. детей.
Доля частных детсадов менее 5%.

Правительство России (я бы написал Медведева) внесло в Государственную думу законопроект «Об образовании в Российской Федерации», который предполагает революционные сдвиги в дошкольном образовании.

Многие чиновники и депутаты твердят в СМИ –Уж теперь дошкольное образование станет по настоящему общедоступным.

Это ложь, конечно надо красным.


Закон обсуждался три года!
Однако только в обнародованном впервые  в  октябре 2012 года тексте законопроекта внесены КАРДИНАЛЬНЫЕ перемены и тут же ЖУЛЬНИЧЕСКИ приняты в первом чтении.


Дошкольное образование направлено на формирование общей культуры … и укрепление здоровья детей дошкольного возраста.


То, что детсад выполняет социальные функции, «в помощь семье действует сеть дошкольных образовательных учреждений.» -  ВЫБРОШЕНО! 
Противоречит выводам Конституционного суда РФ в Постановлении № 5-П от 15 мая 2006 года(мелко)


 «За осуществление присмотра и ухода за ребенком … взимает плату с родителей»

Новая редакция выводит «присмотр и уход» из понятия «дошкольное образование».
Противоречит выводам Конституционного суда РФ в Постановлении № 5-П от 15 мая 2006 года(мелко)

 
 «Ограничение родительской платы  в 20% от общих затрат.»  Из проекта ВЫБРОШЕНО!
Затраты по содержанию детсада переносятся  полностью на плечи родителей. Вот увеличение оплаты в 5 раз.

 
« Образовательная организация, … ВПРАВЕ осуществлять присмотр и уход за детьми.»

А может и не оказывать. Детсад полного дня - пережиток прошлого.
Группы кратковременного пребывания (ГКП) популярностью не пользуются , родителям необходимо работать, что бы содержать семью. На это власти НАПЛЕВАТЬ.



Дошкольное образование в лицензированных  организациях оплачивается государством.

Идет фактическая подмена конституционного понятия – «дошкольное образование»
Оно сводится к ГКП, семейному образованию, или да же к консультации родителей.

При этом формально плата за дошкольное образование (образовательную услугу) с родителей  не будет взиматься.
Родители будут оплачивать всего лишь «питание», «хозяйственно бытовое обслуживание», «организацию режима дня».

Единственное ограничение в установлении родительской платы по закону: «учитывать материальное положение» семьи. Однако закон не устанавливает да же общих рамок этого учета.

Установив ежемесячную плату , например в 10 тыс. руб. «для всех», и 9 тыс. для «малоимущих», мэрия выполнит требование нового закона.

В экономическом обосновании «бесплатное» «истинное образование», оценено в 100 млрд. руб. или  1,7 тыс. руб. в месяц на ребенка, все остальное  присмотр и уход, вплоть до цены частного детсада, за счет родителей.

В результате реально ощутит нововведение - средний класс, семьи с ипотекой, арендующие квартиры. Им придется заплатить по полной или сидеть дома.

Тем, у кого нет денег на группу полного дня, будет предложено посещать ГКП, либо осуществлять домашнее образование. В помощь им государство будет финансировать консультационные центры при детских садах. (остальные помещения в здании муниципалитет может  передать в управление частнику)


Семьи с низкими доходами, социального риска, неполные семьи, получат на первых порах дотации, и бесплатные места  в детсадах для бедных, которые в скорости опустятся  до такого уровня, что желающих ходить туда будет все меньше и меньше.

А то, что вам нужно выходить на работу, что нужно кормить чем то своих детей, ВЛАСТЯМ   АБСОЛЮТНО   ПО БАРАБАНУ.





Детский сад и школа получают право отказать ребенку в приеме, если у них нет свободных мест.
То есть государство НЕ обязано предоставить детсад полного дня.  (другим цветом)


Половина детей России лишена возможности посещать детсад.
России надо 5 млн. мест. для этого надо финансирование не менее  2,5 триллиона рублей.
Но в проекте закона нет обязанности  государства обеспечить всех детей детскими садами.


В проекте закона нет обязанности  государства СОДЕРЖАТЬ детские сады
 В обосновании содержание оценено в 200 млрд. руб. за 2011 год.  Все это переносится на плечи родителей.

Детсады и школы отправляются в автономное от государства плавание,

20 лет без текущего ремонта. С дырявыми крышами, текущей сантехникой, отваливающей штукатуркой. Восстановление за счет родителей.

Детсад может быть передан в управление третьим лицам.
Например эффективным хозяевам миников и частных детсадов. Государственное финансирование муниципальных и частных полностью сравнялось.

Если законопроект будет утвержден, то родительская плата за посещение детских садов вырастит в 5-10 раз и сравняется с платой в  частных детсадах – 8-16 тыс. руб.



А 16 октября проект уже был принят в первом чтении.  16 ноября – второе чтение.  В декабре ожидается полное принятие. Срок начала действия – 1 января 2012 года.


Те, кто находится на полном обеспечении населения, катается на яхтах, носит часы с бриллиантами и живет во дворцах , теперь вознамерились ограбить самую социально незащищенную часть общества – молодых родителей и превратить наших детей в люмпенов с самого рождения.


На какие новые саммиты, чемпионаты, олимпиады или  укрепление силового блока, пойдут сэкономленные на детях  сотни и тысячи миллиардов рублей?
 
Движение «Российским детям – доступное дошкольное образование»» организовало сбор подписей против таких положений, а так же и  на сайте democrator.ru   проблема 8834.

[Liza Caddy]

Intraverta,эти расчеты мы приводим уже недели 2. бесполезняк. товарищ бьется в истерике. не будем ему мешать.
хто там попкорн и колу предлагал? ;) давайте удобно расположимся и будем наблюдать зрелище ;)

[Кaтрин]

Intraverta,эти расчеты мы приводим уже недели 2. бесполезняк. товарищ бьется в истерике. не будем ему мешать.
хто там попкорн и колу предлагал? ;) давайте удобно расположимся и будем наблюдать зрелище ;)

Аня, делись поп-корном! :))))

кстати, на форуме демократии нет и не будет. кто против модераторов - того баним! ;)

[Karamell]

Загараницей давно уже ввели везде платные ДС. И они просто сидят с детьми долго дома, вот взять Болгарию, у меня однокассница живет там, отдала ребенка в детский сад, будь добра, плати 15,000 рубликов на наши рубли за месяц посещения в дс...И еще с такой оплатой цены тяжело попасть ребенку в садик. О чем мы говорим? ......

Я Вас умоляю!!!! А сколько "на наши рубли" в месяц она получает?!?! )))) Сравнили что-то с ручкой!!!