Естественные роды после кесарева сечения

Главный вопрос женщины, перенесшей кесарево сечение, - есть ли у нее возможность впоследствии родить естественным путем? Существуют различные мнения по этому поводу. По-разному подходят к этому вопросу и министерства здравоохранения других стран. Во многих развитых странах, где экономические вопросы, связанные со страховкой врачей и больниц, влияют на медицинскую практику, этот феномен особенно заметен по отношению к родам после кесарева.
Врачи акушеры-гинекологи зачастую против естественных родов после кесарева, опасаясь повышенного риска разрыва матки. Согласно расхожему среди врачей мнению, этот риск увеличивается при двойне и после повторного кесарева. Несмотря на опасения врачей, ни многоплодная беременность, ни тазовое предлежание не увеличивают риск разрыва матки. На самом деле, разрыв матки происходит чаще и с наиболее опасными последствиями у рожениц, не имеющих рубца, нежели с рубцом. Как правило, если рубец не расходился до родов, он вряд ли разойдется и во время родов. В 1995 году английская исследовательница Генси Гёр сделала вывод, что из 15154 родов разрыв матки происходил 46 раз (0,3%). Проводившиеся независимые исследования показывают вероятность разрыва матки в зависимости от вида разреза матки:

Вид разреза: Нижний поперечный - вероятность разрыва: 0,5-2% (Источник:Haq, 1988 г.; Clark, 1988 г.)

Вид разреза: Нижний вертикальный - вероятность разрыва: 1,3% (Enkin, 1989 г.)

Вид разреза: Верхний вертикальный и инвертированная буква «Т» - вероятность разрыва: 2,2-4% (Enkin, 1989 г.)

До недавнего времени в Америке и западных странах женщина могла свободно найти врача-акушера, согласного принять роды в больнице после кесарева. Рожают после кесарева сечения и на дому, с домашними акушерками, но обычно те из рожениц, чей рубец на матке относится к категории низкого риска – т.е. нижний поперечный. К разочарованию как будущих мам, так и Общества домашних акушерок, современные взгляды на этот вопрос изменилась. На сегодняшний день, страховые компании (которые страхуют не рожениц, а больницы) диктуют свои условия врачам, категорически запрещая принимать роды после кесарева сечения. Эта попытка страховых компаний «перестраховаться», построить совершенно безопасный мир, в котором никто никогда не болеет и никто не умирает, производит обратный эффект: женщины с рубцами более высокого риска, в отчаянии от отказа врачей способствовать естественным родам, иногда идут на крайние меры. Если не удается найти смелую домашнюю акушерку, согласную рисковать своей лицензией, то некоторые женщины осмеливаются рожать дома в одиночестве, что может привести к неблагоприятному исходу родов. Как бы то ни было, такое поведение рожениц свидетельствует о врожденном стремлении женщины к естественным родам.
Другие осложнения у рожениц без рубца наблюдаются чаще, чем разрыв матки у рожениц с рубцом, поэтому риск разрыва должен рассматриваться в контексте общего риска всех возможных осложнений во время родов. Следовательно, при отсутствии неопровержимых показаний в пользу операции, врач (или акушерка) обязан способствовать естественным родам.
Риск разрыва матки после кесарева в большинстве случаев не больше, чем у рожениц без рубца. Однако для безопасного исхода таких родов от акушерки требуется естественный подход к родам, исключающий медикаментозные вмешательства. Со стороны роженицы, в свою очередь, предполагается соблюдение мер по предотвращению возможных проблем. Эти меры предосторожности обеспечивают состоятельность рубца, и после родов женщина удовлетворена тем, что она осознанно участвовала в родах.
Наличие рубца на матке само по себе не повышает риск её разрыва, но повышает риск возникновения проблем с плацентой. В первую очередь повышается частота предлежания плаценты, особенно после многократных операций. По этой причине акушерка должна обнаружить подобные осложнения во время беременности, особенно если женщина собирается рожать дома. Опытная акушерка, наблюдающая будущую маму на протяжении всей беременности, услышит характерный шум плаценты низко в матке. В таком случае для подтверждения местонахождения плаценты можно сделать ультразвуковую диагностику. Если плацента располагается низко в матке, но не покрывает цервикальный канал, физиологические роды возможны.
У женщин с рубцом на матке часто наблюдается низкая имплантация плаценты. Зародыш имплантируется в том месте, где самый питательный, здоровый слой эндометрия. Он избегает или просто не может осуществить имплантацию там, где эндометрия мало. Каждая беременность - неважно, с каким исходом – оставляет «след» в эндометрии. Зародыш предпочитает имплантироваться там, где нет ни следов, ни рубцовой ткани. Эндометрий матки разрушается из-за выскабливания, производимого в конце операции. (Важно знать, что выскабливание, по любой причине, например, в связи с выкидышем или абортом, крайне вредно влияет на матку, препятствуя нормальной имплантации зародыша.) Это ведет к тому, что зародыш может имплантироваться низко в матке. В таком случае плацента расположена частью в верхнем сегменте, частью в нижнем сегменте. Кроме того, если серьезно разрушен слой эндометрия, плацента врастает глубже, через эндометрий в миометрий (мышечный слой) или даже в периметрий (серозный слой). Такая плацента не может нормально отделиться, и акушерка отделяет ее рукой. Если же плацента вросла через все мышечные слои матки, то ее удалить вообще невозможно, и приходиться удалять матку. Это случается крайне редко, но, тем не менее, должно служить строгим предупреждением о серьёзности последствий любых инструментальных вмешательств в матку, в первую очередь, – абортов.
По этим причинам, во избежание осложнений с плацентой, желательно, чтобы беременность наступила минимум через 2 года после КС, или, при оптимальном раскладе, - после того, как у женщины были регулярные месячные по крайней мере один год. Если она перенесла другие вмешательства до КС,- выскабливание, выкидыши, аборты, лапароскопии, другие процедуры на матке – ей стоит ждать еще дольше.

Трудности
Кесарево сечение уже можно считать самой длительной эпидемией нашей эры. Она тем трагичнее, что последствия ее не признаны. Если бы медицинские учреждения воспринимали опасности проблем от кесарева сечения с такой же осторожностью, с какой они воспринимают инфекционные заболевания, эпидемия КС давно бы устранилась. Кесарево сечение подстерегает во всех местах, где родовспоможение практикуется en masse (массово). В России оно с особым апломбом применяется в тех роддомах, где комфортные условия и дополнительные услуги предлагаются за дополнительную оплату. Такой же факт наблюдается и в Америке, где процент КС прямо соотносится с доходами населения данного района. Такое явление разоблачает подлинное отношение врачей-акушеров к этой операции. Они не только не воспринимают КС как потенциальную угрозу здоровью матери и новорожденного, но даже создают иллюзию совершенной безопасности такой операции. Иногда доходит до того, что кесарево считается более рациональным методом родоразрешения. Оно, по крайней мере, быстрее.
Поэтому неудивительно, что в 2003 году частота кесаревых сечений в США повысилась на 6% по сравнению с годом 2004-м. "Золотыми годами" для родов после кесарева были 80-е и 90-е, однако, конец столетия наметил упадок этой тенденции. Процент влагалищных родов после кесарева сечения («ВРПК») резко упал от 28% в 1996 году до 10,6% в 2003 году. Американская пресса описывала в 2005 году, как врачи, принимавшие роды после кесарева и, тем самым, действовавшие вопреки указанию страховых компаний, получали угрожающие письма и рисковали своей работой.
Какое отношение американское акушерство имеет к российскому родовспоможению?
Россия владеет богатой историей классического акушерства. Лучшие акушеры в мире, воспитанные в этой традиции, разработали безопасные методы родовспоможения на основе теории и здравого смысла. Но главное, чего нет, или, возможно, утеряно в них – "душевного восприятия" родов. Отсутствие этого важного элемента понимания врачом-акушером сущности рождения предопределяет его отношение к женщине-роженице как к"родовой машине", приспособлению, производящему детей.
Второй проблемой является склонность структур здравоохранения к западному подходу в родовспоможении. Главные акушеры района от имени комитета по здравоохранению отдают приказы – так же, как Американский Колледж Акушеров и Гинекологов издает свои. Явная тенденция наблюдается в российском родовспоможении: Россия подражает Западу.
Это обстоятельство еще более усугубляет сложное положение женщин, намеренных рожать после кесарева. Будущая мать и будущий отец должны подготовиться к предстоящим родам не столько физически, сколько психологически. Чтобы родить естественным, влагалищным путем, они идут против течения, и встречают препятствия. Тем более, что они стремятся родить не просто тем самым выходом, который создал для этого Бог, а целиком – духом, душой, и телом.

Рекомендации для подготовки к родам после кесарева сечения

Психологические вопросы - одни из самых важных в подготовке к предстоящим родам. В основном потому, что женщина, родившая через КС, часто имеет психологическую установку на неспособность рожать. Как правило, эта установка ею не осознаётся. Чем сильнее это убеждение, тем меньше вероятности, что она родит естественным путем. Поэтому она должна делать все, чтобы «перепрограммировать» себя. Роды, - это, прежде всего, смирение. Чтобы смириться, женщина должна изначально доверять, а затем подчиниться высшей силе. Она должна безоговорочно верить в то, что сможет рожать, как и в то, что ребенок не пострадает от этого. Женщина должна знать, что случайностей нет. Было ли действительно необходимо кесарево или нет, - мама с ребенком, тем не менее, принимали в этом непосредственное участие. С точки зрения гомеопатии, факт кесарева - это тоже симптом, проявленный женщиной с ребенком при участии врачей. Задача не в том, чтобы женщина себя обвиняла в исходе родов, а в том, чтобы она честно открыла для себя возможные скрытые мотивации в прошлом. Теперь уже, собираясь рожать сама, она должна осознать свое отношение к родам, и к тому, что они для неё символизируют.
Роды – катарсис. Это одна из самых сильных, примитивных метафор нашего существования на земле. Они действуют катализатором для выявления самых первичных ассоциаций. Они напоминают наши изначальные отношения с мамой, что символизирует еще более глубокие отношения – с самим Господом Богом. Они напоминают то время, когда мы были едиными и неделимыми с Богом. Они напоминают райское состояние безгрешной души. Целый ряд других сокровенных символов раскрывается в процессе родов: женская сексуальность, восприимчивость, способность давать и любить. Ее роды представляют собой все ее внутренние конфликты, переживания. И сами же роды их лечат.
Нет более восприимчивого периода для развития души женщины, нежели время беременности. Используйте это время сейчас! Найдите, по возможности, себе духовника, того, кто способен помочь Вам идти по этому пути.
"Мудрствовать" ни в коем случае не надо. Женщина не может «учиться» рожать. Она может лишь узнать, по желанию, как этот процесс происходит. Само по себе накопление знания не сделает из нее хорошей роженицы. Во время беременности она готовится. А когда наступит момент родов, ей нужно будет не думать, не запоминать, не контролировать, а уступать. Сам процесс родов, предназначенный Богом для женского блага, научит.
color]

Эта статья взята отсюда  http://www.homeoint.org/kotok/forum/viewtopic.php?t=2341

Также на сайте Медновости есть такая статья

Кесарево - не препятствие для естественных родов
http://mednovosti.ru/articles/2005/06/30/cesarean/

Интересно узнать ваше мнение, а главное, практикуется ли у нас такое? Есть ли врачи в нашем городе, которые беруться принимать естественные роды после кесарева сечения?

Нимфа, читать сложно все синее. Глаза устают. Давай я переделаю маленько?

В роддоме на ЧТЗ практикуют естесственные роды после кесарева. Пока я там лежала, двое родили. Они уговаривают женщин пытаться, там кафедра специализируется на этом

Переделывай, конечно. Просто я сделала так, чтобы отличалось от основного текста.

Понятно, бум знать.

а у меня сестрёка тоже хотела сама рожать после Кесарева

ходила к Блинову на УЗИ, но он категорически сказал НЕТ,
у нас в городе нет родзала, в котором около родового стола стоит аппарат УЗИ,
т.к. все течение родов (в часности поведение шва) надо проводить с отслеживанием через аппарат УЗИ,
вот так ей сказал ведущий специалист города по УЗИ

а я бы не согласилась.

А почему???

а после того,КАК меня продержали в естественных.
а в оканцове зав отделением пришла-посмотрела и спросила:
а поч ее (тоесть меня) еще не подготовили с операции?

а после того,как падала в обморок- а мне говорили НЕ ПРИДУРИВАЙСЯ
а после того,как у Бубы энцефалопатия,а мне сказали,что это от
долгого безводного пространства ( воды оттошли рано,поэтому
вроде как должны были сразу ставить в моем случае стимуляцию),
а непредпринимались никакие действия.
а после того, как поставили мед сон ( и накосячили с дозировкой)
а ...........................

короче, нас в предродовых лежало-3 роженицы.запарки никакой не было. почему нормально не могли проследить за течением родов?
лучше зарание назначить день кесарево,сдать анализы и потом не будет крючить
меня еще месяц , а руки как у наркоманки тряслись еще месяц,
под глазами синяки с кулак................................................

 прошу не забыть это еще за бабки "рожала"
 :evil:  :twisted:  :evil:  :twisted:

Вот такое-то отношение наших врачей меня просто БЕСИТ !!!
За платно нормально роды провести не могут!!! А за бесплатно пожалуйста. По-моему это идиотизм :evil:  :!:
Лично я своему врачу просто не заплатила, не заслужила!!!
В твоем Тыквачел случае, вообще и с них надо брать ....но у нас такая система, что фиг с кого возьмешь.... :evil:  :evil:  :evil:
И радуешься как идиот, что живехонек вообще остался !!!
И дитя твое с тобой....

да,ты права как никто!
Я ПРОСТО РАДОВАЛАСЬ ЧТО ЖИВА ДОЧА И Я!

я больше вспоминать не могу это. поэтому и боюсь.
а за роды я отдала(пришлось-знакомые моего мужа)
не хотелось портить отношения с ее детьми.
отдала телефоном(что попросили) -так он сгорел!

____________
отредактировано модератором. Нарушение Правила форума:
3.5.Администрация сайта deti74.ru категорически не поддерживает пропаганду действий, угрожающих здоровью рожениц, в частности ДОМАШНИЕ РОДЫ; любые агитационные посты будут удаляться c вынесением предупреждения автору (не относится к выражению личного мнения, основанного на личном опыте). Запрещен обмен контактами лиц, занимающихся альтернативным родовспоможением. За систематическое нарушение данного правила пользователь будет забанен.

В связи с тем, что данный пост был написан до введения этого правила, в данном случае предупреждение выдано не будет. Будьте внимательнее.
_____________

вот,видишь-даже отрицательные эмоции могут и влияют на мнение :)

а когда собралась "сходить" за вторым?  после учебы?
;)

Вроде, пока наметили на после учебы, но было предложение ближе к диплому "сходить". Короче, точно ещё не решили.

кстати,перед "пузомамами" у комисси небудет никаких вопросов.
главно самой не нервничать. тогда диплом в кармане   :wink:  :wink:

Вот и не скажи.... :)
У меня в комиссии сидел председатель комиссии, так он таких "пузомам" терпеть не может. Видно травма психологическая какая-то :roll: , не знаю...
Так он у нас 3-х до тройки завалил, ну и до слех довел, конечно же.
Мне повезло :D, я на него сильно внимание не обращала :lol:  :lol:  :lol:  
Ну проблемы у человека если :?
Заваливал как мог, но не сильно получилось, я с ним наооброт в споры ударилась :lol:  :lol:  :lol:
До четверки занизил, вот такие пироги...Главное не сильно нервничать.
Кстати, РОДЫ такой же экзамен!!! также боишься :)

да ты что!
ну,на земле не без уродов (

Удивительно, а мне в нашем универе никогда никто такой не попадался. Все-все, начиная с декана и заканчивая самым последним преподом, очень уважительно, если не сказать трепетно, относятся к беременным и к молодым мамам.

Я это все на себе испытала. Все преподаватели знают, что у нас малыш, поэтому на меня никто не ругается за пропуски, отценки ставят нахаляву, денег за экзамены, несданные не берут и т.д.

Как имеющая некоторый опыт немного напишу :). Я тоже планировала 2-ой раз родить сама, узнавала про кафедру на ЧТЗ. Требования были такие: состоятельность шва, первые роды не ранее 2-х (а может 3-х) лет, но не позднее 7 (вроде бы :)), предполагаемая масса плода при рождении не более 3500!. И самое главное, гарнтий/ответственности никто не несет, если что вдруг случится. Приходить договариваться после 34 недель.
Моя знакомая врач спросила, действительно ли я хочу рискнуть своим ребенком и собой?
Я сказала,что наверное не буду рисковать. Ближе к 34 неделям, у меня не осталось выбора. Мне ставили предполагаемую массу плода при рождении 4100!
Мне сделали плановое кесарево в 39 нед и 5 дней. Дочка родилась всего 3800 :).

и еще самое опасное в таких естественных родах после КС - разрыв шва. Не знаю, что конкретно происходит при этом, но подозреваю, что ничего хорошего.

У меня недавно было второе кесарево. Я конечно и не настраивалась на естественные роды, но на УЗИ сказали что со швом всё хорошо, а у  во время операции выяснилось что рубец то у меня не состоятельный. Так что на нашу аппаратуру расчитывать просто страшно.

Alexandra Krilova 3 октября 2005 г.   09:29:02
ну наконец-то у меня снова будет ходить почта после почти двух месяцев
пpоблем с коммуникациями.   Пpошу пpощения у всех, кто мне писал и остался без
ответа.
София pодилась 17 августа, весом почти 4 кг, 54см, безопеpационно и
безпpоблемно. 
Кто помнит, я готовилась к естественным pодам после кесаpева, а у нас в
Челябинске (1,5млн деpевня, блин!) на это наложено табу в пpинципе, так как
было несколько клинических случаев с летальным исходом, когда женщина с pубцом
на матке пpиезжала со схватками, ей вели самостоятельные pоды, и матка в
какой-то момент pасходилась по шву.   Поэтому в пpинципе pисковать никто не
хотел, как и возиться со мной и бpать на себя ответственность.   Hо мое сильное
желание обойтись без кесаpева (по относительным показаниям) вывело меня на
вpача-гинеколога, у котоpой был опыт pодов с pубцом, но пpи идеальных условиях:
маленький плод, пpавильное пpедлежание, отсутствие иных патологий дитя/мамы,
одноpодный шов, хоpошая шейка.   Поэтому мне пpедлагалось лечь на 38 неделе и все
исследовать.   Обстоятельства позволили только на 39 , плод был по УЗИ
доношенный, по весу сpедний, все остальное - в ноpме.   Решили не ждать начала
схваток и пpостимулиpовать.   Роды получились-таки плановые (как вpачи их
запланиpовали), вpучную отслоили пузыpь, ставили эстpогены, заставляли помногу
ходить, в постели не залеживаться, настpаиваться психодогически.   В общем, все
имеет свой конец, и начало конца началось в 3ночи, я сидела одна в темноте на
балконе, со мной был мп3плейеp, и мне здоpово помогло pасслабиться слушать
музыку и дышать теплым воздухом.   Я знала, что все это самоустpанится в тесной
пpедpодовой на двух человек и заявила о схватках чеpез паpу часов, когда
начались чеpез каждые 5 минут.   Меня спустили вниз, была смена моей знакомой,
под что она меня в пpинципе и подстpаивала.   Hо бpигада готовилась экстpенно
кесаpить девчонку, котоpая поступила на пять минут pаньше меня.   Hе знаю, как
это все удачно синхpонизиpовалось по вpемени, но как только закончилась дpугая
опеpация, у меня начались потуги и чеpез 10-15 минут pодилась дочка.   Они
шлепнули мне ее на живот, а у меня стpанное чувство: эмоций ноль, только мысль,
что наконец-то все закончилось.   Слегка офигевшая акушеpка (большой pебенок,
3950, а ноги-то, ноги какие длинные, ступня 9СМ!!!) спpосила, pада ли я, а я
лицом снежной коpолевы без эмоций холодно ответила: "очень, милые мои, я очень
и очень счастлива.  .  .  " Потом ляльку унесли, а мне полагалось pучное
обследование.   Я классно "выспалась" после наpкоза, пpоснулась с легкой головой,
но ощущением, что меня словно по-чеpеди насиловали всем отделением чеpенком от
лопаты.   И долго еще, где-то с месяц казалось, что у меня поpваны все мышцы
какие там есть, хотя не было ни одного pазpыва пpи pождении.   Коpоче, стала я
там геpоем дня.   Есть у них там тепеpь опыт pодов после кесаpева с большим
весом. 
Девочки, это гигантизм како-то! Hевеpоятно! Hо ни одного pебенка меньше
3600 за те дни, что я там лежала! Скоpо или стандаpтный объем бедеp увеличится
на десяток см, или кесаpить будут всех нафиг.  .  . 
Сначала пpедупpедили, что буду лежать 8дней, затем-6, а потом все-таки
выписали на 5-ые сутки.   Пpи pучном обследовании пpодляют больничный на 16 дней,
так что еще дополнительно денежку заплатят.  .  .   В общем, все зайцы наши. 

моя окушерка сказала что после двух лет после кесарева нужно вообще выбросить эту инфу из головы и спокойно готовиться к родам Естесственным! но готовиться с умом и со знающим человеком, который в случае чего окажет ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ поддержку!!! Людям у которых было первое кесарево нужно подойти со стороны психологии и чаще все кесарят Уверенных и немного мужеподобных дамочек, которые всегда сами могли за себя постоять! им просто нужно женственности додбавить себе! Помягче стать и тогда возможны естественные роды!

Кнопа, вы хотите сказать, что будут делать кесарево или нет зависит от самой матери? Так сказать от ее психологического состояния и характера?

Кнопа, вы хотите сказать, что будут делать кесарево или нет зависит от самой матери? Так сказать от ее психологического состояния и характера?

Ну в общем так! ведь если у женщины в голове сформировалось, что она родить не может! с этим надо бороться, и не всегда это хорошо получается))) Нужна серьезная работа!! в первую очередь над собой, а потом и подготовка к "схватке" роды-против кесарева, очень трудно устоять против всех кто кричит о том что после кесарева не родить самостоятельно!!! я не говорю что надо бороться со всем миром и игнорировать медицинские противопоказания, но и вслепую опять просто под нож ложиться не стоит, все же второй раз, как бы там  ни было, рожать проще- знания уже есть! остается уйти от сложившейся картины кесарева сечения и пойти на самостоятельные роды! психология тонкая вещь! и если есть знания, вам внушили уверенность в своих силах и вы готовы бороться за нормальные роды для своего ребенка -вперед! родить можно и после кесарева, есть такие случаи когда молодую маму экстренно прокесарили и через полтора года!!!! она сама родила! здорового ребенка и ничиго с ее швом не случилось!! но она целенаправленно занималась!!! Подготовка очень много значит!!! :-D

Практически у меня на глазах случилась история, которая подтверждает, что психологическое состояние очень даже влияет. В ОПБ со мной в палате лежала девушка с фигурой, прямо созданной для родов - попа весьма не худенькая. Девка здоровая, кровь с молоком, но рожать боялась. Никаких показаний для кесарева у нее не было, но она ходила и говорила, что не хочет рожать самостоятельно. Отошли воды у нее, отправили красотку в предродовую. Она там сутки с лишним сидела, орала "режьте меня!", в итоге пришлось ее прокесарить, т.к. шейка так и не раскрылась должным образом. Т.е. она все прелести родов на себе испытала, потом еще и наркоз, шов на матке, а ребенка в больницу отправили, потому как сутки без вод и в таком состоянии не самым лучшим образом на здоровье влияет. Так что действительно, психологическая подготовка - вещь хорошая. А если после кесарева женщина хочет рожать, но боится (естественно, если здоровье позволяет), надо либо очень упорно готовиться, либо не рисковать и идти на второе кесарево.

Давайте разделим, так сказать, мух от котлет.
Психологический настрой на роды-это 100% успеха или провала. НО! Женщина с рубцом на матке ( не только после кесарева сечения, но и после консервативного удаления миомы, удаления трубы после внематочной беременности и т.п., перфорационного отверстия в стенке матки при выскабливании стенки матки) не сама решает, будет она ржать ч/з естественные родовые пути или повторно КС.

.

Вот здесь это обсуждали с гинекологом http://deti74.ru/forum/index.php?topic=6526.0

.

Моя подруга, живущая в Германии в январе прошлого года родила сынулю с помощью экстренного КС (в 29 недель) и вот уже в декабре того же года она родила дочурку САМА (!) весом более 4 кг...
Так что и такое бывает....
Хотя у нас ей никто бы не дал родить самой через такой короткий срок....

Я всю беременность доченькой настраивала себя на ЕР.
И мой врач тоже была не против.
Но как назло, ЧТЗ-овский РД закрыли, а на ЗСО от моего заявления, что рожать буду сама, весь медперсонал превратился в соляные столбики.
Потом уговоры, страшные истории, слёзы, сопли и снова плановое КС.
А ведь точно знаю, что могла родить. Доча всего 3200 родилась.
Хочу ещё одного, или двух....бежать в деревню что-ли, на сеновале с повитухами рожать?

____________
отредактировано модератором. Нарушение Правила форума:
3.5.Администрация сайта deti74.ru категорически не поддерживает пропаганду действий, угрожающих здоровью рожениц, в частности ДОМАШНИЕ РОДЫ; любые агитационные посты будут удаляться c вынесением предупреждения автору (не относится к выражению личного мнения, основанного на личном опыте). Запрещен обмен контактами лиц, занимающихся альтернативным родовспоможением. За систематическое нарушение данного правила пользователь будет забанен.

В связи с тем, что данный пост был написан до введения этого правила, в данном случае предупреждение выдано не будет. Будьте внимательнее.
_____________

девочки, да что вы все уперлись в естественные роды. Поверьте, если у вас нет показаний, то вам наоборот ни за что не разрешат кесариться. у меня приятельница тааааак боялась родов, тааак умоляла ее прокесарить, а врачи ни  в какую....Раз сделали кесарево - значит, были показания и вес ребенка далеко не главный показатель....

Здравствуйте, девочки! Помогите мне советом, а то измучаюсь окончательно от всей прочитанной информации за и против! Первый раз (6 лет назад) меня прокесарили после 15 часов схваток, сказав, что у ребенка лицевое предлежание и сама бы я никогда не родила, хотя до этого показаний к КС не было, хоть и говорили что крупный плод. Леха родился весом 4050. Сейчас 2-ая беременность, и я думала что однозначно второе КС, однако начитавшись ужасов теперь и не знаю что делать то? Вроде и шов говорят нормальный, но все шансы на опять крупный плод, а с другой стороны боюсь того, что за ребенка решат когда ему рождаться, ведь в этот раз- кто позволит идти на кесарево в схватках, будут за шов бояться, первый раз повезло и попала в выходной на заведущую, говорят она все очень аккуратно сделала, но это единственное положительное  впечатление от роддома на чтз, поэтому не очень хочется опять на чтз рожать. Что делать то?? если кесариться,то где у нас хорошо это делают, а если рожать, то разрешат ли с крупным плодом или запугают как писали выше? Помогите!!!

Если Кесарево по показаниям, то его могут назначать после 37 недель в любой день... естественно, никто схваток ждать не будет... Как показывает практика чаще всего каждый последующий плод крупнее предыдущего... Так что думаю, что тут мало шансов, что ребёночек будет меньше 4 кг... А вообще если так хочется родить самой, лучше по рекомендации искать врача, который возьмётся за естественные роды после кесарева, наблюдаться у него и рожать...

Дитёнок, у меня после первых родов (кесарево) прошло 7 лет, в этот раз за неделю до родов делали УЗИ, сказали что рубец на матке однородный, состоятельный, 4 мм. Но я сама хоть как рожать не собиралась, в один из дней мне стало дурно, назначили кесарево не дожидаясь 40 недель, во время операции сказали, что рубец несостоятельный, ещё бы чуть-чуть и разошелся бы. Так что не верю я всем этим УЗИ, хорошо что я заранее с врачем договорилась, легла в роддом и там всё под контролем держали.

У меня было кесарево 2 года назад,снова хотим родить,но так не хочется снова "под нож" ???.
Девочки расскажите,есть кто то прошедший это испытание? :angel:

Mummy, тут уже есть несколько подобных темок, посмотри здесь:
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,8520.0.html
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,6526.0.html

Государственные больницы отказываются,а по статистике говорят что риск разрыва совсем не вилик..?

Mummy,
эта тема меня тоже волнует. Вы М.Одена читали?

Знаю девушку, которая после первого кесарева оч хотела сама родить. Наблюдалась всю беременность у Шумакова - за отдельную плату ессно. Он ей пообещал, что все будет как надо, сама мол родишь. Срок пришел - прокесарили.

я слышала, что у нас ведет такие роды Каган В.В. в роддоме БСМП

Ой а что за роддом БСПМ?

Mummy, больница скорой помощи №3

Mummy, только  вряд ли даже она будет вести роды через 2 года после операции. У меня тот же случай, вердикт - только КС :(

Очень жаль :-|, потому что я знаю после вторго кесарева прибавляемся проблем с женским здоровьем. . .

Mummy, не всегда, у меня два кесарева было, никаких проблем. Не переживай по этому поводу, главное чтобы малыш был здоровым.

LunKa, а почему страшно? меня почему-то не пугает такая перспектива. Наоборот, в 1 раз было страшнее

Знаю, заграницей даже после двух кесаревых можно самой родить...

LunKa, это ты про общий наркоз? мне КС под эпидуральной анастезией делали, я оч довольна! при этом на организм он не влияет никак, при достаточной грамотности анастезиолога :)

Sinegdaha,
любой наркоз влияет и имеет свои противопоказания и свои осложнения (возможные), но эпидуралка на данный момент считается самым щадящим видом

Daizy,+1

Здравствуйте! Я хотела бы спрсить вот что... Можно ли рожать самой после кесарева с косметическим швом. Врачи сказали, что можно рожать через 5-6 лет. Я очень хочу второго малыша родить сама... Шов очень маленький и его не видно почти...

yless, косметический шов только на коже, а на матке рубец у всех одинаковый. Если врачи признают к концу бер-ти этот рубец состоятельным, то по идее рожать самой можно. Но сложность найти такого врача, который бы согласился вести такие роды. Т.к. это большой риск. Я правда слышала кто берется за такие роды. Если интересует, могу в личку сказать.

Sinegdaha, мой рубец все врачи признавали состоятельным! Это через 7 лет после операции. Только когда в 38 недель мне подурнело, сделали срочненько кесарево и подтвердилась несостоятельность рубца. Причем я месяц до этого жаловалась на боль именно с левой стороны - вот там то всё плохо и было. А УЗИ говорило, что шов однородный и состоятельный!

sevo444ka, оххх, у меня вообще это больная тема. Меня с моим рубцом то в больницу кладут, то домой отпускают :uglystupid2: Шумаков сказал на узи, что несостоятельный рубец, теперь говорят, что рубец хороший. Поэтому лично я против эксперимента с естествеными родами и согласна, что рубец - вещь непредсказуемая... Даже знаю одну печальную историю на эту тему :-|

Sinegdaha, береги себя! Мне говорили, что один из первых признаков несостоятельности рубца дурнота, тошнота, рвота, головокружение... Удачи Вам!

sevo444ka, спасибо :) я итак как параноик хожу к рубцу своему прислушиваюсь... все будет ОК!

А врачи в роддоме сказали, что я на 100 % смогу рожать сама, что это значит - они обманули?

yless,Скажите пож-та, это в каком роддоме врачи так говорят?

Я рожала в роддоме ЧГМА, кесарево было экстренным, я не хотела его делать, но врачи уговорили (я ссылалась на то, что потом не смогу сама родить). Они сказали с полной уверенностью, что через 5-6 лет я смогу сама родить...

yless, почитайте даже в инете: решение о возможности естественных родов принимается только на последних неделях беременности, т.к. только на максимально растянутой матке можно судить о том состоятельный рубец или нет. Состоятельность рубца зависит от того насколько хорошо он заживал после операции и просто от особенности организма: в моем случае в рубце присутствует соединительная ткань, что не есть очень хорошо, хотя рубец заживал чудесно. Поэтому конечно на 100% уверять вас в том, что вы потом родите сами они не должны были, мягко говоря.

Спасибо, но они меня уверяли... Я так надеялась...

yless, статистика такая даже есть: только в 30% случаев женщина с рубцом на матке может родить потом сама (причина: состояние рубца, плацента в области рубца, другие показания к кесарево).
А с другой стороны: зачем вам лишний риск? ну будет снова кесарево, ну и что? главное, чтобы с малышом все было в порядке :)

yless,и адльше настраивайте себя на положительный исход, вы расстраиваетесь раньше времени! я знаю и когда через год после КС рожали сами и через 10 лет, а вообще моя акушерка говорит что по прошествии 2 лет можно спокойно рожать, а врачи чаще просто перестраховываются, хотя нельзя отрицать необходимости проведения обследований)))

Sinegdaha,
это откуда у вас такая статистика, что только 30%?!!!
я другие данные читала. Совсем другие.
ну и говорить о том, что какая разница как рожать - разница есть, и она огромная!

yless, конечно, 100% гарантии  никто дать не может, но мировая статистика говорит о том, что рожать можно, и особых проблем у большинства это не вызывает.
Я просто сама озабочена такой проблемой, поэтому активно читаю книги (некторые у меня есть в эл.виде, могу выслать), хожу на форумы, гже женщины, родившие сами после кесарева (и даже после двух !) рассказывают истории истории, читаю статьи акушеров-гинекологов о естественных родах после кесарева.

кнопа, у нас, к сожалению, нет богатого опыта ведения таких родов, и даже никто на 100% верно не может оценить состоятельность рубца :( меня смотрело 4 разных узиста и у каждого СВОЕ мнение! совсем голову заморочили... поэтому я бы в любом случае если бы и рискунула рожать сама, то только в Москве, где есть необходимая аппаратура для отслеживания состояния рубца в родах, а главное: профессионалы этого дела...

Daizy, про статистику вычитала здесь: http://www.baby-yes.ru/publication/4/65_1.php

Девочки, милые!!! Я сама в начале своей бер-ти была настроена чтобы родить самой!!!
Но сейчас вот сижу дома и боюсь лишний раз наклониться или поднять что-то тяжелое! Легко говорить "на берегу", но когда у тебя уже пузо до носа и время от времени болит шов, а у каждого врача СВОЕ мнение, то волей-неволей начинаешь сомневаться. Если бы я встретила на пути такого врача, которому могла бы доверять хотя бы на 90% в этом вопросе, то было бы намного легче, но, к сожалению, в Челябинске мне найти такого не удалось...

Sinegdaha,да  со специалистами у нас напряжно, как- будто в деревне живем, а не в городе- миллионнике)))

город миллионник - а такая деревня... совершенно с вами согласна!

статью прочитала. Автор не обозначен, некоторые вещи ну очень сомнительные...
В общем, доверия не вызвала

четко знаю одно: если боишься или сомневаешься, то самостоятельных родов не получится.
что-то ссылок не могу найти
но кое-что есть вот на этом сайте http://www.naturalbirth.ru/
вот еще http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=2341

Daizy, ну я, к сожалению, не врач, чтобы не сомневаться и быть уверненной в состоятельности своего рубца :)) пошла читать на сайт...

Не понимаю зачем ТАК рисковать малышом, чтобы гордо говорить  Я САМА!!!? Ведь риск очень большой, очень много СМЕРТЕЛЬНЫХ случаев или роженицы или ребеночка,
и девочки, пропагандирующие ест. роды после кесарева, вы понимаете какую ответственность вы на себя берете? ведь человек надеятся, цепляется за ваше МНЕНИЕ рискую собой и ребеночком?
(хотя решать конечно врачи будут, а не я и не вы)
ИМХО

вот и я пришла к выводу, что статистика-статистикой, а на деле все гораздо сложнее...

Ой, спасибо, девочки, за поддержку... Буду читать информацию!!!
Daizy, можно мне литературку выслать? Буду очень признательна!!! :)

Ignata,ППКС! уверенна что подобный риск- может быть неоправдан, а уж если и к рекомендациям врачей не прислушаваться, ссылаясь на опыт некой тети с форума-то вообще может быть очень опасен. ведь речь идет о здоровье ВАШЕГО ребенка

4you, Марин, я раньше тоже так думала. А сейчас, почитав все таки разную литературу и мнения, и опыт,  вижу, что варианты несомненно более разнообразны, чем предполагает большинство.

Daizy,Рита я к тебе отношусь с большим уважением и к тому что ты делаешь-это признак большой силы, цельности, ума! но..  вэтом вопросе-я не соглашусь. Писать в книжках и на форумах могут очень много и очень красиво-сами знаем и умеем, напишем так-закачаешься, но есть врачи практики-которые как один советуют-не рисковать в подобных случаях! ты думаешь я когда в прошлом году собиралась рожать-я пошла в роддом сдаваться и все? мы за два месяца провели столько брифингов\консилиумов с разлчными врачами среди которых и те,что назывались в этой темке. Да упомянутые личности ведут такие роды, но...с большой неохотой и с большими оговорками и это не из-за лени,уверяю тебя

4you,
это так у нас в Челябинске происходит. Я иногда жалею, что не живу в Москве, пару недель назад туда приезжал Мишель Оден, можно было ходить к нему на лекцию, послушать.
Вот - живой человек, акушер-хирург, со всякими степенями научными, рассказывал про естественные роды и про кесарево сечение. Рассказывал, как он лично принмает роды, и как он принмает роды после кесарева. И объяснял, почему большинство врачей-практиков говорят как один - после первого кесарева всегда только кесарево.

Daizy,Рита я могу скзать точно что Мишель Оден сам не рожал это точно
и он несет ответственность только в рамках врачебной практики, а мама-всю оставшуюся жизнь

4you, молодец, юмористка!
))))))))))) не рожал - это точно!))
И про ответственность, точнее про ее распределение между мамой и врачом - это ты ну просто на 200% верно пишешь.
я к тому и веду,  что отвественность всегда на матери, и она должна знать РАЗНЫЕ варианты. А там уж дело ее выбора. А врачи на себя отвественность не берут, и не пытаются, и не хотят, да и не должны этого делать, в конечном счете.

Таня СФ
да, тоже совершенно справедливо. причина первого кесарева имеет значение

Daizy,вот, наверное, поэтому те женщины, которые не предполагали, что роды закончатся оперативно, потом мечтают о ЕР после кесарева
поэтому они возмущаются и протестуют, когда не находят понимание у врачей

ТаняСФ,
да, где-то находила статью психолога об эмоциональном состоянии женщины после КС. Разные тип женщин, разные причины Кс, и все это в динамике по времени (сразу после родов, через полгода. через год). Ну очень интерсная статья. Ну и себя там нашла тоже,конечно...
В конце давались советы и рекомендации самим женщинам и их близким.

ТаняСФ,тонкое замечание
скажу за себя-я полностью доверилась вселенной-вот как есть так есть, ничего напрягать, выдумывать и пр.не стала
случилось сделать операцию-значит так тому и быть, надо себя принимать и жизнь свою на 100%.

отлично сказанно!!!! :mrgreen:
+10000

кнопа, спасибо! а то так происходит с нами женщинами-ой не смогла сама родить, не смогла сама выкормить до ___ лет, ой, надо что то делать  и пр. ну уж в следующий раз я сделаю ВСЕ, чтобы родить\кормить... и действительно-приходится делать ВСЕ:мыслимое и немыслимое... а стоит ли?

Да ну, Марин, а как же нормальное человеческое желание сделать что-то не просто как получится, как звезды сошлись, как бог на душу положит, а хорошо, так чтоб можно было гордиться результатом своего труда. своих усилий?
Ты сама, насколько я погляжу, перфекционистка по жизни))))
Такое отношение не только ведь на работу распространяется, но и на другие сферы жизни, тем более на такие естественные, физиологические. природой задуманные вещи как роды и уход за младенцем. Тут вообще ничем не надо обладать, думать и мучиться.

Daizy, тут ты не права, это вообще не про меня, ничего не достигаю и вообще прилагаю минимум услиий ко всему... почему многие думают, что я перфекционистка? может потому что живу как Б-г на душу положит и как звезды сойдутся?

Девочки, природой скорее всего задуман естественный отбор. Поэтому, в моем случае, все искусственное, поэтому я и мой ребенок живем и радуемся благодаря достижениям цивилизации.

Вот со всеми бы согласилась. Но всё равно считаю, что в моём случае перестраховались сильно.
Первое кесарево было запланированым, подготовленным, хорошо оплаченым и на совесть сделанным другом детства моего мужа. Потому что было тазовое предлежание, а мальчиков (хотя и девочек тоже) так рожать не рекомендуется. Обвития пуповиной не было, ну перестраховались. ладно.

Через восемь лет шов в полном порядке, ребёнок в нормальном положении, маленький (ставили 2900 всего). Да выплюнула бы за нефиг делать. Ан нет, опять перестраховались.
И никому нет никакого дела, что в моей жизни это была четвёртая операция под общим наркозом, а ребёнок появился на свет, не когда ему было нужно, а когда докторам захотелось.

Это не честно... :sad:

острый вопрос для меня сейчас.
1 КС в 99г не плановое. доношенный ре 4100, все показатели в норме. воды отошли сами, через 8 часов давление 150, уколы от давления совместно с стимуляторами, КТГ ухудшается. в результате  вместо родзала отвезли в операционную, но тем самым спасли дочку - она вод нахлебалась, поставили 5 баллов, 5 дней в кувезе под кислородом. меня врачи пугали что рефлексов никаких и вместо дома поедем мы по больничкам, но буквально на след день после этого заявления все резко пошло на лад и нас выписали. меня бы одну выписывали если не КС и протянули бы еще. так что перестраховки не лишние.
сейчас на узи озвучили что есть шанс родить самой, врач в ЖК сильно против. но я очень хочу чтобы быть с сыном сразу и не отдавать его. я думаю после кс это не реально. в тоже время рисковать не хочу. в смятении вся...

Lia, да не дадут самой рожать. Даже шанса не дадут.
Мне всю беременность врач в ЖК говорила, что я сама буду рожать.
А как дошло до дела....В роддоме ни одна роженница с кесаревым, даже через 15 лет сама рожать не пошла.

думаю, что скоро врачи уже более лояльно будут относится к женщинам, которые хотят рожать сами после КС
все-таки нужен опыт, нужны опытные специалисты, нужно оборудование, чтобы было все под контролем, сложно сейчас об этом говорить, когда такой поток рожающих, что чуть ли не коридорах рожают
если что-нибудь случится, то спрос прежде всего будет с врачей
а если будет печальный исход, тут уж и родственники выступят, почему согласились врачи на ЕР, если знают, что это опасно, не достаточно предупредили, что особо слушать беременную нельзя, у нее в период беременности мозги нетак работают...
вообщем, нужны приказы Минздрава, нужно время...лед же тронется в конце концов

да, наверно,вы правы, время должно исправить ситуацию.
Для себя же лично я решение приняла.

у меня есть приятельница
так у нее первых 2 было кесаревых, дальше не захотела повторять опыт, решила дома рожать, очень много информации прочла, нашла акушерку
следующих 3их рожала уже дома :)
так что альтернатива есть,но нужно очень большое доверие к себе, знание своего организма и возможных последствий
для себя я пока ничего не решила  :не знаю:

apple fresh, а я знаю женщину, которая после трех КС родила сама
расскажи мне такое 2 года назад, я бы тоже так подумала и сказала, как вы.
А сейчас, владея кое-какой инфой, уже думаю совсем по другому.

вообще я убедилась в том, что если ты чего-то боишься, не понимаешь.уверен в невозможности и т.п. - значит, ты просто мало знаешь о предмете.

В свое время перед первыми родами много думала о домашних. Получала информацию и переваривала. Даже где-то нашла рассказ от мамы, которая третьего родила дома, и lg;ft получила при этому оргазм! Это меня окончательно отрезвило. Я поняла, что мне не дойти до такой стпени "просветления", чтобы самой родить дома и еще оргазм испытать! Поняла, что это не для меня.
После того, как родила первого ребенка в больнице, поняла верность своего решения. Господи, да роды - такой непредскажуемый процесс! Может случиться что угодно! И без вмешательства врача могут погибнуть и мать, и дитя! Короткая пуповина, обвитие пуповиной, кровотечение, да просто застревание головы плода... Я очень была рада, что начитавшись восторженных отзывов от рожавших дома, все же не поддалась и родила традиционным путем. Советовала бы "подумывающим" хорошенько изучить интернет на этот счет и взвесить все плюсы и минусы. Готовы ли вы рисковать своим здоровьем и ребенка ради родной ночнушки и оргазма от родов? Каждый решает сам.

apple fresh,нет, не боялась, думаю если бы боялась, во-первых не пошла бы на такой "риск", во-вторых дело могло бы кончиться хуже , ттт
она 2 года целенаправленно изучала данный вопрос, и уж ее решение родилось не на пустом месте, такой уж она человек, пока не взвесит все + и -  конечного решения не примет
да, у нее еще мед.образование к тому же
вчера посмотрела 1ю часть "Тело человека" , там первороженица рожала дома с акушеркой и мужем, так вот поглядев на нее и вспомнив свои операбельные роды я очень засомневалась КАК я хочу родить второго ребенка.
второй раз пройти через кесарево очень не хочу
хотя конечно человек предполагает, а Бог располагает
в этом плане я считаю, вера чудеса творит, как в свои сылы, так и в божественные.

Девочки, задумайтесь еще вот о чем: об успешных естественных родах после кесарева пишут и трубят на разных ресурсах. А о неудачных? Нельзя собирать статистику по интернетовским форумам. И если внимательно считать успешные ЕР после кесарева в интернете, то получится, что их не так и много, так как одна и та же истрия с небольшими расхождениями в изложении публикуется на куче разных форумов под разными пользователями.

Царевна Лягушка,я согласна на 100%! про неудачи никто не пишет, но это не значит что их нет...
я вот вспоминаю свои роды-все в середине процесса пошло не так как планировала я и врач и в этом нет моей вины. ну и чтобы я делала дома? сколько бы я пыжилась (пардон за мой французский)? а ребенок-чтобы с ним было? мне страшно представить, честно...

Девочки, не все так просто! Я сына рожала сама, а дочка кесаренок. Мне есть что сравнивать и скажу что для меня родить "легче" чем кесарево. Во первых (опять таки лично для меня) кесарево страшно, не объяснимо, но лечь на стол страшнее чем пройти всю родовую боль. В связи с этим я твердо верила что найду такого спеца и сейчас третьего пойду рожать сама... НО! ближе к 30 неделе я стала так отчетливо ощущать шов, появились неровности и на 33 неделях поставили диагноз: истощение шва и угроза разрыва. Так что я конечно рожать сама не смогу, при  всем желании! так что желание в данном вопросе не играет главной роли, к сожалению.

Царевна Лягушка, +1
это риск, и пусть он даже ничтожен это риск ребенком. слишком много на карту поставлено. изучение вопроса по книгам и инету и принятие решений основываясь на этих знаниях это наверное ...
я не буду настаивать на ЕР если мне их запретят, хоть и хочется.

apple fresh, это точно!

Добрый день,я родила сынулю через кесарево,была слабость родовой деятельности. Второго ребенка мечтаю родить сама, но это пока все в стадии планирования.У меня такой вопрос: кто нибудь после  первого кесарева перед тем как забеременеть повторно,делал такие обследования, как гистерография и гистероскопия? Если да, то какие были результаты? И вообще, кто что об этом слышал?

я интересовалась у врачей, сказали, ничего делать не надо, обследоваться тоже..но это зависит, как я понмаю, от каждого конкретного слукая: причина КС, вид операции и т.п.

просто как я понимаю именно в результате этих обследований можно еще на стадии планирования определить состоятельность рубца и в будущем естественных родов

Не помню уже сейчас, где читала, но даже хорошие результаты гистерографии и гистероскопии не дают 100% гарантии, что во время беременности рубец себя будет вести хорошо. Все очень индивидуально.

Царевна Лягушка, ага. точно!
нельзя ведь предположить каким будет вес и размер ребенка, где прикрепится плацента, как будет расположен плод (где будет максимальное натяжение) и т.п.

цветик, сходите вот на этот форум и сайт. Я для себя много новой и полезнйо инфы открыла
http://www.vis-vitalis.ru/forum/viewforum.php?f=4&sid=684086fafd6a0c123b6bab6fd0b17e12

http://library.vis-vitalis.ru/index.php?newsid=7

спасибо

Девочки, а что за история в феврале в третьем роддоме? Женщина рожала после кесарево через семь лет,приехала со схватками, не спасли, шов разошелся? Кто что об этом слышал?

scvetik, да практически все тут слышали. :(

я тоже слышала. Причем с 2-х сторон слухи. Из народа. И от врачей.
немного разные они.

Daizy,   ну и.... Поделитесь, раз я одна такая непросвещенная))

scvetik, слухами-то? да ну... на то они и слухи...

А фактами? Никто не располагает?

scvetik, давайте я у вас спрошу)))
а зачем вам это знать? что-то изменится от знания?

Да. Естественно, как известно мы учимся на ошибках других, буду знать как делать не надо, на основании полученных знаний и опыта  формируется собственное отношение к предмету.ЗЫ А что, это военная тайна?

scvetik, да не тайна, просто как все было на самом деле знают только те врачи, что там были. Остальное наполнено слухами и домыслами.

Ндаааа
Сколько нас таких-мечтающих о ЕР после КС?!

У меня первое КС - экстренное, т.к. кровотечение открылось. И что бы было со мной и моим ре, рожай я дома? да два трупа скорее всего было бы.

И я конечно мечтаю, т.к. осталась неудовлетворенность собой, да и страшно это - операция.

Мечтаю...

Но не готова рисковать собой и лялькой.
Через годик хочу за вторым ре собраться.

Время покажет  что будет и как  :)

О "необходимости" повторной операции

 

К большому сожалению, поликлиническое звено является одним из слабых мест здравоохранения и, в частности, акушерско-гинекологической службы. Рациональная подготовка беременной к родам очень часто страдает из-за низкого профессионального уровня врача женской консультации. Амбулаторные врачи часто совершенно бездумно убеждают женщин, перенесших операцию кесарева сечения, в необходимости повторной операции без учета данных о показаниях, особенностях предыдущего кесарева сечения и течении послеоперационного периода. В большинстве случаев, врач, в силу своей недостаточной профессиональной подготовленности просто не знает с возможности родов через естественные родовые пути у беременной с оперированной маткой.

Действительно, у женщин, перенесших кесарево сечение, нередко возникают показания к повторной операции, но в то же время, у большинства из них нормальные роды не только возможны, но и целесообразны. В последние годы во всем мире отмечается тенденция к ведению родов через естественные родовые пути у этой группы беременных при тщательном учете всех показаний.

Такая тактика с акушерской точки зрения связана прежде всего с тем, что повторное кесарево сечение является технически более сложной операцией, чем такая же операция у неоперированной женщины.

- В результате изменений нормальных анатомических взаимоотношений органов, связанных со спаечным процессом в области рубца, при повторной операции нередкими осложнениями являются ранения мочевого пузыря, мочеточников, кишок.
- По этим же причинам, для проникновения в брюшную полость требуется больше времени. В результате этого ребенок оказывается под более длительным влиянием наркоза и поэтому чаще имеет нарушения мозгового кровообращения при рождении.
- Возрастает опасность гипотонического кровотечения. Причем, консервативные методы остановки кровотечения при повторной операции всегда неэффективны, что заставляет прибегать к удалению матки!
- Почти у половины женщин, перенесших повторное кесарево сечение, возникают различные нарушения менструальной функции. Репродуктивная функция (то есть способность забеременеть, выносить и родить здорового ребенка) сохраняется только у 40% процентов женщин.
- Значительно повышается частота таких послеоперационных осложнений, как анемия, эндометрит, тромбофлебит тазовых вен.

Таким образом, повторное кесарево сечение у беременной с рубцом на матке при отсутствии абсолютных показаний к этой операции вовсе не является безопасной альтернативой и не может являться методом выбора.

Как же правильно подготовиться к тому, чтобы родить самой после кесарева?
В роддоме после операции

Желательно, чтобы такая подготовка начиналась еще в родильном зале, сразу после перенесенной операции.

Врач обязан объяснить родильнице, по каким показаниям проведено кесарево сечение. Если операция произведена по преходным показаниям, (то есть связаны только с особенностями данной беременности, например, отслойка или предлежание плаценты, токсикоз II половины беременности, клинически узкий таз и др.) то последующие беременности могут закончиться самопроизвольными родами.

При выписке из родильного дома такая родильница должна потребовать на руки выписку, в которой должны быть указаны показания к операции, длительность родов и безводного промежутка перед операцией, метод кесарева сечения, методика зашивания разреза на матке, использованный при этом шовный материал (кетгут, синтетические нити), осложнения во время операции, объем кровопотери и ее восполнение, течение послеоперационного периода с указанием метода профилактики инфекционных осложнений и рекомендации.
Первый год после операции

В течение первого года с момента операции обязательна тщательная контрацепция. Большинство акушеров считают оптимальным сроком для вынашивания последующей беременности после кесарева 2-3 года спустя перенесения операции, однако интервал между операцией и последующими родами не является определяющим показателем. Главное, необходимо избежать прерывания нежеланной беременности. Аборт является одним из неблагоприятных факторов, влияющим на состояние рубца на матке, потому что во время аборта неминуемо происходит травматизация области рубца, включая его нервный аппарат.

В прогнозе предстоящих родов большое значение имеет объективная оценка рубца еще до наступления беременности. Из существующих методов практическую значимость имеют гистерография и гистероскопия. Желательно провести оба исследования или хотя бы одно из них в конце первого года после операции.

Гистерографию (снимок) проводят не ранее, чем через 6 месяцев после операции, а также в более поздние сроки. Рентгеновские снимки после введения контрастного вещества в матку проводят в 2 проекциях (прямой и боковой), желательно на 18-20-ый день от начала менструации.

Гистероскопия (осмотр и изучение рубца визуально). Проводится с помощью эндоскопа, введенного в полость матки через 8-12 месяцев после операции на 4-5 день от начала менструации.
Беременность

Методы исследования рубца на матке при уже наступившей беременности весьма ограничены и практически единственным из них является ультразвуковое сканирование. Наибольшую информативность и практическую значимость имеет УЗИ, проводимое начиная с 35 недель прибором, оснащенным влагалищным датчиком.

При диспансерном наблюдении за беременной с рубцом на матке, врач, осматривая ее, должен, кроме обычного акушерского обследования, проводить тщательное пальцевое исследование рубца на предмет его болезненности, что косвенно может свидетельствовать о его несостоятельности.

После 35 недели с помощью УЗИ оценивается биофизический профиль плода, (предполагаемая масса, предлежание и др.), состоятельность рубца, расположение плаценты относительно к внутреннему маточному зеву и рубцу.

Хочется подчеркнуть, что выбор тактики родоразрешения — прерогатива специалиста акушерского стационара, а не врача ж/к, поэтому и проводить такое обследование лучше в специализированном центре или непосредственно в роддоме!

Таким образом, при решении вопроса о возможности родов через естественные родовые пути у женщины с рубцом на матке, будет учитываться следующее:

1.Данные о предыдущей операции (основанные на подробной выписке)
2.Результаты исследований рубца на матке в динамике (до беременности и во время беременности)
3.Количество беременностей между операцией и настоящей беременностью ( учитывается и то, чем они закончились и возможные осложнения)
4.Течение данной беременности (осложнения)

Конечно, в каждом конкретном случае выбор метода родоразрешения является индивидуальным. Однако современный акушерский стационар, оснащенный хорошей аппаратурой, позволяющей оценивать состояние рубца в процессе родов, вполне может себе позволить принимать такие роды. В частности, такие роды ведутся в Люберецком роддоме и в роддоме при МОНИиАГ.

Я же в заключение хотела бы еще раз повторить, как должна выглядеть та самая ситуация, когда врач возьмется решать этот вопрос. Итак, это должна быть

- доношенная беременность;
- единственное кесарево сечение, проведенное в нижнем маточном сегменте по преходящим показаниями неосложненном послеоперационном периоде;
- небольшая масса плода (не более 3500);
- головное предлежание плода:
- локализация плаценты вне рубца;
- состоятельность рубца, подтвержденная инструментально;
- отсутствие других показаний к проведению повторной операции.

автор - акушер-гинеколог С.А. Семина
Отсюда: http://community.livejournal.com/posle_kesareva/109991.html

Девушки, всем привет. Я родила естественным путем после КС три недели назад, мальчика, 3940 кг и 53 см.
Так что верьте в себя, пробуйте, и все получится!

scvetik, поздравляю!! А в какой роддоме, и у какого врача?

Мария-Мирабелла спасибо за поздравления, роддом тройка, северо-запад.
С врачами не было никакой договоренности, я планировала рожать дома, но так вышло что пришлось поехать в роддом, я приехала на большом раскрытии и через три часа родила.
А вообще роддома отказались все вести естественные роды после КС, только КС. Ну это если бы я заранее легла.

scvetik, как здорово, поздравляю :smitten:

scvetik, Рисковая вы женщина! Поздравляю!

Прекрасница, спасибо!

Yangorod, спасибо за поздравления. Нет, не рисковая, просто родить хотела, а кесарево боялась  :)

scvetik, хорошо, что всё хорошо закончилось! Поздравляю!

+1000

scvetik, поздравляю! Тоже втайне мечтаю, но боюсь. Однозначно не решусь. А сколько прошло после первого КС?

По другому быть не могло. Спасибо.Спасибо. С момента КС и до вторых родов прошло 2 года.

Поздравляю! И, главное, парень-то какой огромный :)
Вот мне тоже кажется, что единственный выход - зависнуть дома и ждать раскрытия. Если бы я в первый раз так сделала, может, и КС бы не случилось.
Дома с вами акушерка была? Хотелось бы подробностей, сами понимаете.
Если не секрет, в чем была причина первого КС?

Блин, врачи своим отношением к родам после кесарева вынуждают женщин идти на риск :( Интересно, а если роды по контракту, могут дать шанс попробовать родить самой?
Почему, если мужик не может оплодотворить женщину без помощи врачей, все понимают, что у него психологическая травма, а женщин, которые хотят родить сами, часто считают дурочками?

Trinidad, а почему у Вас в первый раз КС было?

Интересно, а если роды по контракту, могут дать шанс попробовать родить самой?
[/quote]
мне не разрешили(((( а оочень хотелось и даже все идеально во время беременности было... но... Узлова (я у нее наблюдалась и рожала 2-й раз) сказала, что по городу на какой-то там комиссии (по родовспоможению)во главе с глав гиникологом  было принято решение во вторые и последующие роды после КС в самостоятельные не пускать... ну так она по крайней мере мне сказала... типа не хочет рисковать (разрыв матки и т.п.) своей свободой... Говорит, хочешь рожать сама - иди подписывай разрешение у Денисова (он вроде и есть глав гиниколог)... В итоге я в самый послед момент пошла на КС под эпидуралкой... жаль((( очень самой хотелось...

Интересно, а если роды по контракту, могут дать шанс попробовать родить самой?
[/quote]
мне не разрешили(((( а оочень хотелось и даже все идеально во время беременности было... но... Узлова (я у нее наблюдалась и рожала 2-й раз) сказала, что по городу на какой-то там комиссии (по родовспоможению)во главе с глав гиникологом  было принято решение во вторые и последующие роды после КС в самостоятельные не пускать... ну так она по крайней мере мне сказала... типа не хочет рисковать (разрыв матки и т.п.) своей свободой... Говорит, хочешь рожать сама - иди подписывай разрешение у Денисова (он вроде и есть глав гиниколог)... В итоге я в самый послед момент пошла на КС под эпидуралкой... жаль((( очень самой хотелось...

Первичная слабость родовой деятельности. Шейка очень медленно открывалась, безводный период у плода затягивался.
Вот теперь и думаю: если шейку мне заранее готовить никто не будет, то и ложиться в роддом заранее смысла нет.

Может, в Екатеринбурге с ЕР после КС дела получше обстоят? :не знаю:

В Екат делают и очень даже успешно... но дорого это удовольствие стоит...

В Екат делают и очень даже успешно... но дорого это удовольствие стоит...

Контакты, явки, пароли? Дорого это сколько?

Я на Ё-буржских форумах пока видела то же, что и у нас: в роддомах отказываются, не хотят рисковать, только если на потугах приедешь

признаться интересовалась уже давненько... 3 слишним года назад... и уже запамятовала какой именно номер роддома, просто там кафедра медакадемии и специализированная экстренная операционная развернута... т.е. там в отличие от Челябинска все организовано на случай если что пойдет не так... Тогда услуги (индивид роды 20000 рую+пребывание 15000+работа операци бригады даже если оа не понадобится, но будет в любом случае дежурить 25000)... для меня это было дорого...

В Ё-бурге есть главное - аппаратура для отслеживания состояния рубца в родах. У нас этого нет.

Причина моего кесарева была такая же.
Trinidad, будут вопросы, спрашивайте  ;)

может не очень в тему... про первичную слабость родовой деятельности:
 буквально позавчера моя подруга родила сына, так вот в примерно в 5 утра у нее отошли воды, немного 200 мл, они позвонили мне, я сказала что можно побриться подстричься и сделать клизму, а я приеду к 9 утра. Когда я приехала схватки были через 10 минут и такие ...тихие, что подруга даже не переставала говорить, мы смотрели интернов, пили чай, болтали и когда схваточки стали более чувствительными и через пять минут- мы позвонили ее врачу (рожала она в больнице), часам к 12 собрались и поехали в больницу, там как водится родовая деятельность приостановилась, ну эти подготовительные схваточки опять стали через 7-8 минут, врач посмотрела ее около 13:00, отошло немного вод, подругу отправили на КТГ- с ребенком все отлично, схватки нарастают. ИТОГ: врач сочла что воды отошли при осмотре (мы специально не сказали врачу что воды подтекают с 5 утра!) стимуляцию ей не ставила, но все время пугала КС, потому что шейка плохо открывалась, к 18:00 открытие было 4,5 см, и шейка смягчилась, к восьми вечера подруге поставили обезболивающее, а в 23:30 она родила сына, хотя если бы мы сказали что воды отошли раньше ее бы стали стимулировать уже в 14:00, а ее организм просто был бы не готов к стимуляции и точно было бы КС- а так все нормуль и с ней и с ребенком!!!!
дай вам бог легких родов и простите за офф.

scvetik, я вас поздравляю с рождением Андрюши! Прочитала вашу историю по ссылке. Вы очень смелая девушка!
 Но вот читала, и даже зная хорошее завершение вашей истории, боялась читать. Так страшно мне было за вас! Скажите, но ведь всё равно, даже настраивая себя на самое лучшее, вы ведь не могли не задуматься о другом ходе развития событий?
Пусть обдуманно  и взвешенно, но вы рисковали, на мой взгляд своей жизнью и жизнью малышика. (знаю, что тема эта вдоль и поперек проговорена, но всё же хотелось бы услышать ваше мнение)

Почему же Офф, как раз по этой причине и происходит большинство КС на мой взгляд, мое по крайней мере как раз было из за того что рано начали стимулировать, а "безводный" был больше 12 часов :cry:
Большое спасибо за поздравления!

О другом ходе событий я думала естественно...
Осложнения чаще бывают в роддомах со всеми их стимуляциями, выдавливаниями и прочим. А после КС роды должны быть максимально мягкими и естественными, что в роддоме  практически невозможно.
Про то что рубец может рвануть я вообще не думала, потому что это все равно что думать про то, что тебя на улице трамвай задавит, возможно, но маловероятно.
Рискует любая рожающая женщина, женщина с рубцом рискует чуть больше, осложнений много разных, от всего не застрахуешься.

Где то читала сравнение роддомовских родов с приемом пищи, что роды в роддоме это равносильно тому как если бы когда мы кушаем рядом стояла бы операционная бригада со скальпелями- а вдруг поперхнешься?

Женщины которые к примеру за домашние роды и те которые против, это не люди разных убеждений на мой взгляд, вторые просто не владеют нужной информацией, не проснулись еще. Это я все к слову о риске, понятие о нем у нас с Вами разные.

А как насчет повторной полостной операции, после и во время которой возможны различные осложнения, например репродуктивная способность женщины после второго кесарева сохраняется по некоторым данным у  только у 40 процентов, а вред для ребенка, различные ВЧД, гидроцефальный синдром и прочая бяка, ребеночка к примеру в той же тройке достают в 39 недель, мой бы еще три недели сидел. Сейчас всем известно о том, что роды запускает ребенок, , когда все ситемы его организма к этому готовы.
Весь мир после кесарева рожает без проблем, и дело не в приборах для отслеживания рубца, кстати  одна моя знакомая с таким рожала в Москве, говорит мешает сильно, третьего  дома будет рожать.

Информация навязываемая нам врачами и истинное положение вещей сильно отличаются.

Вот это ключевые слова, я бы сказала женщина у нас вообще ничего не решает, ни  в обычных родах ни в ЕР после КС.

scvetik, вы молодец, что решились на такое  :рай:

Спасибо, Прекрасница!

scvetik, спасибо за ответ :)

Пожалуйста :)

После 1 экстренного КС, второго я собиралась рожать сама. Уйдя в отпуск, я уехала к родителям в соседний городок. Придя в ЖК , гинеколог сразу же стала агитировать на ЕР :mrgreen:, я была только за. В роддоме тоже никто не отговаривал. Даже напротив, так же как и в ЖК расказывали плюсы про ЕР после КС. Но видно не судьба - роды ни как не начинались, а так как стимулировать было нельзя, в итоге плановое КС. В третью беременность ни о каких ЕР я уже и не думала. Попав в тот же самый роддом я выбрала день плановой операции. Но в ночь перед операцией у меня начались схватки, под утро отошли воды и только тогда забрали на операцию. Сперва было даже обидно: почему когда хотела родить естественно ни о каких схватках речи не было, даже о предвестниках. Я и настраивала себя, и ходила на курсы по подготовке к родам и вес ребеночка контролировала. А когда только КС - роды начались самостоятельно. :не знаю: В обоих случаях срок был ровно 40 недель.

scvetik, тоже почитала историю по ссылке... Вот это улыбнуло:"Стали меня отправлять на Узи, я наотрез отказалась, думаю наверно у них узист уже проинструктированный, начнет запугивать и говорить что рубец несостоятельный..." Мне как раз в 3 РД на узи сказали, что рубец состоятельный и всё ок (хотя речь о ЕР не шла, но я жаловалась на боли слева продолжительное время) и только во время операции стало ясно, что я не зря паниковала - рубец был несостоятельным и именно слева... Врач сильно удивился, он надеялся что мы просто перестраховываемся... А вот была б я упёртой и настроеной на ЕР... Страшно подумать... Ну и что, что небольшой процент разрывов матки по рубцу - не хочется как то попасть в этот самый "процент". Жизнь и здоровье моё и малыша мне важнее были.

Я родила в 42 недели и один день по подсчетам консультации, ребенок не переношенный.

В связи с известными  событиями сейчас совсем другая ситуация, к сожалению, чем три года назад.


Мне тоже очень важно было здоровье ребенка. Хорошо что моя интуиция меня не подвела. Так же как и Вас Ваша  :)

сразу 2 хорошие новости.
прошлой ночью в Челябинске моя накомая родила второго ребенка. Сама, дома. Первый ребенок - КС.

и, пока я была в отпуске, 10 дней назад, моя подруга врач родила тоже второго малыша. Сама. Дома.
первые роды - вагинальные в роддоме.

Daizy,какие отличные новости))) здоровья мамочкам и малышам)))

Daizy, это здорово, что становится все больше женщин дарящих своим малышам естественное рождение. Врачи дома рожают, это о чем то говорит! Счастья и крепкого здоровья новорожденным и их мамочкам  :smitten:

Такие приятные новости!!!
Я пока боюсь рожать дома...Мысленно буду настраиваться. Второго планирую через 2-3 года.
У меня просто мысль нехорошая в голове, что разойдется шов на промежности, наследие так сказать первых родов...

СуперСоник ну и разойдется, если с акушеркой будете рожать, зашьют. :)

Daizy, здоровья мамочкам и деткам :)

Только вот я бы дома точно бы рожать не стала. Я же не врач, и муж у меня не врач, а вдруг что-то не так пойдет? Необходимо же наблюдение специалиста. Или на дом уже можно аппарат УЗИ привезти, чтобы за состоянием шва наблюдать?
Надеюсь, в скором будущем и у нас в Челябинске появятся высококлассные специалисты и рожать самой после КС можно будет в условиях больницы под пристальным наблюдением медиков.

Да, я понимаю...
Знаю еще, что у опытных акушерокпрактически не бывают в практике разрывы/разрезы...
Просто, в той больце, где я рожала, разрезы на промежности, это норма.практически в 100% случаях.
А у меня размер был ооочень большой, это все так долго и болезненно заживало, что очень не хочется повтрения.
Это почти очертания фобии приминает

СуперСоник,у меня эпизио после первых родов и не подумала расходиться!!! все было целое и этот шов и шейка матки)))) рожала дома)

 СуперСоник я Вас понимаю, тоже не избежала эпизиотомии, хоть разрез был маленький заживало это все очень долго и болезненно, да. :cry:

Спасибо большое! Очень обнадеживает, что у меня такой же исход будет..
Подскажите, как готовились к родам?

ответила в личку

У коллеги мужа позавчера жена родила после первого кесарева :mrgreen:
Ночью воды отошли,а через два часа человек родился, не маленький, 3900. Причем, я так поняла, что она в роддоме лежала именно в ожидании ЕР. Роддом на ЧМЗ. Интересно, что это за врач в том роддоме ЕР после КС принимает?
В общем, дожидаюсь пристойного момента все у нее выспросить. Потом обязательно отпишусь.
P.S. Аааа так приятно знать, что у знакомого в реале все получилось! :ура: Вселяет больше надежды, чем рассказы в интернете

Trinidad, обязательно напишите, очень интересно, кто врач и как все проходило...

Trinidad, присоединяюсь к просьбе

Trinidad, да, оч заинтересовали!

А мне-то как интересно  :-|

Но предупреждаю, дамы - быстро узнать не получится. Сами понимаете, второй ребенок, все такое, к тому же она не близкая подруга. Нужно дождаться пристойного момента. Так что если кто беременный - узнавайте на ЧМЗ сами  :рай:

Аааа я до сих пор в восторге!!! Вторая беременность меня теперь пугает гораздо меньше

А я вот тут подумала про вторую беременность... А как же шрам от КС должен натянуться, чтобы ребенка выносить? Мне что-то так страшно стало, а вдруг разойдется? Как же хорошо рожать естественно... а теперь, с этим рубцом, даже не знаю, что и думать. Девочки, подскажите, как вторая беременность протекает? Нет ли дискомфорта от рубца  ведь живот ощутимо растягивается...

RinaN,+1
присоединяюсь к вопросу о второй бер после КС.

Вальцирия,RinaN, ну внутри-то нет, если только наружный шов щупать))))

У всех протекает по разному. Меня шов не беспокоил совсем, я даже старшего на руках носила до последнего, хотя по результатам узи он был не слишком толстый, в конце беременности около 4 мм, у некоторых бывает аж 9мм. Только в самом конце перед родами стало немного покалывать с правой стороны, редко и не больно. У меня был крупный ребенок- почти четыре килограмма, и рожала я на 43 неделе. Знаю что некоторые женщины во второй половине беременности жалуются на покалывание в области рубца, но как показывает опыт ( не мой, а всемирный) это еще ни о чем не говорит, хотя нужно быть предельно бдительно бдительной.

Прекрасница,наверное у Узловой.

У меня подруга родила в прошлом году 2ого ребенка сама после 1ого кесарева. Уехала рожать в Пермь, там есть роддом, который на этом специализируется:)

Узлова -то вряд ли возьмет на себя ответственность принимать ЕР после КС... по крайней мере когда ее уговаривала меня "отпустить" в ЕР, она сказала, что только не в ее роддоме или брать разрешение у главного гиниколога Денисова... Тем более с девочкой вместе рожали, так у нее рубец на матке разошелся, благо мочевой "распластался" на нем, а то трагически все могло закончится... если бы она сама рожать начала...

RinaN, у меня к концу беременности стал побаливать уголок рубца при движении. Узи показало, что там пучок сосудов и спайки, которые и создают дискомфорт. Ну и пузо у меня было ого-го по сравнению с первы разом (сын родился 3150, а доча 3800). А в целом ощущения нормальные, страшновато конечно было, но я старалась себя беречь! А когда мне делали второе КС, врач сказала, что предыдущий рубец отличнейший  :mrgreen:

RinaN, Вальцирия, думаю, все индивидуально)
Я никакого дискомфорта не ощущала, шов не беспокоил...как в первый раз!

ekaterinka1984, какой номер роддома в Перми? он сразу на роды ехала или заранее ездила, договаривалась?

Мария-Мирабелла,могу узнать,если нужно. она договаривалась заранее конечно.

ekaterinka1984, узнайте пожалуйста, вдруг инфа окажется полезной.

смотрите что нашла
http://community.livejournal.com/posle_kesareva/121563.html
"Многие женщины, пережившие травматичные или неестесвенные роды, страдают чувством вины. Они думают, что приложили недостаточно усилий... или просто разочарованы в себе и  в жизни...

... эти чувства невозможно и не нужно скрывать. но в процессе осознания и принятия себя они могут постепенно измениться и исчезнуть. часто труднее это сделать, когда партнер или знакомые, которые желают добра и хотят помочь, склоняют вас к тому, чтобы подавить в себе эти чувства. так, эти женщины и матери часто слышат от своего окружения:

"Ах, забудь это, наконец, ведь с ребенком все хорошо".

Очень важно, что женщина может поговорить о своих чувствах, выпустить их и примириться с разочаровавшими ее родами. это ни в коем случае не вопрос вины, но, скорее, общая судьба, которая связывает вас с ребенком. вместо этого матери лучше думать, что она сделала...

...если женщина в результате травматичных родов боится следующих родов, ... чтобы  естественные  роды стали возможными, нужно сначала осовободиться от негативной энергии, когда женщина еще раз смотрит в глаза своим страхам и разочарованию, сожалеет и отпускает их. это значит, прощает себя и жизнь. возможно, онa даже должнa простить своего ребенка. часто встречаются женщины, которые... подсознательно сердятся на ребенка, из-за которого пережили такое травматичное событие. т.к. такие чувства считаются недопустимыми, их часто подавляют... нужно признаться себе в этом, переработать и отпустить... это подготовит гораздо лучшую почву для новой беременности, в котороую женщина вступит с новыми силами и готовностью..."
 
Точно, я на ребенка сержусь. И за жуткую беременность с жуткими родами, и за пузо в растяжках.
Хотя за беременность больше сержусь на ту тварь из ЖК, у которой наблюдалась. Чтоб ей

Trinidad, надо простить всех, и себя и ребенка и прочих.
простить и принять.
Только так можно считать себя готовой к следующей беременности и родам.

факт тот, что у нас в обществе не оказывается помощи женщинам с послеродовой деперессией, и не оказывается психологической помощи женщинам после КС.
И не считается даже нужным и необходимым.

Поэтому спасение утопающих, как известно, в их же руках.

отмечусь, интересная темка, тоже хочу второго сама родить! :smitten:

так оно и есть......мне когда после 9ти часов схваток сказали что готовься  к КС я, мужественно терпевшая  и не проронившая все время схваток ни одной слезинки, заревела белугой. Было чувство что я ущербная какая то и  немогу сама родить своего ребенка. Очень долго переживала это, т.к. рисовала у себя в сознании картинки идеальной беременности, родов, ГВ. Благо хоть с ГВ никаких проблем.

Тоже очень хочу узнать про врачей которые готовы вести ЕР после КС

Anna0902, я думаю, что свой главный экзамен вы сдали на отлично! ведь самое главное - это родить здорового ребенка!!!

Вот именно хотелось бы родить. Родить САМОй. Сейчас общаясь с подругамии которые родили сами, считаю себя какой то... (не могу подобрать слово). На ребенка держать злость это мне кажется последнее дело. Я своего малыша обожаю, а в себе разочарованна. Если бы муж отреагировал немного подругому на мою новость то может на душе было бы легче.

Илюшенька, мужу то вообще родить не дано!
когда мне "порекомендовали" КС плановое, честно - я думала не долго... потому что потом, если бы пошло что-то в родах не по плану, не простила себе, а так все нормально, даже хорошо, шов не мешает и доченька со мной рядом!
ЕР после КС не хочу (по той же причине)
хотя... надеюсь, она сможет родить сама здорового малыша :)

Anna0902,не понимаю, почему с жалостью смотрели... может Вам казалось тогда так?

Вот этот аргумент "Ну и что, что кесарево, главное, ребенок здоровый" невероятно раздражает. Он разумный, конечно, но с разумом-то и так все в порядке. Проблемы у эмоций и подсознания.
Как роды описывают обычно? "Было очень больно, но потом мне на грудь положили крохотный комочек, я посмотрела ему в глаза, меня накрыло любовью, и я поняла, что все было не зря".
А меня никакой любовью не накрывало. Пришла в себя в ПИТе, уточнила, что операция прошла нормально, и отрубилась. Где ребенок и что с ним - мне было все равно. Когда утром в палате свет врубили, чтобы подготовиться к кормлению, я даже не поняла, что ко мне это тоже относится. И очень удивилась, когда мне в руки ребенка сунули, я-то собиралась дальше поспать. Так всю неделю и продолжалось: вроде пытаюсь делать вид, что я над ним сюсюкаю и умиляюсь, а на самом деле - ничего не чувствую. К ребенку. Так-то я много чего чувствовала: и обиду, что ничего не кончилось, что мне больно, я по-прежнему не могу нормально двигаться и врачи никак от меня не отстанут, и ужас, что через все это придется проходить снова, мы же троих детей планировали. Прорыдала всю неделю.
К тому же ребенок ОЧЕНЬ плохо спал месяцев до 10, так что на здорового он как-то не сильно тянет. И не исключено, что это из-за кесарева.

Эта предрешенность, что "после КС только КС" совершенно вымораживает. Я не хочу, чтобы все было предрешено. У меня нет никакой уверенности, что повторное кесарево безопаснее естественных родов. Даже тряпичную куклу нельзя бесконечно резать и зашивать. У меня должен быть шанс родить самой. Так что следующую беременность я буду наблюдать где угодно, только не в ЖК, чтобы никаких очередей и никакого хамства. И если не будет других показаний к КС, то на плановое не лягу. Не возьмут в Челябинске, поеду в Ебург, в Пермь, куда угодно. Не возьмут нигде - буду ждать схваток дома, а там по обстоятельствам.

Trinidad,может это именно ваши эмоциональные переживания, у меня вот после КС было по другому.Еле придя в себя еще в лифте на каталке после операции, все в полусне спрашивала у врачей как мой сынок?, потом когда принесли первый раз меня как раз таки и накрыло любовью и всем прочим)) И для меня и правда главное, что ре здоровый...правда потом пришла послеродовая депрессия но это уже совсем другая история..
Вот что мне действительно не понятно, почему женщины после КС чувствуют себя "неполноценными", и считается что  мамы  у которых были ЕР - сами родили, а я что не сама????Я мать, и Я РОДИЛА! да  знали бы все(сомневающиеся) чего это стоит знать что тебя разрежут, матку зашьют, и этот наркоз и отходняки и все прочее и осознанно улыбаясь идти на операцию.Ох помню как же страшно мне было. Вот пусть мне только кто-нибудь заикнется, пожалеет меня, что  не сама родила!

...хотя у меня эмоциональное восприятие другое совсем, у меня выбора не было между КС и ЕР, сын сам выбрал как ему родиться.Не исключаю что когда  женщина переживает схватки и настраивается на  скорое рождение ребенка,но вдруг ей делают  экстренное КС, конечно думаю это то и остается отпечаток чувств что сделала не все что могла, сожаление и обида..

Вальцирия, вы спрашиваете, почему женщина после КС может чувствовать себя неполноценной? Так само общество на это влияет. У меня также было. Сколько тапков я здесь на форуме получила за такие переживания, мне даже в психбольницу предлагали лечь.
Но, с другой стороны, как мне было реагировать на постоянные замечания, мол, что КС? А ты что больная, раз сама не смогла родить? А мы вот сами уже двух родили!
Сейчас я легко таким дамочкам могу ответить, а вот тогда не могла. Не могла из-за шока пережитого. Всю беременность отлично проходила, никаких осложнений, все великолепно... и КС. Да я просто морально была к этому не готова. Вот и переживала без ума, да еще запертая с ребенком в четырех стенах. Муж конечно поддерживал, но мне тогда это казалось чуть ли не катастрофой. Все переживается, время дает возможность переоценить те или иные моменты, взглянуть с совсем с другой стороны...
Повторюсь, сейчас у меня совсем другое к этому вопросу отношение - я мать! У меня великолепный ребенок! Да у меня было КС, и что? Это проблемы самооценки естественно рожавших женщин, которым в голову приходит самоутвердиться лишь самим фактом естественных родов. Да какая разница, как наши любимы детки на свет появляются? Главное, что они с нами :)

RinaN,вот такие рассуждения мне  нравятся)))помню с какими мыслями и переживаниями вы пришли сюда ;)
хотела бы я посмотреть  в рожу  той  тетке(не знаю как по другому назвать, такую бесцеремонную особу) которая говорит про то что больная и что уже сами двоих родили!!!она бы мне это сказала, я бы мигом ей рот заткнула!

Вальцирия, спасибо!
Но ведь до этого понимания тоже было нужно дойти, правда? Всему свое время.
А этой тетке я каждый день в рожу смотрю, и смеюсь над собой, ну какая глупая я была :)
Да, а титьки у нее все-равно маленькие :)

:2funny:

RinaN, а какое отношение имеют титьки к способу родоразрешения? ;) у меня вот не очень маленькие и тоже КС...:))))

Trinidad, вспомните,сколько женщин родили сами деток, а потом их бросили. И не всегда после родов все испытывают те чувства, которые описали.
И вообще, всегда в моем сознании было понятие, что дети рождаются 2 способами - сами или через КС и КС- это суперпупердостижение медицины...пока в инет не заглянула,где некоторые личности темы из серии неполноценности разводят. Тогда, в восстановительный период на фоне гормонов все остро воспринимаешь, а сейчас по барабану и все рассуждение на страницы кажутся скучными,словно в жизни нет других вещей, которые действительно важны.

Если бы широко применялись ЕР после КС, то может быть хотела попробовать, но не из-за того, чтобы испытать "оно самое", а потому что операцию боюсь.

tata_bogd, там был разговор... она мне, вот мол, ты такая ущербная, раз не смогла сама родить, а у меня двое уже естественным путем... я об этом раньше писала. Растерялась я в том момент очень сильно, только и смогла выдать, мол, а у тебя титьки никогда не вырастут! Предыстория такова, что она очень завистливо на мою грудь во время беременности засматривалась... Ну опешила я, не знала, чем еще ее ответить, а попала в точку. Комплекс на комплекс пошел :)

читаю девочки и себя в каких то моментах вспоминаю...отходняки от наркоза это вообще жестоко спала как слон мне было безразлично на ребенка гдн он как он :( промучавшись 18 часов со схватками я глаз открыть не могла... а когда на след день мне пренесли мое чудо я даже расплакалась и не могла остановится :( даже не могу до сих пор понять от чего толи что я теперь мама толи незнаю но тточно не изза того что родила не сама...и тоже хочу если вдруг соберемся 2 рожать что наврядле то самой родить :) девочки ненужно так расстраиватся мы такие же как и все родившие сами!!! я вот допустим не ощущаю себя какой то ущербной потому что главное выносить здоровенького малыша который будет тебя называть мамой-это как бальзам на сердце!!!!(зато у нас писька целая  :2funny:)
ну это ваще канеш я смеюсь до сих пор :2funny: :2funny:

Спасибо, девочки, за поддержку.
(Что-то месячные никак не начинались и вчера на тесте вторая полоска померещилась. Вот я и запаниковала)

RinaN, а что вы теперь таким особам отвечаете?

Буква Ы, я тоже операции ужасно боюсь. Я два месяца бледной тенью ходила, а сильной и здоровой только через год себя почувствовала

Да, и еще, всегда хотелось большую семью, а теперь при мысли о беременности ужас накатывает. Вот и завидую тем, кто сам рожает и в количестве детей может себя не ограничивать :лялька плачет: Я знаю, что и по 3, и по 4 кесаревых делают, но вот как у них здоровья хватает? Если и второй раз будет кесарево, боюсь, третьего раза я уже не вынесу

да уж, если КС столько комплексов вызывает(((... мне в 25 лет бесплодие и ранний климакс писали... , и ведь пережила как-то... и даж уже третьего скоро родим... девочки, это все у нас в голове, не одно, так другое. если мы готовы выслушивать таких вот "естествннорожающих теток" и еще принимать это близко к сердцу.  У кого-то мужа нет, у кого-то дети не получаются, у кого-то КС, у кого-то искусственное вскармливание, у кого-то потом проблемки... и так до бесконечности списки вести множно. у каждой свои проблемы и что теперь? только понять и принять их остается. другого выхода нет. я уж собственно почти смирилась, что своих детей не будет, а тут раз и получились... потом кс это  такая уж мелочь казалось. И чет ведь никто ни разу при мне не заикнулся, что я какая-то неполноценная на их фоне...не допускайте сами таких мыслей, и у других они возникать не будут.

из страшилок про ер))) - знакомая девочка рожала, у нее были относительные показания для КС ( общее состояние здоровья, астма), но не абсолютные. мама настояла, чтоб та рожала сама. в итоге она (дочь) теряла сознание на каждой потуге, ребенка просто удушили в родовых путях, 2 недели на ИВЛ, выкарабкался, счас вроде ттт все нормально. И это нормальный, здоровый, доношенный ребенок был. Зато мама конечно может всем на каждом углу кричать, что дочь у нее нормальная женщина и родила САМА. чего только это им стоило и еще хуже чем могло закончиться... наверное для кого-то такой риск и последстия  оправданы этим сомнительным "родила сама"(

на след неделе ложиться на операцию... не то чтоб боюсь ( первую перенесла оч хорошо, восстановилась оч быстро и почти безболезненно, но к тому мож тоже обстоятельства были - не до своих ощущений было((( )., но волнуюсь конечно. хотелось бы так  же чтоб все прошло, статейки устрашающие тут прочитала, теперь кровотечений боюсь(((. Но конечно еще над этим поработаем и морально подготовлюсь).

Lenka 76, уж двоих выносили, родили, а дочку уж родите и все будет просто супер, держу за вас кулачки!!!!!!!!!!!

А чего-то больше никто и не рискует мне подобные вещи говорить :) видимо, у меня на лице прямо написано, куда и как именно я могу послать за такие вот вопросы и рассуждения.

Lenka 76,вы такая молодец :) такая разница маленькая между детками :) ну ничего все будет отлично !!!

ларочка80, HolyMakarony, спасибо девочки! конечно, настраиваемся на лучшее)

я вот тоже всю беременность настраивалась на ЕР,но тазовое предлежание дочи сделало свое,итог КС,переживание,самоедство,сопли,слюни все было,а потом успокоилась.Вот смотрю на своих подруг разного возраста кому-то 30,а кому-то 23 и они по каким-то причинам не могут иметь детей и радуюсь своему материнскому счастью, я МАМА,и неважно каким путем появился ваш малыш,главное,чтоб был здоровым

Lenka 76,а вам удачи,все будет хорошо

Irini,во во главное карапуз здоров :) я тут на другом форуме прочитала про деток которые сильно болеют которым нужны дорогостоящие операции ...хоть и родились сами но блин родовые травмы у многих :( так что я даж рада стала что у нас так получилось вытащили моего макака и все замечательно прошло :) а так бы еще наверно всех врачей там перебила...:(

Trinidad, так это ВАШЕ личное восприятие. И совсем не говорит  о том, что так всегда и у всех. Да и при естественных родах не у всех появляется чувство любви к ребенку как только его увидят, только чаще молчат об этом. А тут, вроде, повод есть списать на КС.

Я после 1 КС ни рукой ни ногой не могла пошевелить. Я даже не смогла взять ребенка на 1 кормление, потому что была практически без сознания, сильно упало давление, началось кровотечение  :crazy2: Но потом собрала себя (я не знала, что так быть не должно!), и лежала с сыном в МиДе, обиды на него не было совсем, трепет был при виде этого комочка ,показывающего уже свой характер.
А когда доча родилась, на столе пришла в себя и сразу вопрос про нее был. А как ее принесли, меня просто накрыло волной нежности и обожания.
Ну да, больно, лежать больно, вставать больно. И что? А кто говорил, что будет легко? Кстати, я уже поняла ,что если бы я сына сама рожала, то меня резали бы чуть не до ушей (либо бы порвалась до горла), потому как голова у него была аж 37!!!
И, если рожать самой. когда это нельзя, проблем можно огрести намного больше, чем плохой сон до 10 месяцев.
Кстати, КС - не повод не рожать троих детей.

Кима,ты у нас вообще молодец :) кстате да тоже слышала что у некоторых даже кто сам рожал не было никаких чуств к ребеночку :(

HollyMakarony, были бы чувства 100% у естественно рожающих, отказников бы не стало  :coolsmiley:

tata_bogd,ага эт точно :)да я вообще если чесно не понимаю как можно отказаться от маленького комочка который сидел в тебе 9 месяцев у меня б рука не поднялась точно :(

У меня тоже кесарево и рожать естественно я не планирую, слоненок у меня родился дай боже, ну что ж родим еще и дочку. Ну и что что кесарево? довольно сложные роды :11 часов в схватках и экстренно разрезали НО : бессонных ночей не было вообще сразу после родов было кормление по требованию ровно 4 часа хоть куранты сверяй и умненький растет тьфу тьфу тьфу. есть небольшие проблемы как у всех не идеальны мы, но уж кесарево тут вообще не причем!!! для себя сделала один вывод во время беременности никаких нервов!!!!!!! на работе проблемы?- плевать! муж с притензиями?- отстань дорогой. врачи допекают? делим все на 3 и не нервничаем!!!

а мне кажется что детки после КС и спокойнее даже бывают чем кто родился сам(видать у каждого свое)...у меня с сыном не было проблем вообще только вот сейчас начинаются...хочу то дай это...ну и т.д а ночи мы спали отменно не разу не было бессонных ночей по причине животика....только зубы у нас верхние первые лезли мы пол ночи скакали но и то я думаю и у родившихся саомстоятельно тоже самое!!!

HollyMakarony, никаких тебе внутричерепных точно точно

ларочка80, да не скажите ;)
У меня у обоих ВЧД и гидроцефалия, только в разной степени. У дочи дааавно все нормализовалось, а вот с сыном по сей день разгребаем. И сынуля был довольно беспокойный, днем спал всего минут по 30.

Кима, :( плоха канеш когда детки ночами не спят :(

HollyMakarony, да плохо, когда и днем они не спят, ни на минуту, ни на секунду не отпускал от себя. А 30 минут дневного сна - жесть! Я только и успевала поесть, больше ничегошеньки не делала.

Кима,энто да канеш капец...а мы еще до 5 мес лежали сами играли меня звал только по требованию кушать а так я ему не нужна была :) делала все по дому а потом после 5 мес начал ползать и все капец не оставить не на минуту без меня в комнате орет а доползти еще не догадывался до кухни

Кима, не читала вашей предыстории, но вы считаете что все ваши проблемы последствия кесарева? это может быть все что угодно скорее последствия самих родов, например затяжные роды, обвитие пуповиной, гестоз беременности и пр пр пр.

ларочка80, у меня было планове кесарево в 38 недель, схваток не было, обвития тоже. Насчет причин согласна, их масса. Но КС много "подарков" дарит, к сожалению. Смещение шейных позвонков уж точно результат КС. И оно нас не обошло.
Ведь не зря дети, рожденные с помощью КС в группе риска по неврологии.

как и ЕР и сожалению

это точно,нам тоже шею свернули,а про то что спят или нет,это зависит от течения беременности как мне кажется,вот моя до сих пор плохо спит ,а нам почти 1,2,а вот у знакомой после кесарева ложится в 9 и просыпается в 7,а мы за ночь по 30 раз просыпаемся,хотя неврологи говорят,что неврологически мы здоровы,просто такой ребенок и все

Irini,а вы не на ГВ? :) просто мой пока были на гв тоже по 1000 раз просыпался хоть и сам по себе спокойно и подолгу даже днем спал....ему надо было соснуть и снова бай бай :D

точно точно

до 8 месяцев были на ЕВ,потом я отлучила,тоже думала может от этого,но к моему великому сожалению ничего не изменилось

Я тот самый человек который рожал как подопытная крыса с рубцом на матке в ГКБ№3.

Мама дочки и сыночка, читала Вашу грустную историю((( слов нет......((

Мама дочки и сыночка,ммм а где прочитать? что случилось?

HollyMakarony, в рассказах о родах...

дайте ссылочку если не сложно

ларочка80, http://deti74.ru/forum/index.php/topic,4301.msg1063591.html#msg1063591 я уже нашла :) капец история канеш :(

Anna0902, на УЗИ.

Мирр@, :смеется: да шов действительно некому показывать (ну кроме мужа  :ой засмущали: ) мне кстате тоже очень хорошо сделали у меня после года уже не было видно его совсем как будто ничего и не было ^-^

Ой, ну ничего себе!
а я считала, что у меня шов аккуратный.
Оказывается, после года его вообще может быть не видно.
А у меня какой был такой и остался, как в песне :)

Мирр@,ага полосочка есть :) а животик висеть может и от того что растянута кожа на животе или даже порвана :( а что за спайки такие? я 1 раз про такое слышу  :не знаю: а сейчас у вас нету животика? это как так на 1 бок просто висит представляю а вот как на 1 бок не понимаю  :uglystupid2:
RinaN да главное мы уже родили а по сути там не видно никому ну кроме мужа опять же повторюсь :ой засмущали:

У меня уже давно не видно (сейчас реб. 1,4 г), сначала была тонюсенькая ниточка.

Интересно, как сейчас обстоят дела с ЕР после КС что-то изменилось????? Может где-нибудь берутся или хотя-б схваточек можно подождать, а???????

А что, сейчас и схваток не дают ждать?!

После первого кесарева-плановое КС а значиткогда уж время будет у дохторов.

Это бесчеловечно :sad:
 В Екатеринбург не хотите попробовать съездить? Там вроде принимают в каком-то роддоме

могут конечно и схваточек подождать, только вот тоже риск большой - ведь не знаешь когда схватки начнутся, а рубец может быть несостоятельным уже в 38 недель.


бесчеловечно? а если из-за такого риска умрет роженица? это типа человечно?
НЕТ В РОССИИ ТАКОЙ АППАРАТУРЫ, которая позволила бы ДОСТОВЕРНО определить состоятельность рубца. это риск огромный! только мамочки в погоне за сомнительным счастьем этого не понимают.

Ну риск-то всегда есть и при КС тоже.И не гонюсь я за сомнительным счастьем. Хотелось-бы просто узнать возможно-ли это в Че, а мнение своё по этому вопросу я никому не навязываю.

Лапушка, НЕвозможно это в Че...
я 3,6 года назад хотела рожать сама, т.к. после первых родов больше 9 лет прошло...
Узлова, которая меня с самого зачатия наблюдала и знающая меня и мой организм, категорично сказала НЕТ ЕР...
т.к. если что пойдет в родах не так, минимум времени, чтоб подготовить к опрации 12 минут, это очень много...
спасти не успеют за это время...
в итоге Узлова меня отправила брать разрешение у Денисова, которого я месяц не могла выцепить и видимо - к счастью...
хотя я знаю немсколько случае благополучных ЕР после КС... но лично мне не хотелось своего сына оставлять сиротой из-за моих бредовых идей... слава Богу во время опомнилась (за 3 дня до родов)))...
в Москве есть такое и в Носсибирске (у меня подруга там после 2 КС, третьего рожала ЕР)... так там подготовка к ЕР после КС начинается сразу после зачатия....
а еще она подписала кучу бумаг, что если она умрет, то ни она ни ее родственники претензий к врачам иметь не будут...

В 3 РД я легла заранее, но никаких дат мне не назначали - ждали схваток. Правда не дождались из-за угрожающего разрыва матки...

sevo444ka, я тоже со схватками пошла на КС... видимо от страха))... второе КС было ровно в 40 нед...

Я, если честно, очень боялась и мне было бы спокойнее, если бы всё же дату назначили. Хорошо, что я своему врачу доверяла, не паниковала и он меня не подвёл - прислушался к моим ощущениям и вовремя принял меры.

Типа во время КС умереть нельзя.
Идеальный вариант повторного КС - положить в роддом в 38 недель, наблюдать и ждать схваток. А вытаскивать ребенка на белый свет, когда он к этому не готов - жестоко.
Другое дело, когда есть дополнительные риски, вроде большого размера плода или еще что-то

Чтобы совсем без рисков: выращивать ребенка в искусственной матке, после рождения передавать на воспитание государству. А то от этих мамочек докторам сплошной геморрой.
Ах да, биоматериал брать у здоровых и расово полноценных доноров.

Trinidad, Вы о чем? Если у вас есть желание рисковать своей жизнью, вам никто не в праве это запретить. А оскорблять всех подряд не стоит.

умереть можно от укуса комара.
но риск умереть от разрыва матки, дожидаясь схваток, гораздо выше.

при этом вы рискуете ЖИЗНЬЮ малыша, своей ЖИЗНЬЮ и, как следствие, первый ребенок рискует остаться сиротой. Эти три риска никак не сопоставимы с плановым кесаревым после 38 недель - малыш уже сформировался, легкие созрели. Да, кесарево - это огромный стресс для малыша (никто не спорит), но в данной ситуации с рубцом на матке это меньшее из зол. А кесарята в итоге ничем не отличаются от детей, рожденных естественным путем, порой даже здоровее их.


можно конечно лечь в роддом в 38 недель, каждый день ходить на УЗИ для контроля рубца и степени старения плаценты (полезнее наверное) и ждать схваток... недель так до 42))) пока плацента совсем не сдаст.

ваш сарказм в данной теме неуместен.
речь идет не о соревнованиях или споре на "слабо".
речь идет о человеческих жизнях.
и врачи не должны рисковать вашей жизнью и жизнью малыша, потому что *кто-то рискнул и у него получилось*.
везет не всем.

Если рубец несостоятелен, во время долгожданной схватки матка, сокращаясь, рвётся по рубцу в 1 секунду. Ребёнок оказывается в брюшной полости в луже материнской крови и без кровоснабжения. Если операционная не развёрнута (а это не 1 секунда далеко) - ребенка спасти не успеют. По крайней мере, того, которого я видела - не успели, хотя делали всё возможное.

Ой опять страсти закипели. Всё уже слышали о риске и т.д. Мне вот что интересно очень -что-же это за аппаратура такая чудесная которой нет в России????

Лапушка, я думаю что это целый комплекс аппаратов.... т.е. развернутая операционная. готовая сиюминутно оказать экстренную помощь маме и малышу+спецы подготовленные....

стрелка, да, так. И только так - в условиях развёрнутой экстренной операционной.

вы так говорите, как будто матка расходится у всех и гарантированно.
 
Неожиданности возможны при любой беременности, хоть первая, хоть пятая, хоть идеально протекающая, хоть нет. Гарантию может дать только искусственная матка. (И то, после долгих лет использования и исследований :D)

"Плановое/элективное повторное КС при сроке беременности менее полных 39 недель сопряжено с развитием у новорожденного дыхательных нарушений и некоторых других осложнений. С другой стороны, частота неонатальных осложнений также возрастает при выполнении повторного планового/элективного КС при достижении срока беременности полной 41 недели."
http://www.medmir.com/content/view/2413/1/
 
Куда не кинь - всюду клин (с). Причем учтите, что если срок беременности 39 недель, то это не значит, что гестационный возраст плода такой же.

"Матка женщины, пережившей  кесарево сечение, может разорваться в любой момент в течение беременности, а не только во время родов. :uglystupid2:

Доктора ведь не настаивают, чтобы женщина,  имеющая в анамнезе кесарево сечение,  всю беременность провела в клинике  из-за вероятности разрыва матки, или чтобы женщина полностью воздерживалась от последующей беременности  просто потому, что у нее выше угроза разрыва матки. "
http://www.rodisama.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=141

Ну нету идеального рецепта, нету. (Кроме не беременеть совсем. Хотя усыновление - тоже огромный риск). Нельзя сказать, что вот делайте так и так, и все будет хорошо, а вот так не делайте, а то будет плохо. Это не математика. Это, блин, самый загадочный процесс на планете - появление новой жизни.

Trinidad, не переживайте, ваши доводы настолько же реальны и эффективны для кого-то как и доводы оппонентов)))
каждый выбирает для себя, а бить кулаком в грудь и отказывать всем остальным в состоянии размышлять и принимать решения- в любом случае не очень разумно... и не стоит таких затрат... все опять по новому кругу.....

Афина Паллада, да тут себя в грудь никто и не бьет)))...
каждыйделится своим жизненным опытом, тем, через что прошел...
а цитаты и ссылки мы уж и так проштудировали в свое время ни по разу))...

в любом случае, ну хочется женщине с рубцом, гестозом, давлением и еще кучей поблячек самой рожать так пожалуйста - это ее выбор.... никто никого тут не уговаривает... все тут люди взрослые и отдающие отчет своим действиям..

конечно, нет :) только зачем играть в русскую рулетку?

рецепта идеального действительно нет.
читать статьи в инете конечно хорошо, только вот реальные истории с наихудшим концом редко описываются в интернете, поэтому прежде чем идти на такой риск надо включить трезвый ум и отключить эмоции.

P.S. у самой первое экстренное кесарево. тоже мечтала о ЕР. но через 5 лет разум победил эмоции. и пусть будет плановое после 38 недель. лишь бы все были живы и здоровы. а стрессы мы заЕдим маминым молоком и загладим маминой любовью)))

+100
и это главное...

Кaтрин, а если прям всё-всё-всё сложится идеально? Легкая беременность, идеальное самочувствие, плод с нормальным весом и в правильном положении, челябинские власти выполнят обещание Путина и построят супер-пупер перинатальный центр с той самой чудесной аппаратурой, прилетят инопланетяне и всех спасут - устоите перед соблазном?

Я выше в теме уже писала, что в случае дополнительных осложнений на рожон лезть не буду, но если дело будет только в рубце - сделаю все от меня зависящее, чтобы дать ребенку шанс на нормальное рождение, вплоть до временного переезда в другой город.

А то как в анекдоте:
Одному человеку катастрофически не везло всю жизнь. ангел-хранитель этого человека пришел к Богу и сказал:
-Господи, ну почему ты так строг к нему? пусть ему повезет хоть раз в жизни... ну пусть он хоть в лотерею много денег выиграет.
А Бог отвечает ангелу-хранителю:
- А я что? Разве я против?! Пусть он хоть лотерейный билет купит...

я искренне не понимаю  ради чего этот риск????Зачем???что бы потом сказать всем, а я вот самка родила! Если  у женщины заниженная самооценка то ЕР этого не исправить!

отредактировано модератором

...нет, ну вот мне тоже хочется родить самой, я же женщина и нично женское мне не чуждо.Но понимаю что так рисковать я не готова, я слишком люблю своего сына что бы осознанно идти на риск оставить его сиротой((


отредактировано модератором

Согласна на все сто++++
Умирают как при ЕР,так и при КС. В основном врачи ждут схваток,если жизни роженицы и(или) плода ничто не угрожает.

Очень легко расуждать о том, что КС - плохо, что надо любой ценой рожать самим тем, кто не прошел через КС, кто не знает, что это, и кто не знает, что значит стоять перед выбором: рискнуть своей жизнью и жизнью ребенка, но родить его полноценным, таким, как положено, либо опять родить неполноценного ребенка. Да, я хотела бы родить сама. Но я не считаю оправданным риск.

Мне сделали экстренное кесарево, никто согласия не спрашивал.
Знаете что, чхать я хотела на всякие там исследования. Я даже сравнивать своего ребенка с рождденными естественным путем не буду, моя дочь развивается так, как написано в умных книжках, она не болеет, отлично спит по ночам, как только принесли сразу взяла грудь, она не орет, когда ее одевают и купают.
Мне жаль, что врачи не дали родить самой, но наверно так лучше и мне пофигу на вские там данные америкосов, потому как ничего особенного в поведении и здоровье моей дочери, рожденной путем кесарева сечения нет. Если врачи скажут. что в дальнейшем возможна только операция, значит будет операция.
Не хочу, чтобы мои детки остались сиротами.


отредактировано модератором

У моей свекрови было после первых родов расхождение таза на 4 сантиметра!!!! У нее был клинически узкий таз. На вторые роды у нее было написано красным  плановое КЕСОРЕВО!!!! Но заведующая в больнице решила иначе мол 7 лет прошло и она чуть не умерла!!Ребенок встал в проходе и у нее отнялись ноги!!!  Хорошо мимо проходила глав врач род дома! Итог ее разрезали и от боли и шока ее даже анестезия не проняла ей было очень больно и мучительно а то что чуть она не умерла и ребенок это просто атас. Вот где благо???

Вальцирия, +10000

Вальцирия,полностью согласна!

я вот в силу 2 КС, возраста (да, и это немаловажный фактор, я считаю), невозможности отследить состояние рубца, риска оставить детей сиротами, да и наличия уже своих хронических заболеваний, если буду рожать еще,  ну не рискну рожать сама. И вот, прости, считаю неразумным это делать.


отредактировано модератором

НЕТ!!!
у меня есть желанный ребенок, любимый муж и без пяти минут второй малыш на руках - разве я могу рискнуть этим счастьем ради сомнительного удовольствия рискнуть своей жизнью и жизнью малыша???


***отредактировано***

Yangorod, я ж говорю, не хочу сравнивать да конечно это характер! Пытаюсь довести до абсурда всякие там измышления о пользе или вреде КС и ЕР и преимуществах.
А вообще, если доктор прописал вам операцию по удалению аппендицита, вы же не будете мазать пятки скипидаром, чтобы аппендицит прошел. Тут тоже самое, врачу виднее что делать и не стоит брать на себя ответственность за свою жизнь и жизнь малыша, действительно, кому чего доказывать ЕР или КС, многим же КС делают не по желанию (хотя деушки всякие бывают), просто врачи боятся делать операцию. Все прекрасно знают, что с одной стороы врачу проще отключить орущую роженицу (коей была я, ну вот такой у меня порог боли), а с другой, в отличие от ЕР у врача есть несколько секунд, чтобы достать ребенка из матки, иначе привет.
Да что обсуждать, врач сказал операция - ему виднее, нет, ну молодцы, рожайте сами. Просто не надо говорить, что женщины с КС это лентяйки и бояки, а родившие сами - герои. Не дай бог родившим самим пройти через то, через что проходят женщины с КС.
А нам с КС дай бог, чтобы рубец выдержал еще парочку малышей:):):) чего оч. хочется:)

Жэжэчка,Когда у меня был аппендицит я сама на операционный стол залезла с разбегу и кричала давайте наркоз  :смеется: что теперь жалеть корешок  который вырезали и что я не такая как все или желчный который мне  тоже удалили  :смеется:

Дамы, в баталиях вот что упустили: ведь часто в последующей беременности продолжают присутствовать те же причины, что вызвали КС в предыдущей.

MurrMasha, в моем случае не было....у меня вторая Б была идеальная, но врач все равно не рискнула пустить мне в ЕР...

девочки - какое ЕР, я и на второе КС боюсь, не то что на ЕР.
Сейчас вообще без разницы как рожать, лишь бы все прошло хорошо...

Ох, дамы, ну что ж вы так к КС-то... Думаете, врачу хочется у операционного стола секнды считать? Врачу проще ЕР провести, в абсолютном большинстве случаев. Врач же отвечает за всё, что случится с мамой и ребёнком. Не только штрафами и реальными/условными сроками. Ему (врачу) жить с этим.  Вам как кажется, легко это?

MurrMasha, ну не факт, мне вот сделали кесарево по причине клинически узкого таза, то есть дочка (по подсчетам недоношенная:) 37 недель) предполагалась с весом 3800 и врачи решили, что проще сделать КС. чем неизвестно что будет. если она застрянет.А другие может поменьше малыши будут:) Хотя теперь все равно КС будут делать:
Рушана, конечно все хорошо будет!

Agent_Scully, ну да, меня это тоже задело, честно - я раньше тоже так думала (когда у универе училась и слушала лекцию про лечение холотропным дыханием, насколько я помню, сымсл в том, что человек под гипнозом снова проходит через собственные роды и остальные проблемы кажутся мелочью), но сейчас как мать, родившая с помощью КС любого порву за такие высказывания:)

вообще читаю и думаю, а не переименовать ли темку...
когда читала название - думала, что она о том, где могут и кто сделать ЕР после КС
А в итоге, грустном и обидном, пришли к обсуждению неполноценности кесарят и кесаренных...
обидно лично мне как экстренному советскому кесаренку (мама которой если бы не пошла на КС в 35 лет могла бы вообще больше никогда не иметь детей) за себя и за дочку как несоветскую плановую, мама которой (я) побоялась за ее жизнь и наверное за свою тоже и решила не рисковать при крупной головке, узком тазе и прочих прочих и прочих вещах (не мне рассказывать Daizy о неготовности матки к родам, взвеси в водах и т.п.)
короче обидно!
знаю случаи (кидайте камни что пишу пугалки) когда маме не сделали КС и при родах ребенок получил в итоге очень тяжелую форму ДЦП, ну или еще менее грустный вариант - расхождение тазовых костей у мамы и кривошея у девочки... (больше не буду писать пугалки, просто это ответ на пугалки о кесарятах)
если я буду рожать в будущем еще 1, ну или 2 (вряд ли) - я рисковать не буду, даже заикаться о ЕР не буду врачам, жизнь решит сама, ребенок важнее, его жизнь и моя, т.к. я теперь нужна моей дочке и еще больше должна беречь свое здоровье и жизнь.
кесарята и кесаренные мамы все разные также как детки прошедшие родовые пути и их сильные и здоровые мамы.
согласиться на КС и пройти через боль реабилитационного периода - такой же подвиг как и пережить схватки и родить, все это делается женщинами чтобы услышать слово мама и увидеть живой кусочек себя.

У меня не было. И, возможно, окажись я у другого врача, меня бы отправили на ЕР (когда я роджала дочу, говорили, что в 10 практикуют Ер после КС), единственным показанием для второго КС был рубец на матке.

tata_bogd, респект! Я добавлю, что не просто через реабилитацию после операции, а если после жутких схваток и потом операция?!?!

Yangorod, 3800 и родилась, как заказывали:) Не, она правда оченьбольшая! Всех везут, козявочки такие, а моя, прям издалека видать! :)

tata_bogd, У моей свекрови было расхождение таза не маленькое такое 4 см муж мой был без травм, но они месяц в род доме лежали ей вставать нельзя было даже!!! И потом чуть не погубили нужна ли такая цена ЕР

Жэжэчка, дважды героини :)
вообще любая мама - героиня, а любой ребенок - чудо! (не важно, кто кого как родил)
на самом деле усыновить и воспитать ребенка не родив - тоже еще какой подвиг...
а у нас принято у таких мам (нерожавших "общепринятым" способом) вообще только комплексы культивировать - одна "вообще" не родила, другая "не сама" родила... туфта и преступление перед личностью, елки палки, вот так вот.

tata_bogd, вот именно! МЫ же на наезжаем на родивших естественным путем. Так и на нас нечего наезжать. Кстати, впервые встретилась с таким наездом на кесарят, в жизни за 1,5 года никто ничего не говорил....

Trinidad, в том то и фишка, что мы все за ЕР на самом деле, но выбирая между ЕР и объективной необходимостью, многие выбирают второе.

Trinidad, если бы кое-кто не унижал человеческое достоинство женщин и детей, рожденных через КС, то спора бы и не было.
А сообщения мне не кажутся оффтопом, потому как условия каждых родов диктуют правила последующим.
Речь о том, что между жизнью двух людей и собственной гордостью большинство выбирают жизни....Очень даже в тему "почему я не буду рисковать ЕР после КС"... ИМХО!

Тема заблокирована на неопределенный срок.

Оффтоп почистила.

Напоминаю ПРАВИЛА, действующие на нашем форуме:

3.5.Администрация сайта deti74.ru категорически не поддерживает пропаганду действий, угрожающих здоровью рожениц, в том числе ДОМАШНИЕ РОДЫ; любые агитационные посты будут удаляться c вынесением предупреждения автору (не относится к выражению личного мнения, основанного на личном опыте). Запрещен обмен контактами лиц, занимающихся альтернативным родовспоможением. За систематическое нарушение данного правила пользователь будет забанен.

Всем спасибо за внимание.

Тема разблокирована. Прошу всех придерживаться Правил форума.

Хотела поделиться на тему родов после КС.
Сильно хотела сама родить после кесарева. Перерыв был около 3 лет. Ложилась в роддом заранее, но надеялась, вдруг получится. Хотя гинеколог была категорически против: нет необходимого оборудования в родзалах, и риск приличный. Пролежала в роддоме неделю, назначили операцию на понедельник. Ночью с воскресенья на понедельник начались схватки. Еле-еле разбудила сестру, она даже вставать не захотела. Если будут учащаться - приходи. Проходила я часа три. Случайно врач меня увидела в коридоре. После осмотра сказала, что планово прооперируют утром, сама не захотела под конец смены делать. При всем этом я довольная - думаю, сама рожу. В общем, операцию сделали в 9 утра. Выяснилось, что плацента уже отслоилась, рубец разошелся, ребенка еле достали. Дали 3/ 5 баллов. После 20 минут реанимационных мероприятий повысили до 7. Дальше профессиональная работа педиатров. В моем случае все закончилось нормально. Правда, на всякий случай пролежали в неврологии на ЧМЗ.
Думаю, все-таки надо прислушиваться к мнению врачей и напрасно не рисковать. Хотя педиатр в роддоме сказала, что если операция делается в день схваток - это идеальный срок для операции.

MamaCat, эт в каком роддоме так? не захотела... ужас какой(  так-то понятно что когда началась рд, ре готов на выход и самое время оперировать, однако ж не с рубцом же схватки выхаживать(((

Lenka 76, это в роддоме скорой помощи. Первую операцию там делали - все отлично. А в этот раз я и сама не думала, что так быстро все порвется, переоценила свой организм. Если бы испугалась, конечно же всех на уши подняла. А смена была зав. роддома. Ей и высказать мои врачи ничего толком не смогли. Только медсестре досталось. После операции все вокруг меня и ребенка прыгали. Еще бы, чуть не угробили ребенка почти 4 кг, при беременности без патологий. Наверное, это и спасло. Если бы и беременность со сложностями была - конец был бы другой.

MamaCat, а в каком году?

тоже в шоке :(((((((

Меня тоже второе кесарево ожидает, скоро-скоро((( Боюсь ужасно, вдруг операцию назначат, а лялик пораньше родится пожелает и я со схватками в роддом - за швы опасаюсь. А раньше срока операцию не назначат наверное? Вообщем вот вся уже испереживалась как да чего, а в роддом еще рано идти договариваться((( ... Одно время тоже думала о ЕР после КС, но столько печальных историй прочитала, что решила для себя однозначно никакого риска! Первый ребенок у меня умница, замечательный мальчик ничем от своих сверстников не отличается - крепкий, здоровый, сообразительный, учится, спортом занимается и чушь это все, что кесарята "ущербные" дети - по многим показателям мы еще и далеко впереди! А по-поводу того, что женщины, которые на КС согласились - лентяйки и бояки - так я даже спорить не буду и доказывать - каждой кажется, что именно ее роды были самыми болезненными, страшными и тяжелыми, как говорится сытый голодного не уразумеет! У меня вот месяц назад сноха родила (сама с разрывами, мучилась часов 10) до родов говорила -"Чего ты так переживаешь - у тебя ж КС - легла. уснула - проснулась и все готово, лялик рядом, ты уже родила -  лежишь себе радуешься!" , я сначала пыталась объяснить. что полосная операция это всегда риск, и "лежишь радуешься" - это с очень большой натяжкой (еще идумаешь какие последствия могут вылезти)... В итоге родила она полежала в роддоме а когда вышла то сказала - не лучше самой рожать, хоть при памяти, больно конечно, но лучше ЕР потерпеть, чем  от КС отходить - насмотрелась короче там кесаренных мамочек.

Дженика, зря накручиваете себя так...
если беременность протекает нормально, то ничего не случится...
у меня аналогичная ситуация была... мне тогда врач на мой вопрос, а если ребзик раньше захочет родиться, она ответила, что тогда КС будет экстренным... рекомендовала отрицательные мысли выкинуть из головы...
в итоге мы родились как и планировали - ровно в 40 нед... правда от переживаний видимо у меня начались слабенькие схваточки...

стрелка, Стрелка спасибо за поддержку, муж, да и все вокруг мне тоже самое говорят, и сама я понимаю что нельзя о плохом думать, но время от времени меня все таки замыкает - стараюсь отвлекаться и настраиваюсь только на позитив, хотя я трусиха та еще... последний раз операцию когда под наркозом делали я от страха чуть сознание не потеряла)))))) Ну ничего сдюжим!

Дженика, все будет хорошо!!! :mrgreen: :smitten:

Вторая операция была в октябре 2010 г. На самом деле мне кажется наоборот переживать надо, хотя бы немного. Я наоборот ничего не боялась, мысли были только позитивные. Если б я боялась, я бы лишний раз ко всем бы приставала с вопросами. Я-то думала все знаю, проходила. А схватки начались за 2 дня до 40 недель. В принципе все правильно. Беременность была хорошая, КС назначили в срок, учитывая данные УЗИ.

MamaCat,главное что все хорошо закончилось)) здоровья вашему крепышу :)) у нас кстате когда я рожала такая же история была девочка правда не хотела ЕР у нее 1ое было кс и все она получается планово легла в роддом операцию назначили на какой то день (не суть важно) и все в итоге на носу суббота у нее воды стали отходить и схватки начинатся ,ей врач сказала терпи само пройдет поставила ей капельницу с закрепляющим с магнезией скорее всего они там постоянно ей пользуются и мне роды испоганили тоже ей...и все она еще со схватками сутки промучалась потом уже сил терпеть не было пошла к дежурному врачу та сразу ее на стол(( в итоге у нее тоже какие то осложнения были, с ребеночком то вроде все нормально а со швом и с рубцом было плохо все(((( вот так и доверяй врачам....

MamaCat,я почему спросила: я вторую тоже рожала в тройке, и тоже морально была готова к плановому кс, но воды стали отходить дома (в ночь с пятницы на субботу, меня накануне выписали, я должна была в понедельник в 7-ой РД ложиться, т.к. 3-й закрывался на мойку).
Так вот, я приехала в роддом примерно в 2 часа ночи, схватки вовсю... И меня почему-то продержали до 7 утра....
Ребетенок наглотался вод, поставили 6/7, правда обошлось без реанимации, в родзале откачали ей воду, повысили балл до 8.
И оперировала тоже зав.роддомом.... я не хотела этого писать, но....

правда неврология, сердце - все хорошо, пронесло нас. Исследовали вдоль и поперек, врачи сказали, что нам очень сильно повезло, что на организме не отразилось... В роддоме ставили диагноз церебральная ишемия 1 степени, последствия после аспирации (заглатывания вод). Впоследствии (в 4 ребенкиных месяца) невролог снял диагноз.


хотя.... вот нашла в инете:

- Подскажите пожалуйста, могла ли быть аспирация околоплодных вод результатом неправильного приема родов?

- Аспирация околоплодных вод является распространенным явлением во время родов и не может считаться ошибкой акушера или гинеколога.

отмечусь, пожалуй, в теме

Я родила сама второго ребенка. 10 дней назад. Первые роды - экстренное КС.

домашние роды. ejecton роды. лотосовое рождение.
роды были образцово-показательные, как по учебнику.
Рубец на матке себя никак не проявил ни во времябеременности,ни во время родов. Наверно, испугался.

Еще добавлю, что к естественным родам после кесарева я готовилась несколько лет. На мою беременность была составлена специальная индивидуальная программа подготовки (сама составляла).

Стесняюсь своей темноты, а это что такое?

Кима,лотосовое рождение-это когда пуповину не сразу удаляют (ну это я оч.кратенько)

в яндексе можно по нему много поискать

Daizy, мне  кажется у всех разное состояние организма (эластичность тканей, ломкость сосудов и т.п). У меня и во время первых родов плацента отслоилась, поэтому и КС. Как сказали врачи после второй

операции - хрупкая стенка сосудов. Поэтому и повышенная кровопотеря в обоих случаях.

Поискала. Не поняла, а с плацентой-то что делают???? Ждут, когда все само отвалится?  И как с этим висящим хозяйством обращаются? В тряпочку заворачивают что ли за неимением пальмовых листьев или пальмовые листья специально выписывают? Или я ничего не поняла?

Daizy, поздравляю!!!  :smitten:

Agent_Scully,мне тоже врачи сказали, что сильно повезло. В роддоме правда много чего понаписали. Потом лежали в стационаре на ЧМЗ, там все обследовали, проставили актовегин, пропили порошки. В 3 месяца все диагнозы сняли, УЗИ хорошее. Конечно сначала шок был. В первый день особенно ничего не сказали, про реанимацию, про 3/5 баллов, ребенка не принесли. Муж уже во всю отмечал. Потом такие "новости"... Педиатр с каменным лицом запомнится на всю жизнь. Хотя ей я благодарна за вовремя сделанные реанимационные мероприятия.

Кима,ну как-ребенок то все равно в первые сутки особо не бегает, не играет))) плацента лежит рядом, завернутая в тряпочку,как я понимаю (читала в журнале Домашний ребенок, сама не практиковала)

Daizy, а сколько лет перерыв между родами и что за индивидуальная подготовка?

4you, ммм, ну всяко бывает, ага...

Поздравляю обеих мам :рай:

Daizy, так вы в недавнем обсуждении КС на схватках участвовали, будучи глубоко беременной? Вот ничего себе у вас психика здоровая.

Может, как появится свободное время, займетесь благотворительностью - расскажете, как готовились, порекомендуете психотерапевта и прочее и прочее. Думаю, многие будут благодарны. Я, например, не очень представляю, как искать психотерапевта, который в теме

Еще интересно: роды были образцовые как первые или как повторные?

Trinidad, Подкорректируйте пост. Сегодня куда не зайду везде все перевернуто с ног на голову даже в самых невинных темах. Граждане будьте корректней.

Daizy,поздравляю :)

Daizy,Я слышала о ваших родах дома. Респект Вам и за вашу выдержку и "вникание" в суть вопроса.
   Сама когда- то задумывалась о ЕР после первого КС.
Тогда этот вопрос был не досконально изучен и  я посредством КС родила в РД № 3 себе, на безумную радость, долгожданную девочку. При помощи эпидуралки. Ходила хорошо, никаких замечаний, в отлиии от первой беременности не было. Однако доь моя родилась в 38 недель, как потом объясняли- недоношенной. Они три дня продержали её у себя, не зная, что делать. У неё было 8!! остановок дыхания. Они не вызывали реанимацию. Когда мы настояли, приехал реаниматолог из Горбольницы и её увёз тут же. Без разговоров даже. Три с половиной мес мой ре жил, как растение. Потому то вследствие первых неправильных действий, у неё ПОЛНОСТЬЮ умер мозг, проще говоря. Они, конечно, никогда этого не признают. Так же , как и Зав Гор. реанимации никогда не смог бы нам сказать, что они были виноваты. Потом её не стало.
   Единственно, что вспоминаю, дак это слова этого мудрого, столько повидавшего человека. Не нужно искушать судьбу. Сегодня ты можешь решиться, обследовавшись и подготовившись, всё просчитав, родить даже дома. Но если, не дай б-г, то- то пойдёт не так и ты погибнешь сам, оставив старшего ребёнка сиротой ( это касается ЕР после КС, не такая уж и редкость), или потеряешь ребёнка... Потом всю жизнь локти кусать будешь((
    Я приняла к сведению.
Рожала после только в 10-ке. Предупредив врачей, как рождались мои детки. Очень просила обратить на это внимание. И третий мой сын, родился один в один, как и моя дочь. И ему прям в операционной пришлось срочно реанимировать. Хвала им и огромное спасибо. Сын мой средний радует меня своим здоровьем. Там профессионалы с большой буквы. Уже четвёртого ребёнка, с перерывом после родов в 1 год и 9 мес. я рожала там же. Четвёртое кесарево. Позитивный настрой и ужасное желание иметь детей. Уже, ес-на, никаких мыслей о ЕР.
     Подвожу итог. Мне очень запали в душу слова заведующей, с которой мы очень плотно и долго общались. "Риск- благородное дело. Но простишь ли ты себя, потеряв ( не дай б-г) ребёнка. А оставив детей сиротами?"
    Я, потеряв единожды ребёнка,  больше такого не хотела. Хоть как готовься. Нужно обращаться именно к профессионалам, которым доверяешь. Опять же никто не застрахован от потери и в мед. учереждении((  Но тут % всё- таки меньше.

Конечно. Мы все разные.
Как сказал один очень старый акушер-гинеколог: Если женщина способна выносить и родить ребенка без помощи врача, она вообще в докторах не нуждается.
Прекрасница, спасибо)

3 г.10 м.
инд. подготовка - это индв. подготовка. Проработала все ошибки, допущенные в первые родах.
Trinidad, образцовыми были вторые роды, домашние.  Они шли как вторые роды. Т.к. операцию в первых мне делали на почти полном раскрытии. Так что  организм мой считается повторнородящим.
Вот те, кто рожал КС планово, до схваток, в случае последующиех вагинальных родов считаются как первородящие.

HollyMakarony, Спасибо!

Daizy, в голосовании оставь голос, если не трудно, спасибо :)

http://deti74.ru/forum/index.php/topic,27429.msg1273834.html

для статистики, так сказать

еще раз поздравляю с сыночком :)

интересно, а если КС со схватками, но раскрытие шейки всего 5 см, это считается нерожавшая?

Agent_Scully, спасибо)
Сейчас точно не помню информацию, но вроде бы, если КС было на 5 и более см, то в случае последующих вагинальных родов сценарий идет как повторные роды, а не как первые.

Daizy, Ну это я просто из спортивного интереса спросила :)
просто у меня оба раза роды были "на схватках", так сказать.... и с небольшим раскрытием.

Agent_Scully, 5 см не так уж и мало))) это активная стадия родов -самые активные, но еще не такие болючие схватки - можно считать что рожавшая
это здорово, что ваши детки сами решали когда родится- врачам респект за их работу)))

Daizy,А если первое КС экстренное , схватки были, но совсем слабые и потом прекратились , раскрытия нет и воды не отходили? Срок 42 недели. Тогда как??? Чего ожидать на вторых родах?

Афина Паллада, я просто оба раз в РД на скорой приезжала.

Ну, первый раз понятно, что пыталась разродиться сама, но за 18 часов схваток раскрытие было всего 5 см :( потом на очередном ктг посмотрели, "увидели" (по приборам), что ребеночек начал задыхаться, и срочно прокесарили....

а второй раз у меня дома началась родовая деятельность, в 23ч начали воды немного подтекать, в 00-20 (примерно) пошли первые схватки. В РД я приехала в 2 часа ночи, они меня на кресле посмотрели, раскрытия не было вообще, хотя воды текли и схватки шли, сказали "жди, если получится, постарайся поспать", и ушли. Вернулись в 6-30 утра, посмотрели еще раз, тоже было небольшое раскрытие (также, примерно 5 см, но там не было речи о самостоятельных родах, да я и не готова была к ним психологически, т.к. меня вообще на плановое кесарево изначально настраивали), потом отправили в операционную. Дочку достали в 7-00.

я думаю, что если бы я вот так "случайно" (срок был, кстати, 39 нед ровно) второй раз не зарожала, меня бы точно ждало бы плановое КС. А так, (повторюсь, т.к. я неоднократно уже писала ранее), меня как раз накануне выписали из 3-го роддома в четверг, потому что они с понедельника закрывались на мойку. Сходила к гинекологу, она договорилась (устно) с Пищальниковой ЛП (7-ой РД), и по идее, я должна была в понедельник ложиться в 7-ой.
Но вот так случилось :))))) что все равно родила в тройке :))) судьба  :coolsmiley:
Роды начались в ночь с пятницы на субботу :) на 2 дня домой съездила, называется, на выходные :)))

ну и, конечно, спасибо врачам за все :)

Agent_Scully, у меня тоже два КС и оба на фоне схваток. А в первый раз и воды отошли. А роды принимала Ломова? А из педиатров кто был?
От судьбы не убежишь: я готовилсь к плановому КС, легла в роддом в 38,5 недель, после УЗИ сказали рановато. Пролежала неделю. Прооперировали все равно экстренно, в 40 недель, реанимация, потом стационар. Но так все нормально: 6 месяцев сыну уже, последствий нет.

MamaCat, нет, роды принимала (кесарила) Хашимова Л.Х.
фамилию педиатра не помню :(
у нас было 2 педиатра, когда мы в ПИТе (ребеночек) лежал, была одна педиатр, потом когда на 5 сутки выписали из пита, оставшиеся 2 суток была другая.

у меня было также, только я легла в 37 недель и пробыла в стационаре полторы недели. Тоже делали УЗИ на предмет зрелости плода, был даже некий консилиум: Хашимова Л.Х., Ломова Е.С., Девятьярова Т.В. и Мудрых С.И., они сказали - "Рано! Тебе вообще по-хорошему до 10 февраля можно донашивать спокойно (ПДР был на 8 февраля), так что мы тебя завтра выписываем, иди в другой роддом" :) Но се ля ви)) Когда выписали, у меня был срок 38 недель и 5 дней. Аккурат через 2 суток я к ним на скорой приехала :))))))

Ломова, я так понимаю, сейчас заведующая, потому что Хашимова осенью 2009 на пенсию вроде бы ушла....

Agent_Scully, во всяком случае, в октябре 2010 г. была Ломова. А операцию мне делали Мудрых и Кропотухина. Говорят, неплохо сделали.

MamaCat, ну я пораньше родила, в январе 2009 :) Значит, теперь Елена Сергеевна - зав. роддомом.

MamaCat,учитывая все что вы пережили со вторыми родами,пожалуйста,не сердитесь на меня за несколько,может быть,некорректный вопрос. Вы пишите,что рубец во время родов разошелся. Вы это как-то чувствовали? были какие-то необычные боли? читала,что разрыв матки не почувствовать невозможно. А вот разрыв рубца?

MamaCat, у меня тоже это "больной вопрос" симптомы какие то можно проследить - нигде нет такой информации((( :ой засмущали: :ой засмущали: :ой засмущали: очень переживаю за шов!

Дженика, я читала что типа как "горит" шов внутри у некоторых. У меня, к слову, такое ощущение было когда он заживал только.

natalia2003, я тоже об этом читала - но мне показалось эти ощущения больше относятся к шву который на коже, этот то вряд ли разойдется (ну и он покраснее наверное)  - а вот именно тот шов который внутри на матке??? там же нет наверное нервных окончаний?

Девочки, у меня была несостоятельность рубца, причём я за несколько месяцев до родов чувствовала боли при ходьбе например, как раз с той стороны... На мои жалобы врачи говорили что это спайки, ни про какие симптомы я от них тоже не добилась. И только когда легла в роддом заранее (боялась всё же за рубец) мой врач сказал чего бояться - признаки, что с рубцом не всё в порядке: дурнота, головокружение, тошнота, рвота... В моём случае хотели ждать схваток и начать кс, но в одно утро меня вырвало и на следующий день прооперировали. Во время КС диагноз угрожающий разрыв матки подтвердился и проблема была как раз с той стороны, где я уже несколько месяцев чувствовала боли...

sevo444ka, на кокам сроке тебе КС сделали второе?

natalia2003,38 недель

sevo444ka, понятно, моя Г тоже хочет чтобы в 38 недель ровно КС было.

Lizaveta@mm,Дженика, всю беременность чувствовала себя хорошо, никаких болевых ощущений в области рубца не было. Когда уже лежала в роддоме, дежурные врачи спрашивали каждый раз, нет ли тошноты, боли в желудке. Ничего не было. Единственно, вечером перед операцией немного болел желудок. Я подумала, что это от голода. Рубец, скорее всего, разошелся во время схваток. Боль уже была приличная, поэтому могла пропустить какие-то другие ощущения. Вообще для меня была полная неожиданность, когда во время операции оказался разрыв рубца и отслойка плаценты, потому что никакого кровотечения не было.
Перед первым КС у меня началась отслойка, потом воды стали немного розовые,поэтому экстренно прокесарили. В этот раз все было спокойно, схватки уже были сильные. Еще немного, думала, и сама рожу... Вот такая самонадеянная

MamaCat, да уж((( я когда только забеременела - начиталась всяких статей как это замечательно самой после КС... горела желанием тоже самой родить... а теперь ну уж дудки((( мне моя семья дороже каких то там моих "первых впечатлений" от того чтобы сразу лялика увидеть - успею потом нацелуюсь - лучше чтоб все живые и здоровые, чем такой риск! Да и паникерша я страшная - с 30 недель хожу прислушиваюсь - чего и где у меня кольнет , заболит))))... а сейчас кости таза болят невозможно ходить (сидеть и лежать только и не ворочатся) так вот переживаю что могу с такими болями и шов проглядеть((( успокоили девочки - тошноты и дурноты нет, значит все в порядке.

Дженика,вы правы. Знать бы,где соломки подстелить...а так...Мне бы тоже хотелось дождаться схваток со вторыми родами,и хотя бы немного побыть в родах. Но вот сколько может длиться это "немного"? час-два? кто мне даст гарантию,что рубец не разъедется при первых же схватках? тут слишком много неопределенности.

MamaCat,с 3-им роддом вообще какие-то проблемы,как я погляжу.Хотя они роды после КС принимали,практика у них такая есть.У кого-то прошло все замечательно,чей-то ребенок остался инвалидом,а кто-то и умер...Ну подумаешь,естественный отбор...Вот так оставляют женщину один на один в родах,и будь что будет...Конечно,повторюсь,кто-то и рожал у них после КС,и все замечательно было,но что-то у нас в теме не одна женщина об этом не написала. Странно,правда? Наверно,больше неудачных случаев.

Девочки, что-то щас в подружкой заговорили про вторые роды....ж А у меня КСбыло  год и 7 мес. назад, а когда рубец совсем заживет и можно беременеть? А то я морально готова, а вот как рубец... Я понимаю,ч то это вопросы к врачу, но все таки? Поделитесь опытом?

Жэжэчка,если кс прошло без осложнений,то через 2 года можно

Жэжэчка, врачи рекомендуют не раньше 3-х лет.
тут еще тот факт играет роль, что нельзя физические нагрузки, а первого малыша все равно приходится поднимать, носить на руках. так что чем старше первый ребенок, тем лучше :)

Вот я тоже про 3 года слышала.....так до 35 надо успеть троих!!!!! А ужо 29 скоро! Да и муж на 8,5 лет старше....

Жэжэчка,мы тоже уже планируем второго. Ребенку 1,3 сейчас,хотим к июлю уже зачать. Моя  врач сказала можно через 1,5 беременеть,матка ведь не сразу расти начинает.

Lizaveta@mm, ну все равно страшно....наверно сначала надо узи шва сделать? И вообще врач у меня тетка неплохая, но как-то.... пофигистка...

Жэжэчка,я думаю нужно сделать УЗИ шва,тоже собираюсь. Сейчас перечитала свое предыдущее сообщение,не совсем корректно написала. Я имела ввиду,что только ко второму триместру главный женский орган начинает активно увеличиваться в размерах, а это уже ближе к 2 годам. Моя гинеколог так говорила.

Жэжэчка,тоже интересует эта проблема...перелопатила весь интернет....
Большинство врачей (не в ЖК) говорят, что шов на матке формирутся через 4-6 месяцев, внешний-через 6-8....И БОЛЬШЕ НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ!!!, т. е. если шов плохой, он и через 5 лет будет плохой. За рубежом спокойно беременеют через год. Наши врачи советуют подождать 2-3 года, чтобы организм мамы полностью восстановился...
Насчет УЗИ, даже Блинов говорит, что максимум что можно сделать, это измерить ширину шва, но НИКТО не знает, как поведет себя шов во время беременности.

Вот и думаю теперь....((( Пока планирууем беременеть, когда первому ре полтора годика будет....

Девочки, тапками сильно не кидайтесь....всю инфо взяла из интернета.....)))

Жэжэчка, я заб. через год. Сейчас нам уже 34 недели.

Жэжэчка, мне кажется, нужно учитывать еще состояние организма. Говорят, организм женщины после беременности и кормления восстанавливается только за 2 года, т. е. через 2 года после первых родов должно быть зачатие, чтобы ребенок получил все лучшее от мамы.
А насчет УЗИ шва я тоже слышала, что особо не информативно, поскольку никто не скажет что будет во время беременности. Лучше привести себя в хорошую физическую форму, мышцам пресса вернуть тонус, подготовить организм к нагрузке.

Lizaveta@mm, Сегодня была в роддоме, подняли историю болезни моих первых родов, у меня аллергия на окситоцин, а как проявляется я не знаю (да и не говорили мне, когда ввели я еще под наркозом была) - вот и оказалось реакция у меня практически обратная - у всех матка сокращается а у меня наоборот - сказали нет у тебя в организме своего окситоцина, ну или очень мало, поэтому и родовой деятельности как таковой не было (КС было в 42 недели, а могла бы и еще ходить) и в этот раз скорее всего также будет , поэтому не будут ждать начала РД, в 37 положат , а в 38 скорее всего прооперируют...вот... так и не узнаю я что такое схватки и пр. и пр.)))

Дженика, н и слава богу, что не узнаете,ч то такое схватки!:)
Девочки, спасибо, что ответили на мой вопрос! про себя и свой шов я все поняла:):):):))

да эт точно отлично ))) я со схватками 18 часов мучалась думала умру там...причем не разу не крикнула не визгнула .на меня врачи приходили ругались типо значит не больно раз не ору....бред считаю говорят :D
у меня когда лежала в больничке на роды уже женщина лежала вот у нее тоже отсутствие родовой деятельности то есть ей первые роды просто выдавливали ребенка потому что пузырь лопнул,а сваток не было :( а потом 2 и 3 кс

HollyMakarony,

"у меня когда лежала в больничке на роды уже женщина лежала вот у нее тоже отсутствие родовой деятельности то есть ей первые роды просто выдавливали ребенка потому что пузырь лопнул,а сваток не было :( а потом 2 и 3 кс"

ужас какой((((( фашисты просто!

И все-таки...Неужели в Челябинске не было ни одного случая удачных родов после КС в условиях стационара?  :не знаю: Так хочется хороших реальных примеров. Я не понимаю,как можно рискнуть рожать дома. Но в больнице? неужели не у кого не получилось? Может,кто-то писал отказ в больнице от операции. Насколько я знаю,врачи все равно помогут,если увидят,что что-то не так пошло. Если угроза матери или ребенку,не спросят- на операционный стол потащат. Мне так врачи в роддоме объясняли. Я вот мечтаю хотя б активной фазы родов дождаться.Может приобрести аппарат КТГ, и прийти с ним в роддом,чтоб на пузе висел. Пока все хорошо с малышом будет- хоть порожаю... :lol: я понимаю,что такие мысли больше смахивают на какой-то бред или навязчивую идею,но ведь все возможно,стоит только захотеть. Почему в наших роддомах на кесареных женщинах ставят жирный крест? как это несправдливо!  :tickedoff:

Lizaveta@mm, тему прочитайте полностью, в ней уже звучали ответы на ваши вопросы.

потому что ни один нормальный врач не возьмет на себя ответственность за жизни матери и ребенка ради навязчивой идеи этой самой матери.

просто вы не оцениваете степень риска. а потом может быть уже поздно... и вы же потом будете говорить о несостоятельности врачей, о том, что не спасли... и всё ради чего?

Кaтрин, но минздрав рекомендует естественные роды после кесарева в очень многих ситуациях

так какие врачи ненормальные?

Natalika, не могу сказать кто и что рекомендует. но на месте врачей я бы тоже не рисковала.
я вообще не понимаю КАК можно рисковать ЖИЗНЬЮ СВОЕГО РЕБЕНКА???
и о какой справедливости вы тут говорите?
главное, чтоб МАЛЫШ БЫЛ ЖИВ И ЗДОРОВ!!!
поверьте мне, это гораздо важнее чем ваши амбиции.

В том-то и дело,что в МОНИИАГ такие роды проводят,и успешных исходов таких родов довольно много. Если хорошая оснащенность больницы и квалифицированный персонал,то почему нет? В Москве ведь берутся за такие роды, и ПОНИМАЮТ,что ЕР предпочтительнее КС,если только выполняется ряд условий. У многих женщин после КС,живущих в Челябинске, так же как и у москвичек,есть все шансы родить самостоятельно.Однако есть такое еще условие,как хорошая оснащенность роддома и профессионализм врачей. И ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ЭТОГО ПУНКТА ЖЕНЩИНЫ У НАС ВО МНОГИХ СЛУЧАЯХ НЕ РОЖАЮТ САМИ.

Кaтрин, мои амбиции в плане родов связаны исключительно с здоровьем и благополучием моего ребенка

Кaтрин, согласна! Потенциальный риск выше возможной пользы! На себе испытано! В крайнем случае, можно дождаться схваток

Кaтрин,у вас ребеночку второму чуть больше месяца. Вам во второй раз делали плановое кесарево,или вы все же дождались схваток? я тоже боюсь сама рожать,но только потому что живу в Челябинске. Жила бы в Москве,конечно бы попыталась. Не нужно считать это навязчивой идеей. Кто-то создал у нас на сайте такую тему.Значит,она актуальна для многих женщин,перенесших КС. Нужно подумать,как приблизиться к осуществлению этого вопроса. Проблема упирается в основном в оснащение роддомов нашего города. Может,письмо в Минздрав Челябинской области написать?

Natalika, я поэтому и не рискнула. ни один врач не даст тебе никаких гарантий, и не сможет "по гарантии" выдать тебе другого ребенка или другую жизнь.

Я тааак хотела второго ребенка, что даже мысли рисковать не было. Я слишком люблю свою дочь, чтобы рисковать своим здоровьем.

Быть может в теории здорово так рассуждать, а в реале вспоминаешь все-все молитвы, забываешь про собственную боль и амбиции и просишь Бога о здоровье малышу. Это реалии. Пережито месяц назад.

Кaтрин,ну нельзя же так
всем кто хочет рожать сами, не плевать на своих детей, поверь

Natalika,ну в чем дело
у нас одна форумчанка месяц назад удачно родила сама после кс
готовилась много но получилось же

я не знаю предполагала ли она не столь радостный исход, не считаю нужным обсуждать это, т.к. следую классической формуле о том что история не терпит сослагательного наклонения

если человек хочет и работает над этим все возможно

желаю и вам чтобы все случилось самым лучшим образом

я по прежнему  придерживаюсь т.зр Кaтрин,

Natalika, ты думаешь я не хотела? :) я ж раньше тоже такой мечтающей дурочкой была.

Lizaveta@mm, можно сказать было плановое. в экстренном порядке. не из-за схваток.

Кaтрин, вот так просто и изящно Катрин обозвала меня дурой

ладно, ушла из темки

Natalika,  :2funny: я и не такое умею)))

Кaтрин,мне кажется вы немного нетактичны с Natalika. не должно быть такого. Тем более вы модератор.

А что с остальными женщинами, которые не вошли в это "довольно много"????

Я тоже, ожидая дочу,  начиталась литературы, восхваляющей ЕР в принципе и пропогандирующей ЕР после КС. И тоже хотела родить сама. Я шла в роддом с таким настроем. К счастью, было второе КС. Почему к счастью? Потому что я уже потом начиталась именно того, что могло быть. А сидя перед операционной, в одной ночнушке, я еле сдерживала слезы, меня колотило, меня накрыл страх за свою жизнь, за сына, который меня ждет дома, за ребенка, которого я должна родить. У меня были осложненные первые родов - кровотечение после КС, я уже знала, чем это чревато, и я реально боялась. Мне было уже без разницы, как родится доча, я просто хотела, чтобы все прошло хорошо. И я поняла, что, рожая сама, я бы не смогла справиться с этим страхом и волнением, какое счастье, что все прошло хорошо!

Вам кажется))
Наташу я люблю))

А остальным делают экстренное КС ))

Если ребёнок уже в родовых путях, КС невозможно или риск для мамы и малыша просто оргомен, так что не надо смайлов.

насколько успешно в плане жизни и здоровья матери и ребенка *такое* экстренное кесарево?

У меня было 2 кесаревых, и прочитано много литературы и статей на тему КС и ЕР. Я прошла весь долгий путь комплексов и метаний по поводу и первого и второго кесарева вместо ЕР...

Я для себя сделала вывод, что благополучные ЕР лучше КС, но КС намного лучше тяжелых родов, и риск в случае ЕР после КС не оправдан.

Если вдруг соберусь за третьим, то, конечно, это будет тоже кесарево. Ничего страшного в этом не вижу, это всего лишь способ, чтобы здоровая мама встретилась со своим здоровым малышом, если что-то препятствует естественным родам.  Мне даже нравится, что я могу запланировать день и час встречи со свим малышом, примерный сценарий моих родов, а так же выбрать лучшего доктора, что тоже немаловажно.

Кaтрин,экстренное КС,сделанное вовремя,думаю должно пройти без последствий. Ну не рвется матка внезапно.

Swetok, вообще-то в любых родах,а не только после КС,может возникнуть такая ситуация,когда ребенок в родовых путях,и что-то вдруг случается(ребенок застрял в родовых путях,роженице стало плохо и т.д.),когда уже невозможно сделать КС,и что? Повторюсь,такие ситуации могут случиться не только с женщиной,имеющий рубец. Мы сейчас рассматриваем риск разрыва матки как смертельно опасный,но его не заметить разрыв рубца ХОРОШЕМУ СПЕЦИАЛИСТУ,а тем более разрыв матки ну просто нельзя.

и вообще,девочки,не нужно кидать в меня тапками. Зачем тогда тему открывали.давайте тогда сразу напишем НЕЛЬЗЯ НЕВОЗМОЖНО и закроем ее.

Lizaveta@mm, внезапно матка не рвется, но происходит это довольно быстро. А на то, чтобы развернуть операционную тоже время нужно. А если, не дай Бог, все операционные заняты?
Можно все, но все - с умом, а не с фанатичным настроем - только ЕР. По большому счету, какая разница - ЕР или КС, главное - здоровье мамы и ребенка. А не получится ЕР, неужели это поменяет ваше отношение к ребенку или к себе?

мне тоже кажется

тема идиотов
"обсудим возможность родов, кто хочет рожать сам те идиоты, дуры, самоубийцы неразумные. а вот мы клевые и любим своих детей"
адью

Natalika, ок! давай вернемся к этому разговору, когда в твоем животике появится маленький комочек, когда рядом с тобой будут любящие муж и сын... а ты пойдешь рисковать! с супер-пупер аппаратурой и первоклассным врачом)))

а рожать мы все тут сами хотели. кто не хотел-то? и также сидели в инете искали инфу про ЕР после КС...

Думаю, все тут помнят тот случай, когда женщина с рубцом отказалась от кс и умерла во время ер в роддоме... Может это один случай на множество успешных, но... Откуда нам знать, что конкретно наш случай окажется не таким печальным?

Natalika,Lizaveta@mm, девочки ваши жизни, жизни ваших детей и ваших близких, вам решать! Севочка правильно вспомнила случай 2-х летней давности, не знаю как вам, а мне страшно! И хоть у меня были ЕР, но когда попала на 12 недели берем вторым с подозрением на аппендицит, было реально страшно и за пузожителя и за дочь дома, и надо было принимать решение чем рисковать, никому не пожелаю такого, слава богу у меня все обошлось и у меня будет 2-е деток и я сама жива и практически здорова. Поэтому призываю всех подумайте чем вы рискуете и ради чего.

про тот случай видимо забыли. и забыли, что врач был хорошим специалистом, одним из лучших в городе.

Lizaveta@mm, повторюсь, сама полгода назад пережила разрыв матки и отслойку плаценты (была расположена по передней стенке). Это стало очевидно только на операционном столе, после 7 часов схваток, пусть не сильных, но регулярных. Как результат большая кровопотеря и тяжелый послеоперационный период как у меня, так и у ребенка.  Но все-таки исход был благополучный, матку мне собрали, оставили. Конечно, дежурившая ночью сестра не предполагала такого развития ситуации и взяла на себя ответственность, не сообщив врачу о моих схватках. Но сколько может быть таких "ответственных" сестер и врачей в роддомах?

Да-да, у меня угрожающий разрыв матки тоже только на операционном столе подтвердился...

Natalika, и остальные девочки! Кто давно в темке, тут ее уже закрывали именно из-за того, что кто-то обозвал детей рожденных путем КС неоплноценными и привел медицинские доводы (даже помню кто, удивительно было узнать что за человек скрывался за ником, человек, которому я очень в этой жизни благодарна, можно сказать она гуру материнства для меня и вот поди ж)...
Так вот! Все хотели РОДИТЬ САМИ! Но врачу с его места (откуда нам видно только его макушку) ВИДНЕЕ! Если врач решил КС, значит наверно ему виднее!
Кима, ваш пост вообще прям на меня подействовал, про ночнушку и мысли.....
Так вот, маленькое замечаньице... Я не врач, мама моя тоже, а вот доктор который у нее роды принимал ( то есть меня), рассказал что такое маточное кровотечение: это фонтан крови, который заткнуть невозможно.
Мне кажется, и это всего лишь мое представление о людях, что женщины родившие сами после КС гордятся собой, тут именно личное преодоление, риск. Еще мне кажется, что это люди из категории игроков: повезет не повезет.
Я игрок, я люблю рисковать, я люблю ходить на грани, мне нужен адреналин. Из всех рисковых игр я выходила сухой из воды. Это везение, не более. НО! Я никогда не рискну собственной жизнью и жизнью своего ребенка, благополучием старшего.
Еще раз скажу, что мой ре, рожденный с помощью КС не лучше и не хуже других, только потому, что рожден с помощью КС (ой,не могу не похвалиться, мы 5 букв выучили:))
В общем, для себя я решила, что последующих малышей буду рожать как врач скажет, и какой скажет наркоз ставить, такой и буду: если лучше общий, пусть будет общий.
И вообще я привыкла в жизни надеяться только на себя,не смогу доверить своих деток кому-то, кроме себя, поэтому не позволю умереть себе или потерять здоровье из-за глупого риска. Это мое мнение.

Жэжэчка, согласна про риск. Сама такая, люблю быструю езду, экстрим и прочее. Вот и готова была рискнуть своей жизнью и жизнью ребенка. А еще есть какой-то фатализм что-ли, доверие к судьбе. Чему быть - того не миновать. Многие в жизни идут на риск исходя из этого.

Вот была близкая к разрыву ситуация у моей подруги. Она делала второе кесарево, после операции ей сказали, что шов держался на последней ниточке, и ей крупно повезло, что всё прошло благополучно. Никаких признаков не было, время между детьми было 3 года и УЗИ было отличное, специалисты тоже известные в городе, но вот никто даже не заподозрил ничего  до операции...
Это так, информация к размышлению.

Да :)

Я думаю, что любая из нас, перенесших КС, с большой радостью пошла бы второго ребенка рожать сама, если бы врачи дали 100% гарантию того, что все пройдет замечательно, что не будет осложнений, что все будут живы.
Потому что все мы понимаем, что лучше ЕР без осложнений.
Но, к сожалению, ни один врач не даст такой гарантии, всегда будет риск.
Только не надо говорить, что и во время ЕР есть риск осложнений  и прочее, это ведь совсем другое, когда женщина изначально с рубцом на матке, это другой риск.

И именно из-за отсутствия 100% гарантии, что все будет хорошо, если мне доведется родить третьего, я не буду думать о ЕР. Потому что я хочу жить и не хочу оставлять сиротами детей, а так же хочу родить (если придется) живого ребенка.

И я уверена, что желание ЕР после КС - это желание преодолеть комплекс неполноценности, вины, почувствовать себя нормальной женщиной, рожающей как задумано природой. Каждая решает для себя, стоит ли бороться с комплексами, рискуя жизнью.

Кима,swetok,sevo444ka,Кaтрин,  я в вашем клане))))

Кима, про преодоление чувства вины и возможности почувствовать себя полноценной женщиной, рожающей, как задумано природой - очень точно подмечено.

я в этой же темке, несколько страниц назад спрашивала у девочек, если КС при схватках и раскрытии 5 см (как было у меня в обоих родах), мол, это можно считать, что организм рожал? И они мне ответили, что да. Я, честно признаюсь, внутренне "погладила себя по голове", и поскакала с мужем делиться информацией. На что он мне вообще сказал: "И ЧТО?! ЧТО ЭТО МЕНЯЕТ-ТО?! Что вообще у вас за женские приколы такие? Культ какой-то... Сильно напоминает ракетно-зенитный комплекс неполноценности :-) По мне, так какая разница? КС это всего лишь СПОСОБ родоразрешения! Раньше был только один способ, а теперь, благодаря современной медицине, их два, только и всего.
Мне вот даже в голову не пришло бы считать, что ты "не рожала". Как так не рожала? А кто тогда родил-то? Я что ли? :-) Для меня вот до сих пор рождение ребенка - чудо чудное и непонятное. :-)"

У меня нет чувства вины. После двух КС я ооочень даже полноценная женщина! А ещё счастливая - у меня двое здоровых и любимых деток!

Ой, ну у меня тоже нет чувства вины :) Наверное, поэтому я и не стою в первых рядах, ратующих за ЕР после КС.

А если еще вспомнить, ЧТО  именно я пережила после первого КС... мне точно никто не докажет, что КС - разрезали и зашили, а во время ЕР муки, боль, страдания...

Кима, у меня сейчас тоже нет.
А после первых родов, помню, мучилась.
Особенно, внутренне сжималась, когда спрашивали: "А ты сама родила? А почему КС, из-за зрения, да?" (у меня -6). Я себя такой недоматерью ощущала, просто капздец.

А потом отпустило. Сейчас даже смешно вспоминать)))

зато, даже некая гордость была, когда рожавшие ест. путем подруги говорили: "ну ты вообще героиня - сознательно пойти на вторую операцию, это же так серьезно!" :)

А у меня есть. Честно признаюсь. Меня так воспитали- что,мол,как не родишь сама? обязательно родишь,у тебя же бедра такие широкие. :mrgreen: Это правда. Я думаю сейчас,что если б не разъелась (дите родилось почти 4 кило),все бы получилось. А если мы с мужем хотим 4-5 детей? но можно максимум трое.  :sad:
Говорят,что каждая последующая операция повышает разрыв матки уже во время беременности. Неужели операция- настолько обыденное дело,что видится лучше ЕР? НИ ОДИН ВРАЧ НЕ ДАСТ 100% ГАРАНТИИ,ЧТО ОПЕРАЦИЯ ПРОЙДЕТ УСПЕШНО,И ВЫ НЕ ПОТЕРЯЕТЕ РЕБЕНКА,И НЕ УМРЕТЕ САМИ. Еще раз повторюсь,если бы рожала в Москве,обязательно бы доверилась врачам. В Москве берутся за такие роды.
А в Челябинске не рискну,конечно. Понимаю,что это опасно. И те,кто хочет вместе с врачами попробовать ЕР- не фанаты и не "идиоты". Фанат- это когда во что бы то ни стало идешь напролом,не видя ничего. Я понимаю,что вторые роды в нашем городе у меня пройдут путем КС,но легче мне от этого не становится.

Lizaveta@mm, а сколько вашему первенцу?

Agent_Scully,1,4 года. Уже перестали предохраняться.))

Lizaveta@mm, три ребёнка - не предел. У миссис Кеннеди, по-моему, было 12 детей, рождённых при помощи КС. :)

Lizaveta@mm, да никто не говорит что фанаты и идиоты. Лично у меня такое стремление вызывает недоумение... Вот и всё...

я так и подумала )))))))

я вину испытывала за первое КС вплоть до момента, пока вторую не зачали (старшей на тот момент было 2г 3 мес), и когда к своей гинекологу пришла, тоже заикнулась, а может я сама попробую? Она мне такой сеанс психотерапии провела, что вся эта фигня, как шелуха слетела. Реально, как пелена с глаз упала, даже смешно стало, что я 2 года себя вот так гнобила, лишая полноценной радости материнства (чувство вины еще никому на пользу не пошло, никогда).
Люблю своего гинеколога очень сильно)))), за то, что с ней помимо всего прочего, можно еще по душам поговорить, и она может мозги на место вправить, если загоняться начинаю.

у меня когда была одна старшая дочь, я тоже хотела троих-четверых, пятерых ))))), а как вторую родила, так сразу резко расхотела третьего-четвертого и т.д.))))). Ну здесь индивидуально, конечно.


пс: у меня, кстати, тоже бедра широкие. И первый ребенок был вообще 2850, да и второй 3300 (обе не крупные), так что по идее, как говориться "могла бы и сама", но не шмогла я, не шмогла. Что ж теперь? :))) Пойти убиться башкой об стену? ))))))) Не хочу :)

Не видится лучше, нет. Просто для меня реальность такова: или я рожу сама и ослепну или кесарево.
Конечно, я выбираю кесарево. Я считаю, что роды - это всего лишь способ появления ребёнка на свет, всего лишь способ, и при том не самый травматичный, и значение влияния ЕР на психику ребёнка важно, но значительно преувеличено матерями и их окружением.

Приятно осознать, что ты находишься во власти комплексов "Что, да ты не сама рожала? Уууу", а потом разом осовободиться от них. Ощущение свободы окрыляет и уже не важно, КАК появились твои сынища на свет, главное - что вот они, рядом, здоровы и счастливы)))  

да, кстати.
я, правда, слышала инфу о 8-ми детях миссис Кеннеди-Онассис, но сам факт :)

Lizaveta@mm,зря вы так  за  Москву ратуете.То что было с моим  двоюродным братом и его женой, сама не придумала: первый ребеночек, (у нее  уже было малое кесарево), люди очень обеспеченные материально, рожали вместе с папой год назад, в присутствии заведующего  РД, все замечательно  - родишь сама..в общем что то там пошло не слишком хорошо( детали умалчиваются, до сих пор не могут говорить об этом), но фанатичный настрой на  РОЖУ САМА поддержали врачи. Мучилась она в родах мучилась в итоге сделали таки  экстренное КС, папа ребенка подержал  на руках к груди предложили,но доченька их малышка умерла в течении 2-х часов.И они до конца жизни будут уверены в том что если бы сразу сделали  КС то  уже праздновали  бы годик((((((((((ужасно это все(((
Это не страшилка напугать, а просто еще одно подтверждение, что риска и так  хватает зачем сознательно идти   на это, даже в супер навороченном московском  роддоме за большие деньги Вам гарантию никто не даст.

Я правда искренне без скептицизма рада за тех счастливых мамочек которые смогли родить сами после  КС! Но свой выбор в душе уже давно сделала. Шла бы рожать как на праздник после КС, если бы это  делали бы все ..повсеместно ..с успехом.....а так составлять статистику я не хочу.
А спор про КС , ЕР это просто бесконечно.. и бессмысленно.

И знаете что я вам скажу, мамочки дорогие, мое личное мнение, если женщина не находит в своей жизни ничего другого чем можно гордиться и подавать другим пример, то  пусть уж гордиться  ЕР, считая "неполноценными" матерей и детей прошедших через КС,не  отбирайте у нее это право!!
ЕР это здорово и так задумано природой!но задумайтесь над тем что еще 100 лет назад наши с вами детки, все кто родился  через КС просто не имели права на жизнь!У меня выбора не было, что ж теперь повеситься  и взрастить  в себе комплекс не полноценности до небес)) уж простите я этого комплекса как и причин для него не вижу.


в общем переливаем из пустого в порожнее...

Вальцирия, полностью согласна!

Знаете, после КС я выяснила, что мое показание к КС не было абсолютным: давление держалось, не снижалось при 5 уколах в день. Что можно было стимулировать роды, а не кесарить. И мама подруги мне так еще пренебрежительно сказала, что ерунда все это, что она дочь рожала при 180/100, все нормально. А при втором КС показание было единственным - рубец на матке. Поводов загнаться и винить первого врача было предостаточно.

Но потом я подумала, если же и КС с сыном у меня прошло с таким серьезным осложнением на фоне давления: сильнейшее кровотечение при резком падении давления, то что могло бы быть при стимулированных ЕР? Честно, думать даже не хочу. Потому что мне хватило ручной чистки без наркоза и обезболивания (уже не было времени даже анестезиолога искать и разворачивать операционную, все делали в ПИТе, выгнав всех кесареных оттуда). И я поняла, что моя удача, что все так случилась, что я врача благодарить должна за ее интуицию, что дальше тянуть нельзя, ни дня. Наблюдая своих деток, которые оба кесарята, скажу, что проблемы при беременности дают бОльшие последствия в плане здоровья, чем КС.

Lizaveta@mm, у Вас слишком мало времени прошло после КС, чтобы справиться с предвзятым отношением к такому способу появления ребенка на свет. :) В это время я тоже мечтала родить сама второго ребенка ;)

У меня есть знакомые, прошедшие  через ЕР и  КС, когда появилась возможность сравнить, каждая из них признала, что КСни чуть не легче, чем ЕР, оба способа стОят друг друга.

Вальцирия, + мильон про пустое и порожнее. Читаю темку - читаю, думала то же самое написать. Одни вечно будут считать что они правы, другие - что нет они (другие) правы.
     По сути - все люди взрослые. Хотите - да рожайте сами после КС. Езжайте в ту же Москву - где это приветствуется, договаривайтесь дома - вариантов то много. Если действительно захотеть (а не демагогию поразводить - всегда можно найти выход из ситуации "ЕР после КС в Челябинске запрещены"). Но в в случае отрицательного результата не стоит на весь мир обижаться и говорить не предупредили/ не рассказали всю картину и пр.
     О себе - было одно КС и, соответственно, предстоит еще КС. ЕР даже не рассматриваю. И всякие суждения типа "комплекс вины что ребенок родился с помощью КС" мне чужды. Даже ни разу не приходили в голову. А как задумываешься (после прочтения подобных тем) порой комично выгялдят такие мысли на мой взгляд, ей богу. Медицина на то придумана чтобы облегчить жизнь людям. Когда человек руку ломает, например, ни у кого же мысли не возникает все оставить как есть - пусть само заживает (зачем природе противостоять). Все идут к травматологу. И на мой взгляд действительно гордятся ЕР те люди, которым гордится больше нечем. Я могу тут перечень на 2 листа накатать чем могу гордиться (следуя такой же логике) - но а смысл? В общем историй можно пересказывать/рассказывать много. Еще раз повторюсь все люди взрослые и насильно никто никого не потащит в операционную.

natalia2003,

+многа

и еще для меня важен результат всегда
а не процесс\ощущения и пр

я думаю что это особенность восприятия мира
это ни плохо и ни хорошо
все разные и кому то важно "прочувствовать", кому то важна сакральность\аутентичность процесса
а кому то не важна
и смысел копья ломать?

я уже тут тоже писала, что будучи беременной дочей всю беременность на 100 % решила рожать сама.... типа 9лет прошло после первых родов и беременность с дочей протекала на 5+...
меня все уговаривали, что лучше не рисковать - начиная от мамы и мужа и естественно заканчивая своей любимой гиней... та даже сказала, что у меня 2 выхода - 1)пойти подписать у Денисова (вроде не ошиблась с фамилией глав гиниколога) разрешение на это и 2) рожать дома на свой страх и риск...
к Денисову я ходила месяц, но не могла его застать на месте - то в отпуске был, то на совещаниях, то не приемные часы...
в итоге за неделю до родов меня прям "шарахнуло" при мысли, что у меня есть приличный шанс потерять долгожданную свою дочу и оставить любимого нуждающегося во мне сынка...
и тогда я поняла, что если есть даже 1 риск на миллион, то лучше не рисковать...
я не помню к сожалению статистику (читала в роддоме какую-то брошюру на эту тему) смертности в цифрах от ЕР после КС и при КС, но точно в первом случае она в десятки раз выше нежели при КС...
никого не уговариваю и не отговариваю, это мой опыт и мое мнение...
хотя у меня подруга в Новосибирске после двух КС третьего рожала естественным путем... Но она (и ее близкие) подписали кучу бумаг, что в случае чего к врачам претензий не будет... да и там есть в роддоме спец отделение и все необходимое оборудование.... Подруга говорит, что часто передают, что в этом отделении не все гладко проходит с матерью или ребенком.... что-то мне подсказывает, что в таких спец центрах тоже скорее эксперименты проводят и исследования...

Вальцирия,малое кесарево,так же как и вертикальный разрез на матке очень опасны в плане ЕР после КС. Я сама удивилась,когда литературу по этому поводу читала- вроде бы само название -малое" кесарево,но ни один нормальный врач не возьмется за такие роды. Кстати,женщина в Челябинске умерла от разрыва корпорального рубца на матке в 2009 году. Это тоже так,к размышлению.

Lizaveta@mm, суть не в том какой был рубец от малого кесарева или какой другой, а в том, что естественные роды не удались в принципе, и хоть и было потом экстренное КС, а но ребенка не спасли. Кстати, вы о таком сценарии писали.
Вот вам итог к размышлению.


Lizaveta@mm, и еще. Первое КС было экстренным у большинства здесь *сидящих*, т.е. в первых родах пошло что-то не так, Вы не смогли договориться со своим организмом (в моем случае я не смогла договориться со своим малышом, который занял неудачное положение, что могло привести к травмам шеи, а могло и не привести). Итог - КС ради спасения малыша. Заметьте, успешное (!) экстренное КС. Какова вероятность при ЕР после КС, что Ваш организм опять вас не предаст? Что родовая деятельность не остановится? Что со швом будет все в порядке? Что в случае чего экстренное КС будет таким же успешным?

Кaтрин, это понятно, что если в первых родах что-то пошло не так, то может и во вторых.
А вот если первого (второго) родил сам, а в последующие роды что-то пошло нет так (у меня конкретно была отслойка), т.е. вроде такое в следующие роды может и не повториться, и что сама родить я могу, знаю. Как тут быть?

Мария-Мирабелла, ну я пошла на второе кесарево :)
при первых родах у меня было полное раскрытие, т.е. с родовой деятельностью все было ок.
а второй малыш у меня оказался более покладистый и занял изначально правильную позицию для ЕР.
но рубец-то у меня ко вторым родам не рассосался)))))

в обоих случаях я выбирала здоровье моих детей.

Мария-Мирабелла, "как тут быть" решать только вам. Мы же не всевышний чтобы истину в первой инстанции изрекать.

Девочки, хочу вставить свое "мя" по поводу Москва-Челябинск-Новые Петушки-новосибирск...
У меня родственница рожала в Швейцарии,ну живет она там много лет (чет в Москву свою родную не поехала). Ей там с ЕР такого наколбасили, что и швы расходились, и осложени были, так что не надо ля-ля.
Наверно все читали Булгакова "Записки юного врача". Вспомните "Полотенце с петухами". Ведь врач, делавший операцию девушке не имел опыта, но провел ее блестяще! У него ни оборудования, ни медикаментво в деревне не было. Я к чему. Дело не столько в оборудовании и профессионализме, сколько в везении и здоровье пациента.

И еще мне кажется, что нельзя считать тему "переливанием из пустого в порожнее". Большинство уже сошлось на том, что многие из нас чувствовали вину перед ребенком, так как не смогли родить сами. Теперь я думаю, многие от этого избавились.
Кто-то колебался, но почитав опыт других форумчанок склонился к какому-то правильному для себя решению.
У меня не было ни первого, ни второго, и будующие малиши в проекте в моей голове. Когда я подойду ко 2, 3 родам,в моей голове не будет всякой хрени (извините) про чувство вины. Я засну и проснусь со здоровым малышом. Ну подумаешь еще один шов.

Читая эту темку, вспомнила о подруге, приехавшей из Европы специально на роды сюда, в Челябинск. Кесарево сечение - обшепринятая практика в ряде европейских стран, т.е. большинство женщин прибегают к КС. Просто так принято. Наоборот, если ты настаиваешь на ЕР, на тебя смотрят с удивлением. Считается, что КС - вариант родов с минимальным риском как для мамы, так и для ребенка. Правда, ряд процедур и обследований, проводимых с новорожденными в первые дни после КС, гораздо шире. Ребенок обследуется полностью. Конечно, оснащение больниц и квалификация врачей выше на голову. Поэтому и всякие страшные последствия реже.

Знаете, а ведь почти у всех мамочек это "чувство вины" после КС присутствует. Ну в первое время точно. А кто виноват в этом. Да эти замечательные окружающие, которые спрашивают про родов в следующем порядке:
1. родила?
2. САМА или КС?
А уже потом спросят про пол ребенка, его вес.
Окружающие очень сильно нервируют и так не очень стабильную психику только родившей женщины.
А ведь есть еще "Королевы-матери", которым больше видимо гордиться нечем, кроме того, что родили САМИ. И вот такие (я лично столкнулась)- ходят и извините, гнобят - Я-то такая замечательная - САМА родила, а ты лох.
Ну согласитесь. Ну хотя бы одну из нас не спросили КАК РОДИЛА? Всех спрашивали.
На самом деле, стоит признать, что да, переживания после КС имеют место быть. Но есть хорошая, нет, просто отличная новость - это проходит!


отредактировано модератором

Читаю-читаю, и не могу никак понять - чем уж так отличаются дети и женщины прошедшие через ЕР и КС? Ну ничем!!!! Моя мама сестру рожала ЕР, меня через КС( ну не так я пошла как надо), причем как тут выяснилось ставили ей то ли спиналку, то ли эпидуриалку. Представляете - это в 197лохматом году!!! Никогда не думала себя считать какой-то "дефективной". Кстати, мама придерживается мнения(кто-то тут его уже высказывал) - конечно лучше нормально протекающие ЕР, но чем ЕР с осложнениями- то лучше КС.
Про себя - было 2 ЕР родов-абсолютно разных- первые-уж точно лучше бы прокесарили :roll:. Сейчас предстоит КС-мне реально наплевать каким способом мой ребенок появится на свет-главное, чтобы он был живой и здоровый!!!
Кстати, никогда даже мысли у меня не возникало считать женщин не прошедших через ЕР какими-то неполноценными :uglystupid2:. Прямо идиотство какое-то...

К меня подруга рожала КС и вот второго ждет, опять на КС. Не знаю не испытывала никогда неприязни или какогото "величия" в отношении таких родов. Не думаю, что они более простые. Может, что в схватках не мучаются так. Но все же операция есть операция. Молодцы девочки, дай вам здоровья и сил. И рожайте детишек тем или иным способом. Лишь бы у вас все было хорошо!

RinaN,полностью с вами согласна по поводу второго вопроса. Я как только родила,отправила всем смски. Абсолютно от всех моих знакомых и родственников ответом пришло "Поздравляю! Сама или КС?". Знаете,я немногим сказала правду,самой близкой подруге,маме и мужу.

меня не спросили
не помню такого вопроса ни от кого
сама все говорила и добавляла это ведь царские роды, мол. :roll: так царицы рожали :angel:

девочки что то не так
1) либо с вашими знакомыми
2)либо с вами
такая зависимость от мнения "этих замечательных окружающих"-признак большой неуверенности в себе

работайте с собой
в нас реально скрыты огромные резервы :)

Вопрос родила ли САМА или КС -  это типичный, стандартный вопрос из цикла "Привет. Как дела?" или "Как жизнь?", т.е. что бы в ответ человек ни услышал, реакцией будет "Молодец! героиня!" или что-то в этом духе.
Меня спрашивали, и до сих пор иногда спрашивают (а 3,5 года прошло), но я точно знаю, что спрашивают не из-за большого ума. Не хочу никого из своих знакомых обидеть, но по глазам всегда видно было, что вопрос  задаётся не из-за интереса к моему здоровью или здоровью моего сына, а просто типичный вопрос, прочно засевший в головах и выплывающий на автомате при слове "роды"...
Поэтому и расстраиваться из-за этого вопроса, думаю, не стоит)

Вот пока на темку не наткнулась, искренне верила и сейчас верю-главное это здоровье ребенка и матери!
У меня были ЕР-героиней себя не считаю)но и КС-тоже считаю обычными родами не лучше не хуже :не знаю:

Lemyr,и это самое интересное! Современные женщины,прошедшие через ЕР,относятся к кесареным женщинам,очень уважительно, и никаких мыслей о неполноценности последних у них не возникает. А вот женщины пожилые,вообще люди старшего поколения, нерожавшие ДЕВОЧКИ,многие мужчины (и что самое ужасное- родные мужья!) считают,что раз сама не родила женщина- больная какая-то,и ее ребенок нежилец (вроде как прокаженный какой-то). Поэтому знакомым своим я не распространялась. А когда спросили,почему выписали не на 4 день,а на 7-ой, сказала, осложнения в родах, мастит и проч., чтоб уже отвязались.

Ой,не могу удержаться,всё что Вы написали,такая чушь.

Это,я про пост Lizaweta.

Lizaveta@mm,вы только из-за мнения окружающих хотите второй раз ЕР?  :idiot2:
думаю, что ни один из ваших знакомых не будет рисковать своим здоровьем ради вашего мнения, так вам-то это зачем?
а вообще пройдет еще немного времени и вы будете гордиться своими родами и своим ребенком-кесаренком))))) :mrgreen:

Пишу с телефона.Лежу в роддоме,после 2 кесарева.Кроме поздравлений в свой адрес,больше ни чего не слышала.

офф: Танюля, поздравляю!!!

Танюля,не нужно говорить,что чушь! Вы про себя пишете, и если вам повезло со знакомыми,то я очень за вас рада. Я писала о своем опыте,и многие сталкиваются именно с таким мнением окружающих. Так что не нужно так грубо о чужом мнении.((

Кaтрин,во первых не хочу ЕР,вы меня неправильно поняли. Хотела бы и хочу- совершенно разные понятия."Бы" не позволит. Второе,нет,не из-за мнения окружающих хотела бы. Просто так задумано природой. ЕР без осложнений всегда лучше. Мы об этом уже говорили в теме.Не будем повторяться.

Танюля, согласна что чушь. Надо своим мнением жить.
Lizaveta@mm, правильно пишут "сама или КС" - вопрос из серии как дела. Дело тут, на мой взгляд, не в их отношении а в вашем отношении к этому вопросу. При простуде/гриппе/ушибах/переломе тоже дома сидеть будете - а зачем природе мешать - пусть само все заживает. Так же не задумано чтобы антибиотики принимались намеренно. И еще - ну хотелось вам ЕР - так шли бы договариваться. Если решили КС - зачем "после драки кулаками махать"?

Давайте прекратим эти оскорбления!  :tickedoff: Придерживайтесь,пожалуйста,правил форума. Катрин,огромная к вам просьба,последите за этим,пожалуйста! Здесь каждый высказывает свою точку зрения,и если она не совпадает с чьей-то еще,или даже с МНЕНИЕМ БОЛЬШИНСТВА, это еще не значит,что нужно называть чушью или делать другие некорректные выпады в адрес другого. Мы не для этого здесь собрались.Вы со мной согласны?

natalia2003,придерживайтесь,пожалуйста,Правил форума! У меня слава Богу,еще все впереди!) у меня была всего одна операция,если вы до сих пор не поняли.)Так что не было пока никакой "драки".Это после второго КС уже ничего не грозит.Ах,как жаль.А я еще могу в глубине души надеяться на чудо. Еще раз повторюсь, если моя точка зрения в корне отличается от вашей,никто не дает вам права делать резкие выпады в мой адрес.

natalia2003,и еще. Читайте,пожалуйста, внимательнее посты. Когда я говорила о ЕР без осложнений(о том,что это лучше чем КС), я имела ввиду именно это,а не что-то еще.Да,природой задумано рожать именно так,а не в операционной,но в силу разных обстоятельств,не всегда это возможно. Тогда врачи прибегают к КС. Это оправдано.Что вы здесь прочитали еще между строк? Причем тут сломаная рука или нога,грипп-простуда?

Девочки делятся опытом и у всех опыт разный.У большинства эти сожаления и вопросы возникают.Это свидетельство переживания ситуации, пока есть время можно подумать,переосмыслить и принять правильное решение.Это обязательно пройдёт со временем,мне понадобилось 2 года,чтобы принять это.И всё будет хорошо.

И вот ещё,я когда своё  переживала думала о том,что я что-то пропустила  важное,опыт нужный  не получила,который хотела,здоровье,естественность не были для меня на первом плане,хотя тогда отчёта в этом я себе не отдавала,а сейчас поняла.И теперь если мне судьба ещё раз стать мамой,то я постараюсь родить с эпидуралкой,заплачу,но другие переживания получу.И буду довольна.

Максениван,а если не пройдет? я стану вроде "врага народа"? Вы тоже считаете,что высказываться в резкой форме на противоположное мнение- в порядке вещей? Ваше "ну что вы" говорит о том,что это нормально. "Смирись,дорогая,тебя здесь никто не поддержит. Иначе...эх,заклюют". А где же элементарное уважение к чужому мнению? Или у нас только победителей не судят? У нас  одна форумчанка родила сама месяц назад.Никто ее за это не осудил. Я ей тоже восхищаюсь. А вот говорить на эту тему нельзя- посчитают "чушью" и туманом в мозгах.

Lizaveta@mm, Вас здесь никто не обижает. Вас поддержать хотят! А Вы видите во всех врагов, кто хочет Вас успокоить и подбодрить. Причем мы-то здесь все бывалые, как бы знаем о чем говорим ;) Все пережили КС, слезы, ломка, желание ЕР несмотря на рубец, и снова КС.

Я так и не поняла, так Вы хотите родить сама с рубцом или нет? Сначала я увидела Ваше желание, потом же Вы пишите, что не хотите ЕР. Так что же Вы хотите?

А чушью здесь назвали не разговоры о ЕР, а вину после КС, разговоры и мнения окружающих о КС.

Не воспринимайте всё на свой счет. Считайте, что написала я свой пост и для тех, кто переживает подобное и просто читает наш форум.

Если у Вас будет желание и возможности - да рожайте Вы сами! мы только аплодировать Вам будем, если все пройдет успешно. Но говорить о несправедливости, жирных крестах на переживших КС не надо! Мы еще ого-го что можем! И за вторым, и за третьим! А наши дети самые умные!)

попозже почищу тему от оффтопа, не переживайте :)

Кaтрин,+100.
Со всей душой и сочувствием пишу пост,всё понимая прекрасно,желая поддержать в том самом,чего сама когда-то отчаянно хотела,а получаешь в ответ... :не знаю:
ок,отредактирую.

 Но говорить о несправедливости, жирных крестах на переживших КС не надо! Мы еще ого-го что можем! И за вторым, и за третьим! А наши дети самые умные!)
[/quote]
Я не говорю,Катрин,нет. Другие говорят. Мне об этом молчать? Хорошо. Я этого тоже не понимаю. Вообще такое ощущение,что не очень-то  других слушают. Перечитайте мои посты. Дети наши самые умные,согласна. Жирный крест ставят окружающие,а не я. А помечтать о ЕР после КС никто не запрещал.Да,хотела бы ЕР. Но пока в Челябинске нет условий для проведения этих родов высокого риска,буду пытаться просто дождаться схваток.И все же.Когда придет время,будет видно. Может,мы поедем в Москву,и я приеду в МОНИИАГ на схватках? в таком случае обязательно попробую. Точку зрения свою я не меняла. Не считаю кесареных женщин и их деток какими-то "нетакими". Просто знаю мнение многих своих коллег  и знакомых на этот счет.Вижу,у нас вообще на форуме не любят женщин,стремящихся к ЕР. Такого не должно быть.

Максениван,но почему вы так уверены,что у меня "пройдет" это стремление родить самой? не понимаю, мечтать-то не запретишь. К тому же,есть ма-ааленький процентик того,что все получится. Жаль,что в меня никто не верит.

Lizaveta@mm,неужели не понятно...
вот Вы пишете:


ИМХО, любая  будущая мама должна не к способу родов стремиться (да хоть вниз головой или в позе Лотоса), стремиться надо к тому, чтобы в итоге ребеночек родился по максимуму здоровым, чтобы потом винить себя МАКСИМУМ за КС, за вид наркоза, а не за ... (не буду писать что :()

Lizaveta@mm, Вы как-то сильно на все реагируете. Прямо страстно.

ой что  вы такое говорите!) это  вы точно что то не то поняли..

Lizaveta@mm,я буду за Вас очень рада,когда у Вас родится хороший милый ребёнок,которого Вы родите так как сами считаете нужным.
Просто по прошествии 2 лет,я поняла,что гордость или чувство вины за способ родоразрешения просто ну как бы не для меня.Лучше я буду радоваться и гордиться своими детьми.
Рассказ Дейзи очень интересен был и познавателен,как и все другие рассказы о родах,но гордости заслуживает лишь само материнство.

tata_bogd,полностью с вами согласна. Главное- здоровье ребенка и мамы. Вот потому-то ЕР для меня были бы предпочтительнее,конечно. Вдруг у анестезиолога рука дрогнет? хирург,не приведи Господи,промахнется. Просто у нас нет выбора. Вот начнет рубец расходиться,а никто этого не заметит.Тогда наверняка все закончится трагично.Еще раз повторюсь.Если бы возможности были здесь,и врачи брались бы за это дело с полной уверенностью,и я б доверилась врачам.ЕР истинные,без анастезии и стимулирования конечно лучше КС. Но это суперидеальные роды. На практике такое встречается редко.

Вальцирия,просто помню,как Trihidad тоже чуть не тапками закидали за ее стремление к ЕР.

Lizaveta@mm,я уверена  на 200 процентов что любая женщина пережившая КС с радостью и с песней  шла на ЕР если бы они были повсеместны и была бы гарантия в  благополучном исходе! так и вы об этом же пишите! но тут весь разговор и вся тема именно о риске, лотерее, и мало кому хочется следовать поговорке "кто не рискует тот не пьет шампанское" когда дело касается твоей жизни и самое главное жизни ребенка...Т.е. мы то  на одном языке все говорим только разными словами.

Lizaveta@mm, ну и покидался кто-то тапкми, и что с того? Все остались при своём мнении же))
Вопрос стоял можно/нельзя, а не хочу/не хочу. Я вон тоже много чего хочу/не хочу... Согласна с девочками, не о способе родоразрешения думать надо, а о ляльке.
А кресты ставить на ком-либо по какому-либо признаку - это уже проходили))) Антисемитизма нет - ну как теперь? А вот будем гордиться способом рождения ребёнка.

а если так думать - как вообще жить, боятся кирпича который на голову упадет( все в  руках Господа..или кто во что верит..

+1000 согласна!
За Lizaveta@mm, все зацепились, когда вы
сказали, что вот была бы я в Москве, там есть оборудование и ... пам-парам.
Риск он и в Африке риск, и наши с вами матки от географического местоположения свойств своих уже не изменят.

Не надо цепляться )) Ребята,давайте жить дружно))) Конечно,риск есть всегда. И в ЕР и в КС.

у меня у подруги после КС были естественные роды... О повторном кесарево не было и мысли.. Только дело это было в Германии...

Нюська,)))интересная штука, у меня  две подруги у которых первое  было КС в той же германии, сейчас уже по второму ре имеют и опять КС, говорят что ЕР не предлагали даже)..вот хз

Lizaveta@mm, .... не дочитала до конца. Зацепило, что "это окружающие ставят жирный крест на кесаренных".
А Вам, что правда-правда  не насрать на мнение окружающих (не близких) ?!?! Что, серьезно, не все равно?!

надо себя перевоспитать так, чтобы было все равно. Потому что, если все время прислушиваться к тому, что люди скажут - можно прожить очень несчастную жизнь.

надо в душе у себя всех далеко послать, - сразу легче жить будет раз в пицот.

Лизавета, Вы поймите, пож-та: на самом деле окружающим вообще нет до нас дела.

правильно девочки сказали "сама или кс?" это вопрос из разряда "как дела?", спросили и пошли себе дальше делами заниматься.

У людей чаще всего своих головняков достаточно, и у них нет времени париться или злорадствовать (тем более!) по поводу того, что "а вон машка-то, машка! кесаренная!"

реально, это всего лишь НАШЕ восприятие. Это МЫ воспринимаем эти вопросы болезненно, значит, работу надо начинать у себя в душе.

Этак можно загоняться на тему "кто, мальчик или девочка?" "МАЛЬЧИК!" (с гордостью) и "... ммм, девочка... (смущаясь). А когда за мальчиком/девочкой соберетесь?! (вопрос для родителей однополых деток).
можно еще и этим себе жизнь отравлять ))))))) Хотите - да пожалуйста)))
не хотите - уберите в себе эту болезненность. Реагируйте нейтрально )))).

А теперь представьте себя в Мексике, при вопросе сама или кс, если женщина отвечает САМА, ей задают второй вопрос (нет, не "а почему?", не угадали!), "ЧТО, У ТЕБЯ ДЕНЕГ НЕТ НА ОПЕРАЦИЮ?" каково? )))) 

Agent_Scully,вы меня заставили задуматься. Спасибо. Да,я почему-то так и думала,что люди злорадствуют. Работу над собой вести надо. И давно.Спасибо за поддержку.))

Agent_Scully, +1000!!!!

Девочки, я вот сейчас подумала... я вот точно такие же вопросы задаю приятельницам: "Родила? Сама? А кто Мальчик? м.... Девочки? Клево!" И не потому совсем, что мне мальчики нравятся меньше девочек, или ЕР я предпочитаю КС, просто потому что надо поддержать разговор. Иногда человека поздравить надо бы, а разговаривать не о чем. И сказать больше нечего. И вот действительно, в принципе мне до их дел и проблем вообще фиолетово, но отметиться вроде надо.
И вот вспоминаю, на работе какая дружба? Но иногда созваниваюсь с коллегами и в моменты душевной близости девочки многие раскалываются, что у них вовсе не ЕР было, а КС, зачем скрывали? Я вот не скрывала, а что такого? И кстати, ни от кого не слышала негатива (только от моего чокнутого папаши, ему везде подвох чудится, ну чекист он, хоть и в отставке).
А одна жутко гордится до сих пор, что родила сама, фигня, что у ее ребенка из-за этого была гипоксия и вообще до сих пор у ре проблемы со здоровьем. Хотя не факт, она еще та вруша...
так что дружно не берем в голову болтовню окружающих!!!! Которые наши дела тоже в голову не берут.

Пробежала еще раз темку - когда впервые ее открыла - хотелось узнать есть ли (возможно ли) ЕР после первого КС именно у нас в Челябинске, где как и скоко стоит))) И очень - очень меня удивило несколько иное развитие темы: кто "лучше" и "настоящей" рожает ЕР или КС!!! Чесслово! Маразм просто, ребенку у меня уже 11 лет и я ни разу в жизни не задумалась о том, что я как -то ненормально его родила, потому что не сама((( даже мысли такой не возникло - что от того что мой ребенок кесаренок и я сама кесареная - мы отличаемся этим от других мамочек и детей, и  в палате мы вместе с ЕРожавшими лежали даже намека ни у кого не было на то что мы "не такие как все" - глупости все это!
И правильно вы Agent_Scully, пишете "реально, это всего лишь НАШЕ восприятие. Это МЫ воспринимаем эти вопросы болезненно, значит, работу надо начинать у себя в душе." Так действительно до чего угодно можно додуматься)))) у меня мальчик в школу пошел не читать не писать не умел (тоже можно было загнаться вот полкласса уже умеет , а мой не такой!) зато в школе ему было интересно (в отличие от тех кто все знал) и к концу года мы догнали и даже перегнали некоторых...так что "все проблемы у нас в голове" а обществу по - большому счету глубоко пофиг(((

Agent_Scully, маладца!

Девочки, вот я при планировании 4 ребенка думаю о том, что нужны ЕР, но если что-то пойдет не так, то от КС не отказываюсь

полностью поддерживаю слова Agent_Scully, надо забить на слова всех и не выдумывать себе что там ЕР лучше или кс хуже ))) я вот уже совсем не парюсь что у меня Кс,да и в принципе никогда не особо волновало было только особо обидно что промучали 18 часов а потом кс сделали лучше сразу резанули ))) причем сейчас смотрю на свой шов совершенно не видать его как будто и нету :D так что девчат давайте поймаем позитиффф!!! мы особенные (каждая девушка не зависимо от ер,кс) весна на улке скоро лето...поедем с нашими малыфыками отдыхать)))настроение должно быть на урааа!!! :)

HollyMakarony, я тоже 18 часов в схватках провела, и в итоге КС...
ну да ладно, зато у меня есть Ника, а если бы дальше продолжала бы сама рожать, то родила бы ее мертвую (это почти наверняка, мне врачи говорили. Что, мол, для НЕЕ данный способ родоразрешения являлся наилучшим).

Agent_Scully,ага так мне сначала врач когда спросила ну что мб кс я сначала было плакать начала а потом уже подумала здравым оставшимся смыслом во время схваток не скончаемых уже...)) и решила что пофиг кс зато лялик будет цел ))) а это самое главное!!!причем когда еще недели на 35 ходила думала о кс сама думаю мб что б не мучатся сразу попросить а потом решила что сама буду ну как должно быть так и будет в жизни так что я не жалею не на минутку :)))

Девочки здрайствуйте, я тоже промучилась в схватках 18 часов а потом меня прокесарили и я не сколько об этом не жалею. Дочурка родилась обсолютно здоровой и в развитие обгоняет сверстников. Так что я за кессарево ссечение если так будет лучше ребёнку и маме.

ДА всех похоже сейчас стараются подержать в схватках какое-то время, чтобы понять, что МЫ не можем сами, т.е. мы МОЖЕМ сами, но будут ли здоровые наши детки? Я после 8ми слава богу часов схваток поняла, что вроде б рожать пора и потуги пошли, но врач пришла и говорит пойдем посмотрим, и что дальше? Она говорит, я тебе не говорила, но ребенок стоит плечом, если тянуть будет не здоровый ребенок, так что подумай как хочешь рожать, и вышла из палаты...пришла через пару минут и говорит, ты подумала?? А КАК ДУМАТЬ, если уже ребенок пошел??? Конечно давайте уже сделайте что-то, все равно что, главное чтобы здоровый ребенок был!!! Ведь ходишь 9ть месяцев не для того, чтобы потом еще думать О себе, вот меня разрезали, думаешь ты..и я теперь вроде бы не такая как они, которые рожали сами....А ВЕДЬ лучше, что разрезали тут, потому что КОГДА РЕЖУТ ТАМ, и зашивают потом ТАМ, это не намного лучше девочки, болит ужасно и разрезают по самую Ж.. ТАк что мы радоваться должны, что нас так помиловали, даже после 18ти или 8ми часов схваток-тО! Мы должны быть счастливы, что у нас есть дети, они здоровы любимы нами! А КС это так, способ пройти еще один ЭТАП в жизни для себя..конечно самое страшное после всего этого был - послеоперационный период, думаю все тут скажут да. И лучше рожать не самой после КС, т.к. тут риск для амой мамы и ребенка тем более...!!!

Вчера была на выставке "Мир детства" в Мегаполисе, поговорила с акушерами из роддома скорой помощи:за роды после КС они берутся,но вопрос решается индивидуально. К сожалению,на выставке в этот раз было "представлено" только 3 роддома ("тройка",  ОПЦ и 5-ый роддом), не знаю,может еще какой роддом берется.

Lizaveta@mm, о как... так всётаки берутся.... категоричного "нет" уже не говорят? только  наверное надо чтобы всё было идеально, из показаний к КС только рубец

И что даже согласие Денисова не требуется?

Юльчик-Зайчик, Денисов, конечно, кадр! Чем он Вас впечатлил?

Да меня то ничем не впечатлил,просто вроде как от него требуется письменное разрешение на ЕР после КС,а он это разрешение не даёт.

Девочки, нашла сайт один по ЕР после КС, столько там интересного написано, но всётаки хочу всё перепроверить. Вобщем там написано про то что если шов не разошелся во время беременности, то вероятность разрыва  в родах крайне мала если рубец в нижнем сегменте. И даже если он начнет расходиться умереть от кровопотери это надо умудриться, т.к. нижний сегмент состоит из соединительной ткани в которой очень мало кровеносных сосудов. К тому же в схватках больше всего учавствует дно матки (изгоняет плод) и тело матки, нижний сегмент практически не учавствует. И шов внизу растягивается в другом направлении, как шейка открывается какбы горизонтально, а матка во время Б растягивается во всех направлениях а в схватках вобще нерастягивается а сокращается. Так что получается если роды начались и шов себя никак не проявил то можно и самой родить. В случаях когда после второго КС говорят что при операции увидели что шов начал расходиться это  уже просто от роста матки. Иная ситуация если шов на теле матки, там кровеносных сосудов много.
Вот теперь мне осталось узнать где у меня шов ну и конечно же найти подтверждения прочитанному, желательно из уст опытного гинеколога.
и тьфу тьфу тьфу чтобы у меня к концу беременности из показаний к КС был бы только рубец :)

Ой,вы прям вселили надежду.Действительно хорошо было бы найти подтверждения Г.
А ваш врач вам,что говорит по поводу ЕР после КС?Отговаривает вас или поддерживает,РД вам какой-то советует?

Юльчик-Зайчик, да я ещё и неразговаривала, у меня срок то ещё небольшой.  готовлюсь к тому  что 99,9%  она покрутит пальцем у виска и скажет нет.....

А ну ясно))))
Я тут пару недель назад ходила на приём к своей Г.Наблюдаюсь  в Жемчужине у Мутовкиной,короче сидим с ней разговариваем,я ей говорю,что второго ребёнка хотелось бы родить самой,вот только бы найти врача и РД,который за это возьмётся,в этот момент разговора заходит врач Ксенофонтова,а как известно она работает в РД №3,услышала наш разговор и говорит:"Ну-ну,мечтайте,если даже и договоритесь с врачом,то он всё равно вас прокесарит,рисковать не станет".Это я ктому,что вроде как тройка и берётся за ЕР после КС,но врач который там работает сказал вот  такие вот слова.

Юльчик-Зайчик, хотелось бы надеяться что за 7 месяцев что то изменится

Ульянка,ведут они такие роды,исходов благоприятных довольно много,если их словам верить. В то же время честно признались,что оборудования специального для отслеживания рубца у них нет. Когда я у них спросила,как тогда они уверены в благоприятном исходе родов,если уверенности 100% нет,они опять начали говорить,что все индивидуально,зависит от смены и времени суток,а вообще все решается лично с врачом. Я так поняла,если предложить врачу хорошие деньги,может они будут рядом находиться и сделают все возможное.
Про Денисова спросила. Они на меня круглые глаза сделали,как будто первый раз слышат про этот запрет.  :shock: Я дальше продолжаю:"в 2009 произошел несчастный случай (да,как будто не в курсе,что именно в их роддоме)...". Они:" Ну был,только женщина сама настояла на родах,мы ее отговаривали.."
Видишь,выставка роддомов была,они,разумеется,рекламу делали своему.Вряд ли они потом откажутся от своих слов,однако вопросов все равно много.
Ульянка, если надумаешь,лучше встретиться с конкретным врачом этого роддома- сразу и выяснишь,слова это просто или возьмут тебя в роды. Позвони,договорись,у них заведующая по личным вопросам принимает по вторникам,если не ошибаюсь. За спрос,как говорится,не бьют. ;)
Про дно матки и тело матки тоже читала,вот потому сама мечтаю хотя бы до активной фазы родов дотянуть прежде чем на операционный стол попаду.Но если за 2-3 часа открытия не будет,все станет понятно,и тут уж я с чистым сердцем пойду сдаваться. Если открытие шейки пойдет хорошо в родах,но я не захочу рисковать,то тоже операции не миновать.Но в этом случае как всегда будет грызть червячок "а вдруг бы получилось?" Я просто не могу сейчас на берегу говорить о чем-то конкретном.
Это мое видение сейчас. Может,ближе к сроку настолько все изменится,что пойду на плановое КС и буду безумно рада,сейчас ведь хорошо рассуждать,на этапе планирования,а что со мной будет перед родами? 
В любом случае,Ульянка,если уверена в своем решении,узнавай,и ради Бога,не рискуй,если не будет полной уверенности и чувства защищенности после разговора и выбора врача. Переживаю за тебя,и хочу,чтоб роды твои в любом случае закончились благополучно!  :лялька плачет:
Удачи,береги себя! ))

Trihidad писала,кстати,что в 7-ом роддоме в прошлом году женщина родила после КС. Может,там еще узнать?  :)

Lizaveta@mm, спасибо за слова поддержки. Я всё прекрасно понимаю, и если у меня будет что то хоть на малость отходить от идеального по всем пунктам конечно же рисковать небуду, мне малыш дороже моих "хочу". Если раскрытия небудет то я тоже готова на операцию, но если природа мне самой даст попробовать хотябы, то неоткажусь от такого шанса. Поизучаю информацию, время ещё есть, но вот хоть убей меня нехочу я плановое КС, хочу чтобы само всё началось ну и возможно закончилось :)
Про женщину в 2009 году я тоже слышала, но там что то как то мутно всё, вроде как там шов старый был на матке, типа она про него ничего не сказала толи приехала поздно а у нее куча показаний к КС была, вобщем там вина врачей недоказана. И врач роды принимала очень хороший, хотя и на старуху бывает проруха как говорится.

Lizaveta@mm, я чет про 9ку подумываю, там как то подемократичнее, про 7ку вобще ничего не слышала. А Алису я в 3ке рожала, т.е. 9 часов пыталась.

Ульянка,у тебя тоже КС по причине слабости родовой деятельности? У меня все в куче:и слабость р.д.,и крупный ребенок,и перенашивание. Одно на другое наслоилось,вот и результат. Что значит в 9-ке "подемократичнее"? Думаешь,там ведут такие роды?

Ульянка,не надо в девятку...(((

Ну-ну... В 3рд мой несостоятельный рубец на узи охарактеризовали как состоятельный, да ещё и равномерный (одной толщины по всей протяженности), а боли были несколько месяцев только с одной стороны, с которой он и истончился как выяснилось при кс. Вот бы я рискнула на ер после такого узи...  :uglystupid2: А на мои жалобы мне говорили что это спайки!

Lizaveta@mm, ну там вроде как дают схваткам начаться, чтобы всё по физиологии началось, про ведение ЕР родов после КС незнаю даже.
sevo444ka, ну у вас уже шов начал при беременности расходиться были боли а этого одного фактора было предостаточно для КС. Как они этого неувидели это вобще непонятно.... И что никого даже не насторожило что у вас там что то болит?

в 9-ке точно не ждут начала родов. с рубцом там только плановое кесарево однозначно.

Кaтрин, ну вот расстроили меня...... чет я слышала что ждут

Я это могу подтвердить,лежала на дородовом там и КС мне тоже там сделали.Начало родов не ждут,ложишься туда за 1-2 дня,делают КТГ,анализы,УЗИ и в перёд за родину на операционный стол.

Не насторожило - говорили что спайки. Зато меня насторожило и сильно - кинулась искать врача на платные роды...

Ульянка,поговори еще с Daizy,она сама после КС родила. Правда,дома. Для меня это табу и тебе не советую,но зато может рекомендации ее тебе помогут. Она масло примулы вечерней пила,шейка хорошо в родах раскрылась. В бассейн ходила,физкультурой занималась,а вообще программа у нее целая была по подготовке к родам.Daizy еще и консультант по ГВ.  я вообще рассказам про ЕР после КС дома как-то не верила,пока с ней не пообщалась.Ей верю.Повторюсь,ни в коем случае не агитирую за домашние роды,но раз у нее получилось,может и у нас с тобой получится только в роддоме и с врачом?
Масло примулы сама собираюсь купить.
Ульянка,не расстраивайся,прорвемся мы с тобой!)) Узнавай пока про 3-ий роддом.))

Девочки, у меня было кесарево 3 года назад, рожать в июне. Ходила на узи, плацента расположена по передней стенке. Читала что это очень опасно при повторном кс. У кого-нибудь такое было?

Ульянка, ну как у Вас?? получились ЕР??

я прям всей душой желала Вам чтоб все получилось :ой засмущали: :рай:

стрелка, к сожалению не получилось. Воды отошли в 4:30 утра, в роддом приехала в 11 утра, в 15:52 прооперировали из-за отсутствия родовой деятельности. Если бы хоть какой то процесс я чувствовала то не далась бы ещё, а тут...тишинаааа..... Врачи спокойно отнеслись к моему желанию, но адекватно оценив ситуацию и что ждать у моря погоды не стоит я согласилась на КС

Ульянка,еще раз поздравляю с дочкой!
А на какой неделе вы в РД приехали,всё же разрешили не ложиться планово заранее ?
В Екб решили не ехать?Я так поняла,вы 7 РД выбрали,а 3 почему не приглянулся?
А пока ждали родовую деятельность с вами какие-нибудь манипуляции проводили(стимуляция,УЗИ,капельницы,уколы..)?

Я тут на приём к Сафронову ходила,решила познакомиться с этим врачом,подумала на будущее вдруг всё же решу именно в 3-ке рожать.Так он как узнал,что я планирую ЕР после КС,тут же принялся меня отговаривать/пугать/стращать,но добавил,если я решу,то это будет мое полное право.

Я вот теперь думаю,как-то мне будет страшновато рожать со скептически настроенным врачом..

Юльчик-Зайчик, как Вы с ним вообще решились договориться о родах? Он же вот ведет прием, тут же звонок-он "руки в ноги"- и на самолет, на очередную конференцию. Я не стала так рисковать, а то начнутся роды-а его в Челябинске нет.

Оюшминальда,
Я с ним о родах и не договаривалась.Я даже ещё не Б.(только в октябре планирую)) ).
Я планирую вести у него Б.Ну и 3-ий РД рассматриваю как вариант.Рожать я буду всё равно бесплатно,без всяких договорённостей.Сафронов работает в 3-ке,вот я и решила разведать обстановку,что и как проходит данном РД.

Я ещё разговаривала с Ксенофонтовой,которая тоже из 3-ки,она тоже против ЕР после КС.Вот теперь получается,что два врача из этого РД не одобряют такие роды .Теперь я думаю,стоит ли вообще соваться в этот РД?

Юльчик-Зайчик, ой, а я думала, что Вы уже ждете малыша. Да, Сафронов-умница, конечно, но он тоже перестраховщик во многих вопросах. И, наверное, вообще очень трудно найти врача, который возьмется за ЕР после КС.

Оюшминальда,вы тоже после КС планируете ЕР?
Где бы вот найти врача не перестраховщика,хотя бы для ведения Б.?А то у меня первая Б.закончилась КС только из-за такого вот врача-перестраховщика.Я к Сафронову то и пошла,подумала мужик-врач оно лучше,наверно,чем женщина-врач.Все анализы/обследования/сохранения/капельницы будет адекватно назначать,а не всё подряд.Теперь вот даже не знаю чё и решить..

Юльчик-Зайчик, нет, у меня первые ЕР были. Правда, эта беременность очень сложная, поэтому готова уже ко всему, к КС в том числе, хотя пока нет показаний. Я в Дельфине на учете, поэтому с врачами из 3-ки достаточно плотно общаюсь. Они могут принять ЕР после КС только при определенном раскрытии шейки у роженицы. Вообщем, это тот вариант, к которому Ульянка стремилась.

Оюшминальда,а по подробнее можно узнать,что за условия по поводу раскрытия шейки?А вы у какого врача наблюдаетесь,устраивает врач?

Юльчик-Зайчик, врач моего ребенка спасает всю беременность, мне безумно повезло с ней. Беляева Ю.Г. А про шейку в родах-это Ульянке в личку напиши, она объяснит. Она этим вопросом очень плотно занималась.

Ульянка, со здоровенькой дочкой Вас!!! это самое главное :)

Ульянка, поздравляю с дочей!

Ульянка, поздравляю с доченькой! Главное, что всё хорошо, а как она на свет появилась - ерунда!

спасибо ещё раз всем за поздравления. Я вобще в не переживаю по поводу КС, это в прошлый раз депресняк был а тут я готовилась к любому исходу.
Юльчик-Зайчик, роддома все переполнены, заранее меня бы положили только на плановое КС и в роддом по месту жительсва. В 3ку не поехала потому что она была закрыта на помывку. Я сначала хотела поехать туда сесть у них на пороге и сказать что я отсюда без ляли не уеду :) и то возможно они меня бы не приняли, закрыты то официально были. Манипуляций медикаментозных со мной никаких не делали ( только КТГ) потому что с рубцом это запрещено категорически, я ждала начала естественного процесса, делала упражнения, массировала соски. В Екатеринбург заранее тоже не кладут, сказали приезжайте с процессом, а мужа эта поездка не вдохновляла..... Я нашла себе акушерку которая должна была приехать и посмотреть что там у меня, а она в день Х слегла с температурой :(

Ульянка, cтранно,что заранее не кладут..В Москве,например,в 38-39 недель,как штык у них с вещами должна быт.Ну и ладно,что у нас по факту можно приезжать,меньше всяких уколов и капельниц наставят.

Я знаю,что стимулировать с рубцом нельзя,я так на всякий случай поинтересовалась,мало ли мы ж в Челябинске,кто его знает как у нас принято :))
Мы тут с Оюшминальдой потрындели,она сказала,что ты в курсе про какие-то особые условия раскрытия шейки для того,чтобы ЕР приняли в 3-ке.Можешь поделиться?

Юльчик-Зайчик, да особенного ничего нет, просто если приезжаешь с большим раскрытием то большая вероятность того что сама родишь, насильно никто оперировать не будет, не имеют права. Ну и ты сама конечно должна адекватно оценивать ситуацию :) если интересно могу подсказать где почитать про ЕС после Кс

О,буду премного благодарна!У меня уже куча всякой литературы и инфы накопилось на эту тему,но ещё дополнительно не помешает =)

ой, девчата, наконец-то добралась до последней страницы :crazy2: ПОка читала и слезы и улыбка... СТолько эмоций было, пока читала, но вот под конец уже и незнаю что написать? А смотрю давно никто тему не продолжает, или не актуален вопрос ЕР после КС стал?

Natalia.lucky, дык а что спорить-то??!!)))...
я вот с удовольствием бы почитала реальные отзывы родивших естественным путем после КС...
а так спорить бесполезно...

вот если получится самой родить после кс напишу. А пока, чего гадать что и как будет. Жизнь покажет

удачки вам!!! пишите потом!!!

стрелка, спасибо! только мне еще не скоро рожать, в июне

почему не актуально?Очень даже актуально.Просто здесь какие-либо агитации по ЕР после КС табу.Поэтому и инфы никакой нет :)

Юльчик-Зайчик, вы сами хотите попробовать рожать после КС?

да

Юльчик-Зайчик,а вы уже в положении? Или только планируете? Извините, если бестактно прозвучит, просто по линеечке у вас дочка-совсем малышка еще....значит, Маленькая разница будет....

Ugolek1985,Юльчик-Зайчик, девочки, пусть у вас всё получится :)

мы активно планируем,надеюсь в том месяце получиться увидеть //

спасибо за пожелания!Очень надеюсь,что всё получиться!Кстати,я параллельно сижу на форуме посвященном ЕР после КС,так вот там одна девочка сегодня родила сама.И таких там ооочень много.Оказывается возможно всё,главное с умом ко всему подойти  ;)

Ульянка, вот и я прочитала, что риск разрыва менее 1%, перинатальная смертность младенцев менее 0,1%. И кстати, в италии к примеру, тоже редко где есть аппаратура, позволяющая следить за состоянием рубца во время родов, но там нет такого, как у нас "после кс, только кс"

Ульянка,вот-вот.За границей с 70-х годов практикуют ЕР после КС,в Москве 15 лет практикуют,в регионах также успешно принимают такие роды(Екб,Уфа,Оренбург,Самара и многие др.)Щас может для кого-то открою тайну,но и в Челябинске уж как 5 лет практикуют ЕР после КС.Просто нашим врачам легче и выгоднее запугать беременных,чтобы у тех и в мыслях такого не было.Вот так и живм,наши челябинки 100% уверены,что КС приговор,что  ЕР невозможно,а наши РД только поддерживают такую позицию.Но благодаря инету,многие женщины узнают всю нужную информацию и требуют своё от наших РД'ов
П.С.У меня одна  подруга в Эстонии живёт,она заБ. вторым ре после КС спустя 10 месяцев.У тамошних врачей и в мыслях не было посылать её на аборт,более того в мае у неё ПДР и врачи планируют ЕР.
Вторая подруга живёт в Испании,заБ. втрорым ре спустя 6 месяцев после КС.И её также на аборт никто не отправлял,и она родила сама.

Есть над чем задуматься.
Я сейчас не говорю,что абсолютно всем можно ЕР после КС.Перед тем как принять такое решение,нужно чтобы совпало немало факторов.Но тем не менее,шанс есть.

И между прочим,перинатальная и материнская смертность по статистике равна,как у ЕР,так и у ЕР после КС

и по той же статистике осложнения после второго КС серьёзней и чаще, и материнская смертность выше. Цифры говорить не буду чтобы не обмануть.

Юльчик-Зайчик,нравится мне Ваш настрой, умничка просто!!! Я таких людей очень люблю по жизни, я сама боец, я думаю с таким настроем, у Вас обязательно получится все как задумаете, у меня совсем другая история, длинная, я тоже сейчас в поисках доктора, уже побывала у нескольких дорогостоящих специалистов, как=то не впечатлили меня, все у них по накатанной, но это сугубо мое мнение, а мне хочется поверить доктору, пока такого не нашла.

И это правильно, если есть хотя бы 0,1% из 100 что с женщиной или ребенком что-то случится (а подобное происходило!!!) то даже обсуждать эту тему на позитивном мамском форуме-запрет, или все кто желает рискнуть своей жизнью и малыша живут по поговорке "кто не рискует, тот не пьет шампанского"? вот только кому на фиг нужен этот риск?

МишкаПанда,ну наверное должен быть такой доктор-суперпрофессионал, который вовремя все сделает как надо, если что)))

МишкаПанда, все конечно так, но ведь риск есть и при обычных родах.

девочки, не надо сравнивать Рашу и Европу и проч страны, у нас ведь все через Ж...
я вообщем-то рада, что 2-е роды у меня все-таки были КС (все 9 мес хотела ЕР и стремилась к этому), но с таким подходом как у нас в ЧЕ к этому вопросу в целом лучше все-таки не рисковать - тут изначальная установка на всех уровнях в родовспоможении, что с рубцом лучше КС...
тут если уж действительно озадачиваться этим вопросом, то или ехать в Москву или в Европу или еще куда, где есть настрой на это дело и главное условия, компетенция и желания врачей вам осуществить свою мечту..

ПС: у меня родственники в Польше, Германии, Испании и Финляндии так вот при обсуждении сией темы я не заметила, чтоб там рьяно ратовали за ЕР в принципе, и не говоря уж после КС... вернее там есть эта альтернатива, но там в случае чего (смерти или инвалидности) ни один врач не понесет ответственности да и цены на сею услугу в разы выше чем роды "по схеме"...

так что, все-таки лучше здесь не рассуждать (с оттенками убеждения и рекламирования) ЕР после КС, а почитать реальные отзывы родивших ЕР после КС...

Потому что обычные роды вполне себе принимает акушерка, врач только приглядывает и даёт ЦУ (у них, по крайней мере), а это должны быть "роды с рукой на матке".

а у меня вообще разочарования после ЕР, сейчас сказали в ЕР не пустят только КС, я конечно всеже хотела бы ЕР, но чем такие как первые лучше КС.

да, блин девочки, зачем думать о каких то рисках? Зачем саму себя пугать и настраиваться на что то плохое???? Можно ведь и сосулькой по голове получить (потому что все у нас в стране через Ж), и что теперь, из дома не выходить что ли??? Всегда и во всем есть риск!!! И если уж суждено тебе умереть во время родов, то никакие врачи или аппаратура тебя не спасут. Можно конечно перестраховаться и сделать кс, только никто не сможет гарантировать вам, что все пройдет хорошо. И никакие проценты и статистические данные вам не помогут, если что то пойдет не так. Процент всегда один 50/50! Родишь или не родишь, повезет-не повезет!  С праздником!!!

вы готовы двоих детей оставить БЕЗ МАМЫ????
вы думаете о чем говорите?
вы для кого рожаете-то? для мужа? для детского дома?
вы рожаете для СЕБЯ. и в ваших силах сделать так, чтобы и мама, и ребенок были живы и здоровы!
не рискуйте НИКОГДА здоровьем ваших детей и своим здоровьем. это не оправдается вашими призрачными мечтами родить самой.

С Уважением, злобный модератор раздела Роды.

 :shock: :shock: :shock: Зачем???? Только чтобы удовлетворить свое Я? Чтобы потом сказали - она рожала сама, пожертвовала своей жизнью ради ребенка? Что за глупая жертва? Когда можно посвятить ребенку свою жизнь, находясь рядом с ним всю жизнь. Думаю, уверена даже, что дети не оценят такой жерты. Им лучше живая мама рядом, чем мама, захотевшая умереть, родив естественным путем.

Вы знаете, страх - защитная функция организма, которая в какой-то степени защищает от необдуманных рисков\поступков...
но конечно здесь без фанатизма конечно должно быть...

в таких делах как роды, я вот не готова умереть и если мне говорят, что риск умереть при ЕР выше чем при КС, я выберу 2-ое...
ибо не могу представить даже ребенка в этом мире без меня, к тому же у меня есть еще один ребенок, который также нуждается во мне...
и вообще, может конечно, я не отношусь к числу "Жан Д"Арк", но умирать я не хочу в принципе...
да и ради чего такие жертвы?? - ради того, чтоб мой ребенок (И не один) остался сиротой???... не понимаю такого геройства (уж простите за ИМХО мое, не хочу обижать)... ну и вот вопрос возник у меня такой - вот Вы готовы умереть даже, а муж Ваш готов на это??? согласен он остаться отцом-одиночкой??? знаю, что в Польше ВСЕГДА требуют письменного согласия мужа на ЕР после КС, т.е. он подписывает бумагу, что согласен на такой риск и что претензий иметь не будет... вот лично мой муж даже подобный разговор не поддержит...
а еще исходя из менталитета нашего - подпишешь доки на согласие и неответственности врачей, а они лапки сложат (или видимость создавать активной деятельности)  и на волю Божью сетовать будут...

а еще говорят - "на Бога надейся, а сам не плошай"...

ну и в качестве заключения, я не противник КС после ЕР и данными какими-то официальными не обладаю (только неск случаев моих знакомых родивших ЕР после КС), а лишь только инфой из 3-х уст, поэтому считаю, что лучше перестраховаться в этом вопросе и на мильон раз взвесить все..

даже то, что гладко прошло у одной, это не значит, что и у других девочек все будет также...

мне кажется, рассуждать тут гипотетически очень неуместно, а вот прочитать \узнать опыт реально родившей мамочки было бы очень интересно...

Ugolek1985, это Вы не подумав сказали, видимо...

Кaтрин, в прошлом году моя знакомая умерла во время кс, переборщили с анестезией врачи(она просто заснула и не проснулась). Врача судят, он не признает себя виновным. А двое детей остались без мамы. Одному 5 лет, другой новорожденный.

Ugolek1985,я тоже что то не поняла Вас зачем себя так настраивать перед родами родишь не родишь,повезет не повезет.это что за настрой?

вот вам и статистика ваша, никто не от чего не застрахован. Я на первое плановое кс согласилась потому, что мы с моим врачом решили, что так безопаснее для малыша! И на второе кс соглашусь, если будут показания!!! А не потому, что у нас видите ли не практикуют ер после кс

shuma,извините, может я непонятно пишу, может слов не хватает.  Я наоборот писала: "зачем думать о каких то рисках? Зачем саму себя пугать и настраиваться на что то плохое...будьте реалистами, живите сегодняшним днем!
Когда придет время рожать, тогда и видно будет

Насколько мне известно,тема называется  Естественные роды после кесарева сечения,так?
Около 35 страниц мы "выслушали " мнения тех,кто против ЕР после КС.Теперь дайте слово тем,выступает "за".В каждом случае всегда присутсвуют два мнения.Это не значит,что кто-то прав,а кто-то неприменно не прав,это просто два разных мнения!

Я так хочу достучаться...
Девочки не опускайтесь до уровня бабушек,которые день и ночь сидят у подъезда и кроме своего носа ничего не видят.

Тут приводились примеры Европы для того,чтобы сказать,что там про аборт не заходит речь,если повторная Б. наступила раньше 2-3 лет,как тут рекомендуют наши врачи.Когда я спустя 6 месяцев после КС спросила свою Г.,а что если я сейчас заБ.,вы меня пошлёте на аборт.Она мне настоятельно рекомендовала всё же,чтобы я не беременела,и что она категорически против ранних беременностей после КС.Европейские врачи разрешают беременеть своим женщинам так рано,не потому что у их женщин матки какие-то особенные,не потому что у них оборудование какое-то супер мощное имеется,а потому что они знают чуточку больше наших врачей.
У них конечно насильно никто не заставляет рожать самостоятельно,но если женщина решит,то её никто запугивать не станет.

Вот вы мне скажите,если ваша повторная Б. случилась раньше 2-х лет и ваш врач настоял на аборте по причине рубца,вы бы пошли на это??Я уверенна,что да.Только потому что он ВРАЧ и ему виднее.

По поводу ЕР после КС..Все мы  здравые люди.Никто не хочет рожать с рубцом,только потому что иметь возможность говорить,что родила САМА,девочки,успокойтесь уже!
Не надо пугать тем,что помрешь сама,твой новорожденный ребенок,что твои старшие дети остануться сиротами.Почему этим не пугают в той же Москве,Екб,Уфе,Оренбурге???Там что врачи какие-то особенные,там климат другой и матки у местных женщин особенные?Чтобы принять такие роды из аппаратуры нужен только КТГ и всё.

Еще раз хочу сказать,что по статистике материнская и перинатальная смертность равна как при ЕР после ЕР,так и ЕР после КС.

Вообще,сами по себе роды-мероприятие сложное,рискованное,осложнения могут появиться там,где их совсем не ждёшь.Так может вобще не рожать?Все будем живы,здоровы.

И ещё раз хочу сказать,что никто не спорит,безусловно не всем можно рожать самомтоятельно после КС,для этого должно совпасть много факторов.

Да..если здесь,на этом именно форуме нет ни одной истории кто родил самостоятельно после КС-это не значит,что таких историй нет.Они есть!И эти истории случились не только в  других городах России,ни и конкретно в Челябинске.

Я разговаривала с одним не безызвестным врачом нашего города,он подтвердил,что рубец на матке НЕ является абсолютным показателем к КС.Просто нашим врачам проще разрезать роженицу,нежели уделять повышенное внимание к её рубцу при ЕР.Вот и вся система,девочки.Вы все уверенны,что помрёте,безоговорочно верите врачам,а им это только и надо.
И я опять повторюсь,для тех кто не до конца меня внимает,это актуально только тем,у кого в анамнезе имеется рубец,и только рубец,хороший,состоятельный,нужной ширины,не истончённый.

про рекламу..тут упоминули,что тему ЕР после КС рекламирую.Мне интересно,кому с этого выгода то?Мне,вам,врачам,нашим РД?Лично мне абсолютно параллельно какие роды выберут Маша или Даша после КС.Меня волнует только мои роды.

стрелка
...знаю, что в Польше ВСЕГДА требуют письменного согласия мужа на ЕР после КС, т.е. он подписывает бумагу, что согласен на такой риск и что претензий иметь не будет... ,
мне интересно,кто-нибудь помнит,что обычно написанно в таких бумажках,когда подписываются на КС??

Юльчик-Зайчик, КС в отличие от ЕР это операция, там идет стандартное разрешение на оперативное вмешательство

tata_bogd,стандартное?Т.е. это простая формальность и никакого смысла не несёт?


У меня подруга на днях из РД выписалась.Первые роды закончились КС.Она как раз из тех,кто твёрдо уверенна,что после КС,только КС.И с этой уверенностью,она со второй Б.пошла на плановое КС.После операции у нее кровит и никак не заживает шов.После наркоза спина и голова болят.Колят безконечные капельницы,обезбаливающие,антибилтики.ГВ полетело к чёртовой бабушке.На седьмой день её такую выписывают,а она даже с кровати не встаёт.Вот так и лежит сейчас дома,за детьми ухаживает её мама.Что ей теперь делать она не знает и врачи ей больше ничего не могут предложить.

Юльчик-Зайчик, не т.е. формаальность, а т.е. (как при любой операции) установленной формы документ, при ЕР такого не подписывают, т.к. это не операция

Эк вы легко ярлыки-то вешаете. Откуда такая уверенность?


Вы ошибаетесь. Есть такая история и на форуме. Но так же есть истории и о том, что шов, который считался очень состоятельным на деле оказывался совсем не таким. И вот последний факт меня настораживает намного больше, чем появляется оптимизм от первого случая.

Я  вот  тоже  мечтала  о  ЕР после  1-го  КС, старательно  готовилась  к  ЕР,  но  когда  вопрос встал  о  благополучии  ребенка,  выбрала  КС.  Сейчас  у  меня  за  плечами  уже  3  КС  и  соответственно  ни  какие  мысли  о  ЕР  меня  не  посещают  и  ущербной  я  себя  не  чувствую  и  уж  тем более  моим  деткам все  равно  как  они  появились  на  свет.
Юльчик-Зайчик,  у  меня  после  2  КС  тоже  были  осложнения, а  вот 3  КС  оказалось  лучше  всех. Причем  что  все 3  раза  оперировал  один  и  тот  же  врач.

Конечно есть тут такие истории, я читала, только ни в одной из этих историй не написано, что шов разошелся.

Юльчик-Зайчик, что -то вы нас прям за дурочек считаете) типа что нам врач сказал, то своей головы у нас нету)))
я кстати забеременела раньше 2лет после 1 кс, да еще после двойни и что-то никто мне про аборт не заикнулся даже), про ЕР правда тоже) но я как-то Ер и не собиралась), и даже не примеряя на себя тот известный случай с умершей женщиной, я тем не менее видела что стало с тем врачом, который "рискнул"... и не надо тут про непрофессионализм наших врачей, всем ярлыков навешали! и мамочки дурочки бабушек слушают, и врачи-то у нас нифига не умеют... вы, то кто извините такая чтоб так говорить? Эти врачи не одну жизнь спасли, и сколько еще спасут...   Рожайте как вам хочется, это ваше решение и ваша ответственность.

не хотелось мне конечно в этой дискуссию влазить, но как-то и за врачей и за себя обидно стало((( всех девушка сровняла и опустила пониже...
и уж может закончим со страшилками по КС... многим девочкам на это идти по мед показаниям, а вы им про незаживающие рубцы и "ужасные" последствия анастезии, рассказываете. У меня вот все отлично зажило, и после роддома сразу и детей и двойняшичью коляску таскала только в путь... ничего не болело, не расходилось, и наркоз замечательно перенесла... Чего и всем желаю!

и правда хотелось бы в этой теме позитивные и реальные истории читать! а, не гипотетические рассуждения  о том как все круто там где нас нет!

в том-то и дело, что тема называется ЕР после КС, а не обсуждения о + и - этого...
а то, что кто-то как-то родил и кого-то какой-то печальный или счастливый случай среди знакомых\друзей\соседей есть, так тут у каждой из нас не один десяток случаев найдется...
какой смысл обсуждать эти случаи??? к тому же с чужих слов?

вашей подруге надо было общий наркоз выбирать вместо эпидуральной анестезии  - именно от нее болит голова и спина. мало того, это не пройдет и периодически будет беспокоить.
но ведь об этом она не думала, не правда ли? о последствиях?
ну правильно. зачем? живем сегодняшним днем - зачем о завтра думать.
прям диву даешься порой такой наивности.

Ugolek1985, я вам маленькую тайну скажу. это не распространяется на европу и прочие клиники - про них у меня нет инфы. в нашем городе ЕР после КС были - никто не отрицает. знаю врачей, которые их проводили. вы думаете они их проводили ради вашего желания родить самой? или ради призрачного бОльшего здоровья вашего ребенка? отнюдь!
врачи на эту тему пишут диссертации. им нужны "подопытные кролики" для собственной статистики. конечно, в их интересах, чтобы всё пошло хорошо, иначе карьере врача придет конец. но это голый энтузиазм. а вы кролик!
сорри, за прямоту.

P.S. кто не в курсе. сама мечтала о ЕР после КС. перечитала очень много информации. консультировалась у спецов по ЕР с рубцом. резко передумала, когда поняла, что есть 0,1% риска. второе плановое КС прошло на 5+. оба раза был общий наркоз. не жалею.

ну так то да. все мы рано или поздно умрем. все мы смертны.
чего пугать-то?
только вот кому-то без разницы КОГДА, а кому-то еще детей вырастить хочется.
каждому своё.

у меня было 2 КС, ничего жива здорова и неповерите, даже бегала уже через две недели  как ни в чем не бывало))Хотя из за эпидуралки то же болела голова так что словами не описать и были прочие проблемы, все зависит от настроя, и с ГВ у нас СБ все хорошо.
Что же вы выборочно "истории собираете" про КС все только в черном свете, про ЕР после КС в радужном, ведь вы не объективны.


офф: у меня  знакомая так  "убивалась" из за КС, что убедила всех вокруг что  родила сама, и только через 2 года случайно всплыла правда...ну вот откуда это у нас???Ведь пятьсотмиллионовраз уже сказано пересказано, что КС это не повод для самобичевания.

Юльчик-Зайчик, у меня тетка в Оренбурге хирург в обл больнице, сейчас вот поздравляла ее с праздником по скайпу и спецом спросила про ЕР после КС - она пожала плечами и сказала, что "на сколько знаю, такой вариант родов возможен, если женщина возьмет всю ответственность за исход на себя, если у роженицы процесс в том состоянии когда операцию делать поздно и когда рожают в частном центре или с духовными акушерками"...
тетка уж было заподозрила меня в Б третьим...
обещала узнать подробно у своих коллег-акушеров (она уже детей своих вырастила и тонкостями не интересовалась), а еще попросила источник информации ей сказать - типа откуда у меня инфа...

а еще девочки, в связи с изменениями в закон Об охране здоровья, я бы не рискнула доверяться на столько врачам... там по закону этому теперь вообще врач может не оказывать реанимацион мероприятий, если посчитает, что у вас обострилось например хронич заболевание и что смысла нет реанимировать больного, т.к. по его мнению пациент "бесперспективен"...

...у меня вообще вторая беременность была наредкость "идеальна", вообще все что только возможно было хорошо, "бегала" до последнего бодрячком, доченька маленькая по весу, шов состоятельный, ни отеков, ни проблем, в РД врач после осмотра  меня и моей карты сказала:что же у вас так все идеально, может сама родишь???
..вот тут то я и растерялась, я в какой то момент даже силы в себе почувствовала рискнуть.(у меня первое КС  было плановое из за тазового, я в родах не была). Я потом  много думала об этом, даже с сожалением, что у нас нет условий  и практики для ЕР после КС. Если бы это было повсеместно, с открытой статистикой и реальными историями родивших...но этого у нас, к сожалению, нет.А значит все разговоры, это только разговоры.
Так что я чувствую себя суперженщиной, супермамой и у меня супердети!!!и это не самовнушение это мое ощущение мира))))

я бы не сказала что мне КС очень легко дались, ничего подобного!но не настолько я "напугана" операциями, и  дай Бог еще и третье планируем, но пока сильно попозже))

правда бред.
Юльчик-Зайчик, вас какой-то врач действительно отправил на аборт из-за рубца на матке? или это вы чисто гипотетически рассуждаете? или это с вашей троюродной сестрой такая ситуация произошла?
рубец на матке не является показанием к аборту.

вывод я с делала потому как тут все уверенны,что непременно помрут после ЕР,зато как выяснилось,некоторые принебрегают рекомендациям врачей и беременеют раньше 2-х лет,при этом не боятся ничего,хотя по этому поводу не мало страшилок имеется.
Катрин извините,что привожу примеры "троюродных сестер ",но я ещё не успела нарожать столько,чтобы сейчас сидеть и вести рассказы от первого лица.Здесь писали девочки,которым удалось родить после КС.Где их сообщения??Быстро их подтёрли.А рассказы от троюродных сестёр вас смущают.Что за политика форума?Я тут посмотрю,других нисколько не смущает пугать страшилками,которые произошли не с ними.

у меня другая информация,значит ваша тетка не все знает

это ваш выбор,вы на это имели полное право.Я вот тоже сейчас сижу такая вся храбрая,а в самый ответсвенный момент может струшу.Но я надеюсь,что пойду до конца))

вот поподробнее можно?О какой наивности тут идет речь?Во-первых ее первое КС прошло в том же РД,под тем же наркозом и всё прошло отлично.Во-вторых,у нее особого выбора не было,т.к. в том РД другой наркоз не применяют.

Вот лично у меня(у меня,не у троюродной сестры) операция прошла под общим наркозом.Шов зажил отлично,с этим все хорошо.А вот от наркоза я оправлялась три месяца.У меня постоянно кружилась голова,пострадали память и речь,интубацию провели не правильно.Целых три месяца я не могла пить и разговаривала шепотом,т.к. трахею мне повредили и голос пропал.
Когда я сейчас начала вести поиски врача,который будет вести мою вторую Б.Я попала на прием к Сафронову.Он меня убеждал,что общий наркоз это прошлый век,что в  3-ке мне всё проведут на высшем уровне,что эпидуральная анастезия лучше,от нее проблем нет.
А теперь спрошу еще раз,кто тут наивный?И какой наркоз выбрать в моём случае?

В дискуссии я учавствовать боле не буду.Сотрясать воздух смысла нет.Как рожу сообщу,если конечно модераторы не поудаляют мои сообщения.


Отредактировано модератором. Прошу соблюдать правила общения на форуме

идите с миром уже..вам еще и элементарного воспитания не достает...
и пусть вам будет счастье - родить самой!

Юльчик-Зайчик, как модератор раздела Роды не удаляла ни одного сообщения девушек, которые родили сами с рубцом на матке, а также девушек, которые рожали дома САМИ. А вот описывать опыт троюродных сестер не даю. И агитировать за такие роды не даю.
Если вы готовы взять ответственность за тех девушек, которые прочитают ваши посты и закрыв глаза на все свои осложнения пойдут рожать сами, и наломают кучу дров, то Администрация данного форума на это не пойдет. К тому же вы хотя бы не врач.
А мечтать о естественных родах не вредно. Мечтайте. Но думайте головой, а не эмоциями. На кону жизнь самого драгоценного человека на этом свете - ВАШЕГО РЕБЕНКА. Не ребенка вашей троюродной сестры, а ВАШЕГО. И она только в ваших руках и на вашей совести.

Всего вам доброго. Пусть ваши мечты сбываются.
Моя мечта - родить двух здоровых детей сбылась, и пусть они родились путем КС под общим наркозом, зато они САМЫЕ ЗДОРОВЫЕ, КРАСИВЫЕ, УМНЫЕ И СЧАСТЛИВЫЕ. Чего и вам желаю.

Конечно не разошелся. Я лично с головой дружу и при первых же признаках было проведено экстренное кс. Диагноз - угрожающий разрыв матки - подтвердился. Между родами 7 лет.

а можно офиц источник Вшей инфы???...
моя тетка конечно не гинеколог, но в городе кот в 2 раза меньше Ч и который по финансированию из фед бюджета на медицину в 6,8 раз меньше чем в Че у меня большие сомнения по поводу этой инфы, да и Оренбург мне родной город в общем-то, так что не просто так к этому городу прицепилась...

стрелка, в Оренбурге и правда успешно практикуют ЕР с рубцом. Я когда искала что поближе рассматривала Екат и Оренбург, есть ещё Пермь рядом

я когда искала где рожать мне мой врач предоставила список городов, утвержд Минздравом, где практикуют ЕР с рубцом официально это Москва, Питер, Новосиб, Красноярск, Калининград, Пермь в то время имела нехорошую статистику и мне рекомендовали все ж туда не ехать... Оренбурга даже в помине не было и это 4 года назад, поэтому об успешности практики я лучше промолчу... к тому же вся моя родня (и не только родня) от туда едут сюда за серьезной медпомощью, так что не думаю, чтоб там прям были успехи в этом... но это мое мнение...
тетка в апреле сюда на научн конференцию приедет, так что я уж тут попытаю на этот счет поподробнее..

"Злобный модератор", какая ты умничка!!!!!!!!!!!!! :mrgreen: :smitten:

Так в Че тоже такие роды практиковали до февраля 2009 года, когда при таких родах женщина умерла у очень известного и опытного врача в Челябинске в популярном роддоме. Так что....

Из области фантастики. ГВ почему полетело? Да запросто всё восстановить можно. Оно ещё и не налажено было, чтобы такое заявлять. Шов на 7-е сутки никак зажить не может. Ну и кровит. А как по-другому? Она ж в любом случае родила. И кровить она может до 40 дней. Не помните, почему мам в церковь на крестины младенцев не пускают?

ну блииин...девочки.....так умирают же и при обычных родах, и почему то никто рожать не перестал..... мы эту несчастную женщину обсудили вдоль и поперек.....пусть покоится с миром . Очень жаль что такое с ней случилось.....Мы же не знаем какие у неё противопоказания были, мы вобще ничего про неё не знаем...... Лично я только за ЕР если из показателей к КС только рубец ( который не является абсолютным показателем)

Если б шов разошёлся, то писать было бы не кому, к сожалению....

есть истории девочек у которых был угрожающий и начавшийся разрыв в нижнем сегменте, все живы! тут дело времени, нужна подготовленная операционная и бригада врачей, в течении 15-20 минут нужно оперировать. Симптомы все очень явные, чтобы начать действовать :)

бывает. и не дай Бог такое случается, тогда родственники пострадавшего обращаются в суд и трясут врача "почему вы назначили такое лекарство".

если сейчас все женщины с рубцом побегут рожать сами - я думаю, все наши известные врачи легко окажутся за решеткой. ведь заставить пойти на кесарево они не могут, а девушки у нас все такие умные - столько инфы в интернете прочитали!!

ну и так виноваты-то все равно врачи будут. женщина не может сама родить, ради спасения ее и ребенка их отправляют на экстренное КС - конечно! виноваты врачи!!
женщине говорят - есть риск для жизни и здоровья вас и ребенка - да чушь! процент разрыва маленький. по-любому повезет! только вот почему в первый-то раз не повезло и было экстренное? если первый раз шейка не раскрылась - почему сейчас-то повезет?

Если правила форума почитаете, то всё станет ясно.

Про большую кровопотерю и мгновенную смерть можно говорить при вертикальном рубце, при котором ЕР после КС действительно риск большой, да и запрещено с ним категорически

сколько ЕР в Челябинске в год? тысяч 8-10 наверное есть?
сколько ЕР с рубцом в Челябинске в год? случаев 5-10?
вы уверены, что риск одинаковый?
ваша выборка нерепрезентативная.
так если мы дружно сейчас с рубцами пойдем рожать естественным путем - мы легко всю вашу статистику поломаем. только вот не все готовы своих детей сиротами оставить, а мужей вдовцами, а кто-то еще просто любит жить.

да господи... никто врачей в ЭКС не винит! я благодарна им и за это, иначе у меня бы небыло сейчас двух моих принцесок и меня тоже.
А роды первые и вторые, созревание шейки это процесс независящий друг от друга. И к тому же ЭКС по разным причинам делают, во вторую беременность вобще этого показания может не быть, гестоз к примеру.

проходила мимо))) читаю тут такие дебаты)
у меня просто вопрос такой-откуда такое рвение после КС самой родить? ну чистое любопытство-простите ради Бога.

Девочки! Вот читаю я храбрых и удивляюсь! Первые роды прошли с КС. Спустя почти 8 лет собралась за вторым. Тоже думала о ЕР. Так как рубец у меня очень плотный и безболезненный. Но во второй половине беременности пошли отеки и я задумлась, а оправдан ли риск! Скоро мне рожать. Срок в конце марта и я не хочу ЕС. Хотя знаю одну женщину, которая родила сама после КС, потому что приехала в роддом уже с полным раскрытием. Но она с таким кошмаром об этом вспоминает и до сих пор уверена, то лучше бы рожала с помощью КС. до сих пор уверена, что ей сильно повезло, что все обошлось. Если на кону стоит риск, лучше не рисковать.
Когда рожала первого, мне сказали, что еще троих можно родить.

вот девочки,рожала я тут 16 февраля))) А точнее было КС. Очень хотела родить сама, но плод крупный, таз узкий, шейуа не созревшая...роды были платные и врач настояла на КС. Была эпидуралка. Лежу я значит на операционном столе, колдуют они надо мной, а я и говорю начитавшись:" А правда, что второго можно естественным способом рожать?". Ну они посмеялись и сказали: "Да, где-нибудь в Германии". Моя врач сказала, что она таким не занимается, опасно и все такое((( А врач- завю отделением хорошего роддома с 30 летним стажем! Вот так)))

Ульянка, вы врач? акушер-гинеколог?

у меня тоже такой вопрос созрел.
думаю, что ЕР после КС-это всегда риск (на мой взгляд не оправданый). Даже если шов хороший, плотный-во время родов все может произойти (врачи не Боги-на 100% предугадать как поведет себя шов они не могут).

офф.. девочки, мне вот после прочтения данной теме стало очень обидно за врачей!!! Вопрос то ли качество образования у нас упало, либо все такие умные и грамотные, что могут хаять всех подряд. Все врачи дураки, а мы вооружившись инетом умнее.(((((

Давайте будем здоровы, пусть будут здоровы наши детки. А врачей надо искать тех, кому ты на 1000% доверяешь, что бы его назначения не перепроверять по 100раз с мамочками по форуму.

Юльчик-Зайчик, ВОТ СООБЩЕНИЕ о родах после КС на форуме. Никто не удалял.
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,1019.msg871021.html#msg871021



и  этих историй на форуме ДВЕ: 1. роды дома, 2. роды в роддоме, но женщина приехала в РД уже в потугах.

есть еще опросник, по опроснику историй три, просто по первым двум девушки отписались, а по одному никто не отписался.

http://deti74.ru/forum/index.php/topic,27429.0.html

Ульянка, у меня просто внутренний шов аргоном, вот я и думала о ЕР. А то что врач признала свою некомпетентность, сказав, что после 1 КС-2 только КС...я думаю, что таким образом они просто перестраховываются, ведь исход процесса может быть разный.

Ульянка, да это скорее система, чем врачи. Некоторые врачи уж поверьте постоянно мониторят все новейшие ислледования в том числе и зарубежом, стараются хоть что-то привнести и в нашу систему здравоохранения. Мне так моя врач постоянно рассказывала что и как за рубежом в данном случае делают, какой подход у них там и какой у нас, часто жаловалась, что очень трудно в наших роддомах что-то новое внедрять.
и еще из 3ки убрали кафедру, которая как раз помимо всего прочего и вела исследования, изучала опыт, занималась наукой... и ничего, разогнали... один единственный случай перечеркнул работу стольких людей((( какое уж тут движение вперед(
А ведь, то что 3 роддом славится своими хорошими врачами, хорошим качеством операций КС в том числе, они одни из немногих кто принимает ЕР с тазовым предлежанием плода... в этом заслуга как раз врачей с кафедры акушерства и гинекологии...

Ugolek1985, модераторы убирают такие посты, так как это всего лишь слова и ссылки на научные труды. Они не убирают только те комментарии, если сами мамы испытали на себе ЕС после КС. Что-то таких здесь нет. Вывод делайте сами. И не надо наезжать на модераторов. Все правильно.

Девушки-красавицы, весь компромат подтерла :)))))
Кому есть что сказать мне - в личку ВЕЛКАМ.
Кто не знает правил форума - пишите в личку, дам ссылку.
Кто хочет ЕР с рубцом на матке - рожайте! никто вам не запрещает.

Обсуждение в этой теме временно приостанавливаю.
Обратите внимание на вашу прекрасную семью, мужа, детей.
Это гораздо интереснее этой темы - поверьте ;)

С наилучшими пожеланиями, Катрин.

Жаркие тут дискуссии. Смысл копья ломать, каждый живет свою жизнь, свои ошибки делает и отвечает сам за себя и за своих детей,пусть у человека будет свободный выбор. Я сейчас третьего жду ,будут вторые ЕР после КС. Расскажу как пройдет.

Мне заведующая тройки после моих родов сказала :"Молодец, что настояла на ЕР, шейка была хорошая" Они люди подневольные, какие инструкции свыше поступили те и исполняют, а опыт ведения ЕР после Кс не выкинешь, хоть нынче и запретили.

ух тыыы!!! какая Вы молодец!!!
у Вас осознанный выбор был ЕР после КС?? или так получилось???

прям от всей души желаю, чтоб все прошло на 5+...
обязательно пишите потом...
вдруг я на третьего решусь и на ЕР))

Стрелка, большое  спасибо за искренние пожелания)) я уже тут писала и свое получила) я та безответственная мамаша, которая приехала в роддом с хорошим раскрытием. Я напишу обязательно как пройдет, самой интересно.

***отредактировано модератором***

Пересветка, а причина первого КС какая если не секрет?

Первое кесарево как у многих большой безводный период, 11 часов, была перестраховка, одна врач была готова принять ер , но ее смена закончилась, а заведующая решила кесарить. Хотя все показатели были в норме, сердебиение отличное, нет намека на инфекции и прочее.

Пересветка, молодцы Вы. Хорошо, что так все вышло со вторыми родами.
Я бы побоялась - трусиха та еще.

Сейчас беременность у меня совсем по-другому протекает.
В первую куча медикаментов была (генипрал в т.ч.), на сохранении лежала. Итогом стало экстренное кесарево...
В этот раз все по-другому.
Врач моя говорит - посмотрим ближе к 36 неделям, там видно будет - стоит ли вообще о ЕР говорить или забыть об этом и кесариться.
Руководство РД не приветствует, мягко говоря, ЕР после КС. Поэтому будем пробовать ЕР, только если обе будем уверены, что все хорошо. Если малейший риск будет, то оперируемся. Глупого риска для ре, для себя и для врача не хочу.

Боюсь операции, если честно - очень тяжело организм восстанавливался после КС. Особенно мозги - проблемы были и со скоростью мышления и с памятью. Хоть и анестезия спинальная. Ну и у ре куча проблем была - дисбактериоз (т.к. мама на антибиотиках), бешеная аллергия на смесь, которой в РД кормили первые 3 дня. У меня молоко от стресса только на 5 сутки пришло. И неврология до кучи...

Так хочется троих детей, но если вторые роды будут КС, то за третьим ре точно не соберемся.
Ни здоровья, ни моральных сил не хватит...

Так что растем, радуемся жизни и ждем, что будет дальше.

Fish-ка удачи Вам. У меня тоже проблем после кесарево хватило   ребенку, я вроде нормально восстановилась. А кто у Вас врач или просто из какого роддома?

Пересветка, я лучше в личку напишу, чтоб у человека лишних проблем не было ;)

И спасибо за добрые пожелания  :рай:

Fish-ка, а первый раз КС под общим наркозом было? У меня под спинальной 2 и 3 КС, хотя я тоже зарекалась, что 3 не будет)))

Palma, нет - спинальная анестезия, я писала в посте.
Ходила я уже - неполные сутки прошли, шов зарос неплохо, матка тоже в норму достаточно быстро пришла.

А вот голова была капец какая...
И с микрофлорой по женски долго очень мучилась.

Fish-ка, многое зависит еще от того кто и как делает! Я в этот раз через 2 часа уже ногами шевелила, а во второй раз только через 6(

Ой,а мне можно тоже узнать кто врач?А то я вся в поисках врача-единомышленника))

Воо,и у меня таже фигня,со швом всё хорошо,зажил быстро,проблем вообще никаких не возникло,а вот наркоз очень тяжело дался.Память,речь пострадала,интубацию еще не правильно сделали.И да,с микрофлорой тоже побегать пришлось по врачам.

Пересветка,а вы когда раскрытия ждали в ЕР,вы с акушеркой были или одна?Врач,который вел вашу Б.,был в курсе вашей затеи на счет ЕР после КС?

Юльчик-Зайчик, она писала об этом ранее, она из дома приехала с раскрытием. Заранее не ложилась)))), рисковая девушка :)

если Пересветка и scvetik - это один и тот же персонаж), то да.
фотки вроде, похожи.

да я знаю,читала ее историю.Просто мне интересно,раскрытие дожидалась под присмотром акушерки или одна.

Мой врач из ЖК был в курсе, да, моей затеи.  Врач у меня была очень хорошая, во всем меня поддерживала, хоть и о рисках предупреждала. Акушерки соответствующей моим требованиям в городе я не нашла.  Agent_Scully  я рада была лечь заранее)) да врачи отказались брать меня в стационар, сказали примут ЕР только если я под двери РД приеду с раскрытием. Можно сказать выбора у меня не было или послушно на операционный стол , или  надеяться только на себя :roll: 

Пересветка, уххх
Очередной раз читаю и думаю, что я бы побоялась точно дома раскрытия ждать одна...

А сколько времени у вас прошло между родами КС и родами ЕР?

Fish-ка, у Пересветка в профиле даты рождения ее детей ;).

Fish-ка я была не одна, со старшим сыном и мужем. От кесарево до родов  2 года.

Пересветка,Вы просто умничка! Рада за Вас! а кто был Ваш чудесный доктор?

ONLY спасибо. Доктор в ЖК это Першина Раиса Константиновна, я не меньше благодарна врачам РД несмотря не все имеющиеся разногласия )) это Тягло Ирина Павловна,  очень хорошая женщина и Юрий Васильевич Быстрицкий, он к сожалению погиб на следующий день после того как я родила.

Я вот тоже планирую в РД приехать с хорошим открытием.Но боюсь,что опять приеду с ложными схватками к ним,а обратно они уже меня не выпустят,как получилось в первый раз.Я ж ведь так и не узнала,что значит настоящие схватки,излитие вод и прочей радости.Поэтому вот думаю найти акушерку для перестраховки,которая сопроводила бы меня до РД,и которая бы точно сказала,что схватки идут,открытие идет.

Юльчик-Зайчик   думаю найти такую девушку не составит труда. Афина-Паллада кажется училась на акушерку? Ой, если не ошибаюсь.

Пересветка,это в 3 да? а на родах кто из врачей был? Тягло  я так поняла после родов, или во время?

Принимали роды Тягло и Быстрицкий. В тройке, да. Я потом ее немного спрашивала  на тему ЕР после КС,  она так и сказала, что раньше да, принимали, примерно 5-7 родов в год, а после смерти этой женщины перестали. У нее муж занимает высокий пост какой то и он довел дело до Москвы, обвиняя врачей.  А у женщины был Т-образный рубец на матке с ним вообще роды естественные противопоказаны, она это скрыла, а на УЗИ не увидели, но и то она с ним до потуг дотянула, Царствие ей Небесное. Вот так, после этого они боятся браться лишний раз, у всех врачей семьи, никому под суд неохота. Вообщем человеческий фактор. А так подумать, если бы после каждой смерти роженицы родственники в суд шли, может вскоре и роды принмать некому стало. Недавно рассказывали о смерти женщины не вспомню номер роддома,   в Челябтинске,   где ей при родах  шесть ребер поломали врачи, она от разрыва печени умерла в итоге через два часа после родов. Третий малыш у нее был, третьи роды, вот так неудачно выдавили ребенка. А прием этот  уже десять лет как запрещен в акушерстве, но применяют до сих пор. Вообщем извиняюсь, если кому настроение подпортила,но смерть на родах она есть и бывает что и по вине врачей.

 ;)

ONLY  удачи Вам в поисках.

ааа,вот и выяснились подробности того случая,которым так всех пугают.Вот я так и знала,что разрыв произошел не просто,потому что был рубец,а то что рубец с которым беременеть то опасно,не то что в ЕР пускаться.

Я конечно рада бы сама теперь родить, но боюсь, что врачи после этого, все как один говорят о том, что КС было и КС будет всегда..

мне самой после кс  не разрешили.

Девочки, может я что-то не догоняю, вы меня простите заранее, но почему многие хотят ЕР после КС??
У меня 1-к КС экстренное и я даже думать боюсь о ЕР, т.к. случаев с ЕР что что-то повредят малышу во время родов куда больше, чем через КС, а может у меня болевой порог прост выс)
Пересветка, а как узнать Т-образный рубец или улыбочкой??? Это я про ту несчастную женщину?

Бриллиант, во время КС ребенку тоже можно навредить, при хорошем ведении ЕР (без лишних манипуляций, искуственном ускорении родовой деятельности) ребенку попроще должно быть.
После ЕР мне легче было восстановиться, чем после КС.

Юльчик-Зайчик,Здравствуйте! Скажите, пож.,вам удалось родить самой или кс?! Я обошла все роддома- все без толку! Срок родов через 2 недели, но на следующей недели заставят лечь в роддом.

У меня было второе кс. Я тоже обошла все роддома, никто не захотел браться за ЕР после кс. Хотя из показаний был только рубец на матке. В итоге легла на плановую операцию в ОПЦ. В общем то все прошло хорошо, даже лучше чем первый раз в 7-ке. НО все равно .... а самое интересное было во время операции, врач разрезал меня и говорит, такой шов хороший, могла и сама рожать! А моя врач, которая с ним была, как зашипит: "ты чего говоришь, она сама и хотела!"

В первый раз (прокес. ни за что, ни про что на трубном в 2005. Кесарят было больше, чем естественников все у молодых мамочек) кс превратилось в Ад!!! Напортачили так, что последствия на всю жизнь. Жутко до паники боюсь повторения! Я так надеялась, что смогу родить сама!!! Пребываю в жуткой депрессии . Если повезет и роды начнутся раньше дня госпитализации приеду с открытием.

masyny, никто не заставит :)

masyny, я тоже надеялась, что смогу сама. На выходные домой отпросилась. Уборку делала, стирала, гладила. Дочу старшую на ручках таскала, И срок то уже 39 недель был. И все бесполезно. В понед. сдалась в роддом, во вт. была операция

девочки я в шоке.
врачи же не просто так настаивают на КС если первые роды были тоже КС, кто будет виноват если что-то пойдет не так, шов разойдется, матку потеряете,  или еще что похуже, думаю что все шишки на врача и не только со стороны родственников но и высших инстанций.
У меня было первое КС и сейчас планируем второго ребенка и мне даже в голову не приходит мысль сидеть дома до последнего и приехать со схватками, мне конечно хотелось бы родить самой, это безусловно лучше и для мамы и для ребенка, если конечно все идет хорошо, но если так не получилось я лично переживать не стану, т.к. у меня прекрасный здоровый ребенок, а это самое главное!!!

можете закидать меня помидорами, не обижусь :)

KaterinaS, обсуждали уже и не раз.
Больше всего меня интересует то, что в других городах видимо какие-то другие женщины, т.к. есть роддома принимающие такие роды.

Мария-Мирабелла, я много в инете информации читала, тоже хотелось очень самой родить второго ребенка (а главное много где это практикуют и все хорошо), но у нас в Челябинске думаю пока это проблема, да я и не рискнула бы, я спрашивала врачей и все как один зачем вам это и вы что с ума сошли, если уж и задаться целью родить самой то наверное не в Челябинске.

zoltrix, это неразумно и безответственно на мой взгляд, тьфу тьфу что все обошлось (я правильно поняла), так действовать опасно даже при естественных родах.

общалась как-то с девушкой, которая уже много лет живет за границей, у нее ребенок, когда я спросила, сама ли она родила, она ответила, да это мой ребенок, я родила.... даже не поняла что вопрос относится к способу родоразрешения, у них видимо это не важно, главное здоровый. они похоже просто своим врачам больше доверяют, ну или я не знаю.... кстати я могла сама попробовать родить, но доверяя врачу, при всех показаниях согласилась на КС (оценила свои силы наверное слишком критично), НЕ ЖАЛЕЮ :)
можете меня тоже закидать помидорами.... 2-го тоже не буду пробовать рожать, лучше плановое КС, чем экстренное

tata_bogd,Согласна, что лучше плановое КС чем экстренное!!!

Раньше, до случая с той женщиной, ЕР после КС принимали в 3-ке, они ак раз специализируются на подобных "нестандартных" родах. Я там с тазовым прекрасно сам родила.
Но сейчас и там не ведут, может попозже, но опыт уже будет утерян:(
Одного понять я не могу, зачем? Шов уже все равно есть, что делать после кс вы тоже знаете уже. Зачем упираться и рисовать своей жизнью! Ребенка спасут, вас располосуют, но спасут! Но зачем оставлять сиротами двоих детей, хоть режьте не понимаю!

девочки, закидывайте меня хоть тапками хоть помидорами, я опять буду настаивать на своём,   ну не могу я понять почему многие считают что полосная операция это НЕ риск для жизни??? меня аж коробит от того что врачи так внушили женщинам что операция это гуд,  что мы уже рожать сами боимся и некоторые просят чтобы их прокесарили...  И Рубец на матке это же не абсолютное показание к КС, и это не я придумала и тут рассказываю, это практика опытных акушеров.

Ульянка, вот именно " практика опытных акушеров" верно сказала, а у нас они есть? Если есть то почему тогда с той женщиной все произошло? Хорошие врачи то есть, которые и ЕР могут принять и КС сделать, а вот ЕР после КС - опасно и нужен отл опыт врача который это практикует, а у нас такого нет

Бриллиант, да штож мы всё про ту несчастную женщину то.... с ней кстати был очень хороший врач, и я бы несмотря на такую историю в её врачебной практике всё бы отдала чтобы у неё рожать, но увы, она не принимает роды больше. В естественных родах тоже бывает умирают, так чтож теперь мы все рожать перестанем..... Врачи хорошие у нас есть! и много! Да я и рассказывала уже когда с заведующей ОММа разговаривала она спросила почему я в Че рожать не хочу и когда услышала что у нас не принимают и нет врачей то очень удивилась. Врачи то знают многие друг друга, на конференции  и т.п. одни и те же ездят

Ульянка, я в тебя тапками кидать не буду)) согласна с тобой.

Вставлю свои пять копеек!
Девочки, после своих родов (экстренно прокесарили) я плакала!!! Что увезли со стола уже, что и открытие полное ..и никак!!! В окружении многие сочувствовали, некоторые говорили это ты такая слабая....не смогла сама! НЕ СМОГЛА САМА????
Но были и те кто полностью поддерживал и радывался за меня за сына!!! За то что он богатырь 4130! За то что я молодец!!! А я рыдала!!!
Это продолжалось долго!!!! первый год после родов, и тогда я решила второго если соберусь то только сама!!! Чтобы доказать всем и себе что я МОГУ!!!
ГЛУПАЯ Я!!!!!!!!!
Сейчас сыну 2,7 и у меня мысли нет о естественных родах!!!!
Рисковать ??? Зачем???
Да, конечно, операция тоже риск, но гораздо меньший в моем случае!
Я сейчас только понимаю, что я могла ПОТЕРЯТЬ тогда свое сокровище.....сейчас содрагаюсь от слов врача, уже в родзале, СТОП, МИКОНИЙ пошел, сердце СТРАДАЕТ! срочно каталку!!!!
Девочки это жутко осознать что могло бы все быть по другому, если бы моего сына всетаки выдавили тогда из меня.....
И  я буду всю жизнь благодарна своему врачу за ее профессионализм и за слаженную работу ее команды!!!!!!
Сына спасли, меня спасли, КРУПНЫЙ плод, по узи не поверили что такое возможно (рожала в 7ке, знаете сами какой там узи аппарат) ждали максимум 3700, я сама 160см роста (метр с кепкой в прыжке), не крупная.....но таз нормальный физиологически, а вот оказался что клинически узкий таз....
Девочки, милые, все это пишу только потому что бы вы сто раз подумали!!! Вы ведь не только собой рискуете, а тем сокровищем что у вас под сердцем, которое вы 9 месяцев носили, берегли, так ждали.....
Зачем вам риск!!! Найдите врача, которому вы доверяете, рожайте с ним!!! КС - ну и что!!!!
Кто то написал, что роженицам мозги промыли что кесарево это ГУД и не опасно!! Ну с чего вы это взяли???? Такого ни один врач не скажет!!! Это операция!!! И кому она предстоит все понимают!!!
Я скажу другое, это ж надо как нам мозги забили, что в итоге девочки кесаренные чувствуют вину!!! За что??? За то что стали мамами???? за то что не так как подруги родили естественным путем???? Оправдываться в своей слабости, что не смогли сами??? А КТО ЖЕ???? Дядя чужой??? Тетя родила вместо нас???
Пишу это, потому что сама через все это прошла...и вот только последние пол года мозги пришли в норму и я понимаю какая чушь!!!! Все живы здоровы...и это главное!!! И когда за вторым пойду, то уж точно не буду ждать у моря погоды...риск не оправдан!!!!!!!!!!! 
Задумайтесь, зачем кому то что-то доказывать!!! Вы уникальны, вы и так молодцы, вы МАМЫ!!!!

Рыжж, ой как я тебя понимаю))) у меня со старшей дочкой тоже было полное открытие...) ну не сложилось. Экстренное кесарево. Восстанавливалась 6 месяцев.
И ведь тоже хотела сама рожать. И врачей нашла, но поняла потом, что врачам абсолютно пофигу на мое желание родить самой. У них просто диссертация. При этом у них нет не аппаратуры, ни желания нас спасать, зато есть бумага, в которой я беру всю ответственность на себя.
И во вторую беременность я уже не мечтала о ЕР. Я просто мечтала родить здорового малыша. Второе кесарево прошло в разы лучше, чем первое. Я восстановилась за 2 дня.

Рыжж, абсолютно согласна, у меня тоже депрессняк сначала оч долгий был, тоже экстренное КС, также говорили, ой КС это ерунда, ты же не сама рожала, а мне так плохо и больно было, переборщили с наркозом и я оч тяжело отходила, и потом не все вычистили, вернее выдавили на след день, что я после роддома в больнице лежала... Как я боролась чтобы оставить ГВ, слеживаясь по ночам в больнице, а дочь дома была... Также думала о ЕР, в след раз... Но потом ... Через года 3 мозги встали на место и я понимаю, что если бы не КС, то нас бы с дочей просто не спасли) и сейчас рисковать потерей жизни ... Страшно подумать... И боже упаси от такого, я стараюсь не подпускать к себе таких мыслей, и всем желаю все взвесить!!! Прежде чем решиться на ЕР после КС

Вот, вот!!!!Бриллиант,Кaтрин, Ну пусть нас почитают девочки, почему то мнение складывается не со слов прошедших все это ..а из прочитанных умных статей!!!
Делайте выводы пузатики!!!!!! какая разница каким способом мы стали МАМАМИ!!! Главное что стали!!! И наши детки с нами!!!!!!!
Всем мамомчкам легких родов, скорейшего восстановления и здоровых деток!!!!!

Рыжж, разницы действительно нет каким путем мы стали мамами :)
я кстати тоже прошла через ЭКС, и если бы мне сказали что я не сама рожала....ох я бы ответила.....
Видимо всё таки есть разница между теми у кого были осложнения после КС и у кого всё обошлось. Я не хотела никому ничего доказывать, могу сама не могу сама, какая разница, я ЕР хотела только  чтобы исключить послеоперационные осложнения  и у себя и у ребенка, потоу что с первой хапанула :(  После второго кс всё хорошо и у меня и у дочи :) слава богу (если исключить отходняк после общего наркоза, девочки потом рассказали какие у меня глюки были, стыдно прям).  Да и между КС есть разница, есть случаи когда оно просто необходимо и без рубца. У меня подруга родила через 10 дней после меня, тоже КС, у неё показания были - симфизит, расхождение намного больше нормы, она сомневалась как поступить, я её сразу стала на КС настраивать, потому что знаю какие последствия могут быть, и хорошо что он проявился в беременность а не в родах. У моей мамы в родах проявился и она долго сама подняться не могла, и сейчас сестре 28 нет а мама по утрам встает по 15 минут
Кaтрин, у тебя в первых родах было показание к КС плановому ?

Ульянка, нет, в первых родах у меня не было показаний к КС. Я до последнего была уверена, что рожу сама. Но дочка во время схваток очень неудачно повернулась и стоял выбор - либо сама, но с риском сломать шею ребенку, либо КС. И вот ты знаешь, я что-то не рискнула здоровьем дочери, хотя прекрасно понимала, что КС - это не самое лучшее. Мне делали УЗИ, был собран консилиум врачей и мне рекомендовали КС. Я думала 3 секунды и уже бежала в операционную. В общем, воспоминания жуткие, но главное, что ребенок здоров. Я бы себе никогда не простила ошибки. Я не ошиблась.

Кaтрин, так я бы тоже побежала вприпрыжку, я то за ЕР когда это возможно :)

Ульянка, ну у меня это более чем возможно было. Просто мне не нужен ребенок-инвалид даже в страшных снах - ведь я могу это предотвратить?
Поэтому ЕР с рубцом - это такой же риск. И для мамы, и для ребенка. И ведь мы можем это предотвратить!!

Вполне возможно, что через 5-10-15 лет ЕР с рубцом станут обыденным делом и реальностью, но в настоящий момент это огромный риск.

Увы, наша медицина на сегодняшний день очень сильно отстает от европейской и других многих стран. К примеру, в нашей стране после пластики шейки не пускают в ЕР, а в Европе, это не является показанием к КС.

Крольчиха, а мне именно это и предстоит, как то врач ничего не говорила ..хотя может потому что у меня и вопроса про ЕР не возникало....

Да нет конечно, зачем всех обходить...пластика это не показание к КС, так что не переживайте, я думаю все будет зависеть от принимающего роды врача, поэтому при заранее выбранном хорошем специалисте, надо полностью довериться ему!

Рыжж,так в том и дело, что после платики только КС.а я хочу попробовать еще разок сама.

Крольчиха, у мне я оперированная шейка, врач, который наблюдал 2 беременность считала, что сама вполне смогу родить, в роддоме и комиссия из других врачей в ЖК заявляли, что никаких попыток, только плановое КС. В результате КС все таки было, но по причине кровотечения, и приехав на скорой я еще много выслушала.

Ну что ж теперь поделаешь(((
Крольчиха, не переживайте, может и дадут попробовать, а потом уж по обстоятельствам, главное на все смотреть с оптимизмом! И все будет хорошо!

Мария-Мирабелла,пластика после родов, или шитая шейка во время родов?

Крольчиха, у меня и шов был после родов на шейке, но потом еще конизация шейки была, небольшая часть срезана.

Девочки, я родила вчера мальчика, вторые ЕР после КС. Так,в копилку. Дома, с мужем.

Пересветка, умничка!!! здоровья вам!!!

Ульянка,  спасибо!

Пересветка, поздравляю !!!  всмысле дома что ли родила???? Расскажи поподробнее, планировала или само началось ? Как все прошло?

поздравляю!!! и поддерживаю вопрос!!! у самой первое КС сейчас планируем второго ребенка...

Дома родила , да.  Так  и  планировали с мужем. Роды как роды, рубец не беспокоил, все прошло нормально.

Пересветка, а разница какая у детей??? И тебе шов не тянул по краям когда резко повернешся на более поздних сроках?

Разница в два года у детей, маловатая, четвертого наверно погодим немного. Рубец в прошлую беременность не проявлял себя никак, разве на последних сроках чуть покалывало по краям, да, чуть чуть. А в эту беременность наоборот, на ранних сроках, до пяти мес., простреливало прямо его, видимо спайки дают о себе знать,я уже было начала волноваться и все прошло.

Пересветка, ну Вы отважный человек :), я бы точно не решилась дома рожать :). Здоровья Вам и вашему малышу!!!

Катя, спасибо за пожелания. Насчет отваги все относительно, у меня подруга прыгать с парашютом собралась, вот тоже рисков не пойму , ни за что бы не прыгнула, а она говорит безопасно, инструктаж и все такое, а я думаю гарантии только у Господа Бога.

Пересветка, это точно...

Пересветка,это тебя в rodisama поздравляют  ;) ?
Вторые ЕР после КС,это очень здорово!Поздравляю от всей души,растите здоровенькими и счастливыми!

Кста,так для статистики,вчера девочка из Златоуста тоже сама родила после КС,но рожать ехала специально в Самару.Хотела сначала ехать в Уфу,но там РД специализирующиеся на ЕР после КС на мойку закрылся,а в Че её отфутболили.Самарские врачи компетентнее,продвинутее и не из пугливых  оказались) не то что наши..

Юльчик, меня, ага) Спасибо за поздравления!

Пересветка, а ты без врача рожала?

Я поздравляю Вас от всей души!!Вы молодец и очень отважная!!слов нет как восхищена вами...У меня срок 11 недель ,мечтаю родить сама.первые роды были 2 года назад-кс. Девушки,женщины кто-нибудь знает врача в челябинске,кто возьмется за это?или у нас все глухо как в танке??Поделитесь информацией кто что знает.Заранее спасибо.

Для Ульянки.Я новичок-видимо поэтому личные сообщения отправлять пока не могу.Српасибо за информацию.А первое кс было у меня по причине незрелой шейки,которую в 41 неделю не стали стимулировать вообще никак.рожала в 7-ке.