Barbarella
« : 22 Марта , 2014, 21:50:09 »
http://www.youtube.com/watch?v=WGbTNMB8FhE Этот эксперимент является реконструированным. Впервые он был проведен в СССР в рамках исследования влияния общества на формирование мнения.
Доукументальынй фильм "Я и другие. Феномен конформизма".
http://www.youtube.com/watch?v=YVwB1-hhLbE&app=desktop Эту картину в 1971 году снял киевский документалист Феликс Соболев, автор знаменитых фильмов «Думают ли животные» и «Язык животных» .
Фильм рассказывает о том, как под влиянием окружающих человек готов не только отказаться от собственного мнения, но и буквально назвать черное белым. Как такой фильм мог появиться в Советском Союзе при Брежневе? Как он снимался? Осознавали ли его авторы, что их работа может быть воспринята как вызов власти? И как его приняли в обществе?
Для того чтобы найти ответы на эти вопросы, мы разыскали человека, который разработал и провел все эксперименты для фильма. Этот человек — Валерия Мухина, психолог, писатель, академик РАО. Валерия Сергеевна позволила нам посетить ее лекцию в Московском педагогическом государственном университете, где она демонстрировала фрагменты фильма «Я и другие» и рассказывала о фильме и об одном из сущностных свойств человека — конформности.
Интерес к поведению человека вырос у нее из интереса к животным. Когда она была маленькой, мама купила ей книгу «Друзья-соперники» о Дарвине и Уоллесе. Книга произвела на девочку такое сильное впечатление, что она решила стать Дарвином. Стала ходить в Дарвиновский музей, учиться наблюдать за поведением животных, в том числе за высшими приматами. «Все высшие обезьяны Советского Союза были мои личные друзья», — говорит она. В конце 1950-х Мухина стала первым в стране зоотерапевтом. Когда у нее родились сыновья-близнецы, она начала наблюдать за ними, ведя подробный научный дневник, из которого потом получилось двухтомное сочинение «Таинство детства». Работала с детьми, пострадавшими от чернобыльской аварии, была одной из тех, кто организовал психологическую помощь во время землетрясения в Спитаке, позднее работала с детьми из Буденновска и Беслана. Последние 10 лет Мухина занимается психологическими проблемами осужденных пожизненно.
отсюда:
http://www.snob.ru/selected/entry/15051 мне показалась очень интеерсной личность Валерии Мухиной, я нашла ее блог. Я не ошиблась: это такой же рьяный исследователь Тайны Детства, какими являются Елена Макарова, Юлия Борисовна Гиппенрейтер, Януш Корчак и, конечно же, Мария Монтессори.
Кому интересно, вот блог Валерии Мухиной.
http://www.vfly.ru/index.htm
Счастье — это не станция, на которую вы прибываете, это - манера путешествовать. Дашшольция 25.09.2005 Иванчик 18.10.2007 Дмитро 4.07.2015
Orlik
« Ответ #1 : 23 Марта , 2014, 01:06:31 »
Barbarella , спасибо за интересную информацию. Буду изучать :)
Barbarella
« Ответ #2 : 23 Марта , 2014, 01:24:08 »
Orlik , на здоровье! Это так, для общего развития. А вдруг кому что сказать есть на эту тему?
Счастье — это не станция, на которую вы прибываете, это - манера путешествовать. Дашшольция 25.09.2005 Иванчик 18.10.2007 Дмитро 4.07.2015
Lia
« Ответ #3 : 23 Марта , 2014, 23:18:44 »
Завтра буду подробно почитать и посмотреть) Barbarella , как известно, плохого не предложит для подумать :)
Мамормошка
« Ответ #4 : 23 Марта , 2014, 23:21:26 »
очень интересная тема, спасибо
МаМаРиШа
« Ответ #5 : 23 Марта , 2014, 23:22:24 »
отмечусь
Любимая дочурка 2012г.
Кима
« Ответ #6 : 23 Марта , 2014, 23:23:21 »
Тоже буду читать.
Мамормошка
« Ответ #7 : 23 Марта , 2014, 23:23:48 »
недавно написала статью на тему "адаптивное мышление", и мой папа назвал этот нововведенный термин именно конформизмом, так что посмотрю предложенный фильм, добавлю размышлений
Barbarella
« Ответ #8 : 24 Марта , 2014, 00:02:16 »
nexa , тогда вот Вам ссылочка, где есть еще много ссылок на разную литературу и разные эксперименты, проверяющие, как далеко человек может зайти, следуя давлению общества: "Невербальное давление 2 - обзор литературы"
http://tengu-crow.livejournal.com/685541.html на здоровье, девчат, тема очень интересная.
Счастье — это не станция, на которую вы прибываете, это - манера путешествовать. Дашшольция 25.09.2005 Иванчик 18.10.2007 Дмитро 4.07.2015
СПеЗиально для Вас!
« Ответ #9 : 24 Марта , 2014, 00:05:28 »
Спасибо, не знал, что его повторяли.
Кленовый лист, кленовый лист, Ты мне среди зимы приснись, В тот миг приснись, когда пурга Качает за окном снега.
СПеЗиально для Вас!
« Ответ #10 : 24 Марта , 2014, 00:09:46 »
Обращаю Ваше внимание, что до полового созревания у человека действуют психическая программа подражания. Поэтому на неполовозрелых особях проводить данный эксперимент некорректно, т.к. в данном возрасте действует инстинкт, а не сознание. Именно поэтому детей оберегают от информации, которая конфликтна к инстинктам, в частности, о половом созревании.
Кленовый лист, кленовый лист, Ты мне среди зимы приснись, В тот миг приснись, когда пурга Качает за окном снега.
СПеЗиально для Вас!
« Ответ #11 : 24 Марта , 2014, 00:13:00 »
Кстати, участие детей в подобных экспериментах, без разрядки возникающих противоречий, способны оставить негативный след на долгие годы.
Кленовый лист, кленовый лист, Ты мне среди зимы приснись, В тот миг приснись, когда пурга Качает за окном снега.
Barbarella
« Ответ #12 : 24 Марта , 2014, 00:28:06 »
spz , согласна, но разрядка противоречий была. Дети с большим облегчением брали в руки черную пирамиду по просьбе взрослого. В этот момент они понимали ,что их картина мира все же верная. В цветном варианте и со взрослыми эксперимент был. С теми же результатами.
Счастье — это не станция, на которую вы прибываете, это - манера путешествовать. Дашшольция 25.09.2005 Иванчик 18.10.2007 Дмитро 4.07.2015
СПеЗиально для Вас!
« Ответ #13 : 24 Марта , 2014, 01:21:26 »
Barbarella , это к тому, что некоторые стремятся опробовать на детях (сталкивался). Взрослым ржач и веселье, а детям потом мягко говоря... Что касается инстинктов подражания, это считается базовым навыком обучения/обучаемости. Т.е. если человек разучился подражать, с обучаемостью проблемы. Множество фишек у кадровиков на эту тему. ЗЫ А не пользуется это популярностью, по тем же причинам, что и уголовные дела по "сектам" секретят. Это технологии массовых манипуляций (база построена на инстинктах). Психолог составитель понимает суть. А конкретный приём понимания не требует (его применение).
Кленовый лист, кленовый лист, Ты мне среди зимы приснись, В тот миг приснись, когда пурга Качает за окном снега.
Agent_Scully
« Ответ #14 : 24 Марта , 2014, 08:41:28 »
интересно :)
Вероника - 23.01.2006
Ирина - 31.01.2009
Мамормошка
« Ответ #15 : 24 Марта , 2014, 08:55:41 »
Честно сказать, эксперименты, проведенные Валерией Мухиной, меня не очень впечатлили, как и видео в целом. Что же за овощем надо быть, чтобы так поддаваться мнению окружающих? Из видео сделала вывод, что я конформизму неподвластна, хоть и боюсь часто (как и сейчас) быть закиданной тапками на форуме. Однако, последний эксперимент, о сплоченности класса с двумя мишенями, вызвал у меня двоякое мнение. Я училась в классе и не чувствовала себя с этим классом одним общим, и выстрели бы я в левую мишень, то я бы лишь выразила своё мнение. Опять же, у меня высоко развито чувство долга, так что оно бы заставило меня выстрелить в правую мишень. Ну вот, я даже не знаю, какое бы приняла решение. Вторую ссылку посмотрю после тренировки. Всем доброе утро!
Asi
« Ответ #16 : 24 Марта , 2014, 08:58:07 »
+
Нани
« Ответ #17 : 24 Марта , 2014, 09:51:55 »
+
Ketsy
« Ответ #18 : 24 Марта , 2014, 10:01:36 »
Отмечусь
Глеб 30.07.2012
Тан4ик
« Ответ #19 : 24 Марта , 2014, 10:10:48 »
Я в юношестве очень любила ее книгу "Близнецы: Дневник развития двух мальчиков" :)
Нани
« Ответ #20 : 24 Марта , 2014, 10:28:12 »
Я училась в классе и не чувствовала себя с этим классом одним общим, и выстрели бы я в левую мишень, то я бы лишь выразила своё мнение.
nexa , я думаю еще дело в том, что во времена съемки фильма дух коллективизма был высоко развит. сейчас все иначе - каждый сам за себя. и дырок в правой мишени будет гораздо меньше :)
я так думаю
Нани
« Ответ #21 : 24 Марта , 2014, 10:50:00 »
мне показалась очень интеерсной личность Валерии Мухиной, я нашла ее блог. Я не ошиблась: это такой же рьяный исследователь Тайны Детства, какими являются Елена Макарова, Юлия Борисовна Гиппенрейтер, Януш Корчак и, конечно же, Мария Монтессори.
пробежалась по блогу. Солидный психолог эта Мухина. почитаю.
Светик
« Ответ #22 : 24 Марта , 2014, 10:59:09 »
+
"Не запрещай себе творить, пусть иногда выходит криво, твои нелепые мотивы никто не сможет повторить!" (c)
ВрЕдНаЯ.
« Ответ #23 : 24 Марта , 2014, 11:15:14 »
интересно,почитаю :)
Taina
« Ответ #24 : 24 Марта , 2014, 11:45:22 »
тут
Живу, как хочу,- светло и легко. Живу, как лечу,- высоко-высоко...
мама Вера
« Ответ #25 : 24 Марта , 2014, 11:59:52 »
Barbarella ,видела оригинал, не реконструированный была поражена просто...nexa , в том и дело, что кажется ты не такой, но это только гипотетически. чтобы со 100% уверенность так заявить - надо поучаствовать в эксперименте ) на самом деле иногда (часто) - нестандартное, эпатирующее поведение - это тоже реакция на мнение окружающих, на мнение большинства, просто посыл иной - "посмотрите на меня, оцените меня, я - другой!!!"
Мир - это зеркало и каждому он возвращает его собственное изображение. У. Теккерей
Мамормошка
« Ответ #26 : 24 Марта , 2014, 12:28:43 »
мама Вера , да, согласна, хотя я могу так заявить, потому что у меня ещё нестандартное, эпатирующее поведение это мой юношеский максимализм, хотя мне уже 24 :uglystupid2:
lookas
« Ответ #27 : 24 Марта , 2014, 12:49:37 »
Честно сказать, эксперименты, проведенные Валерией Мухиной, меня не очень впечатлили, как и видео в целом. Что же за овощем надо быть, чтобы так поддаваться мнению окружающих? Из видео сделала вывод, что я конформизму неподвластна...
Легко писать такое по другую сторону монитора. Я вот тоже сперва так подумала. И даже наблюдая первый эксперимент с портретом одного человека, когда ведущая заявила, что это "очень опасный преступник", я поймала себя на мысли "ну какой же это преступник?". Но если покопаться в себе (я про себя пишу сейчас), то вижу, что не всё так однозначно. До какой-то степени я индиидуальность, да. Но рано или поздно наступает момент, когда мне некомфортно быть "белой вороной". Вот над этим я еще рассуждаю сейчас.
А еще момент, который отметила. Дети в 70х были менее подвержены мнению сверстников, это видно из эксперимента и мой имхо. Сейчас, мне кажется, малыши даже бровью не поведут и вникать не будут. Попробую показать фильм сыну 6 лет. А вот что касается взрослых - да, сейчас нонконформистов больше. На первый взгляд каждый второй подает себя как уникальность. Но, повторюсь, всё это до определенного уровня. Может быть, это и не плохо, всё-таки, это побочный эффект социума.
2007 2012
мама Вера
« Ответ #28 : 24 Марта , 2014, 12:56:56 »
мама Вера , да, согласна, хотя я могу так заявить, потому что у меня ещё нестандартное, эпатирующее поведение это мой юношеский максимализм, хотя мне уже 24 :uglystupid2:
ОБМ ))) всего 24! В эти годы я была свободна, бездетна и вообще... ))) очень "максималистична"
Мир - это зеркало и каждому он возвращает его собственное изображение. У. Теккерей
Женьшень
« Ответ #29 : 24 Марта , 2014, 12:59:23 »
+
Don’t Worry, Be Happy!
Barbarella
« Ответ #30 : 30 Марта , 2015, 23:34:17 »
В прошлый раз видео с двумя мишенями почему-то прошло мимо меня. А сегодня оно мне попалось.
Еще немного о споре "личного" и "коллективного" сознаний.
https://www.youtube.com/watch?v=5zPsXn-cAc0
Счастье — это не станция, на которую вы прибываете, это - манера путешествовать. Дашшольция 25.09.2005 Иванчик 18.10.2007 Дмитро 4.07.2015
Tata_R
« Ответ #31 : 01 Апреля , 2015, 09:02:34 »
+
Самое прекрасное зрелище на свете - вид ребенка, уверенно идущего по жизненной дороге после того, как вы показали ему путь. (Конфуций)
Lizа Cаddy
участник
Карма: 0
Offline
Сообщений: 14
« Ответ #32 : 01 Апреля , 2015, 14:57:39 »
отличный эксперимент! вот экспериментатору по башке бы надавать!
mamavmae
« Ответ #33 : 01 Апреля , 2015, 15:03:36 »
посмотрю позже
[/URL]
[/URL]
Y-Tauriel
« Ответ #34 : 05 Мая , 2015, 22:41:15 »
Lizа Cаddy , а за что по башке-то?))
Идейная активистка