Главная Форум Доска объявлений Конкурсы Совместные закупки  
                  
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
  Отправить эту тему  |  Печать  
Я за честную программу "электронная очередь", а Вы?
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
БлАндинка
вечный житель
********

Карма: 182
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9855



Награды
« : 12 Августа , 2012, 17:09:12 »

Все нижеизложенное не мои домыслы, догадки, и "невесть откуда взявшаяся информация",
абсолютно все- результат моего общения с депутатами госдумы, аппарата администрации, сотрудниками РУО, главами РУО, создателями программы и многих др. лиц.  ;) Если где окарала, поправьте меня.

Если вкратце, в двух словах о содержании нижеизложенного - программа электронная очередь показывает лишь "вершину айсберга" в распределении мест в дет. сады и не исключает массовых махинаций со стороны заведующих и сотрудников РУО, а также др. "заинтересованных лиц", о всех этих нарушениях известно в УО, известно и горадминистрации, которые по каким то причинам "закрывают глаза"...садики это бизнес для некоторых лиц...увы....  :cry:

Цель, которую я преследую написав это - не пустая болтовня на тему о махинациях - хочется, чтоб что то сдвинулось с мертвой точки, сама к сожалению не располагаю временем для того, чтобы бороться с системой, хочется чтоб неравнодушные мамочки объединились и возможно бы придумали как побороть её.

________________________________________________________________________________________________

Итак. Программа “Электронная очередь” функционирует не совсем честно.
Точнее напишу так. Социальный заказ на создание этой программы компанией “RedSolutions” был выполнен полностью и на отлично! Но, чтобы исключить возможные “дыры” в функционировании программы и как следствие манипуляции со стороны соответствующих органов при зачислении детей в детские сады, руководитель компании лично в течении месяца (июнь 2011 года), консультировал жителей города (мамочек) по работе этой программы на различных информационных площадках, в том числе и на нашем любимом сайте

http://deti74.ru/forum/index.php/topic,34760.0.html
вот источник

совместными усилиями создавались новые опции программы и отлаживалась её работа.

____________________________________________________________________________________________________

Состояние программы в настоящий момент не исключает всевозможным махинаций со стороны работников РУО, а также других “заинтересованных” лиц.

На данном этапе работа была остановлена, хотя программа требует дальнейшего совершенствования.


В каких направлениях долна быть продолжена работа по СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ
Программы Эл.очередь:

1. Должно быть отражено в системе ЧЕТКО количество мест которое выделяется РУО в данном садике, по данной возрастной группе, в текущем году. На данный момент это – закрытая информация, в интернете никак не отражаемая в программе ЭО.
Как сказал мне начальник\ца одного и районных РУО (дружественных  ;)) сами сотрудники горобразования и администрации не считают нужным открывать эту информацию для населения, ну причины я думаю всем ясны...

2. КАЖДЫЙ ребенок стоящий на очереди в детский сад должен иметь Электронный номер в системе. Порой получается так, что в группе наприер 20-25 человек, из них 12 зачислены через программу электронная очередь, а остальные например “не получившие место или получившие его в др. детском учреждении или вообще не стоявшие в эл. очереди” тем не менее получают место в данном хорошем детском саду, потому что имеют “хорошие отношения” с заведующей и РУО. Электронно естественно это никак не отражается. Я считаю, что подобные действия должны регулироваться и караться (должна быть создана соответствующая нормативная база).

3. Переводы детой из садика в садик и обмен путевками (после официального зачисления 1 июня) вообще никак не регулируются и не контролируются. Соответственно тут тоже есть смысл сотрудникам РУО “предвзято” отнестись к перераспределению.

Схем с помощью которых путевки распределяются в обход эл. очереди много.
О том, что заведующие берут в группы детей без путевок, я вообще не говорю.
Одна из распространенных практик на которую РУО закрывает глаза – это устройство детей (и внуков) сотрудников дет учреждения, хотя АБСОЛЮТНО ВСЕ детки должны проходить через эл. очередь! Так вот деткам сотрудников выписывают так называемые “служебные путевки”, о чем пишет отвечая на вопросы в Интернет-приемной Управления образования Егорова Любовь Егоровна.
http://www.chel-edu.ru/faqs/?col=0&top=5

Сразу оговорюсь, лично я поддерживаю эту практику, т.к. это помогает заведующим сохранять хороших специалистов и воспитателей, а также решать вопрос нянь. И вместо того, чтобы  принимать куряще-пьющую женщину на это место – пусть работаем мамочка ребенка, которого принимают в этот дет сад вне очереди. Хорошо, допустим на это можно закрыть глаза, ведь как известно с кадрами в детских садах большая проблема, особенно с нянями.  Просто почему бы не сделать эту информацию официальной и открытой.

_____________________________________________________________________________________________________

А теперь о явных нарушениях.
Приведу пример одной из схем, с которой столкнулась я. Схем множество.

Поскольку в системе не отражается количество выделяемых мест в каждом детском саду, в текущем году, по текущей возрастной группе.

РУО делает так. Например по электронной очереди выделяет на группу 2-3 леток 12 мест. Хотя в группе 20-25. Остальных они “переводят из ясельной группы”. Казалось бы никаких нарушений, согласно вот этому документу «Об утверждении Порядка приема и отчисления воспитанников муниципальных образовательных учреждений Челябинского городского округа, реализующих общеобразовательные программы дошкольного образования», детки уже посещающие детский сад переводятся вне очереди. Далее смотрим набор ясельной группы (детки 1-2годика) за прошлый год (2011) – а ВСЕ детки теперь должны проходить через эл.очередь. Набора не было. Т.е. это “мертвые души”, которых провели в обход электронной очереди.

Насколько мне известно из неофициальных источников взятка при приеме ребенка таким образом от 60-70 тысяч рублей. Конечно они идут не на благоустройство садика.

Отследить мне это удалось, потому что набиралась только одна ясельная группа, если бы набиралось две – отследить это было бы невозможно, ну во всяком случае гораздо сложнее.

Это что касается района, где я проживаю, в хороших садика ЦРРебенка – практически во всех аналогичная ситуация.
Если взять Центральный и Советский район (садики в раоне коттеджного поселка на Шершнях) – там вообще выделяется по 3-4 места в группе (на эл. очередь). А ОСТАЛЬНЫЕ МЕСТА ГДЕ? Мамы в интернете начинают тихонько догадываться и возмущаться, но дальше возмущений дело не идет.

В связи с чем хотелось бы предложить четвертый пункт, касается не совершенствования программы, а совершенствования законодательства в данной области.

4. Де-юре, дошкольное образование у нас бесплатное, но де-факто получить путевку в садик, и особенно в хороший, могут только льготники.

Так почему бы не устроить распределение таким образом. Если группа 20 человек. Пусть 12-14 человек – электронная очередь, 3-4 ребенка сотрудников, няни, остальные 2-5 человек “контрактники”. Люди которые очень хотят в данный сад, но не попадают в него, потому что во время не встали на очередь, не льготники и т.д. и люди которым не сложно заплатить сумму в 60-70 тысяч в качестве вступительного взноса. Я думаю пролема низкой оплаты труда и постоянно жалующихся воспитателей и нянь на низкую оплату труда была бы решена.

Можно было бы официально направлять эти деньги на доплаты сотрудникам, а также на ремонт групп и прочие расходы В ИНТЕРЕСАХ САДИКА И ДЕТЕЙ, а не узкой группы заинтересованных лиц.
« Последнее редактирование: 12 Августа , 2012, 17:13:16 от БлАндинка » Сообщить модератору   Записан

Моя прекрасная жизнь, как я люблю тебя!
Фарфоровая кукла
местный житель
******

Карма: 20
Offline Offline

Сообщений: 870


Мама сыночка и лапочки-дочки


Награды
« Ответ #1 : 14 Августа , 2012, 17:15:44 »

БлАндинка, я за честность, и не только в части распределения путевок в детские сады. Что вы конкретно предлагаете?
Сообщить модератору   Записан
АнгелЛика
участник
**

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 15


Награды
« Ответ #2 : 16 Августа , 2012, 14:21:11 »

Моему ребёнку не хватило 4 человека, чтобы попасть в садик. Оббегала 6 садов, в 5ти из которых с распростёртыми объятьями ждут, если приду работать няней. В 6ом предложили взять за помощь с ремонтом, кот. обойдётся в 20 тыс.р. Впринципе, еще по-божески.
Сообщить модератору   Записан
milagres
активный участник
***

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 37


Награды
« Ответ #3 : 23 Августа , 2012, 08:39:10 »

по-моему в Центральном и Советском районе вообще нет проблем с очередностью.
Возьмем статистику с сайта садики74:
Центральный район 38 садиков и 3418 детей в очереди
Советский район 48 садиков и 3154 детей
поэтому, мне кажется, они и берут дополнительно детей за материальные взносы, что обычные дети все устраиваются в садик по очереди.
а вот где реальная проблема так это - Калининский район:
Сравните: 49 садиков и 7694 ребенка
Сообщить модератору   Записан
Natalya5
долгожитель
*******

Карма: 41
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3836


Хочешь изменить мир?Начни с себя...


Награды
« Ответ #4 : 23 Августа , 2012, 20:10:05 »

по-моему в Центральном и Советском районе вообще нет проблем с очередностью.
Возьмем статистику с сайта садики74:
Центральный район 38 садиков и 3418 детей в очереди
Советский район 48 садиков и 3154 детей
поэтому, мне кажется, они и берут дополнительно детей за материальные взносы, что обычные дети все устраиваются в садик по очереди.
а вот где реальная проблема так это - Калининский район:
Сравните: 49 садиков и 7694 ребенка
О,да   Калининский это жесть...
Сообщить модератору   Записан
Фарфоровая кукла
местный житель
******

Карма: 20
Offline Offline

Сообщений: 870


Мама сыночка и лапочки-дочки


Награды
« Ответ #5 : 24 Августа , 2012, 00:18:13 »

по-моему в Центральном и Советском районе вообще нет проблем с очередностью.
Возьмем статистику с сайта садики74:
Центральный район 38 садиков и 3418 детей в очереди
Советский район 48 садиков и 3154 детей
поэтому, мне кажется, они и берут дополнительно детей за материальные взносы, что обычные дети все устраиваются в садик по очереди.
а вот где реальная проблема так это - Калининский район:
Сравните: 49 садиков и 7694 ребенка
В центральном есть одна большая проблема под названием "тополиная аллея"...
Сообщить модератору   Записан
Na2sja
завсегдатай
*****

Карма: 3
Offline Offline

Сообщений: 480


Награды
« Ответ #6 : 24 Августа , 2012, 09:37:17 »

по-моему в Центральном и Советском районе вообще нет проблем с очередностью.
Возьмем статистику с сайта садики74:
Центральный район 38 садиков и 3418 детей в очереди
Советский район 48 садиков и 3154 детей
поэтому, мне кажется, они и берут дополнительно детей за материальные взносы, что обычные дети все устраиваются в садик по очереди.
а вот где реальная проблема так это - Калининский район:
Сравните: 49 садиков и 7694 ребенка
В центральном и советском много садиков в жилых домах, у них наполняемость 40 человек на весь садик
Сообщить модератору   Записан

Yuliya
долгожитель
*******

Карма: 23
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1028



Награды
« Ответ #7 : 27 Августа , 2012, 15:23:11 »

+
Сообщить модератору   Записан
БлАндинка
вечный житель
********

Карма: 182
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9855



Награды
« Ответ #8 : 28 Августа , 2012, 11:42:15 »

http://www.newizv.ru/society/2012-08-27/168671-iz-dvoechnika-v-studenty.html
вот немного офф, но тоже о коррупции
Сообщить модератору   Записан

Моя прекрасная жизнь, как я люблю тебя!
Karamell
Mодераторы
вечный житель
******

Карма: 170
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7046



Награды
« Ответ #9 : 28 Августа , 2012, 11:53:18 »

Видимо, все зависит от района. В Лениском, судя по моему опыту и опыту всех знакомых проблемы стройства ре в д/с нет. Не потому, что ЭО рабоает отлично и все заведующие у нас такие честные. Просто спрос примерно равен предложению.
Сообщить модератору   Записан
Кaтрин
Mодераторы
вечный житель
******

Карма: 248
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 11736



Награды
« Ответ #10 : 28 Августа , 2012, 12:17:26 »

А теперь о явных нарушениях.
Приведу пример одной из схем, с которой столкнулась я. Схем множество.

Поскольку в системе не отражается количество выделяемых мест в каждом детском саду, в текущем году, по текущей возрастной группе.

РУО делает так. Например по электронной очереди выделяет на группу 2-3 леток 12 мест. Хотя в группе 20-25. Остальных они “переводят из ясельной группы”. Казалось бы никаких нарушений, согласно вот этому документу «Об утверждении Порядка приема и отчисления воспитанников муниципальных образовательных учреждений Челябинского городского округа, реализующих общеобразовательные программы дошкольного образования», детки уже посещающие детский сад переводятся вне очереди. Далее смотрим набор ясельной группы (детки 1-2годика) за прошлый год (2011) – а ВСЕ детки теперь должны проходить через эл.очередь. Набора не было. Т.е. это “мертвые души”, которых провели в обход электронной очереди.

а соседние ясли рассматривали? оттуда детей переводили? я не ясельную группу имею ввиду, а ясли отдельностоящие?? таких яслей может быть немного в районе, но выпускников яслей (как правило, минимум 2 группы) переводят не в конкретный садик, а распределяют по близлежащим садикам - в один садик могут 1-го перевести, в другой 10, в третий - 5 и т.д. Т.е. если перевода из ясельной не было, то могли детки прийти из яслей - имеют право! и даже из яслей соседнего района в случае переезда!
еще один момент, который тоже стоит Вам отследить (раз уж Вы взялись за расследование  ;)) - а всех ли детей переводят из ясельной группы в младшую, из младшей в среднюю?? есть дети пограничного возраста, которые остаются в ясельной - могут до Нового года остаться, могут до следующего лета. Это как правило осенние-декабрьские дети, а также дети с задержкой развития или с нарушением здоровья.

Вы правда хотите, чтобы по каждому ребенку был такой публичный отчет? Оставили его в группе или нет, надолго или нет. Т.е. заведующим еще и за это ежедневно отчитываться  :lol: а мамочки в декрете на досуге обсудят в интернете правильно ли они поступили)))))
Сообщить модератору   Записан
Астрочка
вечный житель
********

Карма: 91
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 5370


50 простых способов помочь планете


Награды
« Ответ #11 : 30 Августа , 2012, 01:46:06 »

по-моему в Центральном и Советском районе вообще нет проблем с очередностью.
Возьмем статистику с сайта садики74:
Центральный район 38 садиков и 3418 детей в очереди
Советский район 48 садиков и 3154 детей
поэтому, мне кажется, они и берут дополнительно детей за материальные взносы, что обычные дети все устраиваются в садик по очереди.
а вот где реальная проблема так это - Калининский район:
Сравните: 49 садиков и 7694 ребенка

А вы не смотрите на обложку. А внутрь программы загляните. Группа 2-3 года. На какую дату постановки в очередь  остановилась выдача путевок. И увидите, что в "беспроблемных" Советском и Центральном  куча первоочередников не получили путевки и даты декабрь 2009 и март 2010 соответственно. Что делать в марте 2013 года маме трехлетнего ребенка? Увольняться?

А Калиниский - это не жесть. Там, извините, на 26 июля остановились. И человек, стоящий там в очереди первым, в Центральном районе был бы 179.

Я тут встретила кучу знакомых мам микрорайонных. ВСЕ получили путевки, хотя однозначно стояли в очереди за нами, так как младше. Ну ладно, 2 льготницы. Но остальные томно так говорят - ну а что вы ждете у моря погоды? А вот даже в малом не хочу поддерживать коррупцию.

По всем пунктам с топикстартером согласна. Все передвижения должны фиксироваться в программе. "Публичный отчет" идет под номером, а не в отношении Иванова Пети. Так что считаю это приемлемым.
Сообщить модератору   Записан

50 простых способов помочь планете.

Выключайте компьютер на ночь.

http://thinkgreen.ru/50s/
al
участник
**

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 22


Награды
« Ответ #12 : 01 Сентября , 2012, 14:36:16 »

Действительно пока не будет информации о том, сколько выделяется мест в каждом детсаду по возрастным группам, ну или хотя бы общее количества,
и не будет каждый, кто пошел в детсад, присутствовать в электронной очереди,
то все поступления в детсад за деньги останутся как есть,
но сейчас это выгодно самим РУО, поэтому не думаю, что пчелы выступят против меда...
в принципе, ситуация как много где в России : тщательная борьба против мелких краж, и при этом безнаказанное воровство миллионами при условии отстегивания доли нужным людям...

Опять же считаю, что лучше уж такая электронная очередь, чем так как было в непонятных журналах РУО...
Сообщить модератору   Записан
milagres
активный участник
***

Карма: 0
Offline Offline

Сообщений: 37


Награды
« Ответ #13 : 02 Сентября , 2012, 22:54:43 »

А вы не смотрите на обложку. А внутрь программы загляните. Группа 2-3 года. На какую дату постановки в очередь  остановилась выдача путевок. И увидите, что в "беспроблемных" Советском и Центральном  куча первоочередников не получили путевки и даты декабрь 2009 и март 2010 соответственно. Что делать в марте 2013 года маме трехлетнего ребенка? Увольняться?

А Калиниский - это не жесть. Там, извините, на 26 июля остановились. И человек, стоящий там в очереди первым, в Центральном районе был бы 179.

Я тут встретила кучу знакомых мам микрорайонных. ВСЕ получили путевки, хотя однозначно стояли в очереди за нами, так как младше. Ну ладно, 2 льготницы. Но остальные томно так говорят - ну а что вы ждете у моря погоды? А вот даже в малом не хочу поддерживать коррупцию.

По всем пунктам с топикстартером согласна. Все передвижения должны фиксироваться в программе. "Публичный отчет" идет под номером, а не в отношении Иванова Пети. Так что считаю это приемлемым.
[/quote]
спорить не буду, я вообще не могу понять эту электронную очередь.
Лично мы после распределения путевок 01 июня были в очереди 103-104 группа от 1,5 до 2 лет, к концу августа наша очередь стала 160-161. Позвонила в РУО, сказали, "всЁ прозрачно, сидите, анализируйте!" но понять что-либо невозможно, выходит так, что перед нами за 3 месяца в очередь встало 50 человек внеочередников. Много? но я даже допускаю, что это возможно.
Вчера снова зашла проверить нашу очередь, мы 117-118? куда пропали эти люди перед нами? или их изначально заносили в очередь для распределения таким образом путевок?
по поводу Калининского района могу сказать, что среду моих знакомых в этом году в группе 2-3 года путевку получила только 1 девочка, остальные остались не у дел. Вот так!
Сообщить модератору   Записан
Натуся-колючка
вечный житель
********

Карма: 289
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9238

бриллианту прощаются острые грани


WWW Награды
« Ответ #14 : 06 Сентября , 2012, 23:21:44 »

ой, "махинируют" они легко!
Все думают, пришли с доками, их зарегали, номерок там получили и стоят на очереди. увы, как бы не так(((
тоже общалась с Егоровой...
так вот выяснилось, что хоть мой муж и съездил с докам  и все манипуляции были сделаны, и номерок распечатан!!! а в очереди сын не числился!!!! и не факт, получается, что дочь числится, т.к. ставил их одновременно.
у них ещё там должна быть какая-то "активация" ( не путать с подтверждением, т.к. муж с доками был). нас кормили завтраками, хотя обязаны были тут же выдать путевку, либо в июне. этого не произошло. только спустя год обещаний я уже окончательно обозлилась и пожаловалась на их действия! благодаря чему тут же получила путевку
Сообщить модератору   Записан

Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  


Внимание ↓

 
Вход ↓
21 Мая , 2024, 17:54:15
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 



 
Прямой эфир ↓
Просмотр профиля zarevna 17:01 → Девочки 40+ ))))) продолж... 7180 /Мама - тоже человек!
Просмотр профиля kristi1983 13:12 → Потеряла последнюю тысячу... 33511 /Клуб ОБС
Просмотр профиля saika 11:09 → СНТ Чайка 12 /Садоводы
Просмотр профиля Fantazy 22:21 → Чем можно отделать фасад ... 3 /Cтроим дом
Просмотр профиля dexlix 22:11 → nutaku free gold coin cod... 0 /Окультурим!
Просмотр профиля Элеонорка 17:13 → Кто увлекается ясновидени... 0 /Клуб ОБС
Просмотр профиля золотая рыбка 16:23 → Хочу с детьми поехать на ... 1 /Окультурим!
Просмотр профиля PLUH 14:05 → Садовая болталка 7369 /Садоводы
Просмотр профиля OlgaOlgaOlga 22:05 → 31 лицей - общение и знак... 2910 /Лицеи
Просмотр профиля fatka1983 12:20 → Семейный отдых на озерах ... 5114 /Отпуска
 

 
Доска объявлений ↓
 
Отзывы ↓
Powered by SMF 1.1.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC  
Страница сгенерирована за 0.107 секунд. Запросов: 21. smf-srv