История России (Руси).

[Y-Tauriel]

airishana, тогда не знаю, возможно, и кто-то другой был.
Памятная доска, посвященная Гашеку, размещена на доме 41 по ул. Тимирязева, где в 1919 году размещался политотдел 5-й армии (одна из армий РККА, которая в 1919 провела успешную Челябинскую операцию, важное сражение Гражданской войны, благодаря которому войска РККА окончательно заняли весь Урал и получили возможность наступления на Сибирь и Туркестан).
Гашек был заведующим иностранной секцией политотдела.
О Гашеке и улице Челябинска, названной его именем, тут: http://eot74.su/?p=4121 (простите за офтоп, потом в темупро Челябинск скопирую :) )

[airishana]

Y-Tauriel, спасибо :mrgreen: Точно - там и видела памятную доску.

[Александр Македонский]

Александр Македонский, о том, как Александр Невский подавлял новгородское восстание против Батыя в учебнике тоже говорится. Кстати, история, которую учат сейчас, отличается от истории советской школы.
Выводы в учебнике делаются такие: Орда поддерживала раздробленность русских земель, мешала централизации власти. Именно раздробленность и усобицы князей приводили к упадку русских княжеств, ну и дань, которую Орде все-таки платили.
Еще интересный момент: больше всего пострадал от нашествия Орды Киев, он был практически снесен. При этом Владимирское княжество усиливало свои позиции. То есть, переводя на сегодняшние события: Украина страдала, а Россия укреплялась . Но это уже мои домыслы )))

Гумилев о Киеве: До Батыя, а точнее в 1169 г., Киев опустошил Андрей Боголюбский, отдавший столицу Руси на трехдневный грабеж своим ратникам, как поступали только с чужими городами. В 1203 г. то же самое сделал и князь Рюрик Ростиславич Смоленский, которому содействовал князь Игорь Святославич, известный герой «Слова о полку Игореве». Так что Батыю мало что осталось от Киева…

Про дань: Батый с войском в 30 тысяч всадников действительно прошел через княжества Рязанское, Владимирское и Черниговское в 1237–1238 гг. Гарнизонов в городах Батый не оставил, а следовательно, и дань платить было некому. Уплата ее началась двадцать лет спустя, благодаря дипломатическим переговорам Александра Невского с ханом Берке.
Руси тогда угрожал немецкий натиск, и Александру Невскому найти союзника было жизненно необходимо. Русско-ордынский союз остановил натиск немцев на восток.

[Женьшень]

airishana,на чмз есть улица Ярослава Гашека, в районе ДК ЧМК. Там находились крутяцкие обкомовские ясли, куда меня пристроила бабуля, т.к от манной каши в обычных яслях меня тошнило дальше, чем видела. А сейчас на их месте отделение Челиндбанка, если я не ошибаюсь :)

[Женьшень]

Александр Македонский,кстати, если посмотреть на реконструкции облика русских князей, Андрея Боголюбского того же, то можно невооруженным глазом обнаружить явные монголоидные черты внешности. (Ааааа, научите меня картинки вставлять сюды с планшета :ой засмущали:)

[Александр Македонский]

Женьшень, Покажите ссылку.

[Александр Македонский]

Завершая про Гумилева Л.Н. Объективности ради отмечу, что работы  Гумилева Л.Н. не являются общепризнанными и подвергаются серьезной критике.

С другой стороны (не в контексте  Гумилева, а к слову для размышлений) изменить академическую точку зрения многих наук очень непросто, там же столько диссертаций защищено учителями, учениками учителей, учениками учеников, соответственно  отказываться от своих научных работ и общепризнанных положений вряд ли кто захочет. 

[Tata_R]

Завершая про Гумилева Л.Н. Объективности ради отмечу, что работы  Гумилева Л.Н. не являются общепризнанными и подвергаются серьезной критике.

Мне кажется, что в такой науке, как история, достоверным можно считать только факт какого-то события (да и то вряд ли на 100%), а вот оценка, причины и следствия - это всегда будет субъективно.

[Александр Македонский]

Tata_R, Да и факт не всегда может быть достоверным. Многое зависит от давности события и его интерпритации. Поэтому надо исходить из собственного анализа и восприятия информации.

В околонаучных размышлениях (скажем так) ставится вопрос: Почему у монголов отсутсвуют сведения о 300 летнем порабощении Руси (как я понял даже в фольклорном жанре), а эта информация пришла к ним из западных источников.
Сам эту информацию не проверял.  

[Женьшень]

Александр Македонский, вот тут, например http://www.rummuseum.ru/lib_k/kostom05.php

[Александр Македонский]

Женьшень,  Интересно, в википедии другие картинки, хотя там указано что он сын Юрия Владимировича (Долгорукого) и половецкой княжны, дочери хана Аепы Осеневича.  Князь был канонизирован Русской Православной церковью около 1702 года в лике благоверного.

[Женьшень]

Tata_R,Александр Македонский, абсолютно верно заметили насчет спорности и субъективности истории. В исторической науке есть огромный раздел именуемый "историографией", там как раз и изучаются взгляды различных исторических течений и школ на те или иные события. Естественно, что, допустим, взгляды религиозных историков будут отличатся от взглядов марксистских, а отечественная историография от зарубежной. (Хотя, эти проблемы характерны для любой гуманитарной науки) :)

[Женьшень]

Александр Македонский, это реконструкция облика Андрея Боголюбского созданная антропологом Михаилом Герасимовым. Конечно от иконописных изображений великого князя отличается :), негоже православному святому лицом на басурман всяких походить  :crazy2:

[Александр Македонский]

Женьшень, Это я понял :)

[Y-Tauriel]

Tata_R, Да и факт не всегда может быть достоверным. Многое зависит от давности события и его интерпритации. Поэтому надо исходить из собственного анализа и восприятия информации.

А что значит ваш собственный анализ и восприятие? :) Это ваше мировоззрение, картина мира, существующая у вас в голове, она тоже сформирована кем-то - учителями, родителями, книгами, фильмами, другими людьми - то есть также субъективна. И многое тут в том числе зависит от качества базового (школьного) образования - какую картину мира оно формирует, насколько достоверную?
И еще нужно говорить о критериях истории как науки - что считать исторически достоверным фактом, научной гипотезой и т.д. На этот вопрос, мне кажется, могут ответить историки, их именно этому должны учить. А сейчас чуть ли не каждый блогер или, извините, юморист - "специалист", замахивающийся на всю нашу историю.