Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

Для ознакомления с архивом обсуждения этой темы ранее, прошу сюда Права ребенка: поговорим о Ювенальной юстиции (http://deti74.ru/forum/index.php/topic,21982.0.html)

Меня пугает только одно, что в России все делается с каким то слепым фанатизмом, хорошее вроде дело защита прав детей так нет опять начинают не с защиты детей, а с гонения неугодных т.е кажется тётеньке из соц.защиты, что больше трёх детей как-то не айс всё ату и доказать что-либо практически невозможно...

Вот-вот если уж в европе с их рационализмом до маразма в этих вопросах дошли, то во что ж ЮЮ на российской почве-то превратится?

alst, расцветёт махровым цветом :uglystupid2:

В Австралии тоже в прошлом веке отбирали детей у местных жителей. При чем почти без официальных причин. Это называлась колонизация. А сейчас? Просто названия меняют.

http://znaeteli.ru/2010/05/neeffektivnaya-assimilyaciya/#more-1887
http://community.livejournal.com/anti_ju_ju/176020.html

Не надо России приписывать какую-то ненормальную трудоголичность в уничтожении своих детей. Идет обычная колонизация (рынок, ресурсы, население и т.д.) в рамках технологий 21 века. ЮЮ - часть колонизации.

X-Tinal, да ладно для России это не в новинку, вспомним народы крайнего севера.

Марошка, тоже территорию чистили и детей отбирали?

ну да и превратимся в аборигенов в резервации

Что такое для ребенка лишится родителей, даже возможно плохих -"у детей, лишенных близких, отмирают участки мозга"
http://www.regnum.ru/news/1369673.html
вот в частности почему отнятые поколения в австралии назвали "потерянными"

Ну про зачистки территорий при советской власти не будем даже начинать, а про отъём детей в интернат Вы должны знать...

продолжаю участвовать.

А вы расскажите. Какая разница, что я знаю, и про зачистки не забудьте. А то мы тут все такие без части головного мозга, потерянные уже давным давно, наверное и ювенальная теперь нам не страшна )) и детям тоже

X-Tinal, в таком ключе я общаться не собираюсь, извините.
[/quote]
А вы расскажите. Какая разница, что я знаю, и про зачистки не забудьте. А то мы тут все такие без части головного мозга, потерянные уже давным давно, наверное и ювенальная теперь нам не страшна )) и детям тоже

[/quote] Я за полемику, без ёрничества :не знаю:

Марошка, отлично :) тем более, что спор этот совершенно лишний в данном случае

В Англии в первой половине прошлого века детей бедняков из приютов (т.е. беднота у них была массовой и такой, что и детей содержать не могли) отправляли в колонии. При этом часто меняли имена, чтобы они не могли вернуться и найти родителей. Также и родители не могли найти их. Там дети жили фактически на положении рабов. И такие отправки продолжались вплоть до 1970-го года. Так что их кукловодам наверняка малопонятно наше сопротивление этим законам: для них то нормально считалось в неурожайный год сдать детей в приют или просто в лес отвести. Почитайте, хотя бы, европейские сказки...

сказка Братьев Гримм про мальчика-с-пальчика ...

 К нам в Екатеринбургский городской родительский комитет поступил сигнал – очередное изъятие ребенка! По словам Надежды, люди из комиссии по делам несовершеннолетних и милицейские приехали в общежитие, зашли, не предъявив никаких документов, велели собираться, привезли в УВД, ребенка увели, а Надежду закрыли в туалете, чтоб остыла и «не рыпалась». После нескольких часов «ареста» оставалось только надавить на 24-летнюю, юридически не подкованную мамочку и попросить подписать бумаги. И тогда, конечно, отпустят и ее, и ребенка. «Я даже не видела, что подписывала, слезы застилали глаза, а они обещали, что все будет в порядке». Потом ребенка увезли в больницу, видимо, чтобы представить изъятие, как экстренную госпитализацию. На тот момент у ребенка была ветрянка, которая, как известно, лечится дома. Ни матери, ни ее сестре, «прилетевшей» в милицию по звонку Надежды никто ничего не объяснял – дерзили, выставляли за дверь, заверяли мать, что ребенка она не увидит. С большим трудом сестре Надежды Елене удалось выяснить, что ребенка поместили в больницу, а затем буквально со скандалом «выбивать» информацию о местонахождении шестилетнего Сережи. Из больницы ребенка увезли в приют. История печальная и, к сожалению, уже обычная.

     Юристы, подключившиеся к делу, хватаются за голову «Что ж вы делаете, мамочки! Ребенка можно изъять только ПО РЕШЕНИЮ СУДА. Никто не имеет права не давать вам информацию КТО, КУДА, ЗАЧЕМ, НА КАКОМ ОСНОВАНИИ увозит ребенка. Экстренное изъятие должно иметь тоже серьезные основания. Вы должны знать фамилию, имя, отчество, должность КАЖДОГО представителя власти, с которым общаетесь по поводу ВАШЕГО ребенка. Никогда не забывайте, что единственными законными представителями ребенка являются родители и никто без суда не смеет ребенка никуда увезти или увести. НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ, сопротивляйтесь, даже если вас заперли и вынуждают подписать какие-то бумаги. Абсолютно точно это бумаги – против вас. Если вас избили – снимите побои, протестуйте, но НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ или пишите НЕ СОГЛАСЕН. Речь идет о вашем ребенке и вы должны защищать его всеми силами. К сожалению, кроме нас НИКТО нашего ребенка не защитит. Сейчас пойдет сокращение в правоохранительных органах. Все они боятся за свое место, боятся начальства и того, что им припишут незаконные действия. Требуйте удостоверения, переписывайте все данные, фотографируйте на мобильный все – документы, представителей власти, все, что происходит. Грозитесь пойти в прокуратуру. Это реально действует. Они начинают понимать, что перед ними люди, способные защищаться.» К сожалению, в случае с Надеждой все обстояло как раз с точностью до наоборот. Ее обманули, она все подписала. Неизвестно, что в протоколе, но наверняка ничего хорошего для Сережи и его мамы. Мы побывали и у Надежды, и в приюте. Наш вывод – наши мамочки глупы и доверчивы. Юристы говорят – шансы вернуть ребенка еще есть.

     Предстоит огромная работа. Мы просим вашей помощи. на сайте есть кнопка yandex. деньги. Добрые люди уже откликнулись, две трети суммы на досудебную работу адвокатов собраны. НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ – 10, 100, 500 рублей. В общем, как всегда – с миру по нитке. Сережа плачет в приюте и мечтает вернуться домой. Мы ему обещали, что все будет хорошо. И давайте стараться не доводить дело до изъятий. Это возможно, если мы будем знать наши права и рассказывать о них другим.

                                                                                                          Пресс-центр ЕГРК

http://egrk.ru/news.php?id=1990

ta, вот так проходя мимо решили зайти в первую квартиру и забрать ребёнка? Хотелось бы знать с чего всё началось.

Вообще 24 года по-моему это уже достаточно взрослый возраст - ощущение что про ребенка 16 летнего написано - люди её в туалете запирают а она верит им на слово что все будет хорошо и подписывает бумаги. дурдом какой-то. Написано как-то расплывчато-одни эмоции - что она такое подписала-то? конкретика только с абзаца что деньги нужны пошла

участвую

в осле интерсвязовском тоже уже выложили

еще там выложили: Ювенальные технологии сегодня - Шишова, четыре части, январская запись этого года

я с вами

Прослушала лекции г-на Осипова. Очень отталкивает его манера говорить, этот вкрадчивый голос, через фразу про детей с волчьими глазами, все его аргументы больше напоминают страшилки для родителей. Мне бы он не помог определиться за я или против.

Лекции Осипова больше для верующих православных , остальным он непонятен

Ася, мне претит его подача, может даже здравых мыслей.

Вот в корне другая подача:

Круглый стол по ювенальной юстиции
http://video.yandex.ru/users/neuromir-itv/view/73/
в осле есть с названием Ювенальная Юстиция - Обсуждения ученых

X-Tinal,Осипов тоже очень хорош , только не для всех , он и сам говорит ,что не червонец ,чтобы всем нравиться .

Это тоже принципиально другая манера подачи материала:

Ювенальный беспредел (короткий клип)
http://www.youtube.com/watch?v=S3ojO0G9hIY

Стена (двухчасовой фильм)
http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/1052/

и тоже есть в осле

Ася, это понятно, но я тоже с трудом его воспринимаю и только уже зная про ЮЮ, могу слушать

Я пришла пока только к умозаключению, что в органах опеки могут работать только очень порядочные, тонко чувствующие люди, принимающие взвешенные и обдуманные решения люди, что в наших реалиях проблематично :-|

... че-то вы, ребята, примером со сказками (когда уводили в голодный год детей в лес) меня прибили...
а у нас "Морозко" - что, та же фигня, выходит?  :не знаю:  :-|

Скифка, "Марозко" это про злую мачеху от которой должны спасать органы опеки ;)

вот про ту историю в англии и не только http://zhurnal.lib.ru/w/wereshagin_o_n/yuyu.shtml

А что прибили-то? Я еще в детстве мальчика с пальчика не понимала - как это детей в лес отправить :shock:, потом как-то забылось, а тут недавно дочь эту сказку в машине слушала-я опять удивлялась, особенно тому, что в конце дети вернулись к родителям с богатством, родители их встретили радостно(еще бы!!!!)  и стали они все счастливо жить. Вот блин всепрощение детское :рай:!  Честно говоря аналогий с ЮЮ не проводила, но что-то в этом есть....

Не удержусь процитирую Верещагина из предыдущей ссылки:

Если (когда?) будет "пробит" закон о системе юридической и судебной защиты прав несовершеннолетних, - тогда дети смогут обращаться с жалобами на своих родителей, педагогов и других взрослых. Это делается под лозунгом развития Международной Конвенции о правах ребенка, которую наша страна, тогда еще общая, подписала в 1989 году. В западных странах уже есть ювенальная юстиция и это приводит к кошмарным последствиям. Родители и педагоги живут практически под топором, под дамокловым мечом ювенальной юстиции. Не только воспитание, но и обучение таким образом разрушается. Потому что речь идет именно о культурном воспитании - не о тех маргиналах и злодеях, которые могут мучить своих детей, или развращать их, или вместе с ними пить или употреблять наркотики. Для них все прописано в Уголовном кодексе. Речь идет как раз о культурных семьях, в которых осуществляется нормальное воспитание. Вот оно-то и становится невозможным. Потому что права ребенка - это новая форма диктатуры детей над взрослыми. Согласно системе ювенальной юстиции, наказывая детей за ту или иную провинность, родители, которые действительно хотят, чтобы их ребенок вырос порядочным и культурным, являются преступниками. По заявлению ребенка судебные органы могут наказать мать или отца. Забрать у них ребенка. И это зло хотят принести нам, как всегда, утверждая, что детей надо защитить от насилия. Какого насилия? Запрещения есть руками, смотреть боевики, курить и пить? Это ненормально. Какие-то "умные" люди, которые составляют аппарат этой ювенальной юстиции, по заявлению ребенка решают: отнять или не отнять его у матери, достойна она воспитывать или нет. Это просто безумие. Потому что при традиционном взгляде на семью, неважно даже, христианская это семья, мусульманская или иудейская, во все времена считалось, что родителей заменить очень трудно. И до последнего старались сохранить семью и не вмешиваться в нее.
   Ювенальная юстиция ведет к антипедагогике и к моральным антиценностям, то есть к преступности. Таким образом, ювенальные законы ведут к ликвидации порядочных семей, но не таких, где родители являются преступниками или аморальными людьми.
   Ювенальная юстиция - это новые доходные места для чиновников-либералов и юристов, которым будут спускаться разнарядки сверху на определенное количество "клиентов" по факту нарушения прав ребенка. И они будут с усердием выполнять этот план, иначе им урежут зарплату или накажут за несоответствие. Представьте себе, нас с нашими детьми будут разлучать за наши же деньги. Этот абсурд Европа не заметила, так как рассудок покинул ее, а любовь в семье попрана во имя абсолютного эгоизма. (Во Франции 50% детей воспитывается в интернатах или приёмных семьях)

Только наткнулась на новость -
Актриса Наталья Захарова была помещена в тюрьму после того, как ее перед залом суда задержали полицейские.

Гражданка России и Франции прилетела в Париж для того, чтобы попытаться восстановить свои родительские права на дочь Машу Захарову-Уари (Уари - по отцу Патрику Уари. - РГ). Она была лишена их более шести лет назад.
http://www.rg.ru/2011/01/28/zaharova.html

Искренне жаль Захарову. На ее примере понимаешь все ужасы ЮЮ, что любой человек, кем бы он ни был, может стать ее жертвой.

После развода Захаровой и гражданина Франции Патрика Уари по решению французского суда в трехлетнем возрасте их дочь Маша была помещена в приемную семью с формулировкой "из-за удушающей любви матери к своей дочери". Позднее Маша, которой сейчас 14 лет, была возвращена отцу, и в декабре 2008 года он сдал ее в интернат закрытого типа. Девочка имеет российское и французское гражданство.

До 2006 года Захарова жила во Франции и имела возможность встречаться с дочерью раз в месяц на один час. В июле 2006 года французский суд вынес актрисе обвинительный приговор по делу о якобы имевшей место попытке поджога квартиры ее бывшего мужа. Согласно приговору, она должна провести в тюрьме три года. С тех пор Захарова покинула Францию и не может вернуться туда во избежание ареста. Против поездок Маши в Россию для встречи с матерью возражал отец, опасаясь, что Захарова будет препятствовать возвращению их дочери обратно во Францию.

То есть девочка российская гражданка а наши власти  ничего сделать не могут чтоб её защитить
А формулировочку эту гаденькую уже Онищенко вовсю пользует - тоже говорит про излишнюю любовь родителей

Где? И причем здесь Онищенко?

Это он после общения с Астаховым брякнул, когда вещал о наказании родителей за отказ от прививок ...

В нашей реальности детей давным-давно отбирают не по кодексу, а по произволу опеки.
Посмотрим, за что могут изъять ребенка из русской семьи (прецеденты изъятий по этим причинам уже были):
– непосещение детской молочной кухни;
– ребенку не были своевременно сделаны прививки;   
– жилье в аварийном состоянии;   
– квартира требует ремонта;   
– квартира ремонтируется;   
– наличие в доме домашних животных;   
– аморальное поведение (нахождение в нижнем белье в присутствии ребенка);   
– несвоевременное прохождение врачей в детской поликлинике;   
– на полу разбросаны игрушки и мусор;   
– отсутствие детских игрушек в достаточном количестве;   
– ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек;   
– ребенок выполняет домашнюю работу, как то: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.;   
– ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи;   
– ребенок часто и громко кричит и плачет;   
– в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены;   
– жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком, в том числе анонимные.
Комментировать этот список я предоставляю самим читателям. От себя же скажу: все эти «поводы» родились в больных мозгах людей, со всхлипами молящихся на западную ювенальную юстицию, рассматривающую ребенка не как часть семьи, а как будущего потребляйца, а семью – как последнюю помеху к воспитанию этого самого потребляйца. Ту самую ювенальную юстицию, которая за два поколения сделала из французской молодежи клоаку, наполненную уголовниками и опустошенными душами.  И об опасности которой я – простите за «ячество»! – писал три года назад, когда она только-только начинала свой марш по России.
Как обстоят дела в тех странах, где ювенальная юстиция была принята, можно рассмотреть на живых примерах.
http://www.russiaprolife.ru/content/oleg-vereshchagin-i-net-zashchitnikov-tebe

отмечусь

alst, ну за некоторые пункты из списка детей забирать необходимо. В нашей стране и без ЮЮ много уголовников и молодёжи у которых на первом месте  деньги. В нашей стране нельзя вводить ЮЮ потому что у нас правовой беспредел и мы беззащитны перед чиновниками, которым только дай очередной рычаг и они перевернут мир((

Марошка, а можно чуть конкретней? За какие именно пункты, по-Вашему, детей изымать необходимо???

конечно. Ребёнок часто и громко кричит и плачет, основное часто, у нас норма поорёт и перестанет , ну грыжу наорёт, к рукам приучать ещё чего.Тут нет ещё пункта за оставление ребёнка без присмотра, хотя бы до 5 лет, ой ну мне же надо, сколько случаев травматизма и летального исхода из-за таких горе мамаш и папаш.Выполнение домашних работ, когда это уже не помощь , а конкретная эксплуатация, ну мне же некогда у меня ребёнок маленький, так и этот не велик для того что бы всю дом работу тянуть, жалобы соседей на жестокое обращение такое все видели бьют у нас детей и сильно, до инвалидности. Сумбурно, эмоционально, но столько здесь спорного...

Марошка, а Вы думаете, ювеналы будут разбираться, моет ли ребёнок за собой чашку или его заставляют выполнять всю домашнюю работу...   или будут разбираться, ребёнок визжит-кричит от боли, или он просто гиперактивный...

я согласна с тем, что у нас много "семей", в которых детям опасно оставаться. Но у нас уже есть органы опеки и попечительства, которые ОБЯЗАНЫ заниматься такими семьями, но вот им почему совсем нет дела до них и они только отмахиваются от жалоб и заявлений соседей и свидетелей.

а ювеналка направлена на увеличение воспитанников дет.домов, потому что на них выделяются большие дотации, значит можно будет ещё больше разворовать. А помимо дотаций, родители, у которых будут отняты дети, будут обязаны их содержать, платить алименты. Либо гос-ву (если ребёнок в дет.доме), либо опекунам.... За то, что у тебя забрали ребёнка, ты должна будешь ещё и платить. А платить у нас кто способен? Эти наркоманы и алкоголики, у которых действительно лучше бы забрать детей, или благополучные семьи?

я согласна, что есть спорные моменты, но я глубоко убеждена, что всё это делается ДАЛЕКО не для нашего блага.

Да тут всё спорно! А разбираться в деталях у нас никто не будет! Ребенок кричит - отберем! А если ребенок болен? Выпал из кроватки - Ну конечно мать-изверг, ну, вот зачем она оставила спящего ребенка одного и пошла ему кашку варить! Да она еще и в туалет отлучилась! - Ну, это вооще преступление! А чё это ваш мелкий в 1,5 года свой памперс в мусорку тащит, - Это же эксплуатация! И т.д.
Думать надо прежде чем на бумаге фиксировать наши (да и не только) наши законы!

Девочки так и я про то что голова от наших законотворцев кругом. просто когда в жизни сталкиваешься с тем, что некоторые вроде нормальные на вид женщины и мужчины творят с детьми,после этого и не знаешь к какому стану примкнуть. Я не про то говорю, неужели не было у вас в жизни ситуаций или соседей, когда вам было больно за ребёнка, а вы бессильны?  Понятно что ЮЮ не в наших интересах и детские дома это плохо, вот и встаёт вопрос Что делать?

Марошка,было больно за ре соседей и в детсаду его забывали и не кормили,и приходила туда с участковым они под кайфом реб грязный забился в шкафу и говорит в 4 как мой в 2 ,а тетенька по делам несовершеннолетних отмахнулась:"Семья неблагополучная,пьющая я туда не пойду!" так и ювеналы поступаю...

А я про вас с нами говорю. У меня мелкая с рождения орала, в весе плохо прибавляла, была на ГВ почти 2 лет, месяцев с 9 по нарастающей: агрессивная, по ночам орала стабильно в 1 и 4 часа, истерики закатывала до посинения, все с себя снимет, на полу голая - дугой вся изогнётся, описается, ничем не успокоить, мы с мужем все исцарапанные, изодранные, волосы вырывает - успокоить не реально. По врачам бегала дошла до психиатра, она мне: "ей 1,5 года, а я с детьми после 3 лет занимаюсь". Все измучались. Пока мы по поводу худобы нашей в гастроотделение не легли и нам диагноз "целиакия"  выставили. При ней у ребенка отрафируется тонкий кишечник, т.е. отмирает, и нужна строгая постоянная диета. Я ребеночка на диетку посадила, а через неделю-другую её не узнать. Все истерики прошли, ребенок в адеквате стал. Бедная девочка от постоянных болей мучалась. Представьте себе вечные Месячные (только там матка естественно очищается, и размеры её с кишечником не сравнить!)!!!
И что, если бы соседи наши тогда пожаловались, я бы сейчас без своего сокровища была? А она в дет.доме всех дубасила и от болячки своей загибалась, там ей точно никто бы диагноз этот непоставил (редкий он очень)?
Ну и как вам история. Сейчас сама сижу и думаю, нельзя подходить с формальной точки зрения (чинуши подругому не могут), да и честно, наверно со стороны наши мучения только так могли показаться. Одно могло меня спасти, что по медикам бегала жаловалась. Честно, если бы такие страсти в соседней квартире происходили, не знаю как бы сама реагировала.
Но может спец. для меня это урок : Не суди о чем не знаешь до конца!
Вот так то...

Дочкинамама,я про нас и говорю к таким не пойдут
у меня у самой гиперактивные детки и кричат мало не покажется)))

Туттси, А к кому?
Сейчас, славо Богу, уже не жду! По крайней мере по этой причине, я надеюсь! А кто знает, как нас завтра жизнь обрадует?

Risha, А от куда соседи, дображелатели, и проч. и проч. могут знать, что за дверью чужой квартиры происходит? Когда от туда круглые сутки крик и плач детский, вой материнский, бас отцовский? Кто знает больной там ребенок? Или какой? Только боюсь отобрать могут раньше, чем до истины доберуться! А потом уже и правда никому не нужна будет, кроме родителей. Я никому не пожелаю быть на месте, когда ты ни в чём не виноват, а тебе такие претензии предъявляют, что ты сам понимаешь - со стороны только, так и кажется!
Добавлю, что при нашей гипотрофии у ребёнка были такие периоды зверского аппетита, что будь во время кормления чужой, то подумал бы (100%) - не кормят совсем ребенка! А это просто из-за того, что пища не всасывалась в кишечнике, организм требовал своего в повышенном количестве!
Вот вам и еще повод: родители - звери, ребёнка не кормили!

Недавно слышала, как 11-летняя племянница мужа угрожала своим родителям: "Если не будет по-моему, позвоню и нажалуюсь на вас, пожалеете!"  :shock:  :shock:
Просветили их в школе уже  :knuppel2:  :tickedoff:

КУЛЬТУРОЛОГИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ ФОРСАЙТ-ПРОЕКТА "ДЕТСТВО 2030"
http://culturolog.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=519&Itemid=46

там ссылки тоже интересные при анализе даются - если есть время - посмотрите

Вообще очень интересный анализ того, как манипулируют с помощью текста и зачем. Вначале несколько занудно, но с заделом на прочтение дальше.

Например, в этом анализе есть очень хорошее чисто логическое обоснование (со стороны глобалистского проекта) Ювенальной Юстиции:

Авторы проекта отнюдь не наивны. Они достаточно образованы, чтобы понимать, что всемогущество человеческого разума, благо абсолютной свободы и добросовестность модераторов изменений - не более чем утопии.  Они не воспринимают их всерьёз. Всё это - лишь декорации, скрывающие их подлинную цель, то будущее, которое они действительно хотели бы построить. Какое? Попробуем его реконструировать.

В мире реализован глобалистский проект. Ведущей силой являются международные корпорации, которые обеспечивают свои интересы с помощью контроля над мировыми политическими и экономическими структурами. Государства и другие национальные институты большого значения не имеют. Люди не чувствуют себя связанными с местом своего рождения или проживания. Патриотизм остался в прошлом.

            Лучших результатов добиваются наиболее эффективные. Поэтому ничто не должно препятствовать достижению эффективности, в том числе такие  устаревшие формы социальной организации как, например, семья.

            Те, кто имеет достаточно способностей,  должны быть включены в систему - это гарантия стабильности. Поэтому в обществе организован мониторинг детства. Ребёнок, обладающий способностями, попадает под усиленное внимание и ведётся по жизни. Ему задают (в мягком варианте - подсказывают) жизненную траекторию в соответствии с ценностями этого нового мира. Других ориентиров (подсказчиков) у него нет, потому что в этом мире дети отчуждены от родителей.

            Те, кто не обладает способностями, авторов проекта, в общем-то,  не интересуют. Они должны вписываться в эту систему - и всё.

То есть дети алкоголиков, наркоманов, трудные дети и т.д. не нужны. Они не смогут отдать инвестиции, они - испорченный материал. А вот если ребенок умный, образованный, если родители любят его и ценят и развивают, то  в него можно инвестировать, его можно использовать в системе.

Это цинизм уже даже не человеческий. Мне кажется те, кто такое проектируют (не пишут), кто подобное реализует - не имеют души. И всех остальных они тоже хотят сделать бездушными. Они очень умны и им не мешают совесть, страх, сострадание и подобные чувства, потому что таких чувств у них нет. Даже последние негодяя (хотя видел и встречался с немногими) обладают какими-то остатками совести, понятий, привязанности к человеческому, но здесь нет ничего такого. Только расчетливое попрание души. Никогда не был верующим в общепринятом смысле (религиозном), но кроме как злом этих автором не могу назвать.

" В последнее время бесов в аде не будет. Все будут на земле и в людях." Лаврентий Черниговский

"Придет время, когда не гонения, а деньги и прелести мира сего отвратят людей от Бога и погибнет куда больше душ, чем во времена открытого богоборчества, — говорил батюшка, — с одной стороны, будут воздвигать кресты и золотить купола, а с другой — настанет царство лжи и зла. Истинная Церковь всегда будет гонима, а спастись можно будет только скорбями и болезнями. Гонения же будут принимать самый изощренный, непредсказуемый характер. Страшно будет дожить до этих времен."

 Святой Преподобный Серафим Вырицкий.

не совсем по теме, но тоже :uglystupid2:
http://rian.ru/authors/20110120/324009123.html
C февраля в документации Госдепартамента США выводят из официального оборота слова "мама" и "папа". При подаче заявлений на оформление официальных документов, в анкетах отныне будет значиться "родитель номер 1" и "родитель номер 2".

Госдеп разъяснил, что прежняя гендерная идентификация "отец" и "мать" противоречит современным реалиям - в США однополая семья прочно застолбила свои права, и целое поколение юных американцев не должно чувствовать себя ущербными только потому, что у них "два папы". Как у суррогатного ребенка британца Элтона Джона и его партнера, которого пара продемонстрировала миру на днях.

По оценкам на 2005-й год, в нетрадиционных американских семьях подрастает почти 300 тысяч детей. Можно предположить, что за последующие пять лет их число только увеличилось.

Капец! Ну что м.сказать, если Америку со стороны ни что не берет, може они сами выродятся? Хоть бы у нас голубое лобби до такого не дотумкалось! Хочется быть мамой, ну, наконец, материю, только не под номером!

Fräulein, темка была такая отдельная и в предыдущей теме про ЮЮ тоже много чего на эту тему

Как школа решила "проучить" непонравившуюся маму.

http://retriw.livejournal.com/1114.html#cutid1

На вчерашнем собрании московского родительского комитета решено было взять эту семью под защиту, решено так же оказать помощь в погашении долга за квартиру, решили помочь найти ей новую работу. А мальчишка действительно хороший, чистенький, красивенький, спокойненький и мама его такая же. Докапываются сволочи до беспомощных, до тех кто  силой на силу ответить не может, до тех кто любит своих детей и из последних сил всё делает для детей.

НП Родительский комитет
ОМБУДСМЕН В ШКОЛЕ.

По просьбе родителей и родительских комитетов публикуем выдержки из обзора по уполномоченному по правам ребенка в школе (омбудсмена).

В российских школах в настоящее время реализуется модель введения омбудсмена, который является не только уполномоченным по правам ребенка, но является уполномоченным по правам участников образовательного процесса.

Правовая база для введения структуры уполномоченного по правам участников образовательного процесса в школе отсутствует. Инициативы по введению подобной структурной единицы в школе сомнительны с правовой точки зрения. Законным представителем ребенка являются его родители. Представительство интересов совершеннолетних граждан, каковыми являются родители и учителя, регулируется нормами гражданского законодательства. Уполномоченный не имеет правовых оснований на представление интересов как школьников, так и их родителей и учителей. Наделение омбудсмена какими-либо полномочиями затрагивает законные права и интересы граждан и имеется опасность незаконного вмешательства омбудсмена в частную жизнь граждан, которая защищена законом. Высказывается мнение, что деятельность омбудсмена возможна в рамках договорных отношений участников образовательного процесса. Однако, деятельность омбудсмена не относится к сфере образовательных услуг, поэтому подобная точка зрения вряд ли имеет реальные правовые перспективы. Поэтому в ряде школ предлагается омбудсмена сделать независимой фигурой, назначаемой советом школы. При этом по-прежнему остается вопрос об отсутствии обязательности распоряжений и рекомендаций омбудсмена для участников образовательного процесса. По сути, омбудсмен представляется фигурой, собирающей информацию о конфликтах в школе, а также личную информацию участников образовательного процесса, с размытыми функциями, полномочиями, при отсутствии личной ответственности. Кроме того, неясны источники финансирования деятельности омбудсмена и гарантии его независимости.

Вместе с тем, в ряде школ Москвы, Волгоградской области и других регионов России уже действуют школьные омбудсмены, которые занимаются как детьми, так и учителями и родителями. Часто эти функции выполняют социальные педагоги. Бывший уполномоченный по правам ребенка при Президенте РФ А. Головань пояснял, что омбудсмены выявляют нарушения и устраняют проблемы. Кроме того, высказался о необходимости создания механизмов подачи жалоб детьми на возникающие конфликты, и на нарушение их прав. «Это может быть как телефон доверия, так и специальные почтовые ящики. Нужно развивать самоуправление детей», — пояснил Головань.

Управление образования Южного округа г. Москвы, к примеру, реализует экспериментальный проект «Учреждение института уполномоченного по правам в школе», конечной целью которого является формирование правового пространства в школе и избрание Уполномоченного по правам участников образовательного процесса (омбудсмена).

Как указано на сайте, уполномоченный в школе омбудсмен — это неофициальное лицо, которое разбирает конфликтные ситуации, отслеживает соблюдение законных прав и интересов учащихся, учителей и родителей, занимается правовым воспитанием, образованием и профилактикой правонарушений. Приоритетным направлением деятельности Уполномоченного является защита прав детей. По мнению авторов сайта, в основе работы Уполномоченного лежит философия сотрудничества.

Дополнительную информацию об Институте Омбудсмена можно найти на сайтах: www.school-sector.relarn.ru и www.prpc.ru

С учетом изложенного, обеспокоенность вызывает заявление уполномоченного по правам ребенка в Москве Евгения Бунимовича, сделанное им 08 февраля 2010 года, что во всех столичных школах будут созданы институты уполномоченных по правам участников образовательного процесса. Ожидается, что данное нововведение упростит разрешение конфликтных ситуаций в учебных заведениях. Уполномоченные по правам участников образовательного процесса появятся предположительно с 1 сентября 2010 года в школах каждого округа Москвы. Сначала омбудсмены появятся хотя бы в одном учебном заведении административного округа столицы. А на следующем этапе этот опыт будет распространяться внутри округа. Детский омбудсмен столицы подчеркнул, что такие люди появятся в школах лишь «на добровольной основе».

В интервью сайту «Милосердие.ru» Евгений БУНИМОВИЧ сказал, что речь идет не об обязательном введении уполномоченных, но о такой возможности. Нужен ли школе омбудсмен, каждая школа решит сама.

«Если в школе хорошая атмосфера, нет серьезных конфликтов учителей с учениками, и учителя не видят необходимости в таких уполномоченных, то они вправе оставить все так, как есть. Но если постоянно вспыхивают и усугубляются конфликты, мы с такой школы спросим: почему вы не сделали так, чтобы не доводить конфликт до кризисной ситуации?», — пояснил Бунимович.

Также только сама школа может решить, кому доверить функции уполномоченного. По словам Бунимовича, это должны быть самые уважаемые люди в коллективе из числа учителей или психологов. Теоретически допускается и член родительского комитета, но сегодня родители не настолько в курсе учебного процесса. Как уполномоченный по правам ребенка в Москве видит эту помощь?

Однако выяснилось, что нет никаких специальных инструкций, методических пособий. Предполагаются только семинары по обучению и обмену опытом на базе Института открытого образования (бывшего Института усовершенствования учителей). Не продуман алгоритм обращения учителя или ученика за помощью. Евгений Бунимович считает, что достаточно доверия учителя или ученика к омбудсмену, а возможность на перемене или после уроков подойти к нему посоветоваться всегда найдется.

Выводы:
Введение в школе штатной единицы уполномоченного по правам участников образовательного процесса (омбудсмена) не обязательно, каждая школа решает самостоятельно — нужен ей омбудсмен или нет.
Правовой основы для деятельности школьных омбудсменов нет. Отсутствуют нормативные документы, регламентирующие деятельность омбудсменов. Школы, которые введут единицу омбудсмена должны самостоятельно определить его полномочия, ответственность, финансирование.
Самое сложное определиться в том, кого, от кого, и как должны защищать и чьи права от кого и как охранять школьные уполномоченные: то ли детей от учителей, то ли наоборот, то ли их всех вместе от родителей.
Родителям и учителям стоит серьезно подумать о том, стоит ли соглашаться на введение омбудсмена в школе и как это отразится на их правах и интересах.

http://www.r-komitet.ru/school/razdel/obmudsmen

http://www.youtube.com/watch?v=l7GQ7P0U-zM&feature=related

То есть зарплату омбудсмену платит  школа за счет собственных средств-  то есть за счет родителей?

ага щас ,еще на омбудсмена скидываться  :uglystupid2:

А кто не скинется - тому омбудсмен может и отомстить...))))

По моему для решения конфликтных ситуаций в школе достаточно психолога. Омбдусмен- в русском языке даже названия не нашлось)

Марошка,психолог в школе только тестирование детей проводит,в конфликты не вмешивается

может я такая смелая ,что муж юрист ???, но маразм этот уже достал

Министр здравоохранения Татьяна Голикова заявила, что в ближайшее время в России будет узаконена пересадка органов детям.
Это предложение уже согласовано с экспертами и общественностью(интересно какой общественностью, опять же ставят перед фактом, что-то втихушку разработали и вот вам...), теперь его предстоит обсудить на правительственном уровне и законодательной ветви власти. Вопрос о трансплантации будет окончательно решен после вступления в силу закона "Об охране здоровья"(вот его надо не пропустить), предложенного министерством здравоохранения и социального развития.
"Принятие этого закона позволит нам полностью обновить законодательство по трансплантации, которое уже очень серьезно отстало, законодательство о донорстве крови и ряд других законов", - отметила Татьяна Голикова.
Так Татьяна Голикова прокомментировала ситуацию вокруг лечения за границей двухлетней Веры Смольниковой. Напомним, на прошлой неделе девочка за счет федерального бюджета была доставлена на лечение в Итальянскую клинику. Там Вере должны сделать пересадку донорского сердца(а вот вопрос: чьё это сердце, что случилось с тем донором и еще много вопросов здесь и волосы дыбом). В России такую операцию пока сделать невозможно, законодательством запрещена пересадка органов несовершеннолетних.

http://www.media-office.ru/?go=1723327&pass=2deaa419c49b1034c5375ba99c52f098

Вот может быть такой алгоритм:
1) Ювенальная юстиция в лице коррумпированных чиновников изымает ЗДОРОВЫХ хороших детей.
2) Приизъятии ребенок становится "оставленным без попечения родителей".
3) Попечителем (законным представителем) становится ОПЕКА или человек, назначенный ею.
4) Новый законный представитель дает согласие на пересадку органов ребенка!!!

при чем вполне возможно

ta, у нас сейчас столько детей в дет.домах, что в этом нет нужды.

Марошка,Вы наверное просто не знаете, как дела обстоят в детдомах. Чтобы усыновить или удочерить кого-нибудь у нас очереди в несколько тысяч. Больные дети, дети наркоманов, алкоголиков никому не нужны. Нужны здоровые дети.
      Плюс ко всему,Вы, наверное мало интересовались на тему того, что сейчас творится в России, да и не только. Какие законы уже приняты в нашей стране, какие уже в виде проектов. А сколько подзаконных недвусмысленных актов и конкретных инструкций в области защиты детей, которые не публикуются нигде. Когда Вы захотите узнать откуда растут ноги у всего этого, то тогда и поймете в чем нужда есть и у кого, а в чем нет.

для этих целей достаточно детей из детских домов. И меня интересует всё что прямо или косвенно касается моих детей.

Марошка, у меня слов нет...

"для этих целей достаточно детей из детских домов..."

это касалось поста выше. А Вы сразу сделали выводы((

хм.. донорами органов, обычно у детей, простите трупы выступают. И у " донора" может быть орган необходимый здоровый, а остальные больные. На пересадку - это не влияет.
Честно, ну не вижу я связи  ЮЮ с детской трансплантологией. И дай, Бог,что бы этот закон подарил больным деткам здоровье.

вот и я об этом.

Марошка, я очень рада, что ошибалась

  А откуда бы этим трупам взяться? Понятно, когда умирают люди старые либо больные.(или Вы думаете, что эти трупы выступают донорами?)

Я  считаю что наша задача, как родителей не просто "подарить" жизнь, но и вырастить детей счастливыми, не один ребёнок не заслуживает того, что он никому не нужен.

ta, блин, ну совсем страшилками не занимайтесь, или вы серьезно думаете, что будет убийства  в " промышленных" масштабах. Для кого спрашивается? Люди состоятельные предпочитают лечится за границей, там и специалисты опытнее и техника лучше.

Всё, что сейчас происходит в стране, касается Ваших детей. Не может человек жить в государстве и быть не зависимым от него. А  Вашу фразу "для этих целей достаточно детей из детских домов" я не поняла.

Manticora, всё, не буду страшилками заниматься. Тем более, что это только проект, закон не принят. Ну и еще хорошего скажу (чтоб не всё же страшилки): Челябинская область не является пилотной площадкой  для юю. И в отличие от других регионов, в частности Москвы, наши внутренние законы, касающиеся несовершеннолетних, пока еще лояльны к родителям и детям. Здесь еще пока только идет информационная обработка населения: везде и кругом (школы. садики,сми,тв) вещают про насилие в семьях.Вещание идет через определенные центры и организации, живущие на западные гранды, т.е. их отрабатывающие.

Сегодня 17 февраля 2011г. 21.15 МСК на телеканале "Мир" в программе "Слово за слово" обсуждение форсайт проекта детство 2030 . Среди участников обсуждения В. Неталиев- председатель ассоциации городских родительских комитетов..

ta,=) не хотела вас обидеть, мне тоже не импонирует юю.

Manticora, я и не думала обижаться. Я просто думаю, что Вы - правы. Действительность сейчас настолько страшна, что не все люди могут эту тяжесть нести в своем сердце. И информацию , а тем более свои мысли и домыслы к этой информации (не безосновательные), не везде можно и нужно выкладывать.

ta, см. выше.

Пилотные регионы  для внедрения юю

    * Ростовская область
    * Москва и Московская область
    * Саратовская область
    * Санкт-Петербург
    * Ставропольский край
    * Самарская область
    * Брянская область
    * Красноярский край
    * Волгоградская область
    * Чувашская республика
    * Кемеровская область
    * Пермский край
    * Костромская область
    * Краснодарский край
    * Нижегородская область
    * Ханты-Мансийский автономный округ
    * Республика Марий Эл

ПО ЭТИМ ССЫЛКАМ ВЫ СМОЖЕТЕ ОЗНАКОМИТЬСЯ САМИ И ОЗНАКОМИТЬ ДРУЗЕЙ С
ФОРСАЙТ-ПРОЕКТОМ "Детство - 2030", АВТОРОМ И РАЗРАБОТЧИКОМ КОТОРОГО ЯВЛЯЕТСЯ РАДЧЕНКО
Этот проект был заявлен на международной выставке достижений в Китае в 2010 году как стратегическое направление развития Росии.
http://my.mail.ru/community/uneasyparents/47594CAA8A2464E9.html

Что самое страшное – мы оказались беззащитны перед этой угрозой. Вот вам пример комментария к одному из рассказов об отобранных детях: «У вас что-то напутано, так из нормальных семей детей не отбирают, только у колдырей разных пьяных…»
Понимаете? Люди не верят, что отбирают нормальных детей из нормальных семей. У них это просто не укладывается в голове… пока это не происходит рядом с ними. Или – с их собственной семьей…
…Один мой знакомый спокойно мне сказал: «Сейчас под заказ угоняют машины. Введут ЭТО – будут под заказ отбирать детей».

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=57453

Это кстати также к разговору о детской трансплантологии

Прочитала еще одну статью - несколько пароноидально (хотя по нынешним временам может и нет?)но есть рациональные моменты
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=55993
Русские родители!
Эти советы – для вас!!!
1. Сразу и точно решите – хотите вы, чтобы ваш ребенок «имел не хуже прочих» –  или хотите, чтобы вырос человеком? Если первое – продолжайте зарабатывать деньги в яростном поте морды, видясь с ребенком по утрам за завтраком. Но не удивляйтесь, когда он начнет относиться к вам, как к бесплатному банкомату. И не ужасайтесь, когда он неизбежно наплюет на вас при первых же жизненных неурядицах.
Помните – ребенок отнимает у вас время. Беспощадно и безжалостно. Но это отнятое время – единственное ваше верное капиталовложение, которое позволит вам встретить старость под защитой любящего человека, а не в постели дома престарелых...
Ребенка нельзя просто родить и после этого осыпать вещами и деньгами. Только то время – в зачет вашей жизни, которое вы проведете с сыном или дочерью – на катке, в походе, на улице, просто вместе на диване за разговором или на полу за игрой. Только то время принесет процент и вспомнится потом. Оно будет, это потом.
Ни деньгами, ни подарками не купите вы любовь ребенка. Не нужны ему деньги и подарки. Конечно, вы можете его приучить к своей роли дарителя благ – и даже гордиться тем, что «мой не хуже прочих» одет, ест, развлекается.
Страшная ошибка, родитель. И горькие слезы вы прольете над зловонным трупом своей тупой гордости – когда подойдет время.
Подойдет!!!
Неизбежно.
2. Научите вашего ребенка инстинктивной национальной самоидентификации. Я русский. Я говорю на русском языке – самом красивом в мире. У меня самая лучшая и красивая на свете страна. Мои друзья тоже русские, русские мои мама и папа, и небо, и воздух, и земля вокруг – все это русское! На свете много книг, мультфильмов и фильмов, которые помогут вам в этом.

3. Сразу же и напрочь исключите из круга общения ребенка «гостей столицы» – цыган, азиатов, кавказцев. Не надо рассказывать ребенку сложные и малопонятные вещи. Просто поясните: эти люди – не русские и не такие, как мы. Они могут говорить одно, а сделать совсем другое. Они иначе живут, иначе думают, иначе верят, даже едят иначе. (Ребенок легко все это поймет и примет – его разум чист, и для него «чужая» уже сама внешность этих людей!) Не подходи к ним! Не заговаривай с ними! Не отвечай на их вопросы! Не смотри на них! Не обращайся к ним за помощью, даже если, например, потерялся! Ничего у них не покупай! ОНИ – НЕ ЧУЖИЕ. Они – просто ИНЫЕ. Но внушите и еще одно – если ИНОЙ начинает вести себя нагло, его нужно или проучить самому (если есть силы) или рассказать старшим товарищам либо родителям.
И немедленно в первую очередь выкиньте из своей головы всю эту чушь о расизме и национализме. Не покупайтесь на слова о том, что «нет плохих народов…» – и так далее. Не секрет, что для очень большого процента приезжих с юга русские дети – товар или объект для сбыта наркотиков либо удовлетворения похоти. Или констатация этого факта есть тоже проявление фашизма?
Ваш ребенок. Вам решать и жить.
4. Теперь – чужие. Чужие – это все остальные, кроме своих (см. ниже). Чужие делятся на опасных и безопасных. Большинство чужих – безопасные. Это просто люди вокруг. Самые разные. НО! Если безопасный чужой – особенно когда рядом нет СВОИХ – вдруг зачем-то обращается к ребенку с любыми – ЛЮБЫМИ! – словами, он тут же становится опасным чужим. От такого лучше уйти или даже убежать, не стесняясь при этом кричать или звать на помощь.
Однозначно опасные чужие – пьяные, наркоманы, странно и непонятно ведущие себя люди, бомжи, беспризорники (научите ребенка всех их распознавать по внешнему виду, речи и манере поведения). С ними вести себя нужно, как с иными, и помнить, что они могут быть даже опаснее иных. Объясните ребенку, что, например, в пьяном виде опасным может стать даже хорошо знакомый взрослый человек!

5. От милиционеров ребенка тоже надо научиться держаться подальше. Поясните ему, что люди в серой форме часто бывают злыми и жестокими и редко кому-нибудь помогают за просто так, а вот избить, украсть, ограбить вполне могут. Если на улице случилась беда – например, потерялся – пусть ищет военного, или зайдет в какое-то госучреждение (научите ребенка их распознавать) и попросит помочь.
6. Научите ребенка на людях контролировать свои эмоции в целом – не плакать, не смеяться громко (если он не играет), не кричать (то же самое – не в игре), не выглядеть растерянным. Даже – и особенно! – в тех случаях, когда к этому есть реальные поводы. Растерянный, напуганный, озирающийся, заплаканный ребенок – откровенная приманка для подонков.

7. Объясните ребенку в доступной форме, что такое смерть. Это значит – ты не будешь играть, есть, дружить, гулять, не увидишь ни мамы, ни папы, ни неба, ни собак во дворе. Тебя просто не станет, и все. Страшно? Все люди умирают, да. Но люди умирают, или защищая свою землю и своих близких – ты ведь хочешь уметь защищать друзей и маму с папой? – или от старости, прожив много-много лет, столько, что тебе даже думать об этом незачем. А умереть маленькому – обидно и страшно. Поэтому со смертью нужно бороться всеми силами! Всегда, в любой ситуации не поддаваться ей до последнего! Даже маленький человек может ее победить, если будет умным, смелым и решительным.

8. Полностью можно верить только маме и папе – и еще нескольким друзьям, с которыми дружишь уже много лет и которые тебя никогда не подводили, но у тебя таких пока нет и не может быть, ты еще сам очень мало лет живешь на свете, понимаешь?

9. Подготовьте ребенка к малоприятному факту: к тому, что в жизни ему встретятся люди, которые будут говорить вещи, противоположные сказанным мамой и папой. Более того, часто эти люди будут обладать над ним, ребенком, определенной властью – например, учитель в школе. Поясните ребенку, что не нужно возмущаться, вступать в спор, говорить: «А мама сказала… а папа говорит не так…» Не бойтесь напугать ребенка. Скажите ему, что, если он проболтается, то злые люди могут посадить маму и папу в тюрьму или отобрать его у них и отдать чужим плохим людям. Объясните, что такое молчание в ответ на неправильные слова – это не ложь и не трусость, это защита – вроде как у нашего разведчика среди врагов: он же не кричит, кто он есть, он молчит – но всегда знает, как на самом деле обстоят дела. Научите ребенка в таких случаях говорить про себя: «Мама и папа говорят правду, а вы все врете – и я даже спорить с вами не хочу, с врунами – я вас слушаю, но не слышу!» Научите ребенка «слушать, но не слышать» – с внимательным и вежливым видом думать о постороннем, пропуская «мимо ушей» словесные помои.
Мама и  папа всегда правы, и только им можно верить без оглядки всегда!
10. Отдайте ребенка (или готовьте его в этом плане сами) в секцию рукопашного боя. Не увлекайтесь восточной или псевдославянской экзотикой – надежней всего старые добрые бокс и самбо, если найдете для мальчишки тренера по саватту – вообще великолепно. Но помните: умения, приобретенные там, в реальной опасной ситуации – особенно когда враг взрослый – чаще всего не помогают. Они лишь могут развить реакцию, физически укрепить и научить не бояться боли. Поэтому обучите ребенка пользоваться предметами самообороны, которые не могут квалифицироваться законом, как оружие (их немало). Психологически тренируйте своего ребенка – чтобы он ни в коем случае не применил эти предметы в обычной драке, но и не медлил и не сомневался в случае реальной опасности. Объясните ему, что про эти вещи и умение их применять не должен знать никто, – и сами никому об этом не рассказывайте, так как за подобную подготовку вас могут обвинить в ужасных вещах те самые люди, которые в случае чего-либо не смогут найти убийцу вашего ребенка, – либо осудят его на полтора десятка лет жизни, которую косвенно будете оплачивать вы сами.

11. Занимаясь физической подготовкой ребенка, не жалейте его и не сюсюкайте над ним!!! Это касается не только мальчиков, но и девочек. Но в первую очередь, конечно, мальчиков. Сейчас распространена пагубнейшая политика, при которой можно безнаказанно, чуть ли не по закону, нарушать половую самоидентификацию мальчишки, но зато трагедией считается разбитый нос или рассеченный локоть. Дела с «мужским воспитанием» мальчишек в нашей стране – хуже год от года!
13. В самом начале жизни вашего ребенка проведите у знакомого врача – или не пожалейте денег – полное индивидуальное медицинское обследование, как можно более тщательное. Вы должны знать о здоровье вашего ребенка все. И – сразу.
После этого немедленно откажитесь от тех прививок, без которых ребенок может обойтись, и тщательно контролируйте, чтобы прививку ему не сделали «в массовом порядке». Может оказаться так, что ваш ребенок реально предрасположен к каким-то болезням. В этом случае прививка необходима. Но таких детей 3–15 процентов (зависит от конкретной болезни).
Кроме того, после первого обследования старайтесь вообще как можно меньше давать сведений о вашем ребенке врачам. Это не шутки. Для вас ребенок – ваша плоть и кровь, свет в окошке, а для кого-то – селезенка, сердце, почки, костный мозг и прочее, прочее, прочее за хорошую цену. Учтите, что базы с данными по многочисленным и тщательным медицинским обследованиям детей, которые проводятся последнее время, доступны на рынке за 5000–10 000 родных рублей. И, пока вы покупаете вашей небогатой, но здоровенькой дочке портфель «первый раз в первый класс», кто-то покупает лазерный диск и выбирает в списке «совместителей» именно ее почку для своего больного, но богатого дитяти. Дальнейшее – дело техники… Увы.

14. Честно говоря, у меня НЕТ рациональных советов, как оградить ребенка от всего дерьма, которое для него приготовлено современной жизнью. Опыт показывает, что личный пример работящих и честных родителей часто не помогает (а то и вызывает насмешку – «всю жизнь со своей честностью в нищете просидели!»), нередко не помогает и строгое воспитание. Видимо, есть некая неуловимая грань, по которой удается пройти не то что далеко не всем – очень немногим родителям, каждому – своим путем. Однако не удержусь посоветовать кое-что – держите ребенка как можно дальше от кастингов, конкурсов и прочих дорожек, ведущих в мир «бомонда», какими бы привлекательными они ни казались. Вы не успеете глазом моргнуть, как получите нервнобольное существо, страдающее манией величия (таковы, к примеру, почти все дети, хоть раз снявшиеся в рекламе или «Ералаше»). А то еще и «среднего пола» (правда, это бывает не так часто, как рассказывают в желтых газетах, но бывает.).....

17. Учите ребенка читать и приучайте его к этому с 4–5 лет! Ни компьютер, ни телевизор, ни блютусы НИКОГДА не заменят чтения. Дело в том, что только чтение текстов с их осознанием и представлением того, о чем читаешь, способно полноценно развивать мозг. ПОМНИТЕ ЭТО !
18. Исключите из жизни ребенка телевизор или, по крайней мере, резко ограничьте его просмотр! Телеящик давно и прочно превратился в ящик, набитый тупоумием и мерзостью. Бессмысленные и разлагающие сознание программы занимают на разных каналах от 80 до 100 процентов эфирного времени. Телевизор вашему ребенку ничего не дает.

19. Не отдавайте вашего ребенка! Этот призыв мог бы показаться странным. Но в последнее время наше государство в садистской заботе о детях делает уже совершенно безумные вещи. Уже есть случаи изъятия детей из русских семей не из-за алкоголизма или побоев, нет. Поводами называют теперь малограмотность старшего поколения, недостаток денег на ребенка. Видимо, скоро начнется изъятие и за «неправильное воспитание». Поэтому, если к вам явятся изымать ребенка, то ваш долг и святое право защитить ребенка всеми средствами. Какие бы погоны и корочки они ни имели в распоряжении. Так как хуже уже ничего не будет, самое страшное как раз и собираются проделать в таком случае.
ЭТО ВАЖНО! Негативное воздействие, которому будет подвергаться ваш ребенок, чудовищно по масштабам и изо­щренности. В завуалированной и открытой форме жизнь предлагает наркотики, алкоголь, разврат, оглупление, мо­ральное опущение. Причем не надо думать, что «мой (моя) еще малень­-кий (-ая)»! Это для вас он маленький, а для мира потребления уже перспективный потребляец. На то, что предложение всего перечисленного вашему ребенку сдержат некие законы или моральные норма предлагающих, тоже не надейтесь, это просто нелепо. В мире капитализма есть только одна норма – прибыль. Если ее можно получить, продавая детям наркотики, это будет делаться. Причем государство капиталистов вас не защитит.




ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ, РОДИТЕЛИ!

При полном попустительстве власти в стране сейчас – буквально вал педофилии. Более того – государство потихоньку-полегоньку вновь склоняется к понижению «возраста согласия» до 14 лет и к полной легализации сексуальных отношений с 15–16-летними обоего пола (они и сейчас почти ненаказуемы, а в случае доказанности сроки за насилие над подростками просто смешны).
Наши дети зачастую остаются ПОЛНОСТЬЮ БЕЗЗАЩИТНЫМИ ПЕРЕД НАСИЛЬНИКАМИ ПО ЗАКОНУ. Поэтому запомните твердо: ВАШ ОБЩЕСТВЕННЫЙ ДОЛГ – ОБЕЗОПАСИТЬ ДЕТЕЙ ОТ ПЕДОФИЛОВ!
Поймите одну очень простую вещь. Любой, кто один раз ступил на эту дорожку, неизбежно будет делать это снова и снова. Рецидив среди педофилов – стопроцентен. Те из больных педофилией людей, у которых есть совесть, держат себя в железных тисках и никогда не причиняют вреда детям, вообще стараются держаться от них подальше. А преступивших черту человеческого остановить может либо пожизненное тюремное заключение после первого же случая, либо смерть. И мне не очень понятно, сколькими детскими судьбами готово заплатить наше государство за «человеческие права педофила».
Если это не коснулось вашего ребенка – коснется другого. На каждого педофила приходится от нескольких до… множества растлеваемых детей. И любой, не остановленный в самом начале пути, обязательно переходит от первого ребенка к десятому… сотому… тысячному. Учитывать надо также то, что каждый третий-пятый ребенок будет впоследствии воспроизводить действия насильника сам, чтобы таким образом восстановить самоуважение. И вал будет расти и шириться в долговременной – на десятки лет вперед! – перспективе.
Хороший совет родителям (и не только в этом плане) – объединяйтесь. Примеры есть. Самый яркий – комитет родителей, который недолго думая назначил за поимку любого педофила награду в 100 тысяч рублей. Результатом было прокурорское расследование деятельности комитета (оцените черный юмор ситуации – сами защитить не можем и вам не дадим!) и... резкий отток мрази из тех мест. Сто тысяч – деньги для средней русской семьи немалые. Но если разделить их на полтысячи родителей какого-нибудь небольшого русского городка, получается не так уж много. Особенно если речь идет о наших детях....

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=56131

Видела как-то по ТВ интервью с Астаховым, где он вспоминал как проводил в Финляндии те переговоры. И как нестранно дело сдвинулось, только после того, как он пустился в воспоминания, что дескать в детстве и ему доставалось от родителей, и ни чего - вырос и многого добился. Вытянул на откровенность представителя финской стороны и тот признался, что и его то же так воспитывали. В конце концов, в том что этот метод воспитания пережили все участники тех переговоров, включая молодую переводчицу, сознались обе делегации. Все согласились, что, да, факты такие были у каждого, признали что были по делу, что на своих родителей никто зла не держит, и что они вполне все весьма благополучные люди, благодаря стараниям тех самых родителей.
Вот так-то.

alst, хорошая статья, жизненная без излишнего кликушества, которое здесь встречается.

из комментариев к статье
"благотворное"влияние ювенальной юстиции на детей мы уже видим на примере избиений учениками своих учителей,видимо,дело за родителями.
На днях прошел сюжет об одинокой маме-инвалиде из Воронежа,у которой "добрые дяди и тети" отбирают единственного ребенка,основываясь на том,что она не может обеспечить достойное материальное сопровождения своей дочери(ну нет у мамы в квартире евроремонта и навороченной техники).Лощенный дядя из органов повествует:"Да,девочка для своего возраста прекрасно подготовленна:умеет читать,писать,рисовать,но вы посмотрите в каких ужасных условиях она живет! Безусловно,в приюте ей будет лучше,чем дома.С ребенком уже работают психологи."
Что же случилось с нашим обществом,если материальная составляющая заменила нам духовные человеческие связи,семейные ценности,взаимопомощь и благородство до такой степени,что бессовестные мрази могут беспрепятственно отобрать у матери дитя,а у дитя-его семью?Кто-нибудь из истеричных правозащитников задался вопросом,как эти двое будут теперь жить дальше,что в будущем вырастет из девочки?
Думается,цель ювенального законодательства и подобных показательных процессов-окончательное устрашение и подчинение общества либеральной машине государства:многое готов потерять человек в борьбе за свои права.Готов ли он потерять свою семью и детей? Кстати,нахождение детей в приютах и детских домах будет оплачиваться и доходами родителей.Судя по сюжету из Воронежа,с мамы будет взыскиваться от 30 до 50% ее пенсии.
Что же касается американского общества,в котором ювенильное право практикуется давно,хочется отметить следующее:мой сокурсник ,проживший некоторое время в Калифорнии,рассказывал,что в маленьких городках,где проживают преимущественно семьи "чиканос",сохранившие трационные связи,католичество и большие семьи(там где бабушка и дедушка живут вместе с внуками),ювенильное заканодательство не приветствуется.А основой благополучия считается не материальный фактор,а крепкая семья,желательно состоящая не только из мамы,папы и детей,но и бабушки,прабабушки,дедушки и падедушки.В городах с преимущественно протестантским населением нередки случаи,описанные О.Верещагиным.Именно те,которые мы так часто видим в шокирующем видио новостей!
Ювенильное законодательство в действии, и мне страшно за наше будущее!

"Ювенильное законодательство в действии, и мне страшно за наше будущее!"

Будем надеяться, что "Суровость Российских законов слихвой компенсируется необязательностью их исполнения"!  :-|

Дочкинамама, законы для народа - необязательны, а против народа - на контроле до самого презика

это ведь суть не закон, а рынок, никто свою выгоду не упустит((

И как теперь жить? Вы да же слабую надежду не душите, плиз!

Надежда не умирает, а действие гораздо эффекивнее :)

Ребята, объясните мне не грамотной, введение ЮЮ неизбежно, да?  Раз Россия уже подписала соглашение о ее введении  (нет времени перечитать все 100 страниц предыдушего тома) Или, видя недовольство народа, наши политики все же могут от этого соглашения отказаться?

Fräulein, отказаться нельзя. Россия обязана всю эту гадость делать согласно соглашениям (та же Европейская Хартия), учитывая, что даже в Конституции у нас прописаны приортитеты международного права над нашими

Недовольство народа может только затормозить, немного видоизменить принятие и реализацию той же ЮЮ. Технологические приемы, методы внедрения отработаны и применяются эффективно (хоть и недостаточно).

X-Tinal, оперативно! Спасибо)

X-Tinal, Ну и что делать? Ваши предложения...

Я лично думаю что первое что обязаны делать все- не ходить голосовать "за" - "для галочки"типа все равно мой голос не решает, "а за кого еще" , "сделаю как все" и проч. - пока есть даже видимость возможности легально выразить свое негативное отношение к происходящему надо хотя бы это использовать . И идя на выборы - помнить прочитанное  в этой темке и не делать выбор в пользу тех кто все это допускает

Дочкинамама,

Вот как я вижу:

Сдерживание

* сейчас создаются Родительские Комитеты в городах (в Челябинке тоже), им нужно помогать своими силами, так как они информируют людей о том, что реально происходит, могут хоть что-то предпринимать для конкретных людей, попавших в трудные ситуации, отправляют письма коллективные и т.д.
* самим рассказывать хотя бы знакомым и друзьям, по возможности писать письма (здесь работает только статистика, то есть не важно что вы напишите, главное, чтобы чиновник отметил, что вы недовольны такой то вещью и увеличил счетчик соотвветствующий)
* максимально использовать свою решимость и знания (тем более юридические) в борьбе за своих детей в школе, садике, универе (тем самым помогая и другим)

Саботаж
* есть такая вещь, как гражданское неповиновение, но только не в одиночку и обязательно с привлечением СМИ

Остальное не для форума  :)

Для себя наметил, что своих родных и знакомых буду агитировать гословать только за КПРФ (сам не коммунист, и никогда не был, и вообще надеюсь на Квачкова и быструю (чтобы всякие американцы или фашисты не успели подобрать) ампутацию власти)

X-Tinal, мне импонирует ход Ваших мыслей, материалы выкладываете полезные, без истеричности, которая может только навредить.

X-Tinal, тоже к этому склоняюсь. одно расстраивает - опять у них голоса "украдут" и все на этом....

Марошка, у меня заскоки тоже бывают

Вот скажу, наверное, не слишком умную вещь : а это все равно - пусть крадут, главное вовсе не в этом окончательном выборе. И хорошо бы, чтобы как можно больше украли :)

К вопросу что делать:


Вчера, 17 февраля, в Москве в Центре славянской письменности и культуры им. В.М.Клыкова состоялось Народно-патриотическое совещание. На совещании был рассмотрен вопрос о духовно-нравственном, социально-экономическом и политическом положении в Российской Федерации. В ходе совещания выступили: С.Н.Бабурин, Г.Д.Джемаль, К.В.Сивков, Е.Д.Егоров, И.Б.Миронов, А.Нагорный, Т.Г.Тихонов, С.Н.Терехов, Н.А.Павлов, А.А.Сенин, В.Н.Симчера, Е.А.Павлов, А.Г.Мартынов, А.Н.Крутов, Т.Л.Миронова, Н.К.Столярова, М.К.Бутримов, И.В.Савельева, сообщается в пресс-релизе.

Констатировав, что современная Россия «охвачена системным кризисом, опирающимся на беспрецедентное социальное расслоение российского общества, олигархически-компрадорскую руководящую элиту и коррумпированное государство», совещание единогласно приняло решение о создании Народного движения за созыв Конституционного Собрания.

В связи с этим было решено приступить к массовым акциям и сбору подписей с требованием созыва Конституционного Собрания России.

Конституционное Собрание России, по мнению участников совещания, призвано:

- упразднить Государственную Думу и Совет Федерации Федерального Собрания России;
- предусмотреть в Конституции новые высшие органы народного представительства;
- доверить власть тем, кто пресечет дальнейшее разворовывание страны, вернет социальные льготы, добьется снижения цен на продовольственные товары, газ, бензин и другие энергоносители, на услуги ЖКХ, защитит от разрушения армию, образование и здравоохранение;
- решить иные важнейшие вопросы политической и социально-экономической жизни страны.

Также был избран Исполнительный (координационный) комитет Народного движения, председателем которого единогласно был избран Сергей Бабурин. Договорённости, достигнутые на совещании, были единогласно закреплены решением «Вернём страну народу!».

В принятом документе, в частности говорится, что «существующая в России власть не способна ни избавить миллионы людей от бедности, ни обеспечить безопасность своих граждан перед лицом коррупции и терроризма». Парламентские механизмы, скопированные с западных образцов, названы «неэффективными, извращающими само понятие народовластия». «Россия лишилась высших органов народного представительства, место которых занимают представляющие не народ, а партийно-олигархические круги Государственная Дума и Совет Федерации ("Федеральное Собрание"). Парламент перестал влиять на политику правительства», - отмечается в документе.

Улучшение ситуации в стране через традиционные парламентские механизмы невозможно, говорится далее, «поскольку честных и прозрачных выборов в России нет, а закон о референдуме делает невозможным его организацию и проведение». Поэтому, уверены участники совещания, «изменение ситуации в России возможно только через отказ от обанкротившейся политической системы и дискредитировавшего себя псевдолиберального экономического курса».

«Последним мирным шансом изменения ситуации в стране остается созыв Конституционного Собрания Российской Федерации, которое в соответствии со ст. 135 Конституции РФ может заменить Государственную Думу и Совет Федерации эффективно работающими высшими органами народного представительства. Конституционное Собрание России призвано: упразднить Государственную Думу и Совет Федерации Федерального Собрания России; предусмотреть в Конституции новые высшие органы народного представительства; доверить власть тем, кто пресечет дальнейшее разворовывание страны, вернет социальные льготы, добьется снижения цен на продовольственные товары, газ, бензин и другие энергоносители, на услуги ЖКХ, защитит от разрушения армию, образование и здравоохранение; решить иные важнейшие вопросы политической и социально-экономической жизни страны», - подчеркивается в документе.

«Саботаж интересов народа проявился и в том, что Государственная Дума и Совет Федерации за 17 лет своего существования так и не приняли федерального конституционного закона о Конституционном Собрании. Конституционное Собрание России может и должно быть собрано до конца 2011 года», - убеждены участники совещания.

В связи с этим, участники Народно-патриотического совещания постановили:

– Предложить Президенту Российской Федерации, выполняя свой долг гаранта Конституции, безотлагательно созвать Конституционное Собрание России.

– Для оказания помощи Президенту России в созыве Конституционного Собрания учредить Народное движение за созыв Конституционного Собрания, в которое предложить объединиться всем политическим силам страны, выступающим за конституционные права и свободы народа, а не за шкурные интересы укравших народную собственность олигархов и чиновников.

– Приступить к массовым акциям и сбору подписей с требованием созыва Конституционного Собрания России.

– Обратиться ко всем политическим и общественным организациям России, к профессиональным и творческим союзам с призывом поддержать созыв Конституционного Собрания и включиться в сбор подписей в его поддержку. Первую совместную акцию за созыв Конституционного Собрания России провести 23 февраля 2011 г. по всей территории страны.

– Поддержать идею инициативного создания самим населением комитетов противодействия катастрофам, поскольку власть всех уровней в очень многих регионах продемонстрировала за последний год свою неспособность защитить имущество, здоровье и даже жизнь населения.

– Конституировать совещание в постоянно работающий Координационный (исполнительный) комитет Народного движения, взяв на себя и помощь создаваемым комитетам противодействия катастрофам.

– Провести в марте 2011 г. съезд Народного движения за созыв Конституционного Собрания, пригласив к участию в нем полномочных представителей всех существующих в Российской Федерации общественных объединений.

Документ был принят единогласно и подписан председателем собрания Сергеем Бабуриным и секретарем Иваном Мироновым.
http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/02/18/vernem_stranu_narodu/

Это не в феврале ли 1917 г. Великие князья с красными бантами ходили, радовались... Недолго...

Совет движения «Семья, любовь, Отечество» совместно с движением «Народный собор» объявляет о проведении очередной акции «Всероссийские родительские стояния в защиту семьи, детства и нравственности», сообщает пресс-служба движения «Семья, любовь, Отечество».

Как уже было заявлено ранее, темой «Родительских стояний» в феврале станет обсуждение легитимности введенного в общественно-политическую жизнь России института так называемого Уполномоченного по правам ребенка и производного от него - Уполномоченного по правам участников образовательного процесса. Между взрослыми и детьми возникла «третья сила» - спросил ли кто-нибудь их согласия на это?

К участию в подготовке содержательной части приглашаются юристы, аналитики, общественность. Организаторы предлагают желающим принять участие в обобщении материала и высылать юридический анализ существования данных структур, описания случаев неправомерной практики и иные факты на адрес: semlot@yandex.ru.

Желающим принять участие в проведении акции предлагается заявить о своем участии заранее и получить информационные материалы и помощь в организации мероприятия на местах по адресу: semlot-org@yandex.ru.

Дата проведения акции - 27 февраля 2011 г., воскресенье, в 12.00.

http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/02/15/27_fevralya_projdet_ocherednoe_vserossijskoe_roditelskoe_stoyanie/

Есть ньюансы. Председатель КС Зорькин говорит:
Национальные суды, как это следует из статей 15 и 120 Конституции, принимают толкование Конвенции Европейским Судом как обязательное и следуют ему при обосновании своего решения, допуская при этом, что Конституционный Суд может согласиться с таким толкованием только в том случае, если оно не противоречит Конституции как правовому акту высшей юридической силы.
http://www.pravo.ru/news/view/42643/
А у нас погут ратификацию волокитить не одиндесяток лет

Вот здесь подробный разбор нашего,
 уже давно ювенального семейного кодекса!!!!!!!!!!!
http://www.ruskline.ru/analitika/2011/02/19/yuvenalka_uzhe_davno_sredi_nas/
Но только сейчас начали его реализовывать. И такой ювенальщину полно в нашем законодательстве.

Органы опеки, похоже, становятся еще одним инструментом давления на гражданских активистов. Кто-то накатал заявление на защитницу Химкинского леса Евгению Чирикову, что она, якобы, плохо обращается со своими детьми, и вчера к Жене пришли проверить это заявление. Оказалось, что жалоба подана от имени соседей Чириковой, которые, как выясняется, никакого заявления не подавали. Странная история. Не хочется думать, что к химкинским активистам начали применять самое отвратительное средство давления — через детей. А вот тут ролик-заявление  Чириковой (9 минут идет):
http://drugoi.livejournal.com/3491511.html?page=1#comments

Аналогичная история была с какой-то особо активной журналисткой в Самаре - она все про Ваз и еще что-то там писала и у неё ни с того ни с сего 2 детей забирали - понятно что после этого общественное рвение резко поутихло

Практика давления на взрослых с помощью их детей распространяется не только на политику. Местные власти все чаще используют этот абсолютно аморальный прием для элементарного выколачивания из людей коммунальных долгов.


В СМИ попала история уборщицы вокзала в городе Псковской области под характерным названием Дно. Ее лишили пятимесячного ребенка из-за того, что на свою зарплату в 6 тысяч рублей она не смогла сделать в квартире ремонт. Квартира эта, как и у большинства жителей Дна, расположена в двухэтажном доме с удобствами на улице. По этой причине органы опеки вынесли решение о невозможности проживания ребенка вместе с матерью. Хотя по такой логике можно было лишить родительских прав едва ли не всех жителей этого депрессивного города, имеющих малолетних детей.
Мало того, что в России, по некоторым оценкам, количество беспризорников достигло уровня послереволюционного 1918 года, так государственные органы еще и пытаются сделать сиротами без достаточных на то правовых оснований детей, у которых есть вполне здоровые и нормальные родители

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/comments/2011/02/22_e_3534033.shtml

http://www.gazeta.ru/comments/2011/02/22_e_3534033.shtml
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/comments/2011/02/22_e_3534033.shtml

В общем, было понятно, что наша ювенальная юстиция создается вовсе не для того, чтобы защищать детей - кого сейчас из чиновников к чертям собачьим волнуют какие-то российские дети? А вот давить на неугодных - вот это запросто. Фабрикуются "заявления соседей" и вашего ребенка отбирают. А то ишь - выступает она по поводу какого-то химкинского леса, совсем охамела!

Ну и кроме того, разумеется, в полный рост пойдет шантаж и рэкет от этих органов опеки: не заплатишь бабла - отберем детей. И это не "пойдет", а уже идет - подобные случаи известны.

На фоне нашей лучшей в мире и самой неподкупной судебной системы - перспективы выглядят намного страшнее, чем это даже можно себе представить.

http://exler.livejournal.com/

                                                                              ПОРА ДЕЙСТВОВАТЬ!!!

Что происходит в СМИ и школах

Родители, бабушки, дедушки, все неравнодушные люди! Щупальцы ювенальной юстиции все-таки добрались до наших детей. Сейчас, когда на законодательном уровне ювенальные нововведения тормозятся благодаря активной позиции родительской общественности и принципиальности отдельных депутатов, в СМИ, школах и на улице ювенальная пропаганда достигла масштаба информационной войны. Войны за души наших детей. Пора действовать.
СМИ, формально независимые, но реально дружно выполняющие ювенальный заказ, уже около года цинично муссируют «высосанную из пальца» тему насилия и жестокости в семье. Проблема наркомании, от которой по официальным данным гибнет не менее 100 тысяч молодых людей в год, выглядит на голубых экранах по сравнению с этим ничтожной. Какой-нибудь случай реальной жестокости, каких один на миллион, мусолят с упоением мазохиста. И всем родителям налепляют ярлык потенциального преступника и садиста. Очень хорошо об этом сказала И.Я. Медведева. Когда она еще много лет назад в Германии посмотрела ювенальную инсценировку, про отца педофила, предназначенную для детей (!), то каждый встречный немец казался ей маньяком. Еще большее воздействие эта чудовищная пропаганда оказывает на детскую психику: смотря эту мерзость дети невольно, может быть подсознательно примеряют все на своих родителей… Любому профессиональному психологу и психиатру ясно, что эта тема – для профессионалов, которые должны бороться с этими редкими вопиющими явлениями.
Мы уже привыкли к вседозволенности и разнузданности СМИ, особенно таких каналов как СТС и ТНТ, которые не только напрямую развращают наших детей вульгарщиной, пошлостью и жестокостью, но и профессионально формируют на глубинном уровне цинизм и нравственный релятивизм, гедонизм и самовлюбленность, культивируют весь спектр низменных страстей. Однако ювенальный беспредел в СМИ перешел все границы. В Тюменский городской родительский комитет (ТГРК) за помощью обращаются родители, пришедшие в ужас от того, что стало происходить на канале «Домашний». Там разыгрываются суды, учиненные детьми над родителями, показывается, как добрейшие омбудсмены изымают у гнусных родителей замученных чад, и как здорово жить в детдоме. При этом главный российский омбудсмен г-н Астахов с убежденностью и решимостью фюрера заявляет, что мол большинство детей у нас в стране живут в ненадлежащих условиях, и мы этим займемся… Что, и дальше будем молчать и сидеть сложа руки…
В школах ювенальная кампания также разворачивается «во всю». На родительских собраниях нагнетается истерия по поводу жестокости в семье, родителям предлагают «стучать» друг на друга. Это делают сами детские омбудсмены (уполномоченные по правам ребенка) или по их требованию могут делать учителя. В 92-ую школу г. Тюмени на общешкольное родительское собрание пришли уполномоченная по правам ребенка в Тюменской области Калюжная Г.Д. и директор департамента образования города Креков П.В. Они демонстрировали американский фильм про чудовищное насилие в семье. Когда же удивленные родители поинтересовались, зачем это им показывают, последовал вежливый ответ, что де, к Вам это конечно не относится, но может быть Ваши соседи… сообщайте, если что услышите… вот телефон…
Фактически создается система повального доносительства, что мы уже проходили. Для того чтобы к Вам нагрянула СЭР (служба экстренного реагирования) достаточно анонимного звонка соседа-недоброжелателя. Уже сейчас этим пользуются безответственные шантажисты, а семейные и соседские разборки заканчиваются угрозами позвонить в опеку... Поводом для изъятия ребенка из семьи потом может послужить что угодно: от отсутствия некоторых продуктов в холодильнике до случайного ушиба ребенка. Совсем необязательно, чтобы подтвердились слова доносчика – если к Вам приехали, то так просто в покое не оставят. Как показывает печальная практика последнего времени принцип презумпции невиновности полностью игнорируется органами опеки и попечительства.
Пока в Тюмени фильмы про родителей-садистов показывают самим родителям, но, судя по франко-германскому сценарию, разворачивающемуся в России вопреки клятвенным заверениям омбудсменов, скоро дойдут и до детей. Не удивляйтесь, если Ваш сын или дочь, придя домой после школы, будут с болью и глубинным ужасом подозрительно к Вам приглядываться…
Далее, в школах втайне от родителей на уроках и классных часах детей заставляют заполнять анкеты, в которых содержатся вопросы о том, как наказывают детей родители, что запрещают, чем кормят, сколько дают денег, ругаются или нет, какая в доме обстановка и т.д. Таким образом на Вас собирают досье, которое в любой момент может быть использовано против Вас и Ваших детей. Это является грубейшим нарушением Конституции и других законов России, защищающих неприкосновенность внутренней жизни семьи.
Наконец, детей провоцируют доносить на родителей, всячески рекламируя детский телефон доверия. Вот такие безобразные плакаты появляются в наших школах.

Само ощущение возможности наказать, а то и «посадить» отца и мать нравственно калечит ребенка. Жаловаться предлагают даже в том случае, когда родился младший братик… Дальше, по факту нелепого звонка семья попадает на крючок, а уж потом найдут за что изъять, и того и другого… Обратите внимание также на то, как отталкивающе показаны здесь родители: нашим детям пытаются навязать отвращение к нам. «Фонд поддержки детей, находящихся в трудной жизненной ситуации», распространяющий эту мерзость с помощью омбудсменов работает по западным методикам под покровом наших чиновников.

По западной кальке…

Итак, вопреки заверениям омбудсменов и других чиновников в России ударными темпами выстраивается ювенальная система западного образца, как бы ее не называли. (Вспомним историю Натальи Захаровой и финский ювенальный фашизм.) Это стало происходить после подписания и ратификации властями нашей страны Европейской Социальной Хартии в 2010г., фактически обязывающей вводить ювенальную юстицию. Государственная Дума РФ, прислушиваясь к голосу общественности, отклонила ряд «ювенальных» поправок и законопроектов. Тем не менее, даже в отсутствие правовой базы ювенальная юстиция уже работает под напевы подконтрольных СМИ через систему исполнительной власти и некоммерческие организации, получающие деньги из-за рубежа. Уже имеют место десятки случаев изъятия детей только по причине бедности у нормальных непьющих родителей, особенно часто отбирают приемных детей, появились случаи изъятия детей у священников. Детей отбирают не только за бедность – под любым предлогом, попирая не только стыд, совесть и здравый смысл, но и законы России. Давно существующие формулировки в законах наделяются новыми смыслами, начинают трактоваться совершенно иначе (закон что дышло…). Создается впечатление, что этот геноцид оплачивается не только официально через гранты и фонды, но и неофициально – «в лапу». Иначе сложно объяснить вопиющий правовой беспредел, цинизм и жестокость рядовых госслужащих и судей, отнимающих детей у нормальных не асоциальных любящих родителей, наплевав на слезы и тех, и других. Таких случаев уже очень много в нашей стране – счет идет на сотни. Если же будут приняты соответствующие законы, и если мы смолчим, опустим руки, то счет пойдет на сотни тысяч. По официальным данным, во Франции с населением около 60 миллионов в приемных семьях и детдомах при живых родителях проживает 2 миллиона (!) детей, отобранных у родных пап и мам. В Германии ежегодно отбирают десятки тысяч детей, чаще всего за бедность…

Кому и зачем это нужно

 На сегодняшний день в России создана изощренная циничная и профессиональная инфраструктура растления детей и молодежи (культ секса, насилия и вседозволенности в СМИ, игорные заведения, стриптиз, ночные клубы, притоны, компьютерные игровые салоны и многое другое). Ювенальная юстиция создается для того, чтобы не позволить родителям вытащить ребенка из этой трясины – вытащить любовью, которая проявляется в убеждении, запретах и наказаниях; чтобы и дальше грязные дельцы набивали себе карманы на растлении наших детей.
 Насаждение толерантности ведет к легализации однополых «браков» гомосексуалистов и лесбиянок. Им тоже хочется «воспитывать» детишек… Где их им взять? Только в США в однополых «семьях» по официальным данным «воспитываются» не менее 300 тысяч (!) детей. По данным МВД только в 2008 году в России зарегистрировано 69 новых организаций, занимающихся усыновлением детей за границу. Ребёнок требуется здоровый и, по возможности, славянской внешности. Кроме удовлетворения запросов извращенцев, в мире процветает вывоз детей педофилами и порнодельцами, и просто - «на запчасти»...
 Если создать такие условия, что донести по той или иной причине можно будет на каждого, а уж подоспевшие «уполномоченные» найдут за что изъять, то каждый, имеющий ребенка, будет «на крючке». Более глубинные цели - тотальный контроль государства над семьей, в т.ч. в сфере воспитания, принудительное формирование мировоззрения личности. Традиционный семейный уклад, уничтожаемый ювенальной юстицией, позволяет воспитывать сильную, свободную, духовно и психологически здоровую личность, которую не так просто «загнать в стойло». Тоталитарному обществу нужны не сильные личности, а винтики.
 Геноцид семьи приведет к еще большему спаду рождаемости. Будет происходить «демографическая зачистка» территории столь богатой недрами. Кстати, лоббисты «ювеналки», также активно проталкивают новую вакцину против рака шейки матки (гардасил), которая по данным многих независимых профессиональных исследований, а также по опыту ее применения вызывает бесплодие и многочисленные серьезные дисфункции. При этом предпринимаются попытки запретить родителям отказываться от прививок детям под угрозой лишения родительских прав. Наплыв мигрантов в условиях вымирающего населения вызовет социальную напряженность. Далее – спровоцированный по известным технологиям взрыв межнациональных конфликтов… Не трудно догадаться, кому выгодно еще большее ослабление России. Кто платит, тот и заказывает музыку.

Что мы можем сделать для защиты наших семей

Проблемы, которые многим до сих пор кажутся далекими или «надуманными», на самом деле как никогда остры и актуальны. Беда может коснуться каждого: бедных, и богатых, верующих и неверующих, многодетных и однодетных. Беда стучится в наш дом, хочет захватить нас поодиночке. Но вместе нас не одолеть.

Первое. Распространяйте правдивую информацию.
Второе. Участвуйте в пикетах и митингах против ювенальной юстиции.
Третье. Пишите письма властям.

Президент РФ Медведев Д.А. 103132 г. Москва, ул. Ильинка д.23. http://letters.kremlin.ru E-mail: kremlin@gov.ru
Председатель Правительства РФ Путин В.В. 103227 г.Москва, Краснопресненская наб.,2, стр.2. http://government.ru/online/
Председатель Госдумы РФ Грызлов Борис Вячеславович 103265, Москва, ул. Охотный ряд, 1. http://www.duma.gov.ru/letter_pr.html E-mail: stateduma@duma.gov.ru

Четвертое. Не молчите, когда ваших детей вопреки закону заставляют заполнять безобразные ювенальные анкеты или провоцируют доносить на родителей (детский телефон). Или когда Вам самим предлагают доносить на других. Возмущайтесь на родительских собраниях, разъясняйте ситуацию другим родителям, вместе идите к директору. Выясняйте, на каких основаниях это происходит. Иски, поданные родителями и составленные профессиональными юристами, отрезвят зарвавшихся «ювеналов». Время терять нельзя. Если до Вашей школы еще не успела дойти пропаганда ювенальной юстиции, лучше заранее подготовиться к этому, распространяя информацию и находя единомышленников. На каждом родительском собрании ювенальная пропаганда должна встретить отпор, хотя бы в лице нескольких активных родителей, разоблачающих то, что «шито белыми нитками». Вас услышат очень многие, все, кто еще не превратился в «телезомби».
Пятое. Обращайтесь за помощью и подключайтесь к работе родительских организаций. Благодаря усилиям православных, общественных и родительских организаций удалось остановить введение с сентября 2010г. в систему образования ювенального досье (паспорта здоровья школьника), заблокирован параноидальный Форсайт-проект «Детство-2030», отменяются «гей-парады» - марши извращенцев, формируется общественное мнение, чиновники и депутаты начинают понимать закамуфлированные угрозы западных нововведений. Еще раньше, в конце 90-х удалось предотвратить массовое внедрение в систему образования «сексуального просвещения», т.е. развращения детей за школьной партой. Напомню, что это «достижение мировой цивилизации» лоббировалось тогда почти также активно как сегодня ювенальная система.

Пора действовать. Ювеналы боятся массового сопротивления "снизу", т.е. от простых людей, уповая на то, что мы уже достаточно развращены и оболванены телешоу и телесериалами. Не будем отчаиваться, но вспомним слова Александра Невского перед битвой с западными полчищами, которые и тогда несли нам «достижения цивилизации», выжигая наши города: «Нас мало, а враг силен, но не в силе Бог, а в Правде.»

Шестаков Константин Александрович — кандидат социологических наук, председатель Тюменского областного регионального отделения Общероссийской общественной организации «За жизнь и защиту семейных ценностей», заместитель председателя ТГРК по информационной политике

http://egrk.ru/news.php?id=2037

Про Евгению Чирикову показали на РЕН ТВ, здесь ссылка (ролик 3 мин):
 http://www.youtube.com/user/rentvchannel#p/u/6/3cKqzecAaGs

ta, ох и бред понаписан... особенно доставляет эти пунктики: "По западной кальке…" "Кому и зачем это нужно"

Koliaso,  бред высказываться о проблеме ничего о ней не зная

"ну да да во всем виноваты жидомассоны и америкосы" - это ваша личная точка зрения и к данной теме отношения не имеет

хы, Koliaso, потроллить хотите? ругачку организовать?
не стОит, право слово...

речь в теме не о том, что в стране отсутствует или присутствует жесткое обращение с детьми.
речь о том, как это обращение наказывается сейчас и как планируется наказывать с помощью ЮЮ
если есть, что сказать на эту тему - пожалуйста :)

ох как все трудно то оказывается...
Ну давайте по теме. Вы выхватываете единичные случаи, раздуваете из этого катастрофу... привязываете сюда запад, сексуальную революцию, массонский заговор о порабощении этой страны и прочию чушь... А вы не пробовали обратится к статистике? И узнать что детей которые реально выживают у своих мегапредков(алкоголиков, накроманов, педофилоф и прочих прекрасных личностей) в разы больше, чем ваших случаев "пришли грозные тетушки с бумажкой и забрали дитя в неизвестном направлении" хотя закона как такового еще нет, а у вас уже на законных основаниях детей забирают...

Koliaso,  это все в темке уже обсуждалось. Только потому что вам всю темку читать лень не стоит начинать сначала

нет, даже и не думал..

Вот вы даже не интересуетесь отсутвует или присутствует насилие... вы все уперлись в наказание... Большинство что тут понаписано просто в разрез идет с конституцией РФ. Никто не придет и не заберет вашего ребенка и соседи стучать на вас не собираются просто так у нас вроде не 30-е года? Если реально неадекватное насилие со стороны родителей что плохого если этом будет заниматься специальная служба, а не участковый Пупкин

по-хорошему, таких случаев (изъятия ребенка из благополучной семьи) вообще быть не должно. даже если эти случаи единичны, они сами по себе уже являются вопиющим фактом.

в нашей стране введен мораторий на смертную казнь как раз по причине "а вдруг ни за что осудили", а человека уже нет.
так зачем, вместо помощи (например, видела сюжет по телеку в екате у молодой девушки забрали трехмесячного младенца, потому что она живет в бараке под снос - крыша протекает, плесень и т.п.) вставляются только палки в колеса? Что мешает екатеринбургским властям вместо изъятия ребенка дать той девушке хотя бы однушку благоустроенную на правах соц.найма? Нет же - живешь в плохих условиях - твои проблемы.

а у нас кстати, люди до сих пор живут в бараках почти что в центре города (двух-трехэтажные деревянные домишки, в них нет централизованного водопровода, реально вам говорю, это по свердловскому проспекту, от трамвайной остановки Южная и на пересечении свердловского и воровского, как раз там еще медцентр какой-то .... но в тех домишках реально еще люди живут. У них тоже детей надо отнять за неподобающие 21 веку условия проживания?

Надо наверно это посокращать и как листовку распространять - кто где может

Agent_Scully, двухэтажки на Воровского уже расселили те вроде бы, а та, что внутри по Больничной, там живут, но в основном действительно все семьи неблагополучные. Хотя сейчас не знаю. Но я с детства с детьми из того дома нянчилась. Не пьющих семей там не было.

alst,Не видела ни одного её поста кроме этой темы и в антипрививочниках, в профиле пусто. Эта тема волнует любого родителя и я здесь для того что бы сделать для себя выводы и почерпнуть небходимую информацию для этого. Все её ссылки я читала, но я за разумные и взвешенные доводы, которых здесь достаточно у других форумчанинов.

я тоже смотрела профиль и увидела там 19стр. сообщений -что значит пусто?
И вобще это уже не по теме

Марошка, может заведете темку отдельную "про обсуждение личностей", а здесь другое обсуждается. А мне очень приятно общаться с человеком, который "здесь для того что бы сделать для себя выводы и почерпнуть небходимую информацию для этого".Очень правильный взгляд на данную тему. Кстати, перед "чтобы" ставится запятая и этот союз в данном случае пишется слитно.  

27 февраля состоится традиционная акция «Всероссийские родительские стояния»



Межрегиональное общественное движение «Семья, любовь, Отечество» совместно с Межрегиональным общественным движением «Народный собор» проводит 27 февраля традиционную акцию «Всероссийские родительские стояния», сообщает пресс-служба межрегионального общественного Движения. Акция пройдёт у памятника Грибоедову (м.Чистые пруды) в 12.00. Сквозной темой акции является проблема ювенальной юстиции. Тема февральской акции - легитимность существования должности уполномоченного по правам ребёнка в России.

По мнению экспертов, институт уполномоченного по правам ребенка при Президенте РФ является неконституционным органом, так как возможность его создания не предусмотрена Конституцией Российской Федерации. Назначение на должность уполномоченного по правам ребенка при Президенте РФ Указом Президента РФ, а не Государственной думой, отсутствие Федерального закона, нарушает основные права и свободы граждан. Неопределённость статуса уполномоченного по правам ребенка не позволяет привлечь его к ответственности в случае злоупотребления своими правами.

Кроме того, ст. 60 Конституции РФ определяет возраст дееспособности с 18 лет, а до этого согласно ст. 64 Семейного кодекса РФ обязанности по защите прав и интересов детей возлагаются на их родителей; ч. 2 ст. 17 Конституции РФ определяет для детей тот же объём прав и свобод, что и для взрослых, и ничего не говорит об их правовых преимуществах или специфических детских правах.

Совмещение должности уполномоченного по правам ребенка при Президенте РФ с должностью национального координатора от Российской Федерации в Совете Европы по защите прав детей и ликвидации всех форм насилия в отношении детей, влечёт за собой насаждение политики Совета Европы, и как следствие, западных технологий в регулировании отношений семьи и государства.

При этом совершенно не определён правовой статус уполномоченных по правам ребенка, активно создаваемых в регионах, по принципу вертикального соподчинения с Уполномоченным по правам ребенка при Президенте РФ, не имеющего под собой реального обоснования.

Отсутствие правовой базы, несоответствие духовным и нравственным традициям России, а также многочисленные нарекания на деятельность уже появившихся в структуре учреждений образования уполномоченных по правам ребенка, поднимают в обществе вопрос о законности существования данного института и необходимости инициирования мер по его отмене.

http://ruskline.ru/news_rl/2011/02/25/27_fevralya_sostoitsya_tradicionnaya_akciya_vserossijskie_roditelskie_stoyaniya/

Скифка, согласна. Сейчас важно и нужно спокойно все обсудить и найти выход из ситуации. Все здесь взрослые люди и нельзя за сомнения или даже инакомыслие в спорных вопросах ставить на человека клеймо.

Подумать о плюсах ЮЮ, кто-нибудь вообще прбовал это делать?
Ну какая вам разница зачем мне регестрироваться? И с чего вы взяли что меня тема не касается? я же не спрашиваю почему у вас глаз на аве, заглавная "л" в нике и абсолютно чушь в подписи?

Сейчас пооффтопю - заранее извиняюсь :оффтопик:
Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из Ваших корреспондентов. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу :censored:ов", "русские оккупанты" и т.п.) для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают журналы в поисках внимания (trawl for the attention).
Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание.
Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.

Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.

Зачем им это нужно?

Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).

Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают форумчан как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране
http://www.forum.chekhov-town.ru/pview.php?Tema=13599
 :оффтопик:

ой как всё скупо то...) alst, я восхищен что вы умеете гуглить по слову "тролль" .

"ДА...ничего то ты, Мишка, не понимаешь" (м-ф "Маша и Медведь")
п.3ст.70СКРФ- при рассматрении дела о лишени родительских прав суд решает вопрос о взыскании алиментов на ребенка с родителей/одного из них/, лишеннных родительских прав.
п.2ст.71СКРФ- Лишение родительских прав не освобождает родителей от обязанности содержать своего ребенка. Алименты он будет обязан платить

Не будет никого содержать гос-во.

Маргарита Павлова (Боровченко) - уполномоченный по правам ребенка в Челябинской области
http://chelyabinsk.ru/visitor/361556.html

Чтобы быть объективным, придется подойти к статье цинично и не "покупаться" на картинку "мама и ребенок-аутист"

Это типичный пример паровоза - человека, который будет тащить общественное мнение за собой, пиарить и уполномоченных, и институты "защиты" прав человека и, конечно, же скоро услышем и о ювенальной юстиции (о правах детей). Похоже, что такие паровозы-пиары - типичный признак того, что власть с искомой проблемой не справляется и задачу ставит не решение проблемы, а сбивание напряженности в обществе.

Обратите внимание, что она - журналист, а не юрист, не педагог.

X-Tinal,Она окончила Челябинскую государственную академию культуры по специальности социолог-психолог. (Там же)

Отлично :) Надеюсь 10 лет стажа журналисткой не выветрили эти знания. Но опять же - разве эта специальность тесно связана  с  юриспруденцией или педагогикой ?

http://www.youtube.com/watch?v=Gwe6wLGB0Kk
просто случай

Наталья Захарова вновь подверглась насилию в тюрьме Флёри-Мерожис.




37 дней Наталья Захарова ожидает экстрадицию в Россию, после того как 25 января 2010 года её арестовали пред залом заседания суда по делу её дочери Марии Захаровой-Уари. Наталья Захарова не видела Машу 4 года и уже 2 года не имеет о ней никаких сведений, что явно свидетельствует о содержании ребёнка в заведении закрытого типа, возможно под стражей.




Наташа приехала в Париж с целью подтвердить во Французском суде свои родительские права, которые 5 октября 2010 года ей вернул Пресненский суд г. Москвы.




Прокурор Кольт (Kolts) в день суда, 25 января 2010 года, обвинила Захарову по сфабрикованному 4 года назад делу о поджоге квартиры её бывшего мужа, гражданина Франции г-на Уари. Есть свидетели, что поджёг совершён без участия Натальи Захаровой, т.к. она в этот момент находилась в другом месте. Более того, поджигатель действовал целесообразно, разведя огонь перед входной дверью. Никто из жильцов квартиры и даже имущество не пострадало.




Так Наташа Захарова, вместо слушаний по делу о восстановлении родителтьских прав на единственную дочь, которое ей были официально назначено Французской Юстицией, была арестована и брошена в тюбрьму – по клеветническому наговору своего экс-мужа, за преступления, которого не совершала.




Наталья неоднократно заявляла в телефонных разговорах, что с ней плохо обращаются, что представители администрации тюрьмы 4 раза били её по лицу, официальные адвокаты к ней не приходили из каких-то личных соображений, каждый находя для этого свою причину. Бесплатный адвокат до сих пор предоставлен не был.




В связи с крайне плохими условиями содержания у Захаровой обострились хронические заболевания, к которым добавились воспаление лёгких, сотрясение мозга, сердечная недостаточность, низкое давление, головные боли – в результате неоднократных падений с потерей сознания.




Как известно, 5 февраля она вынуждена была объявить голодовку в связи с тем, что Посольство РФ не оказало никакой поддержки соотечественице, известной актрисе и правозащитнице, попавшей в такую страшную беду. Должной медицинской помощи за всё время пребывания в тюрьме заключенной оказано не было.




1 марта Наталья Захарова снова стала жертвой насилия. Вечером Захарова почувствовала себя плохо, попросила горячего чая и врача. Надзирательница тюрьмы м-м Дюбескю (Dubesque) грубо отказала. После того, как Наталья обратилась за помощью во второй раз, ворвались другие надзирательницы и жестоко избили её по лицу. Наташа потеряла сознание. В процессе избиения, они поняли, что заключённой действительно плохо, и отвели её наконц к врачу.




Захарова ожидает прихода консула. Ситуация с переводом в Россию до сих пор не ясна. Её усугубляет полная информационная блокада: официальные СМИ Франции и России, как и все посольские источники, активно замалчивают любую информацию о неадекватном обращении и правовом беспределе с российской гражданкой и правозащитницей в тюрьме Флёри-Мерожис.




Как нам стало известно, на прошлой неделе в Флёри-Мерожис было совершенно самоубийство одной из заключенных, насельницы Наташи Захаровой в тюрьме. Французские СМИ не обнародовали данный инцидент. Международные правозащитники и друзья Наташи давно бьют тревогу, всерьёз опасаясь не только за её здоровье, но и саму жизнь.

ужас какой-то!!!  и это благообразная Европа...

http://volya-naroda.livejournal.com/60972.html
 Ювенальная юстиция. Факты из реальной жизни.

А теперь все дружно представили американку в такой ситуации!

Жалко Захарову - всю жизнь женщине поломали, да и ребенка детства лишили
Почему её не передают непонятно - так надо россии наверно - япончика вон тогда оч. быстро передали - он россии был наверно нужней
 И вообще как-то её историю перестали так активно освещать как поначалу - не вписывается она в сегодняшние пиар акции ЮЮ

Согласно опубликованным там сведениям, расходы в год на содержание одного ребенка в детских домах города Москвы увеличиваются с 480-605 тысяч рублей в 2008 году до суммы 1,2 миллиона рублей в 2011 году. Из этой скупой официальной информации следует, что годовой бюджет Министерства образования с появлением нового сироты в детдоме увеличивается приблизительно на миллион. Теперь понятно, почему органы опеки и попечительства, структурно входящие в состав того же министерства образования, фактически превращаются в передовой отряд ювенальной юстиции, разрушающий многодетные, но малоденежные русские семьи? Почему русские? Хороший вопрос, свидетельствующий о глубине нашего духовного падения. Ведь в некогда соборном народе ныне оказались практически полностью уничтоженными идеалы взаимопомощи и взаимовыручки. В воюющей Чечне нет детдомов, нет брошенных детей. Любой из рода считает своим долгом взять к себе на воспитание сына погибшего брата или сестры. А мы, православные? К бездомным псам больше проявляем сострадания, чем к безнадзорным детям попавших в беду родственников. Простите, если правда глаза режет...

При этом борьбой с настоящей беспризорностью заниматься никто не хочет. Кто-нибудь видел, как органы опеки работают с малолетними бродягами на вокзалах, изымают детей из притонов? Редкое зрелище, не правда ли? А потому, что ребенка из подвала надо обследовать, восстановить документы, найти пропавших без вести родителей, пролечить физически и психически, не говоря уже о сформировавшемся криминальном мировоззрении, которое как-то надо перевоспитывать. Другое дело ребенок из бедной семьи: все под рукой для того, чтобы штампануть судебное решение о лишении родственников родительский прав, и... дело сделано. Бюджет родного ведомства пополнен.

http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/03/04/komu_vygodno_razoryat_russkie_semi/

Выступления участников, правовых экспертов, психологов, врачей, священников, адвокатов, членов родительских комитетов России на Всероссийском форуме "Спасем семью- спасем Россию"  (коротенькие видео)

http://tgrcom.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=231&Itemid=123

Леткова Ольга Владимировна - руководитель Общественного центра правовых экспертиз и законопроектной деятельности
Владимир Евгеньевич Хомяков - сопредседатель движения "Народный собор" (часть 1)
Владимир Евгеньевич Хомяков - сопредседатель движения "Народный собор" (часть 2)
Кассин Олег Юрьевич - Сопредседатель Движения «Народный Собор» о Паспорте здоровья школьника
Михаил Вячеславович Ефимов - канд. богословских наук, Сотрудник Священного Синода, Отдел по взаимоотношениям Церкви и общества Московского Патриархата (г. Москва)
Боровикова Татьяна Михайловна - Председатель Совета Всероссийской общественной организации «Сообщество многодетных и приемных семей России «МНОГО ДЕТОК – ХОРОШО!», мама четверых детей.
Павлова Лариса Октябристовна - адвокат Московской коллегии адвокатов, член Правления НП "Родительский комитет"
Иерей Александр Орехов (Владивосток)
Валерий Неталиев - председатель Екатеринбургского городского родительского комитета
Боженова С.А. - председатель общественной организации «Родительское собрание Тульской области»
Шишова Татьяна Львовна. Член правления Российского детского фонда, эксперт Фонда социально-психической помощи семье и ребенку. Член Союза писателей России. Вице-президент фонда «Социальной и психологической помощи семье и ребенку». Переводчик. Драматург. Мать троих детей.
Ирина Михайловна Сазонова - врач с тридцатилетним стажем, председатель секции медико-биологических проблем исследовательского фонда управления цивилизационными процессами, член Союза журналистов г. Москвы.
Остальные выступления

alst,про Захарову: французская сторона готова передать ее России, но вот по каким-то причинаммолчит именно Российская сторона. На данный момент Захаровой вернули телефон, передали все письма, издевательства прекратились. Вступилось много организаций европейских. Во Франции даже по типу Российских были созданы родительские комитеты, которые тоже подключились к защите Натальи.

Прокуратура требует ограничить права Уполномоченного по правам ребенка

Прокурор Карелии внес в адрес главы республики представление об устранении нарушений регионального нормотворчества, допущенных при подготовке и принятии Закона Республики Карелия "Об Уполномоченном по правам ребенка в Республике Карелия", сообщает пресс-служба прокуратуры.

Прокуратура установила, что в принятом в окончательном чтении законопроекте, внесенном главой республики, содержатся отдельные положения, не соответствующие действующему законодательству, а также коррупциогенные факторы.

Так, используемые в законопроекте формулировки позволяют произвольно и без ограничений толковать сферы деятельности органов и учреждений, подпадающих под проверочные мероприятия Уполномоченного по правам ребенка в республике. Кроме того, отсутствует определение предмета проверки, оснований для проверки.

При этом в состав государственных органов и должностных лиц, деятельность которых по смыслу законопроекта вправе проверять Уполномоченный, входят и территориальные подразделения федеральных органов исполнительной власти (включая правоохранительные органы), полномочия и компетенция которых регулируются федеральным законодательством. В принятой редакции законопроект не учитывает этих положений, отмечает прокуратура.

В законопроекте также не определены основания и порядок досрочного освобождения Уполномоченного от должности Законодательным Собранием республики по предложению главы региона. В соответствии с методикой проведения антикоррупционной экспертизы нормативных правовых актов и их проектов, это определяется как коррупциогенные факторы.
http://www.pravo.ru/news/view/49904/

А вот интересно, а что же у нас в Челябинске пишут в местных законах по правам УППРя. Может понапишут втихоря каких-нибудь подло-гадостных подзаконных актов и т.п. Может быть у кого-нибудь есть система "Гарант"?
Почитайте, пожалуйста и расскажите.

ну я и говорю - не в тему она сейчас в россии - живое опровержение всех их ювенальных затей

Закон Челябинской области
от 26 августа 2010 г. N 620-ЗО
"Об Уполномоченном по правам человека в Челябинской области"

Статья 10. Права Уполномоченного по правам человека

Уполномоченный по правам человека в целях выполнения возложенных на него задач:
1) проверяет самостоятельно или совместно с органами государственной власти Челябинской области, государственными органами Челябинской области, органами местного самоуправления муниципальных образований Челябинской области, их должностными лицами сообщения о фактах нарушения прав и свобод человека и гражданина;
2) запрашивает и получает от органов государственной власти Челябинской области, государственных органов Челябинской области и органов местного самоуправления муниципальных образований Челябинской области, их должностных лиц сведения, документы и материалы, необходимые для выполнения возложенных на него обязанностей;
3) информирует правоохранительные органы о фактах нарушения прав и свобод человека и гражданина;
4) при наличии информации о массовых или грубых нарушениях прав и свобод человека и гражданина предлагает Законодательному Собранию заслушать по поводу обнаруженных нарушений указанных прав и свобод должностных лиц соответствующих органов;
5) вносит на рассмотрение Законодательного Собрания, Губернатора области и Правительства Челябинской области (далее - Правительство области) вопросы о нарушении прав и свобод человека и гражданина;
6) направляет в органы государственной власти Челябинской области, государственные органы Челябинской области, органы местного самоуправления муниципальных образований Челябинской области замечания и предложения, относящиеся к обеспечению прав и свобод человека и гражданина;
7) вносит в органы государственной власти Челябинской области предложения по совершенствованию государственных образовательных стандартов и учебных программ основного общего, начального и среднего профессионального, высшего профессионального образования государственных образовательных учреждений Челябинской области;
8) принимает участие в разработке нормативных правовых актов Челябинской области в области защиты прав и свобод человека и гражданина;
9) присутствует на заседаниях Законодательного Собрания, его комитетов, Правительства области и иных органов исполнительной власти Челябинской области, а также органов местного самоуправления муниципальных образований Челябинской области в случаях рассмотрения ими вопросов в области защиты прав и свобод человека и гражданина;
10) по своей инициативе направляет специальные доклады по отдельным вопросам соблюдения прав и свобод человека и гражданина в Законодательное Собрание и Губернатору области;
11) самостоятельно или с привлечением экспертов и специалистов проводит исследования в области защиты прав и свобод человека и гражданина;
12) издает материалы, содержащие информацию о правах и свободах человека и гражданина, размещает их на своем официальном сайте;
13) участвует в развитии институтов медиации (посредничества).

Наша челябинская "уполномоченная по правам" вон ни фига не может сделать с передачей уже удочеренного ребенка обратно биологическому отцу - наркоману с тремя судимостями, какой от нее толк?
http://chelyabinsk.ru/news/371269.html#comment1551642

Да сколько интервью с ней смотрела и читала ничего кроме того что она ведет прием и общается с большим кол-вом людей с большим количеством проблем, но помочь ничем не может - не услышала

http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=250724&postdays=0&postorder=asc&start=0

много ссылок, статей , видео, фактов

 ФАШИСТЫ ИЗ ОПЕКИ
ДРУЗЬЯ! МЫ МОЖЕМ ОКАЗАТЬ РЕАЛЬНУЮ ПОМОЩЬ! ГДЕ БЫ ВЫ НЕ ЖИЛИ, ПОЗВОНИТЕ ПО УКАЗАННЫМ ТЕЛЕФОНАМ! ПУСТЬ РЕПТИЛИИ ВИДЯТ, ЧТО МЫ ЗНАЕМ ОБ ИХ ЗЛОДЕЯНИЯХ И МИРИТЬСЯ С НИМИ НЕ БУДЕМ!
УВД Дзержинска (8313) 25-02-02
===========================================================
Администрация Дзержинска: Адрес: 606000 Нижегородская область, г. Дзержинск, пл.Дзержинского, д.1
Телефоны приемной: (8313) 27-98-10; факс 27-99-17
Адрес электронной почты: official@adm.dzr.nnov.ru
===============================================================
Отдел опеки и попечительства и усыновления Администрации города Дзержинска
Адрес: 606032 Нижегородская область, г. Дзержинск, пр.Ленина, д.5
Телефоны:25-05-19, 25-09-81, 25-04-47; факс 25-05-19
Начальник отдела: Вершинина Светлана Александровна каб. № 45
========================================================
МУЗ «Детская городская больница № 8»
28-10-50
с.28-18-54
Селезенева Алевтина
Николаевна
28-13-35
зам. главного врача
Яматина Ирина Александровна

А вот убийство вроде не ритуальное, но очень распространенное в последнее время. Это к вопросу "заботы о детях".
У многодетной, беззащитной мамы отняли троих малышей! http://serp2017.livejournal.com/72965.html
Распространите где можете со ссылкой..нужен совет и огласка
Многодетная мама
Шохина Евгения Евгеньевна
8 950 624 15 53 8 950 624 15 53

Пчелинцев Сергей Александрович
Председатель Дзержинского отделения
Движение в Защиту Детства
serp2017@gmail.com
8 908 2396033 8 908 2396033
ПРОЧИТАЙТЕ ПОДРОБНОСТИ В ЖИВОМ ЖУРАЛЕ ПО ССЫЛКЕ ВЫШЕ!
Это убийство многих людей: родителей, которых загнали в нищету, а потом отобрали детей; детей, которых если и вернут, то с нервным срывом; окружающих эту семью, т.к. каждый будет в постоянном стрессе, не зная что ждать от фашистов из опеки

Мама отобранных детей в плохом состоянии: http://serp2017.livejournal.com/73396.html


Адрес электронный есть администрации, может начать их письмами закидывать с требованием, чтобы вернули детей. В их городе это без конца происходит, да и самого Пчелинцева плющат и через СМИ оскорбляют. Там у них с администрацией не порядок.

alst,это про уполн по правам человека,а про уполномоченного по правам ребенка? что же она у нас в области должна делать-то?

Северозападная,что-то я из этой статьи не поняла, где же девочка теперь? Ее забрали у приемных родителей или нет. А роль Павловой мне вообще не понятна в этом деле.

Я читала что они девочку сейчас прячут от приставов - мне непонятно как мог обл суд такое засилить и почему опека если она на стороне приемных родителей не подала на лишение род прав папашу этого -ему же 2 года наплевать на ребенка было??

Закон Челябинской области
от 26 августа 2010 г. N 620-ЗО
"Об Уполномоченном по правам человека в Челябинской области"
Глава IV. Права, обязанности и гарантии деятельности Уполномоченного по правам ребенка в Челябинской области

Статья 19. Уполномоченный по правам ребенка в Челябинской области

уполномоченный по правам ребенка -это заместитель уполномоченного по правам человека

4. Уполномоченный по правам ребенка:
1) участвует в рассмотрении жалоб на действия (бездействие) или решения органов государственной власти Челябинской области, государственных органов Челябинской области, органов местного самоуправления муниципальных образований Челябинской области, их должностных лиц, которые привели к нарушению прав, свобод и законных интересов детей, и в пределах установленной компетенции принимает по ним соответствующие решения согласно действующему законодательству;
2) беспрепятственно посещает и обследует условия содержания детей в образовательных учреждениях, в специальных учебно-воспитательных учреждениях открытого и закрытого типа органов управления образованием, в учреждениях здравоохранения, оказывающих медицинскую помощь детям, в социальных приютах для детей, оказавшихся в трудной жизненной ситуации, в центрах помощи детям, оставшимся без попечения родителей, в центрах временного содержания для несовершеннолетних правонарушителей органов внутренних дел и в других специализированных учреждениях, находящихся на территории Челябинской области;
3) вносит предложения по разработке концепции семейной политики и защиты прав, свобод и законных интересов детей, областных целевых программ в области защиты прав, свобод и законных интересов детей;
4) участвует в разработке дополнительных социальных стандартов основных показателей качества жизни детей;
5) ежегодно представляет в Законодательное Собрание, Губернатору области, Уполномоченному по правам человека специальный доклад о соблюдении и защите прав, свобод и законных интересов детей;
6) при наличии информации о массовых или грубых нарушениях прав, свобод и законных интересов детей либо в случаях, имеющих особое общественное значение или связанных с необходимостью защиты интересов лиц, не способных самостоятельно использовать правовые средства защиты, принимает соответствующие меры в пределах своих полномочий;
7) в случае грубого или массового нарушения прав, свобод и законных интересов детей выступает с докладом на заседаниях Законодательного Собрания и Правительства области;
8) осуществляет мониторинг соблюдения прав, свобод и законных интересов детей, гарантируемых Конституцией Российской Федерации и международными обязательствами Российской Федерации;
9) осуществляет информирование общественности о состоянии соблюдения и защиты прав, свобод и законных интересов ребенка, пропаганду положений Конвенции Организации Объединенных Наций о правах ребенка;
10) запрашивает и получает в установленном порядке от органов государственной власти Челябинской области, государственных органов Челябинской области, органов местного самоуправления муниципальных образований Челябинской области, их должностных лиц, организаций, находящихся на территории Челябинской области, необходимые сведения, материалы и разъяснения по вопросам, связанным с обеспечением и защитой прав, свобод и законных интересов детей;
11) осуществляет поддержку гражданских инициатив в области защиты прав, свобод и законных интересов детей;
12) привлекает в установленном порядке для осуществления экспертных и научно-аналитических работ в области защиты прав, свобод и законных интересов детей научные и иные организации, а также ученых и специалистов, в том числе на договорной основе.

alst, так вот в этом -то и дело, что кричат о защите детей, а на самом деле делается так. чтобы детей еще в раннем детстве уничтожить, если не физически, то морально, нравственно.
Спасибо за закон.

http://democrator.ru/problem/4139
ограничить произвол сотрудников органов опеки!

http://roditelisng.ru/lev_menyu2/goryachaya_liniya_pomoschi_semyam  горячая линия помощи семьям
от родит комитетов

"Оказывается, в Госдуме уже втихую прошел первое чтение закон, по которому окончательно хотят зарегулировать нашу семейную жизнь.  Мало нам было ювенальной юстиции! Теперь, если вы вдруг собрались разводиться и у вас есть дети, Вы рискуете сесть в тюрьму лет так на 10.  За что? Да ни за что – за неправильное поведение при разводе и после него. "
http://natalya-kiriche.livejournal.com/945562.html

Девушки, добрый день. Скажите, слышала, что в Челябинске есть родительская организация против ЮЮ, как можно вступить в нее? Проводятся ли какие то мероприятия, митинги в городе на эту тему? Спасибо заранее за ответ.

scvetik, тел Челябинского Губернского Родительского Комитета 8-961-792-31-59
эл.почта chelrodkom@mail.ru
     

Родители Урала начали действовать против форсайта "Детство-2030": http://www.e1.ru/news/spool/news_id-345599-section_id-107.html и ещ на канале союз : http://tv-soyuz.ru/videonews/allvideos/10-diocesanlife/13670---l-2030r-------

ta ,большое спасибо.

Люди добрые! Я в шоке!
Написала мне сестра моего мужа, в Оренбурге живет, у нее ребенку старшему 11 лет.
(Я ей про ЮЮ не рассказывала, как-то не приходилось к слову. Т.е. она не сторонник и не противник была до этого.)
Процитирую из ее письма:
"В школе сейчас потихоньку вводятся уроки, на которых детям читают очень странные, скажем так, лекции. Например, о правах ребёнка. Миша однажды приходит домой и задвигает нам такую лекцию о том, на что он имеет право. Например, делать то, что он хочет и считает нужным, а не то, что говорят родители и всё в этом духе. И закончил словами: "Я - свободная личность и имею право делать то, что хочу!"  Мы  с мужем рты пооткрывали и совсем обалдели. А недавно  просит 300 рублей на спектакль (собрались идти классом), а на наши протесты по поводу бесконечных денежных сборов заявляет: "Нам в школе сказали, что родители ДОЛЖНЫ каждый месяц организовать развлекательное мероприятие для ребёнка и оплатить его, соответственно". В общем, весело.
Читаю про ювенальную юстицию (защищающую права ребёнка), которую пытаются у нас в стране ввести, прихожу в ужас. Похоже это подготовка к ней."
Конец цитаты.

У кого детки такого же возраста? В наших школах тоже уже такое читают???  :shock:  :shock:  :shock:

А мне про садики интересно... тоже самое, кто сталкивался ? Конкретные примеры в Челябинске...

Скифка, обалдеть! Меня в этом ситуации поражает позиция педагогов, учителей, они что, не родители? они сами не понимают, выдавая эту инфу, какие проблемы они создают?

Скифка в школах уже читают и не только такое, а и похуже. Ювенальня юстиция действует вовсю, никакой подготовки нет, она уже вступила в силу, хоть официально закон не принят. Это дает нам возможность бороться. Вот на вскидку несколько ссылок : пособие для детей:  http://vsehorosho.org/russian/moral_pressing.html
http://vsehorosho.org/russian/moral_pre ... chool.html
http://vsehorosho.org/russian/defender.html               http://sovest.dnepro.org/2011/2845.html         http://sovest.dnepro.org/2010/2154.html    А можно вот просто ролик посмотреть:  http://video.mail.ru/mail/fotiniya_78/237/259.html     Почему вторую и третью ссылку не получается поставить.

Если скопировать и вставить в строку браузера, то вроде работают.

Похоже все-таки что надо находить слова и готовить детей к предстоящему "просвещению" только вот ума не приложу как ребенку объяснять что не все что говорят например в школе это правильно. Вроде как критиковать педагогов это тоже не оч. хорошо для ребенка

Я вот такому совсем не удивляюсь. Мне сын пытался что-то такое тоже говорить где-то еще в 4-ом классе(сейчас в 8-ом). И потом пару-тройку раз. Я ему еще тогда объяснила, что родители должны-а что не должны. Сейчас сама как-то ему сказала-хочешь пожаловаться на родителей - вперед, только вещи для интерната сразу собери, поскольку тебя туда отправят подальше от родителей-извергов :смеется:. Сказал, что даже не подумает :2funny:, хотя телефончик им в школе диктовали какой-то на этот счет :crazy2:

Мне вот тоже любопытно... рассказывают ли про обязанности ребенка и права родителей? или только про права ребенка и обязанности родителей?

Скифка, вероятно, считается, что у ребенка нет обязанностей, его же не рабом родили :не знаю: Иначе зачем ему про права втирать?

Вообще ужас - в подростковый переходный период когда у ребенка и так кризис и у многих непростые отношения с родителями, его еще и в школе подзуживают. И это при том что оч. многие семьи в тяжелом мат. положении - так еще и детей натравливают на родителей получается - не дают денег- а должны...просто какие-то дьявольские сценарии, другого слова подобрать даже не могу

а почему это обязанности только у родителей?
мне вот тоже интересно.
т.е. родители в рабстве у ребенка, так получается?

Agent_Scully, это к кому вопрос? Ко всем? Или ко мне, раз моя цитата? Так я такого не говорила. Я как раз сказала "вероятно, считается", т.е. с т.з. ювеналов

"Ребенок обладает не всеми правами, но права - это все, что у него есть. У родителей нет никаких прав на его личность - у них есть только обязанности" И это не имеет никакого отношения к ЮЮ

С самого начала своей внутриутробной жизни человек не является частью материнского тела, он уже
уникален. Он сам дает себе жизнь и рождается на свет при посредстве отца и матери, он — сама Жизнь. В
силу своего желания родиться он настойчиво стремится к развитию и достижению своей цели. С точки
зрения психоанализа, мать — это только посредник, сперва биологический, потом символический. Это не
так уж мало. Это основное.

Скифка, какие обязанности должны быть у ребёнка?
Мать не должна быть прислугой для ребёнка, она должна научить его быть САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ. Если она это сделает, то ребёнок будет в состоянии обслуживать сам себя на бытовом уровне, научится ставить себе цели и достигать их на уровне своего развития. Имеет ли смысл называть это "обязанностями ребёнка"? Это должно быть естественным, как дышать воздухом. По рождению же у ребёнка вообще не может быть никаких обязанностей.

Темка вроде про ЮЮ - а не про права\обязанности ребенка - есть-нет. ЮЮ - это о правах государства на личность и воспитание вашего ребенка - о неограниченном праве государства вторгаться в жизнь ребенка и семьи - давайте не съезжать на другие темы - или заводить отдельную

Просто ЮЮ защищает эти самые права ребенка. И прокачивают сейчас и упор делают именно на правах ребенка. А про обязанности как-то скромно умалчивают. Поэтому и возникает закономерный вопрос - ребенку все можно, прав у него много, а с него - ничего как бы и не спрашивают, обязанностей нет.
Naddinka, у маленьких детей никаких обязанностей нет, с этим не поспоришь. А у школьников, скажете, тоже? Они не обязаны делать уроки? Они не обязаны следить за своим здоровьем? Они не обязаны вести себя в обществе достойно?
Они только имеют право - делать то, что захотят, потому что свободные личности. Создается впечатление, что именно это им рассказывают на уроках уж-не-знаю-как-этот-предмет-называется. Или, по крайне мере, именно это остается у них в головах - "МОГУ ДЕЛАТЬ, ЧТО ХОЧУ - ИМЕЮ ПРАВО".
Сентенция о том, что твоя свобода кончается там, где начинается свобода другого, похоже, либо не упоминается, либо ребенком благополучно не запоминается.  :не знаю:

Naddinka,+1000000

Если права детей не дополнить жестко их обязанностями, если обязанности родителей выполняются без всепоглощающей любви к ребёнку, то нет смысла вообще рожать детей, ибо из них вырастут только монстры, отбирающие друг у друга «свои права» всеми силами и любой хитростью.

Ребенок не имеет права быть счастливым. Установка на счастье вообще сомнительна, так как жизнь – это испытания и потери, к которым нужно правильно и относиться, мужественно переживать и делать правильные выводы, извлекать уроки. И нельзя сказать, что каждый будет вспоминать детство как счастье. Но счастливые глаза детей - бывают в случае безусловной любви родителей и окружающих взрослых (это не значит вседозволенность, но это значит - любовь взрослых к самому факту существования ребенка) - такие глаза можно увидеть в очень бедных странах - к примеру, в Индии, Непале, или в бедуинских странах... Эти дети часто НЕ имеют крыши и отдельной комнаты, НЕ всегда ходят в школу, НЕ всегда знают, как выглядят врачи, не часто сытно наедаются. НО - они никогда не сталкиваются с милицией, отделом по делам несовершеннолетних и детскими психологами. Просто общество им радо. Но это - другое состояние.
Вообще - очень сложно и страшно, когда общество перестает сообща радоваться детям и взращивать их. Тогда ему приходится придумывать, на что имеет право ребенок, и как это право защищать...
http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu-www.woa/wa/Main?textid=2634&level1=main&level2=articles

ЮЮ на западе
http://my.mail.ru/community/total.change/2A6EE41702FF7881.html

Вот я как-то такого же мнения.

Кима, у меня очень лояльное воспитание (кроме вранья), но старшая выросла хорошим и умным человеком, зато я в курсе всего что с ней происходит.

Овладевать социальными и бытовыми навыками, учиться и есть обязанность ребенка - и это совершенно естественно вы правы - а кто сказал что обязанности могут быть только противоестественными?
Ребенок не только вправе но и обязан научиться существовать в том обществе в котором он находится - а если это только право то получается если не хочет  - так может жить и расти как маугли? - без каких либо норм и ограничений накладываемых социумом (моральных, бытовых, социальных и проч.)?

Когда родители неадекватны, тогда и дети не могут стать полноценными людьми. Ребенок не понимает, что от него хотят, а мать орет и трясет его, к сожалению ежедневная картина.

у кого это ежедневная картинка? у вас? или где? и какой вывод из этого - да здраствует детдом долой неадекватных родителей? Эта параноидальная идея внедряется всеми СМИ в сознание людей что родители враги своим детям - и как видно успешно.

alst, в больнице 3 недели каждый день(((

не поняла - вы лежали больнице 3недели и там все кроме вас были неадекватны? или это о ком-то конкретном? - тогда к чему обобщения? -или вы  утверждаете что российских детей надо поголовно спасать?  что в детдоме этим детям станет намного лучше?

alst, где обобщения? Это наблюдения за 21 год пока я мама.Кого я призываю спасать и сдавать в дет.дом?

Марошка, ну значит я не поняла вас. А к чему тогда писать что родители неадекватны и вы это постоянно наблюдаете - если постоянно - я лично так понимаю что очень многие и очень часто - это и есть обобщение.

это одна такая мама была в больнице, где вы лежали? или все?  :shock:
я что-то тоже не уловила...

alst,наша соседка в течение 2 недель, орала на ребенка так, что мой боялся, а ребенку 7-9 месяцев, и это один пример всё вспоминать я сейчас не готова морально, но и с дет.домовскими детьми я сталкивалась, врагу не пожелаешь...

Немного получилось вразнобой. Обсуждались дети школьного возраста, которым вкачивают инфу про их права и умалчивают об обязанностях.
А у ребенка 7-9 месяцев пока действительно - никаких обязанностей. Только право - на спокойную жизнь в частности... Жаль, конечно, что мама у него крикливая попалась... :(
Но неужели лучше будет, если этого ребенка у этой мамы отберут?  :не знаю:

Я уже где-то здесь размещала ссылку что у детей помещенных в дет дома что-то там отмирает в головном мозге- в общем человек становится не способным на привязанность и неспособным выстраивать вообще длительные отношения не говоря уж о семье - и что как не печально но даже плохие родители не наносят такого вреда как детдом. Но конечно бывают крайние ситуации когда детдом это уже вопрос выживания ребенка. Но все-таки эти случаи на мой взгляд не так повсеместны как преподносится СМИ - уже надоело это каждодневное хаяние родителей, семьи в передачах, фильмах, ток шоу и проч.
Поэтому уже болезненно реагирую на фразы - все постоянно везде издеваются над своими детьми.
Я не издеваюсь.Мои знакомые не издеваются. Знакомые моих знакомых тоже не издеваются. Не скажу что никогда не видела как орут на детей - но и что вижу это постоянно тоже бы не сказала. Поэтому когда вот так огульно начинается лично мне непонятно и неприятно.

Скифка, хуже, поэтому и молчала. Выйду в коридор, ребенка успокою и все, но она не просто крикливая, ей просто не охота за ребенком после операции ухаживать(((  Но ребенок это то что мы в него заложим до 7 лет максимум, это мое мнение.

alst, огульно это то с чем приходится сталкиваться за пределами привычной жизни? Мне тоже это дико и неприятно, но извините, что это тоже существует.

Девочки не ссорьтесь. Я уже как-то высказывалась на тему того, что нас кроме наук всяких разных, с детства надо учить культуре поведения во взрослой жизни, надо учить, что делать с детьми (как играть, что читать и т.д.), а некоторых надо учить любить (надо!). Ну, не знает эта мама для чего она! Никто не расставил в её жизни правильные ариентиры. Никто не помог ей в стрессовой ситуации (кто с ней рядом? кто её предупредил, что с появлением ребенка произойдет трансформация в её жизни?). Нет сейчас людей (психологов, святых отцов или др.людей (как хотите их называйте)), которые в повседневной жизни помогали и в радости, и в горе - в любых стрессовых ситуациях (они ведь как с "+" так и "-" можут быть).
Прежде чем отобрать ребенка, не обходимо научить маму быть мамой, и только после этого, если урок не усвоен совсем и мать не желает стараться, уже стоит рассматривать какие-то др.варианты жизни детей и родителей.

Дочкинамама, всё правильно. Только кто этому будет учить? Недавно читала у Монтессори как людей из самых низов, самых трущоб из глубины порока заселяли в чистые светлые отдельные квартиры, предоставляя им возможность отдавать детей на день в детский сад при их доме. Как с ними работали специалисты по каждому вопросу. Их платой за это был ремонт и содержание всего дома в чистоте и порядке. И всё это работало. Потому, что каждый понимал меру своей ответственности...

Naddinka, Мы по-моему уже во второй раз сходимся к тому, что народонаселением надо заниматься. А кто? Ну не знаю я? Вот хочется сказать, что государство, ну как посмотришь на нашу действительность, и понимаешь, что не кому нести эту образовательную функцию...
Ой, боюсь сейчас волна поднимиться и накроет меня...  ;)

Астахов сегодня на каком-то сборище очередном сообщил что основная масса преступлений в отношении детей совершается оказывается в семье
В связи с этим главное от чего он будет защищать детей это семья.
Помимо семьи защищать детей по его мнению видимо не от чего((

http://www.youtube.com/watch?v=f1zIPOPlSA0 посмотрела ужаснулась((((((((((((

Передача Мамонтова выходит в воскресенье поздно вечером.
 Ситтель поведет разговор о том, почему выгодно не помогать малообеспеченным семьям, а проще отнять у них детей. По-моему в воскресенье в 23-00 по "России" "Спец. корреспондент". Это надо еще по программе проверить.

OLYSHA,да, что-то как-то не по себе, ведь дети говорят правду, только вот из их уст она звучит страшно.

alst,а Астахов выступал в Тюмени на всероссиском съезде омбудсменов . Параллельно проходила конференция родительская и митинг, приглашены были Хомяков, Шишова, Медведева,Боровикова. Вот здесь информация с видео: http://www.tgrcom.ru/

    "Одним из направлений деятельности омбуцменов является воздействовие на общественное мнение с тем, чтобы убедить людей в чрезвычайно опасном положении детей в семьях. Страшно фальсифицируется статистика "убийства детей своими родителями".

Несмотря на то, что семья является наиболее защищенным местом пребывания ребёнка, уполномоченные хотят иметь множественные подтверждения своим ложным обвинениям в адрес родителей в "насилии над ребёнком". Для этого детей побуждают по малейшему поводу обращаться в службу психологической помощи, звонить по "телефону доверия". "
       

И бежали в страхе «ЮВЕНАЛЫ»

Родительское сообщество Тюмени выразило своё категорически негативное отношение к проводимому в области общероссийскому съезду «детских омбудсменов»

22 марта сопредседатель «Народного Собора» Владимир Хомяков по приглашению Тюменского родительского комитета принял участие в состоявшемся в Тюмени общегородском родительском собрании, созванном для того, чтобы заявить позицию родительской общественности по поводу внедрения в России «ювенальных» технологий. Поводом для этого стал проводимый на следующий день в области под руководством Павла Астахова общероссийский съезд «детских омбудсменов». Причём собрание стало только началом целой серии мероприятий: на следующий день были запланированы также родительский митинг и выездной пикет на месте проведения съезда «ювенальщиков».

Разумеется, столь очевидная позиция тюменских родителей понравилась в Тюмени далеко не всем: через епархию предупреждали о «нежелательности» участия в протестах священников и православных организаций, телефонные угрозы получал руководитель Тюменского родительского комитета Алексей Медведев (по этому факту уже возбуждено уголовное дело). Тем не менее, на собрание в рабочий день вечером пришло около 300 человек, присутствовали священники, а порядок поддерживали местные казачьи организации. Из репродукторов звучали патриотические песни. Немалое число привезённых из Москвы газет и других печатных материалов «Народного Собора» разобрали до последнего листка.

В президиуме, кроме организаторов - руководителей Тюменского родительского комитета Константина Шестакова и Алексея Медведева сидели два приглашённых из Москвы гостя – сопредседатель «Народного Собора» Владимир Хомяков и руководитель движения многодетных семей Татьяна Боровикова (оба – члены Центрального Совета «Объединённого общественного комитета в защиту семьи, детства и нравственности»). Оба они выступили с докладами и ответили на ряд вопросов из зала. Кстати, за несколько дней до этого в соседнем Ямало-Ненецком АО прошёл весьма солидный круглый стол с участием областного руководства, на котором блестяще выступала ещё одна представительница «Объединённого общественного комитета» и член Центрального Совета «Народного Собора» – Ирина Медведева. Судя по имеющейся у нас информации, позиция руководства ЯНАО и родительской общественности в отношении введения «ювенальных» технологий в их округе также была весьма критическая.

Впрочем, к чести тюменских властей, они, в отличие от очень многих своих коллег из других областей, от общения с родителями и обсуждения проблемы тоже не уклонялись. В зале на первом ряду сидели зам губернатора области О.А.Кузнечевских, депутат областной Думы Е.Н.Нечай директор департамента социального развития Т.В.Радяшина, председатель комитета облдумы по делам национальностей Э.Н.Джафаров, директор департамента образования П.В.Креков и другие. Более того, выступившая зам.губернатора О.А.Кузнечевских заверила собравшихся родителей, что тюменские власти не намерены допускать внедрения у себя «ювенальной» системы и с пониманием отнеслась к высказанному предложению о создании совместной комиссии из представителей власти, РПЦ и родительского сообщества для выработки общеприемлемых подходов к защите семьи и помощи детям – в соответствии с исторически сложившимися в России нормами воспитания, культурой и нравственностью.

В итоговой резолюции собрания отмечалось, что никакие сомнительные новации, способные нанести вред семье, противоречащие традиционным ценностям и культуре России, вводить недопустимо, тем более – вводить авторитарными методами, без широкого и гласного общественного обсуждения с участием родительских сообществ и общественности.

Внедряемые отдельные элементы «ювенальной» системы – как, например, вторжение в частную жизнь семьи под видом «системы сопровождения семьи», антиконституционный сбор конфиденциальной информации через детей о каждой семье, разрушение системы воспитания под видом борьбы с произвольно трактуемым «жестоким обращением с детьми», продолжающиеся массовые изъятия детей за бедность на фоне продолжающегося отказа государства от выполнения своих социальных обязательств и т.д. – способствуют дестабилизации в обществе, которая может быть использована заинтересованными силами для разрушения России. Были высказаны требования:
приостановить принятие любых «ювенальных» законов и действие уже вступивших в силу – вплоть до проведения широкого общественного обсуждения их с привлечением всех заинтересованных сторон;
немедленно прекратить изъятие детей «за бедность» из семей, которым ранее не была оказана социальными службами вся необходимая помощь для того, чтобы выйти из нищеты и создать детям нормальные условия;
учредить службу надзора за действиями органов опеки, Комиссии по делам несовершеннолетних и «уполномоченных по делам ребёнка», принимающую заявления и жалобы родителей на незаконные действия сотрудников перечисленных служб и проводящую соответствующие расследования – вплоть до отстранения виновных от должности и привлечения к ответственности в соответствии с действующим законодательством.

Не остались без внимания родительской общественности и те международные конвенции, на основании которых сегодня пытаются внедрить «ювенальную» систему в России. Собрание решило обратиться к представителю Тюменской области в Совете Федерации с настоятельной просьбой – инициировать создание Советом Федерации специальной комиссии для экспертной оценки возможных негативных последствий для России от выполнения данных конвенций и международных соглашений. В случае выводов комиссии о несоответствии этих последствий национальным интересам России, поставить вопрос о прекращении или ограничении участия России в данных соглашениях.

Текст резолюции решено было направить не только руководству области и всем представленным в областной Думе политическим партиям, но также делегатам открывающегося на следующий день в одном из пригородных пансионатов общероссийского съезда «уполномоченных по делам ребёнка». Последним резолюция предлагает самим пересмотреть подходы к своей деятельности и задачам, для начала изменив название своей должности на «уполномоченных по защите семьи и детства».

Наутро 23 марта пикетчики на машинах совершили бросок к пригородному пансионату с символическим названием «Ребячья республика». Именно там проводили свой съезд г-н Астахов и его коллеги. Однако, проведённое накануне собрание, как видно, наделало немало шума: когда родители прибыли на место и начали разворачивать плакаты, не желающие встречаться с ними лицом к лицу «уполномоченные» спешно загрузились в автобусы и быстро ретировались в направлении областной администрации. Резолюцию Родительского собрания им всё же удалось вручить, однако ринувшихся в дальнейшее преследование пикетчиков остановила милиция: ведь, согласно поданному уведомлению, пикет можно проводить только в заявленном заранее месте. Таким образом, после панического бегства противника поле боя осталось за родителями, которые заявленный пикет всё-таки провели. Лозунги на плакатах были весьма резкие: не хватало для полноты картины разве что знаменитого «ПОНАЕХАЛИ ТУТ!»

В общем, «ювенальщикам» было недвусмысленно показано, что и в Тюмени им тоже не рады, а их расчеты на то, что удалённые от столичных центров сибиряки плохо представляют себе, что такое «ювенальная» система, не оправдались. Финальной точкой стал проведённый в тот же день на одной из главных площадей города антиювенальный митинг, участие в котором приняли несколько сот человек. Снова выступали гости из Москвы, активисты родительского комитета, родители. Казачьи патрули корректно, но решительно выпроваживали пьяных и провокаторов. Несмотря на приличный морозец и начавшийся сильный ветер, молодые люди два часа, не сходя с места, держали плакаты, обращённые к улице, по которой в автобусах ехали с работы тюменцы.

Вероятно, для многих людей в Тюмени появление новой напасти, именуемой «ювеналка», стало открытием. Однако, поняв, в чём дело, многие выражали одобрение митингующим, а кое-кто подходил, чтобы поставить подписи, которых под письмами протеста здесь же на площади собрали более 630! Митинг подобного масштаба и уровня организации для Тюмени – большое и крайне редкое событие, так что родительское и антиювенальное движение в регионе имеет хорошие перспективы.

К сожалению, закончить репортаж полностью на мажорной ноте не получится. Потому что вызывает недоумение, например, поведение руководства Тобольской и Тюменской епархии, «не благословившей» (то есть, фактически, запретившей) священникам и православным организациям участвовать в собрании и митинге. Как видно, сделано это было из желания «не поссориться» с местной властью, с которой у епархии хорошо простроены отношения. Но как быть с собственным церковным начальством?! Ведь Московская Патриархия и сам Святейший Патриарх Кирилл не раз высказывали своё принципиально отрицательное отношение к «ювенальной» системе, как разрушающей семью и противоречащей православным подходам к семейной жизни! Не исключено, что теперь некоторые священники, осмелившиеся вопреки запрету непосредственного начальства следовать официальной линии Церкви и принявшие участие в собрании, будут иметь неприятности.

Впрочем, в определённом двуличии можно упрекнуть также и тюменскую Администрацию. Побывав на собрании, оценив его однозначно конструктивный настрой и даже выступив под бурные аплодисменты родителей, чиновники уже на выходе из зала прозрачно намекнули директору областного театра кукол, рискнувшему предоставить помещение для проведения городского родительского собрания, что за это его могут вскоре… уволить.
Разумеется, «Народный Собор» возьмёт под особый контроль обе эти истории. Это тем более необходимо, что в недалёком будущем планируется открытие тюменского отделения нашего Движения. Ещё во время собрания, а затем на митинге, немало людей (особенно – молодых) говорили, что знают о «Народном Соборе» и отслеживают (главным образом, через интернет) его деятельность. Некоторые пришли на митинг уже с повязанными «имперскими» ленточками, а иные высказывали твёрдое намерение вступить в наше Движение сразу же, как только в Тюмени будет создано его региональное отделение. Судя по всему, ждать этого осталось недолго. На состоявшемся 22 марта рабочем совещании сопредседателя Движения Владимира Хомякова с руководством и активом Тюменского родительского комитета было принято принципиальное решение о создании в ближайшее время в Тюмени регионального отделения «Народного Собора». Что станет вполне естественным шагом – ведь задачи решаются общие.
http://www.narodsobor.ru/yuvenalnaya-yusticiya/2237-i-bezhali-v-straxe-lyuvenalyr

Ассоциация родительских комитетов и сообществ России включилпсь в разработку родительского форсайта "Детство 2030+" Разработку альтернативного бодущего наших детей. Уже 7 апреля на рассмотрение президенту будет представлен не только первый форсайт, но и основы родительского форсайт-проекта (т.к. до 7 апреля разработать полностью проект не реально). Об этом вот здесь:

Валерий Неталиев: «Основное богатство России – дети»

http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/03/14/valerij_netaliev_osnovnoe_bogatstvo_rossii_deti/

Оставьте там (под статьей) , пожалуйста, свои комментарии, т.к. очень важно мнение  родителей.

Регламент московской ювенальной юстиции
   На заседании Московской городской  межведомственной комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав, прошедшей 18 ноября 2010 г. под руководством зам.мэра Москвы Л. Швецовой, был принят «Регламент межведомственного взаимодействия по выявлению семейного неблагополучия», составивший своего рода нормативную базу московской ювенальной юстиции в отсутствии федерального закона.

Протокол заседания Комиссии и текст Регламента
читать здесь: http://culturolog.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=576&Itemid=46

 

http://www.youtube.com/watch?v=vi-jNCGTh5Q

Защита своих прав: согласие на обработку персональных данных в школах
http://blog.profamilia.ru/post/1041

На рассмотрении Государственной Думы находится законопроект, расширяющий возможности использования детей для манипуляций в семейных конфликтах и сведения счетов, а также создающий условия для вторжения чиновников в семью.

Законопроект предусматривает, в частности, установление административной ответственности за нарушение порядка осуществления родительских прав (включая ограничение общения с любыми родственниками), а также позволяет решать вопрос о месте жительства ребенка при предварительном рассмотрении дела (фактически предопределяя решение по существу спора). Особую угрозу законопроект несет православным семьям, семьям, в которых верующим является один из родителей.

http://juvenaljustice.ru/index.php/news/527-vazhno-novye-zakonodatelnye-initsiativy-sozdajuschie-novye-ugrozy-seme

alst, спасибо, скачала себе бланки отказов. Уверена-пригодятся.

Акция протеста в Москве
http://kprf.ru/actions/90502.html

Оттуда же цитата
"В прошлом году только на каждого из нас было добыто по  3 тонны нефти, - и эти 19 триллионов рублей в карманах 500 олигархов.  А остальные 142 миллиона населения горбатятся на 10 трлн. нашего федерального бюджета. Что это за бюджет? 1 трлн 300 миллиардов  – армия, 1 трлн. – милиция, 1 трлн. – МЧС, 1 трлн. – на государственные расходы, а 1 трлн 600 миллиардов – разворовывается. И на всех нас с вами остаются гроши
"
Ужас конечно - вся страна в кармане кучки людей - еще и детей наших к рукам прибрать осталось - последний "ресурс" - распределение которого тоже видимо хотят взять под контроль

А народу прилично вроде было, только наверно как всегда - пенсионеры одни(

вот статистика:
39 млн пенсионеров и 25 млн человек занято в реальном секторе производства

МОСКВА, 19 апреля. Госдума приняла во втором чтении законопроект, уточняющий порядок разрешения споров о детях. Как передает корреспондент «Росбалта», соответствующие изменения вносятся в ГПК РФ, КоАП РФ, а также Семейный кодекс.

Поправками, в частности, разрешается судам определять, с кем будет жить ребенок в случае развода родителей, еще на этапе судебных разбирательств. При этом в ходе доработки документа ко второму чтению депутаты прописали, что такое решение может быть принято только при наличии положительного заключения органа опеки, а также с учетом мнения ребенка.

Законопроектом также вводится административная ответственность за сокрытие ребенка или воспрепятствование общению с одним из родителей, если такое общение не противоречит интересам ребенка. В этом случае родителям-нарушителям придется выложить штраф в размере от 2 до 3 тыс. руб., а в случае рецидива правонарушения в течение года – от 4 до 5 тыс. руб. или арест на срок до 15 суток.

При этом парламентарии не поддержали предложение депутатов от «Справедливой России» сажать в тюрьму родителей за похищение ребенка на срок от 3 до 10 лет.

http://juvenaljustice.ru/index.php/news/536-teper-reshat-s-kem-iz-roditelej-zhit-bjuudet-gosudarstvo

Всё забываю написать: у меня есть листовки и диск, который раздавал Родительский комитет на митинге в Тюмени, когда там Астахов совещание проводил.

Daizy, листовку может разместите здесь?

alst, эээ, могу сканы сделать. и чрезе радикал выложить.Нормально будет?

Daizy, да, или сфотографировать просто - читаемо и ладно)

вот листовки
(http://i030.radikal.ru/1104/a9/882e6adab27at.jpg) (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/1104/a9/882e6adab27a.jpg.html) (http://s52.radikal.ru/i137/1104/cd/7a9e602f9f2bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1104/cd/7a9e602f9f2b.jpg.html) (http://i035.radikal.ru/1104/0a/0efb48345e1ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i035.radikal.ru/1104/0a/0efb48345e1c.jpg.html) (http://i017.radikal.ru/1104/69/097e4e787dd0t.jpg) (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/1104/69/097e4e787dd0.jpg.html)

а это содержание ДВД (http://i014.radikal.ru/1104/c6/5190fe451d39t.jpg) (http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/1104/c6/5190fe451d39.jpg.html)

Последнее время в школах России (в основном, в тех регионах, куда собираются переселять жителей Кавказа - некоторые области Сибири, Пенза) проводятся анкетирования, подобные этому - http://www.74213np.edusite.ru/p118aa1.html Цель их - выявление "нерукопожатных" подростков (тех, кто не захочет за здорово живёшь отдавать своих девчонок и дворы) с принятием к ним мер. Перед вами - такой опросник, разобранный мною. Рекомендую тем, кто работает с детьми и самим детям, буде они есть на СИ. Знакомьтесь и набрасывайте канву для правильных ответов. Мои ответы - неправильные! Если вам и вашему ребёнку попадётся такой опросник - он должен отвечать исключительно в духе толерантности и рукопожатности. Но в голове держать - этот вариант. Удачи!
http://zhurnal.lib.ru/w/wereshagin_o_n/tolerans.shtml

Бездомная женщина в Коннектикуте была арестована по одной из самых невообразимых причин - она послала своего сына в школу. Тоня Макдауэлл, 33 года, была арестована и обвинена в воровстве первой степени  $15 686 - стоимость образования государственной школы для ее 6-летнего сына.
http://thestir.cafemom.com/big_kid/119190
Может и не в эту тему, но с урезанием прав детей рядом.

alst, а, т.е. Вы считаете, что быть толерантным человеком - это плохо, я Вас правильно понимаю? :) Лучше быть нетерпимым? :)

Agent_Scully, в последнее время термин "толерантность" уже становится ругательным... потому что под ним наши власти подразумевают попрание собственной культуры, нашего уклада жизни... Я не буду толерантна к приезжим кавказцам, которые не уважают мою религию, не уважают положение женщин в нашей стране, не соблюдают наши законы и прочее,прочее. Также не буду толерантна к геям, которые кичатся своей "особенностью", пропагандируют её на каждом углу! Я лояльно отношусь и к приезжим, и к геям, но если всё в рамках закона и морали!

а анкета скорее призвана подготовить нашу молодёжь благодарно принимать насаждение чужой культуры, чужих "законов гор и понятий"...     

Наши власти таким образов наверно хотят минимизировать потенциальные межнациональные конфликты.

Честно говоря, только из этой статьи узнала, что планируется массовое переселение народов Кавказа в центр России... Сразу вопрос - а нафига? У них там что - вечная мерзлота? пустыня? что не так?   ах, да... работать нынешний Кавказ никак не хочет! оружие в руки - и Аллах акбар!

простите меня мусульмане и кавказские жители, но как-то так.

Аллочка,и я про тоже ,но меня тут уже нетерпимой окрестили . :uglystupid2:

Аллочка, + мильон!

Аллочка, я лишь хотела сказать, что с нетерпимостью гораздо проще перегнуть палку, чем с терпимостью. Терпимость все-таки надо в себе воспитать, а нетерпимость тех, кто "другой" - это запросто, начиная с детсада.

нетерпимость рождает такие нехорошие вещи, как нацизм, шовинизм, и тому подобное. Понятное дело, что это перегибы, но (повторюсь), быть нетерпимым проще, оно "в крови", что ли..., не знаю, как еще объяснить)))

Agent_Scully, я понимаю тебя, я тоже за цивилизованное общение разных народностей, и я уважаю чужие традиции, но и в ответ жду того же!
и всё же в чужой монастырь со своим уставом не ходят, согласись...  И ты ведь не будешь терпеть, когда тебе какой-нить армянин или азербайджанец в ответ заявит "мольчи, женщина! ты тут никто" ?  а у них это испокон веков... и что? это должно стать нормой и для нас?

так и мы, уважая чужую культуру, заходя в мечети с познавательной целью - надеваем юбку в пол и платок...

я к тому, что приезжим не стоило бы забывать, что они в гостях.

по поводу перегибания палки - согласна конечно.. экстримизм очень легко приживается в молодых и горячих сердцах!

Аллочка, и у нас во многих семьях так считают, но это же не значит, что это русская традиция.
Во всем надо меру знать. Соблюдение законов и морали необходимо всем, и приезжим, и местным.

Аллочка, чота по-моему, мы о разном толкуем ...

я не про приезжих))), а вообще про тот факт, что вот Вано ничем не хуже и не лучше Васи - он просто другой :)

а что касается приезжих, то есть рамки, установленные законом, и они одни для всех, неважно, кто он там по национальности.

не поняла, почему у нас должно внезапно стать нормой культурно-религиозные ценности ближнего востока или кавказа, когда у нас совсем другая этническая группа? Они и не станут, а если и станут, то в рамках узкого национального клана, диаспоры, но ведь не всей России.

там в тексте еще позабавило, что очень часто используется слово "темнокожий/чернокожий" (не помню), как будто у нас тут половина населения - выходцы из стран Африки? ))))) текст явно "отзеркален" с английского варианта, мне кажется)))

Мария-Мирабелла, ой, я к счастью таких семей лично не знаю))
я бы не сказала, что положение женщины в кавказских семьях и русских одинаково...
а поводу соблюдения законов - бесспорно!

я думаю, молодёжи надо прививать не столько толерантность (читай терпимость), а чувство уважения и СПРАВЕДЛИВОСТИ.  Чтобы в случае чего, могли бы и защитить свою культуру! И чтобы наши законы не ущемляли НАШИХ прав!

Agent_Scully, я не говорю, что Вано хуже Васи))
наверно мы действительно немного в разных руслах разговор ведём))

Аллочка, добавлю, прививать повсеместно (Кавказ пока еще часть России), а не так, что на Урале и в Поволжье будем прививать уважение к чужому, а на Кавказе - не будем.

делать - так везде.

Agent_Scully, вот я как раз об этом! Ждёшь уважения и принятия - уважай сам))

Agent_Scully, абсолютно согласна.
А такие статьи, мне кажется, направлены на разжигание розни на гипотетических приезжих, т.е. вроде проблемы конкретной с переселением нет, а люди уже заранее возмущены.

«Нужна ли России Гаагская конвенция?»

Ювенальная юстиция / 29.04.2011

27 апреля в 12 часов в малом зале Государственной думы состоялся круглый стол на тему: «Нужна ли России Гаагская конвенция?», в работе которого приняли участие активисты движения «Семья, любовь, Отечество», и который подтвердил все наихудшие опасения противников принятия Россией Гаагской конвенции. Обсуждение законопроекта в Госдуме намечено на 13 мая 2011 г., сообщает пресс-служба Движения.

В Госдуму внесён проект федерального закона ФЗ-№ 521898-5 «О присоединении Российской Федерации к Конвенции о гражданско-правовых аспектах международного похищения детей». Положения Конвенции сводят всю полноту отношений между родителями и детьми, государством и семьёй, всего лишь к двум аспектам - «права опеки» (право определять место жительства ребенка) и «права доступа» (право взять ребенка на ограниченный период времени в место иное, чем место его постоянного проживания) (ст.5), для достижения которых государства-участники «используют самые быстрые процедуры, имеющиеся в их распоряжении» (ст.2), а Конвенция применяется к любому ребенку до возраста 16 лет (ст.4).

Главной Целью Гаагской конвенции является «обеспечение того, чтобы права опеки и доступа, предусмотренные законодательством одного Договаривающегося государства, эффективно соблюдались в других Договаривающихся государствах» (ст.1), что в переводе с юридического языка означает приведение законодательства России в соответствие с законодательством государств-участников Конвенции, то есть всех тех, кто уже имеет у себя ювенальную юстицию и весь спектр репрессивно-карательных механизмов по отношению к институту родительства.

По сути, Конвенция узаконивает права иных лиц или государств на детей России, которые теперь смогут безнаказанно вывозиться за пределы страны и на «полном законном основании» удерживаться там навсегда, что аннулирует права родителей по отношению к собственному ребёнку и становится узаконенным порядком международного похищения детей. Полный анализ основных положений Гаагской конвенции будет представлен юридической службой Движения дополнительно в самое ближайшее время.
http://ruskline.ru/news_rl/2011/04/29/nuzhna_li_rossii_gaagskaya_konvenciya/

Главные точки опасности для современной семьи …

17 апреля 2011 г. в России вновь прошла Всероссийская акция «Родительские стояния в защиту семьи, детства и духовно-нравственных ценностей», организованная Межрегиональным общественным движением «Семья, любовь, Отечество» совместно с движением «Народный собор», которая высветила наиболее важные точки опасности для современной семьи.

Так, общественное негодование, вызванное озвученным в январе текущего года содержанием новых стандартов образования, было поддержано депутатами разного уровня, что вынудило профильного министра г. Фурсенко оправдываться и пояснять, что его не так поняли, но в результате родителям всё-таки было публично обещано, что русский язык и литературу в «стандарты второго поколении» вернут.

Тем не менее, в СМИ до сих пор происходит обсуждение того, какие предметы можно оставить детям для изучения, а какие - изъять как негодные, ненужные «в новом веке». Так, недавно на одном из центральных телевизионных каналов «теле-шоумен» П.Астахов вёл дискуссию, многочисленные участники которой активно обсуждали вопрос, нужно ли оставлять в учебном плане завтрашних школьников литературу и русский язык, а чиновница от Министерства образования, участница рабочей группы по подготовке «стандартов второго поколения», с пылом доказывала, что литературу завтрашним школьникам изучать незачем: «Какую книжку читать - я и сама разберусь, нечего меня этому учить». И фигура ведущего передачи, и сам факт обсуждения «уже решённого» вопроса, и тезисы, неслучайно оставленные при монтаже передачи, наводят на самые тяжёлые мысли.

В этом же ключе происходит сейчас «реформирование» образовательного пространства, в которое безо всяких законных оснований вводится субъект под названием «уполномоченный по правам участников образовательного процесса». Его стараниями будет производиться изменение иерархии отношений в семье и в школе, а также насильственное разрушение ценностно-мировоззренческих установок детей: им будет предлагаться наушничать, кляузничать, шантажировать взрослых, и все эти поступки, прежде запрещённые морально-этическим кодом нации, будут вовсе не порицаться, а наоборот - всячески поощряться и поддерживаться.

Ящики для доносов, уже размещаемые некоторыми ретивыми директорами в школах, получили свою первую добычу - жалобы на учителей и родителей. Сам факт появления таких ящиков - знак катастрофы современного общества и повод для родительского пробуждения, как пробудил он, например, родителей Ставрополья, с негодованием и ужасом узнавших об истории жалобы школьника Шпаковского района на своих родителей по причине непредоставления ему карманных денег. Омбудсмен помог «деточке» составить заявление в суд, который принял сторону зарвавшегося отпрыска и обязал родителей отныне «выплачивать» ему 200 руб. в день. На частный вопрос родителей суду о том, куда может потратить подросток 6000 руб. в месяц и, соответственно, 72 000 руб. в год, суд ответствовал: «Нас это не касается - мы обязаны защищать права детей, а всё остальное - ваша забота!»

Отдельный вопрос вызывают кандидатуры самих уполномоченных - вероятно, срабатывает принцип социальной неодобряемости данного института, и туда по большей части идут те, кто не реализовался на достойных местах, кто сам зачастую представляет собой весьма спорную в моральном плане личность, но кто с жаром принимается на новом месте доказывать свою состоятельность, играя по заданным чужеродным правилам. Они полны решимости «преодолеть правовой нигилизм» наших детей и максимально полно обучить их такому «жизненно важному» знанию, как «права детей» и защита этих прав от взрослых. И эти «деятели» уже доказывают, что сделают всё, чтобы права детей «на доступ к половому просвещению», были защищены, чтобы дети имели полную возможность для отдыха и развлечений. Как заявил омбудсмен одной из подмосковных школ, «даже если для этого нужно будет обманывать родителей - он это сделает».

Когда отец одной из старшеклассниц этой школы, внезапно почувствовавшей себя вполне готовой предаваться плотским утехам, принял к ней меры воспитательного (морального) воздействия, девица тут же нашла поддержку у пресловутого школьного уполномоченного, родителя вызвали «на ковёр» к директору школы, где тот на пару с «детозащитником» популярно объяснил папе, что если он и впредь будет мешать дочери осуществлять своё «право на отдых», то школа будет вынуждена обратиться в прокуратуру для...защиты прав ребёнка от посягательства родителей. Семья была вынуждена срочно переехать в другой город, к родственникам, чтобы без внешних «помощников» попытаться выправить опасный крен в развитии девочки, но не у всех родителей есть такая возможность.
.....
Читать полностью здесь : http://ruskline.ru/analitika/2011/04/26/prostye_otvety_na_slozhnye_voprosy/

Листовка по телефону доверия:

Родители не слушаются… Что делать?

Если не купили вам пирожное,   и в кино не взяли вас родители,
То из дома уходить обиженно    не спеши, есть средство эффективнее.
Лучше пригрози им строгим голосом   позвонить на «телефон доверия»,
Зарыдают громко мама с папою,    станут делать все, что пожелаешь ты.
(«Вредные советы», ювенальный вариант)

Сейчас в России формируется единая сеть «Детского телефона доверия», который предназначен якобы для того, чтобы ребенок, подвергающийся насилию в семье, мог пожаловаться на своих жестоких родителей. Но в действительности телефон доверия предоставляет детям привлекательную для них возможность шантажировать своих «предков».

Будем честными: ребенок, действительно забитый, запуганный просто побоится позвонить. Воля его сломлена, поведение определяет страх; эту проблему телефоном не решишь. А звонить станут другие дети –  избалованные именно хорошей жизнью и опекающими родителями. Звонить они будут в случае «неугодного» поведения мамы с папой, якобы нарушающих их «святые» права (например, заставляющих детей убираться за собой в комнате, не покупающих то, что просит ребенок или запрещающих смотреть всякие мерзости по телевизору и в интернете).  Ведь все «права ребенка» сводятся лоббистами ювенальных проектов к абсурдному «праву» делать все, что ему вздумается.

Но, соблазняя несовершеннолетних возможностью шантажировать родителей, ювеналы не говорят детям, что в этой игре нет обратного хода, и что, однажды ступив за черту с надписью «предательство родителей», они теряют всё и навсегда. Потому что сейчас в нашей стране утверждается порочная практика «узаконенного» изъятия социальными работниками детей из нормальных семей под предлогом защиты их прав. А в детском доме уже никого не будут заботить детские слёзы и желания, потому что ребенок больше никому по-настоящему не будет нужным.

Ну, а если строгое внушение    вдруг не вразумило маму с папою,
То звони скорее доброй тетеньке,   объяснит она, как пишут жалобу.
И потом в приюте с ликованием    будешь наблюдать в окно с решеткою,
Как рыдают горько мама с папою,   как жалеют, что тебя не слушались.

Детский телефон доверия разрушает иерархию в семье, уничтожает  родительский авторитет, ориентирует детей на непослушание, неуважение и неподчинение родителям.

Доносительство — скверная, социально неприемлемая черта характера.  Оно ведет за собой формирование злословия. Такой тип поведения всегда раздражает окружающих, приводит к ухудшению отношений в коллективе и может даже стать причиной домашних или внутриклассных войн между детьми. Доносительство и злословие, если они укореняются в человеке, превращают его в морально ущербную личность.
Что же получается? В то время, как наука психология дает однозначную негативную оценку доносительству как явлению, в масштабах всей страны начинается массированная его пропаганда под видом детского телефона доверия. Причем в данном случае речь идет о доносительстве еще и на людей старших по возрасту и по социальному статусу – на родителей, педагогов. Это путь откровенного воспитания хамства, ломки естественной социальной иерархии в обществе. На выходе мы получим совершенно дикую, лицемерную, социально расторможенную личность, не признающую никаких запретов и никаких авторитетов.
Если мы сегодня не расскажем своему и соседскому ребёнку о том, что такое на самом деле пресловутый «детский телефон» - завтра они могут по нему позвонить. Потеряв рычаги воздействия на детей, родители уже не смогут  влиять на них, воспитывать, удерживать от неверных шагов и ограждать от опасного влияния.
У нас еще есть шанс все изменить, если мы, народ, скажем свое веское «нет» внедряемым ювенальным технологиям.
Ассоциация городских родительских комитетов: http://egrk.ru/,  http://www.r-komitet.ru/
Челябинский Губернский Родительский комитет:
эл.почта: chelrod-komitet@mail.ru
тел.: 89617923159, почт.адрес: 454016, г. Челябинск, а/я 3326

http://n-vetlitskaya.livejournal.com/28607.html?thread=235711#t235711
Н. Ветлицкая о ЮЮ

Я считаю, что у страха глаза велики, и поднимать панику по поводу ЮЮ не стоит. Недавно посмотрела фильм про ЮЮ, была шокирована. Действительно, некоторым чиновникам - преступникам захочется сделать деньги на здоровых детях из вполне приличных семей, но попавших в трудную жизненную ситуацию (например без жилья), но это еще не значит, что станут отбирать детей у всех подряд. Телефоны доверия пусть будут, нужно только своих детей "запугать" - если позвонишь, то останешься без мамы, на моего пока это 100% действует, это и понятно 4 года. Что будет в подростковом возрасте предположить трудно.
Намерения то благие у тех, кто продвигает эту ЮЮ.

Аллочка, я лояльно отношусь к кавказцам, сама жила долго на Кавказе, но абсолютна нетерпима к геям и прочим извращенцам. Это разные категории. Есть Люди другой национальности и есть человеческие пороки.

+ 100

Проблема в том, что грань между пороками, свободой, личностью, обществом, ...  размывают изо всех сил

Рассматривается законопроект о новых возможностях для отобрания детей

Новый (хорошо забытый старый) законопроект об отбирании детей будет рассмотрен в первом чтении 13 мая.
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=143212-4&02

Если его примут, многие родители, которых пытаются лишить родительских прав, фактически, не смогут защитить свои права в суде. А органы опеки и попечительства получат новые возможности требовать немедленного отобрания детей у родителей. Поэтому мы просим вас помочь депутатам Думы принять правильное решение и отклонить этот законопроект.

Подробнее:  http://my.mail.ru/community/juvenilejuvenile/6D8E21EAD9E68D5C.html
                  http://blog.profamilia.ru/post/1154

Законопроект отменен 13 мая
http://www.proekt-zakona.ru/index.php/zakonoproekty/zakonoproekt-143212-4.html

http://www.youtube.com/watch?v=uBZuOl_QdXE&feature=related
Хорошая песня о ЮЮ.

Передача по России на тему Ювенальной юстиции с Соловьевым началась

вот и Зыков во всей красе

Ювенальные уши вылезли в новом законе "Об основах охраны здоровья граждан РФ" читайте здесь:
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,38900.msg1880090.html#msg1880090

Это теперь уже КАЖДОГО коснется!

неужели это произошло  :shock:

В России введена ювенальная (противо Русская) юстиция
 
28.11.11  
 
Вот и дождалась Россия, когда в ней незаметно введут ювенальную юстицию. 18 ноября, тихой сапой, воспользовавшись предвыборной трескотней, уходящая государственная Дума пятого созыва  и уходящий президент Медведев постарались сделать гадость подопечному населению.
дальше здесь
http://daiteslovo.ru/node/432

я не понимаю(((   весь народ против!  неужели мы действительно ничего не можем сделать??

Честно признаюсь, мы с мужем думали, что Астахов под всем этим не подпишется... Видимо мы оооооочень сильно заблуждались.

Такая же статья как у Буква Ы, есть некоторые дополнения и дополнительные ссылки.
http://nnm.ru/blogs/alkostray/polzuchiy-gosudarstvennyy-perevorot-sostoyalsya/#cut

Изображения в ней показывают скорее всего будущую действительность, зря они надеются, что кто-то отдаст ребенка.

Это ужасно((((((

Девочки, мальчики, что творится-то???

тоже в шоке((((...  и ведь тишина... сми молчат (по крайней меря, я не слышала и не видела)...

стрелка, зажали новость, все выборами занялись, так решили вот напоследок напакостить, вдруг потом не будут большинства набирать  :tickedoff:

да уж... слов нет...

Жуть!

Да уж!

Евробезумие

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=589419

кошмар((((((((((((((

ШОООК!!
у меня сестра 2-родная в феврале окончательно вернется с мужем-финном на ПМЖ в Россию, вся родня у виска крутит, но видимо причины там гораздо глубже - при возможности узнаю истинную причину, но подозреваю, что связано это как раз с детьми (они близнецов ждут)...

Господи, как страшно-то за детей!!1
начнешь активно сопротивляться и бороться - в психушку упекут и ищи ветра в поле в нашей огромной великой стране((((((

Теперь лучше и в соцпомощь не обращаться. А то скажут все бедные ((((((((((((((

В норвегии забрали 2-х детей из семьи.
http://natashav.livejournal.com/469772.html

подробности:
http://natashav.livejournal.com/470363.html
http://natashav.livejournal.com/470035.html

чТО И У НАС ТАКЖЕ БУДЕТ ДА?
сПИШЬ С МАЛЫШОМ И КОРМИШЬ С РУК БУДУТ ЗАБИРАТЬ?((((((
лЮДИ ДАК ВЕДЬ ПОСЛЕ ЭТОГО ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА НАЧНЕТЬСЯ. нИ ОДИН РОДИТЕЛЬ ПРОСТО ТАК НЕ ОТДАСТ СВОЕГО РЕБЕНКА.
ой капс нечаянно

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=588980

Втолкнули во взрослость

Поруганное детство




Не столь давно в г. Челябинске открылось заведение под названием «Garage Underground». Подробно с его деятельностью можно ознакомиться по адресам *****. Короче говоря, это детский ночной клуб, который принимает в свои стены тех, кому исполнилось 13 лет.

Это же именно скандально прогремевший клуб? Теперь они легализовали свою "работу" с малолетками???? Шок...

Кима, не знаю как сейчас статья сентябрьская

в новостях было в ноябре:
Сегодня, 9 ноября, Центральный районный суд Челябинска отказал в удовлетворении исковых требований прокуратуре, которая просила запретить проведение детских вечеринок в ночном клубе Garage Underground. Также суд счел необоснованным и второе требование надзорного ведомства – приостановить деятельность увеселительного заведения до устранения нарушений норм пожарной безопасности
http://chelyabinsk.ru/newsline/454309.html

alst, ну фото на сайте клуба те же, из-за которых разгорелся скандал. Страшно...

в голове не укладывается(((...
такое ощущение, что большинство сильных мира сего или дебилы или загипнотизированные, иначе не могу найти объяснения таких вот узаконенных пропаганд...
теперь я понимаю чаялдфриев(((...
страшно за детей...

Внесудебное изъятие детей из семьи и безымянные могилы: открытое письмо
Просим Вам защитить от разлучения с детьми семью Веры Олеговны Дробинской. У жительницы Астрахани Веры Дробинской - врача, волонтера и правозащитницы - необоснованно отбирают приемных детей-инвалидов. Под опекой Веры находится семеро детей-инвалидов, трое из них бывшие воспитанники Разночиновского детского дома-интерната для умственно-отсталых детей, остальные могли бы там оказаться, если бы не попали в семью. Вера Дробинская - детский врач, была педиатром в администрации астраханского Минздрава, работала в астраханской областной детской больнице, где в одном из отделений лежали отказники, а также в Детском доме инвалидов. Будучи сотрудником-медиком, Вера не смогла пройти мимо судеб конкретных детей-инвалидов - именно так началась ее судьба как приемной мамы. Уже много лет Вера, хорошо зная ситуацию изнутри, борется против системы, которая лишает детей-сирот с инвалидностью шансов на полноценную жизнь. Назревавший многие годы конфликт с Администрацией области рано или поздно не мог не обостриться.

http://ludmilapsyholog.livejournal.com/2012/01/25/

Впервые Святейший Патриарх при таком большом скоплении народа на самой престижной церковной конференции, каковой являются Рождественские чтения, высказался по этому вопросу столь определенно. Это прибавляет нам сил и уверенности, что мы в своем противостоянии ювенальной юстиции всё делаем правильно.

Патриарх Кирилл очень отчетливо сказал о том, что приоритетное право воспитания ребенка принадлежит только родителям. Он отметил, что родители имеют полное право воспитывать детей в соответствии со своими религиозными и нравственными установками, и что ювенальная юстиция нам не нужна.
Таким образом, Предстоятель высказал общее мнение четко и недвусмысленно. Его слова невозможно трактовать в ту или другую сторону. Патриарх Кирилл, известный как тонкий дипломат, в данном случае, безо всякой осторожности сказал то, что мы давно хотели от него услышать и ждали от него этих слов. Теперь у нас прибавилось уверенности и сил, потому что мы знаем, что поддержаны Предстоятелем Русской Православной Церкви».
http://juvenaljustice.ru/index.php/news/754-irina-medvedeva-patriarh-kirill-vyskazal-obschee-mnenie-chetko-i-nedvusmyslenno

http://deti.mail.ru/roditeljam/v_norvegii_sobirayutsya_otmenity_semyyu/?informer_id=1

родители - помеха :uglystupid2: :uglystupid2:...
слов нет приличных :tickedoff:

из статьи о Норвегии: Уже сейчас из семей изымается около 3000 детей в год!!!

и кто говорил, что не будет такого никогда????

в тайгу.. в тайгууууууу...

Алый Мак, меня тоже эта цифра поразила((( И это на 5 млн жителей!!! Сколько у нас в Чел.области живет?

а если пропорционально нашей стране???!!!...
эт ок 90 000 детей если я правильно посчитала..


у меня сын на днях спрашивает "кто такой Астахов?"...
у меня аж сердце забилось бешено...

оказывается, по ТВ он слушал каким-то образом случайно его интервью-обращение, где тот сказал "если вас, дети, дома обижают, наказывают, бьют, орут, то государство вас защитит и рекомендовал обращаться к педагогам. воспитателям, полицию и телефонам доверия"....ааааа, как же мне было дурно пока с сыном беседовали...
особенно, всколыхнуло меня замечание сына - "а ничо так мужик, добрый" :crazy2:....

стрелка,а что Вас испугало в этой беседе?

то, что нашим детям внушают, что семья это не главное, что любые проблемы моего сына решат они - без меня...

я сразу хочу сказать, что сына не бью,  не ору и проч.
просто 14 лет - это такой возраст, когда ребенок внушаем, когда родители уходят на второй план и мне бы крайне не хотелось если вдруг возникнут сложности (в переходном возрасте непонимание и отрицание и проч) "добрый дядечка Астахов" начнет решать наши проблемы не вникая в них...

вообще, мои эмоции понять можно тем, кто в теме...
в школе у нас так невзначай достаточно часто психолог (или социальный педагог) проводит тестирования на тему что творится в его семье...
я понимаю, что это вполне можно определить благими намерениями, но если у нас в стране все эти ювенальные нововведения будут подводиться под ту же Норвегию, то отбирать детей будут отнюдь не у асоциальных семей, а у вполне нормальных...

Brigitte, у вас дети еще маленькие. А вот как станут постарше, то вы узнаете многое, непонятное вам сейчас. И от подобных "добрых дяденек" будете подпрыгивать.

Brigitte,мне сложно Вам объяснить со своей точки зрения...
к тому же, у Вас нет "опыта общения с детьми-подростками"...
я вот тоже так рассуждала еще даже 3-4 года назад...
волею судеб, ювеналку в заруб странах я еще 15 лет назад изучала и удивлялась и радовалась, что в России нет этого "дурдома"...
в условиях нашей страны, если подведут законы под нее, это будет страшно, но надеюсь, что мои дети уже вырастут к тому времени, а вот как с внуками будет - это уже другой вопрос...

доверительные отношения у нас (ТТТ) есть и надеюсь будут, иначе бы он не обсуждал со мной все свои вопросы и проблемы...

только в наше время на подростков влияние оказывает не только семья, но и окружение и пожалуй, весьма агрессивно...и ведь не изолируешь детей от этого никак...
если только в тайгу к Агафье Лыковой и медведям...

Brigitte, еще как может жаловаться...

я вот детям чипсы, сникерсы-марсы и проч гадость не покупаю, считаю, что забочусь о здоровье своих детей...

объяснить, что это вредно  -весьма сложно, не понимают..

когда сын с классом ходили на экскурсию, учитель им там разрешила купить чипсы (типа дети есть захотели надо перекусить), а я своему запретила и не просто так, а из-за последствий...

учитель на меня как на не нормальную смотрела и убеждала, "а что такого?, ну съест один раз - ничего не будет"... вот за такое в европе вполне могут меры предпринять и даже отнять ребенка, типа родители нарушают права ребенка на чипсы...
а вообще, ювеналка - это способ манипулирования родителями...
не зря же где-то здесь по ссылкам читала, что даже негласные правила есть в некот регионах - если родители ходят качать права к властям, то те в свою очередь начинают давить на родителей,  с помощью органов опеки...
в Перми такое было точно, в Новосибирске тоже уже "начинают издалека заходить"...

стрелка, печальный способ. Читаю периодически эту темку... Страшшшшшнннноооооо
Стала замечать (это про прививки) что постоянно участковая интересуется до когда отказ написан, тут просила еще один экземпляр ей написать в "отдельную" тетрадочку вроде на контроль к заведующей... Я прям про твои слова вспомнила сразу.
А чаго делать? Надо придумывать как обойти все эти двусмысленные законные требования...

Вот читаю и тоже страшно становиться...
И ведь если подростки и будут жаловаться, так это будут детки из вполне благополучных семей, "подкованные" так сказать, которые понимаю, что пожаловавшись "доброму дяденьке" можно получить от родителей многое...
А детки алкоголиков и не благополучных родителей, мне кажется не знают и не узнают о таком... Зачем они государству? С их родителей не буду мысль дописывать думаю и так понятно  :sad:

Мартышка.79, ооо, знакомая ситуация...

прям достала уже - в почтовый ящик записки пишет, в садик звонила, чтоб те на нас с прививками повлияли...
но у нас пока медотвод до лета (из-за ВЭБа), потом не знаю что буду делать, но готова на все...

предполагаю, что в таких ситуациях врачи медотводы продавать начнут, а медсестры в процедурке за Н-ную сумму штампики о проставлении прививок ставить,а вакцину в раковину выливать...
ни один запрет еще без нарушения законов не проходил...

Brigitte, вот ваши дети станут постарше, вы с удивлением обнаружите, что детская логика может отключиться весьма неожиданно даже у неглупых деток.

Это как: "Вот я умру наздо всем вам и посмотрю, как вы будете страдать".

Меня аж мороз пробрал...

Шелена, да тоже также считаю...

вон у свекрови сколько таких детей...
родители - алкоголики несусветные, а дети любят их до беспамятства...
постоянно одежду, игрушки и проч отдаю им, подкармливаю иногда, как-то разговор завела с 10-летним мальчиком про семью...
спросила, что значит мама для человека (это было к теме - у соседей пожилая женщина умерла и взрослая 40-лет дочь в истерике убивалась уже неск недель)... так он мне такие рассуждения выдал, я думала, что у него ненависть к матери за то, что она его бьет в пьяном угаре, толком не кормит, а он ее любит "как от земли до солнца"...
что-то Астахов не торопится в глубинку детей спасать или хотя бы накормить их...
сколько раз там учителя обращались, чтоб защитили таких детей, но "воз и ныне там"...
вот и подкармливаем их там по возможности и одеваем...

Не знаю, в какую тему посметить. Но.. думаю, перекликается. Если одно наложить на другое, вообще печально становится.

Россия теряет своих детей (http://beta.news.rambler.ru/12791446/)

При том, что я всегда говорю, что не деньги главное при рождении детей... Если же примут какие-то стандарты на этот счет, то под удар попадут очень многие  :uglystupid2:

выводы конечно убийственные - для того чтобы ребенок был умственно и социально полноценным - 60-80- т.р. - происки ювенальщиков((

alst, да-да, именно убил денежный эквивалент социальной полноценности. Т.е. только богатые могут воспитать умных и порядочных людей. А остальные - рассадник сифилиса и алкоголизма в раннем возрасте.

Только не кидайте в меня тапками, но мне кажется, что, действительно, семья с одним ребенком, имеющая доход в 60 т.р.  больше сил и средств тратит на воспитанее, духовное и умственное развитие ребзя, чем семья которая имеет доход в 20-30 тыс. и вынуждена все время "сводить концы с концами", пытаясь вжить.
Нет я не говорю, что детки из не "богатых" семей 100% будут ассоциальны, тут все зависит исключительно от родителей и их желания  самостоятельно "вложить" в голову деткам нормы поведения и морали.

Шелена, вопрос- то в статье (и в докладе видимо) не лучше- хуже а о стандарте социальной устойчивости который позволяет ребенку НОРМАЛЬНО развиваться, то есть ниже уровень не просто хуже - а ненормально для ребенка - вот так вопрос поставлен(
А то что чем больше денег тем уровень жизни выше кто ж спорит

Шелена, ну про уровень жизни никто не спорит. Но почему-то постоянно забывают, что есть у нас не дорогостоящие секции. куржки, музыкальные школы. У меня дочь ходит на хореографию в школу искусств. Оплата 1800 р. за ГОД. Сын тоже в этой же школе полчает музыкальное образование, за все специальности платим 1280 р. за ГОД! Т.е.в месяц меньше 300 рублей! И дети у меня заняты. Всесторонне развиваются. Плюс сын БЕСПЛАТНО занимается в Академиии юных радиолюбителей, а дочь - в изостудии.

А вот уж духовное развитие детей, тут уверена, ну не завязано никак не доход. На духовное развитие тратятся не деньги. А нечто другое. Точно так же и на воспитание тратится не количество денег.

Кима,ага ,мне еще понравилось" Если мать сидит с ребенком, семья выпадает из разряда устойчивых."То есть я воспитывая дома ребенка до 3-х лет ставлю под угрозу соц.устойчивость семьи?

alst, поняла...
Мне вот интересен момент, но в статье он почему-то даже не затрагивается, ЧТО ДЕЛАТЬ БУДУТ? Мне кажется помогать врятли...
Кима, семьи пытающиеся "свести концы с концами", не всегда находять время отвести деток даже на бесплатные занятия, потому, что им нужно заработать= работать практически без выходных / до поздна. Им не то, что на занятия отводить и и поговорить то с детьми некогда... Вот реально знаю такую семью. Где оба родителя, для того чтоб мало-мальски обеспечить детей материально, вынуждены набирать подработку, по вечерам и в выходные, а что делать, лучше полуголодными и в обносках, но высокодуховными? Я вот это имела в виду.

Ася, родила и на работу!!! Бред..

Именно так и поступают в США (и не только), всего 2 месяца женщина может сидеть в декрете - а дальше только няня...Пожоже нас это тоже ждет

как при СССР

Manticora,ага ,блин вчера Путин вещал давайте стимулировать рождаемость ,аж по 7тыс. платить до 3-х лет за 3-го ребенка ,но видимо этой статьи не читал.

и 85% населения ВСЮ жизнь ходит к психоаналитику или психиатру от такого воспитания ,ИДЕАЛЬНОЕ общество да и только.

Шелена, а тем, у кого доход по 60-80 тысяч, деньги на голову сами падают, да? Им вообще работать не приходится? Они-то откуда берут время, чтобы водить детей куда-либо?

Ася, ну ты вообще свою семьи из устойчивости выводишь))))))))))) Ух, дорогая, ваш доход должен быть не менее 100 тысяч в месяц, дабы считаться благополучными.

Шелена,у меня у подруги з/пл 80тыс.,ре живет с бабушкой маму видит только по воскресеньям ,конечно они устойчивая семья ,только не скажу что счастливы  :uglystupid2:.

Шелена,странные у Вас какие-то рассуждения, сама выросла в небогатой семье, везде родители успевали водить и времени много проводили со мной, может потому миллионы и не зарабатывали

Шелена, кстати, да, у моей подруги зарплата в несколько раз выше озвученной здесь суммы. Я не ошиблась, именно в разы, а не на сколько-то. Так вот... ей скоро идти в декрет. А декрет у нее будет именно декретом, сколько там положено до родов и сколько-то после родов. Вроде, в 2 ребенкиных месяца надо выходить,  если не сидеть по уходу за ребекном? По уходу у нее не будет отпуска. Не положен у них в компании. Интересно, ребенку будет хорошо или маме? Зато семья стабильная, все смогут позволить. Да нет, наверное, не все. На все денег мало у кого хватает.

Девушки, дя я же и не спорю, у всех правда своя.
Кто-то зарабатывая миллионы, будет не счастлив, а кто-то живя от зарплаты, до зарплаты будет доволет тем, что имеет.
Взглаяд на жизнь у всех разный.
Я не говорила, что обеспеченные детки счастливие, я говорила о том, что деньги играют не последнюю роль, а может и главную у семей находящихся "на грани выживания".

Кима, у меня такая же подруга, только в декрет не собирается именно по этой причине - нет у них декрета...

Шелена, "грань выживания" для семьи - какая сумма на ваш взгляд?

:не знаю: Передумал. Курс переменился, теперь ориентируются на  юв.юстицию
Мне после статьи комментарии заинтересовали. Про тиранаЛукашенко.

Кима, из семьи на трех человек 20-25т.р. минимальная сумма, а если семья не имеет своего жилья и вынужденна снимать квартиру, то больше.
Я знаю, что люди живут и на меньшее, но вы считаете, что они счастливы и могут дать полноценное развитие своему ребенку?

Шелена, да поймите же вы, что развитие и деньги это не одно и то же!!! Не количество денег развивает ребенка.

И ощущение себя счастливым только от количества денег - это грустно, правда.

Хорошо, а если в семье 2 детей, своя квартира, но есть кредит, сколько же денег надо? 50 минимум????

я кину тапок - огромный!!!!
у меня напротив живет семья - мама, папа и сынишка (скоро будет 5 лет). У мальчика аллергия на молочный белок и рис - в сад не ходит. Мама уволилась в его три голда, потому как не нашли они детский сад, который был бы согласен на все особенности его рациона. Папа работает инженером на скромном предприятие. Точно знаю что зарплата у него около 15 тыщ. в очень хороший месяц с примией 17.... Так вот более духовно воспитанного ребенка я в своем окружении наверное не встречала. Они посещают храм, он читает молитвы. Очень умненький и сообразительный. Ходят к педагогу детскому - нашли выход и договорились с руководством центра развития, что за индивидуальные занятия буду оплачивать, как за групповые ;-) Вещи им отдаю родственники, игрушки дарят. Очень замечательный ребенок и очень счастливая семья ;-) У них огород - они там овощи выращивают и запасы на зиму делают. И живут очень дружно-дружно - во всем друг-другу помогают ;-) Ощущения, что они сводят концы с концами и это их удручают не вызывают! Конечно мама ходит зимой в одних брюках, но для нее это не основная ценность в жизни.... Порой я сижу с мальчиком, точнее они с сыном играют, когда он к нам в гости приходит, а мама бесплатно работает в храме....
Вот вам и семья с доходом не в 60 тыщ!

Шелена, и они счастливы и дают своему ребенку полноценное развитие!!!!!!!

Мартышка.79, хороший такой "тапок"". :)
Так много зависит от родителей. В том числе - от их собственного отношения к деньгам и материальному.

Прочитала статью, пишут люди оторванные от российской действительности похоже.

а мне кажется наоборот ,здесь очень круто скрыт определенный умысел.

Возможно. На селе интересно откуда бы взяться таким цифрам зарплат.
Да и про устойчивость интересная позиция.

Мария-Мирабелла,ага на селе 10-15тыс на семью это очень хорошие деньги

Да поймите, я же не говорю, что все, поголовно все, семьи имеющие не большой доход, не дают развития своим деткам.
Мартышка.79, вы описали известный Вам пример, я могу описать известный мне и не один и там далеко не все так прекрасно... у каждого есть куча примеров перед глазами родственники, соседи, знакомые, основываясь на которых он делает свои выводы.
Возможно мне попадаются такие люди, смотря на жизнь которых, я делают такой вывод. Вам - другие и вывод соответственно другой.
И нет, я не считаю, что счастье = кол-ву денег. Вот честно, не считаю.

Шелена, ну как можно давать оценку счастью и уж тем более духовности семьи не зная ее, вы же не живете с теми людьми бок о бок 24 часа в сутки. Ведь дети учатся постоянно. а не по расписанию.

Manticora, я общаюсь с этими людьми и делаю свои выводы на основании увиденного и услышанного.
Все Вы правы, еще раз говорю, что свои выводы я делаю, на основе того, что вижу в жизни. Не знаю, как еще объяснить, что не у всех все так замечательно, как в приведенном примере.

Все из темы удаляюсь.

Вообще скажу свое мнение, что ЮЮ, что экономика/политика государства всегда направлены в одно русло. Нужно общество потребителей и зарабатывателей на свои потребности. Ограничение прав родителей влечет вседозволенность для детей, бесконтрольность хотелок, чтобы воспитать потребителя, озабоченного зарабатываием,  а не думающего о последствиях и прочем. Рассуждающие, думающие не нужны.Несдерживаемые хотелки (под страхом ЮЮ) ведут к большей бездуховности, чем прививание общечеловеческих ценностей в бедности.

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=589970

http://kichay.ru/2012/02/14/%D0%B2-%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8B%D1%85-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B9-%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8/


http://www.newsautoprom.ru/othernews/762-detej-budut-konfiskovyvat-za-otsutstvie-detskogo-kresla.html


http://www.newizv.ru/society/2012-02-16/159339-ne-po-semejnym-obstojatelstvam.html

Да...страшно, т.к. и игрушки у нас разбросаны и прививок нет, и батареи мы отключили, чтоб дышалось легче, и с педиатром мы не ладим.

Lindin, наглость несусветная просто- у людей дом в собственности а детей из-за отсутствия регистрации забирают(((
в татарстане похоже вовсю идет опробация ювенальных технологий

Я в шоке! Девочки, это срочно надо разместить в темах про автокресла и про прописку! Не редко детей не прописывают и возят без автокресел, но ведь это не повод!!!

Пока идет это возня с выборами главное-то не замечают! У меня слов нет!!! И такое количество людей поддерживают нашу власть, хотят видеть ее и дальше, несмотря на то, что она делает с  нами ЭТО(((((

Ага прямо все делается для повышения рождаемости - многодетных вон как "поддерживают"((

Кима, и я в шоке!!!

и ведь по ТВ (СМИ) все молчат как партизаны...

стрелка,по первому каналу про татарстан показывали сюжет в новостях

я о принятии ЮЮ и о конкретных изменениях в этих сферах...

про автокресла это даже не обсуждается...
тут даже больше не о ЮЮ, а о жизни и здоровье детей...

ого - у моего ребзика нет прописки ... и прививок ... Блин - хорошо хоть автокресло есть...
Читаю ваши ссылки ...

блин... нафига эта прописка вообще нужна???????
про прививки тоже непонятно... по идее это дело добровольное, хочу ставлю, не хочу не ставлю...

писи: у детей и прививки и прописка есть, к слову, но мне все равно непонятно :(

Мы тоже без прописки пока, а власть пора менять!

у Малахова сейчас программа идет про то, как деток отобрали пока мамочка в больнице лежала..

причем представители опеки этой - нелюди какие-то непробиваемые - правильно отобрали и все. В семье тяжелая ситуация в жизни - мама заболела - а эти вместо помощи приходят и добивают просто
Всё читали страшилки про норвегию и финляндию - и вот оно- приехали.

alst, ага... детки в этой семье замечательные...
а вообще противно на чинуш смотреть было :crazy2: :uglystupid2: :knuppel2:

http://news.mail.ru/inregions/ural/74/8126396/?frommail=1

почитала комменты, у нас не люди - стадо!

СУИЦИД СМЫСЛА
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=590142

жутко читать...
еще страшнее осознавать, что ждет нас в ближайшем будущем с приближением выборов...

стрелка, да, вчера начиталась на ночь глядючи... жить страшно становится, когда понимаешь, что все это так рядом, что каждый день...

Еще до статьи тоже думала - ненормально что во всех сми и не по разу трындели про детские самоубийства, а иногда и с подробностями - просто реклама какая-то навязчивая((

Я обалдела. Как то не всерьез раньше принимала всю эту шумиху с ЮЮ.
 Я конечно понимаю, что спрашивать есть ли у  государства (тех кто его представляет) совесть смешно, но е-мое, малоимущим семьям оказывают помощь в размере 220 (вроде бы?) рублей в месяц. То есть, считают, что этого должно хватить на жизнь, но при этом второстепенных признаков каких то должно хватить, что бы отобрать ребенка?
Т.е. на 220 рублей прожить можно, но не иметь прививок и автокресло, потерять работу, заболеть-нельзя?

дада, аналогичные мысли были..
а еще ведь везде блокируют инфу о принятии ЮЮ...

Кима, аналогичные чувства...
и ведь, многие из моих знакомых считают, что я "раздуваю из мухи слона" и что "это правильно", "пора заботится государству о детях"... и т.п.

муж мой, конечно, разделяет мое беспокойство и понимает что к чему, но и он сказал, то "обрубит инет"...не уж-то я с эмоциями перебарщиваю??!!!... - хотя нет, я еще задолго до принятия представляла себе ЮЮ "во всей красе"...

Про серьёзность детских переживаний: http://drlevi.livejournal.com/61411.html

10 самых тревожных позиций нового закона «Об основах охраны здоровья граждан в РФ»

http://www.ruskline.ru/monitoring_smi/2011/12/26/10_samyh_trevozhnyh_pozicij_novogo_zakona_ob_osnovah_ohrany_zdorovya_grazhdan_v_rf/

Проблема выбора и отстаивания ценностей существует и обостряется с каждым днём, но скоро должна получить логическое завершение: в Госдуме ждёт своего часа (т.е. второго и третьего чтения) ФЗ-№284965-3 «О государственных гарантиях равных прав и свобод мужчин и женщин и равных возможностей для их реализации (О государственных гарантиях равноправия женщин и мужчин)». Законопроект был внесён Е.Лаховой (без комментариев!), три созыва «висел» без движения, и в одночасье был подготовлен к принятию на последнее заседание и внесён в Комитет Госдумы Е.Мизулиной. Депутаты оставили его на весеннюю сессию.

Закон отменит все анти-извращенческие инициативы, он уравняет всех граждан по «гендеру», то есть по признаку социального пола, по признаку отношения к своей половой роли. На Украине, где закон уже принят, начаты программы переучивания населения на тему, что отныне у человека не два пола, а...пять, что детей нужно воспитывать нейтрально, как существ среднего рода, а выбирать пол они смогут, когда подрастут.

http://www.ruskline.ru/analitika/2012/01/04/otdajte_nam_vashu_zhizn_ili_yuvenalnye_vehi_uhodyawego_goda/

читаешь весь этот "бред" и ощущение, что ты уже на Кузнецова 2 находишься...
вне смешно совершенно и чувствую, что приведет это к страшному((((

стрелка, удивляют люди, которые говорят, что нормальных людей это не затронет, что, мол, утрируете, в законах не то написано.... Страшно до ужаса просто.

Кима,ага, согласна...
как раз-таки нормальных, образованных и принципиальных это и коснется(((..

теперь ведь даже страшно (признаюсь - так и есть) рот открывать в садиках-школах-органах власти-поликлиниках и права качать...

а еще, как-то тут поделилась своими мыслями на эту тему с друзьями-педагогами (уважаемыми в городе причем) так меня за сумасшедшую приняли и велели "меньше читать инет"...

Мне другое интересно. Куда они начнут отбирать детей? Сейчас все детдома переполнены.
Начнут строить новые чтоли?

Ещё со школы запомнила, что норма - это среднее (большинство), всё что лучше или хуже - уже не норма, а отклонение от таковой. И что-то мне кажеться, что образованные, а тем более принципиальные, - нормой не являются. :(

вариантов множество (не только в детдома). все будет зависеть от цели изъятия ребенка...

Дочкинамама, ну да... поэтому у нас и образование с медициной в Ж...
а то как образованные и здоровые станут СРЕДНИМ...

ну да..., а потом еще и принципами обзаведуться...

ну так все делается чтоб не стали и не обзавелись

вот и я про то же...
не зря ж ювеналку ввели - действенный рычаг повелевать принципными-образованными...
щас вот еще силовые органы укрепляют - так что сильные мира сего со всех сторон себя обезопасят...

http://deti.mail.ru/roditeljam/navyazchivaya_socopeka_pochemu_detej_izymayut_iz_semyi/?informer_id=1

Кима,видела эту передачу-ведущие в шоке,семью показывали-вполне благополучная.
кошмар что творится,комментарии почитала-волосы дыбом(

В британских официальных документах слова «муж» и «жена» вскоре будут заменены нейтральными терминами «супруги» и «партнеры», пишет The Daily Telegraph. Соответствующие изменения будут сделаны по настоянию активистов гей-движения, добивающихся легализации однополых браков.
http://zavtra.ru/content/news/2012-3-16/britaniya-unichozhaet-traditsionnuyu-semyu-/

http://www.videonovosti.info/video/20004
Сегодня в "Пусть говорят" показывали, капец, такое ощущение, что некоторые с##ки, хотят наполнить детские дома нормальными детьми, чтобы деньги получать, а проблем с детьми не знать.

Lindin,тоже смотрела ((((((
ужасно
страшно стало когда мальчиков с телемоста увели, а потом "добрая" тетя психолог учила, что говорить на камеру  :cry:
что ж такое твориться то???

Я только начало видела, отвратное ощущение. Классный руководитель какая-то никакая, трех слов связать не может. Сотрудница опеки никаких нормальных аргументов тоже не смогла произнести. ужас...

Процитирую:
Автор: Николай Гаврилюк, написал комментарий 3 апреля 2012, 22:20
Вот отсюда http://gidepark.ru/community/237/content/1293748#discuss

"Органы ювенальной юстиции стали одним из карающих инструментов властей. Сколько случаев уже было (в Тольятти, например): только какой-то человек занимает слишком активную гражданскую позицию - к нему визит ЮЮ: почему ребенок на полу? почему игрушки разбросаны? почему апельсинов нет в холодильнике? - и вперед, составляем акт о ненадлежащем...Тут уж не до социальной активности...
На мой взгляд, единственное, что может не остановить, нет, просто поумерить пыл визитеров: четко записать, а еще лучше перефотографировать их удостоверения, ФИО всех, кто старший, по какому адресу находится учреждение, основание и цель визита (если у них есть какая-то бумажка - переснять и ее) Но! все это делать В НАЧАЛЕ визита, прямо на пороге, до того, как они выполнили то, за чем пришли - иначе Вы будете просто посланы со своими вопросами. Будут спрашивать зачем нужны их личные данные - отвечать (без угроз!): каждое должностное лицо должно лично нести ответственность за свои действия. Они, как правило, привыкли прятаться за спину государства и перспектива ответственности для них должна действовать отрезвляюще.
В самом деле, кто знает, куда Вы понесете эти копии: мэру или местному Цапку?"

SlадкаяLife, вот да...
Этак, если помотреть, и я ненадлежащим образом исполняю родительские обязанности - у меня нет апельсинов в холодильнике, а ребёнок большую часть времени на полу играется и уроки делает на кухонном столе...

За вами уже выехали.

сын из школы бумажку на согласие на прививку от краснухи принес...
там написано, что я "в случае отказа подвергаю жизнь своего ребенка опасности" согласно каким-то там ссылкам на закон... и что причины отказа будут "тщательно изучаться"(??????????????)... вот как-то настораживает меня эта фразочка)))))... похоже придут апельсины в холодильнике искать...

ладно эти хоть разовые прививки - а вот от гриппа каждый год -если откажешься - тоже - жизнь опасности? и "причины изучаться"? кстати кем будут изучаться? администрацией школы или сразу опекой интересно

alst, не знаю кем и как будут изучаться, но я уже писала где-то про подругу из Новосибирска, кот не ставит своим детям прививок вообще, а в последний раз после НГ пошла писать отказ, так ее предупредили, что управление требует списки семей, где родители отказались вакцинировать детей с адресами и телефонами, что сперва управление ЗО будет выяснять и убеждатьв чем тут дело, а потом уже органы опеки... якобы мамы подвергают детей смертельной опасности своими необдуманными решениями...
может и у нас так теперь, хотя не слышала ничего такого...

надо видимо ту бумажку - согласие на обработку данных - на всякий случай не подписывать - тогда они не имеют права передавать данные третьим лицам

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=590585

Некоторым имеют и без вашего согласия. По крайней мере прокуратуре точно ваше согласие не будет нужно

вряд ли прокуратура будет заниматься отказами от прививок. хотя уже даже не удивлюсь

alst, мне лень рыться, но там не только прокуратура и никто не мешает включить в закон органы опеки или кто там будет заниматься? А вообще очень хочется надеяться, что из-за прививок никто детей забирать не будет, все таки это тот вопрос, который каждый сам для себя должен решать.
Читаю предсказания подобного рода (имею в виду за что будут детей из семей забирать) и диву даюсь. Такой абсурд, поверить не могу что до этого дойдет. А в остальном идея не настолько уж плоха, если просто закон прочитать.

Manticora, похоже, опекой скоро начнут стращать все кто только можно, причем, думаю, по собственной инициативе :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2:

Manticora, кошмар! У нас тоже бывает забываем, потом вперед платим.

Manticora,ужс. Совсем обнаглели уже.
Мне тож год назад одна аткая курица позвонила. Я такой ей визг подняла ууууууу.
Я говорю вот когда государство научится платить пособие после 1,5 лет тогда и задержек по оплате не будет. Смотри ка че на 2 месяца ми задержали :knuppel2:
Алкаши вон годами не платят дети в обтрепьях. Корке хлеба радуются. Смотрю не торопятся их забирать.
А тут опекой пошла стращать. В глаза бы этой умничке поглядеть :tickedoff:
Почему дети не в подобающих условиях? В чем их обедлили?
Бьют по слабым местам. Хорошо у меня ребзь тел постоянно отключает)))
Тож долг за воду.
 :D

Наталина,  там логики не было совсем, одни эмоции...

У нас в садике нечто подобное пресловутым "паспортам хдоровья" попытались было ввести - подсунули бумаженцию под названием "портрет семьи". Сразу насторожил пункт в данных родителей - национальность. Про национальность уже давно даже в паспортах не пишут! Затем: где живёте? своя квартира, общежитие, съёмная? а комнат сколько? А есть ли другие дети? А каков доход семьи? А как вы наказываете своего ребёнка? А как именно вы его ласково называете? (имхо, это вообще почти что интимный вопрос) Ну и всё остальное в том же духе.

Я у воспитателя спросила, кто автор сей цидули? Она ответила, что старший воспитатель. В общем, объяснение показалось мне неубедительным - мало ли по чьей указке действует "старший воспитатель" - и заполнение бумаженции я тихо продинамила, не поднимая скандала и не угрожая пойти в прокуратуру (хотя в этих бумаженциях содержится нарушение конституционных прав родителей и ребёнка). Вроде бы не заметили пока... иначе мелкую бы точно затюкали.

Добрый день! Помогите мне пожалуйста советом. Дело в том, что меня вызвали в школу к социальному педагогу. Мой ребенок учится в 1 классе. Из-за систематической забывчивости на него нажаловались учителя. Вызвали к социальному педагогу. Разговор не получился. Она начала ребенка морально унижать. Пригрозила, что придет домой с проверкой. Посоветуйте как мне себя вести, чтобы не допустить вторжения в наш дом. Чем это может кончится я в курсе. Буду рада любому совету. Может ли социальный педагог дать сигнал органам опеки по месту жительства. И что делать мне сейчас. Заранее спасибо.

В школе нам дали для заполнения большую анкету. Там информация начинается с имени, адреса и т.д. И так далее по всем возможным пунктам. Родословное дерево. Друзья. Родители, профессии, где работают. 10 фотографий. В общем полный набор. Я все и не помню. Велено сдать до конца мая. Кто что знает об этом. Это особенности нашей школы только или где-то еще такое есть?

aneta36,сигнал опеке может хоть кто дать, хоть бабуся-соседка... дело не в этом, какое право вообще это , с позволения сказать, педагог вообще может вам чем-то там грозить? Пригрозите тогда вы, что потребуете проверки в их школе -они это ооочень не любят... А в анкетах я заполняю только свои личные данные, и где и кем работаю благополучно пропускаю-не ваше дело! Может еще мои антропометрические данные кого-то заинтересуют? нафиг все эти анкеты-все равно их никто по назначению не использует.

В понедельник, 28 мая, состоялась встреча Президента России Владимира Путина с председателем Совета Федерации Валентиной Матвиенко, на которой Валентина Ивановна предложила активизировать работу по внедрению ювенальной юстиции. «Совет Европы очень настоятельно рекомендует принятие таких стратегий», - заявила председатель Совета Федерации.
http://mosnarodsobor.ru/?page=explorer&id=1061

данные статистики по Великобритании. Там говорится, что число изъятий детей по заявлениям соцработников резко выросло за последние несколько лет. При этом фактов физического насилия в качестве причин вмешательства опеки в дела семей стало намного меньше. Зато значительно возросло число таких поводов, как "эмоциональное насилие" или "риск эмоционального вреда". А что уж каждый конкретный соцработник понимает под этими терминами, остается только гадать. Тем более, как подчеркивает юрист, в отличие от всех других судебных дел, дела по опеке тщательно скрываются от общественности — под предлогом возможного вреда для ребенка.
http://www.juvenaljustice.ru/index.php/statji-yuvenalnaya-yusticiya/941-russkie-deti-na-pritsele-u-barnevarn

Вот здесь подробнее о встрече и без слов о ювенальной юстиции:
http://www.rg.ru/2012/05/28/zaschita-deti-site.html

Спикер Совфеда сразу призналась: у нее накопилась масса вопросов. В программе и в указах президента очень много говорится про защиту детей, и многое сделано, но все же проблемы остаются, обратила внимание она.

Матвиенко напомнила, как в ноябре на встрече Путина с советом палаты говорили о национальной стратегии в интересах детей. "Совет Европы очень настоятельно рекомендует принятие таких стратегий, и, в общем-то, в большинстве стран они есть", - сослалась на международное мнение глава Совфеда.

"Мы, Совет Федерации, Государственная Дума, с участием широкого круга общественных, неправительственных организаций, экспертов и специалистов в этой сфере - такую стратегию разработали, она прошла парламентские слушания", - доложила о проделанной работе Матвиенко.

Сравните подачу информации :)

 Вы свои благостные опровержения читаете или так - "для галочки" постите?А о чем по-вашему речь в статье? И о чем говорила матвиенко? Ювенальное законодательство и состоит из отдельных таких "стратегий в интересах детей" "одобренных советом европы" и настаивающим на их скорейшем принятии

"По ее словам, и генсек Совета Европы очень высоко отозвался о концепции. "Это уже такой новый, современный язык, с учетом анализа ситуации, - предложения по тому, что и как нужно делать (это уже сформировано в документе)", - подвела итог спикер Совфеда и попросила Путина дать поручение концепцию рассмотреть, тем более что с министерствами она согласована, и есть даже проект указа, проработанный с государственно-правовым управлением администрации президента."

alst, я всего лишь имел ввиду то, что и написал: "Сравните подачу информации", ничего больше :)   

Оказывается 2 июня в парке Гагарина был пикет.
http://vk.com/club38823057

Подпишусь на эту тему.

Друг и сослуживец моего отца из Новгородской области привозил в том году такие новости.
Там очень и очень строго с посещаемостью школы. В области дети должны добираться до школ - по посёлкам ездил автобус. Но вот, школу закрыли, автобус из ближайшей не приезжает, дети, соответственно, в школу не ходят. Родители физически не могут детей ни возить - далеко и не на чем большинству, ни отпускать пешком - очень далеко и опасно, разумеется.
И у благополучной семьи забирают детей, потому что якобы родители не дают детям осуществить право на образование.

Вот собсно о чем речь:
Владимир Путин подписал Указ «О Национальной стратегии действий в интересах детей на 2012–2017 годы».
http://kremlin.ru/acts/15530
Сама стратегия:
http://news.kremlin.ru/media/events/files/41d3f27d00fa8152b3f1.pdf
Акцент - на сохранении ребенка в семье.
В основном общие слова, посмотрим, как это будет реализовываться на практике.
О реформировании законодательства - с 40-й стр.

ДЕВОЧКИ! ХОТЕЛА СОЗДАТЬ ТЕМУ БОРЬБЫ С ЮЮ, А ОНА ЕСТЬ!!!
КТО ПРОТИВ ПРИНЯТИЯ ДАННОГО ЗАКОНА, СОБИРАЙТЕ ПОДПИСИ, Я УЖЕ ПРИСТУПИЛА (форма прикреплена, обязательно следуем инструкции заполнения, иначе будут признаны недействительными)
МЫ ВСЕ СО СВОИМИ ДЕТКАМИ ГУЛЯЕМ В ПАРКАХ, ДВОРАХ, ОБЪЯСНЯЙТЕ МАМАМ, ЧТО ЭТО И КАК!!! ДАВАЙТЕ БУДЕМ БДИТЕЛЬНЫМИ!!!
МЫ С МУЖЕМ УЖЕ НАЧАЛИ БОРОТЬСЯ, ПИШИТЕ!!!
НЕ ОТДАДИМ НАШИХ ДЕТЕЙ! ПО ПЕРЕДАЧЕ ПОДПИСЕЙ АДРЕСАТАМ ПИШИТЕ!

18 июня 2012 года представители Движения «Суть времени» передали в Государственную Думу РФ десятки тысяч подписей граждан под обращением, направленным против прохождения законов о ювенальной юстиции. На 19 июня 2012 года в Государственной Думе РФ было намечено обсуждение двух законов из ювенального «пакета». Организованный массовый гражданский протест явился причиной переноса рассмотрения этих законов Государственной Думой РФ на осень 2012 года.

Спасибо всем ,кто принимал участие в сборе подписей и участвовал в пикетах и митингах, проводимых против принятия данного закона!!!
ОТЧЕТ http://eot.su/node/12239
И http://www.youtube.com/watch?v=-DDgzapdcf8&feature=player_embedded#!

ЭТО НАШИ ДЕТИ!!!!

Российские деятели науки и культуры против ювенальной юстиции.
Открытое письмо написали.
http://www.kp.ru/daily/25911/2866151/

Внимание! Сбор подписей против ЮЮ продолжается!
Документы ИЗМЕНЕНЫ (см. вложение):

Источник: http://eot.su/node/12479
(таблицу для сбора подписей можно использовать старую, если у кого остались распечатанные)

Для того, чтобы оставить свою подпись или передать собранные подписи, свяжитесь с Челябинским отделением движения "Суть времени":
ВКонтакте: http://vk.com/eot74
Или по тел. +7(351)9054718 (координатор Чел. отделения)
Также можно посетить еженедельные встречи движения, проходящие каждую среду в 19-00 по адресу: Елькина, 63, офис 5 (горком КПРФ)

простите если кто выкладывал и я повторяюсь
http://www.yaplakal.com/uploads/previews/post-3-13417662732349.jpg
коротко и яно((((((((((((( но так печально и дебилизмом попахивает :crazy2:

http://juvenaljustice.ru/
наткнулась. читаю. опять простите, если уже выкладывали и я невнимательна

Liza Caddy, да уж... слов нет... в последнее время слежу за этой темой, но многие из моих близких считают меня ненормальной из-за того, что я верю "интернет-бредням"... хотя вообще-то я законы читать умею...

стрелка,жаль, но это не бредни, хотя и очень похоже
реально такое мог удумать психически нездоровый мозг
муж тоже читает, чешет репу. пока даже не понимает что это такое и зачем. в замешательстве.

Liza Caddy, так в этом то и дело...
я еще лет 10 назад знала о проекте ЮЮ и внедрении его (работы писала на эту тему), но честно сказать думала, что у нас это невозможно...

стрелка,мне тоже долго весело было...........
но зачем-то этот бред начали внедрять
вот наше государство я не пойму... то орут по всем каналам что денег нет, то собираются забирать из семей детей в дет.дома. но их же содержать надо
видать на этот бред деньги есть(((((((((
лучше б дороги нормальные построили, или выделили деньги всем заводам и фабрикам на хорошие очистные, чтоб воду и воздух не загрязняли
опять же можно всем бюджетникам з/п поднять и уровнять их с полицейскими, а то получается, что военные и полиция - это люди, а все остальные так... 3-й сорт не брак
можно многодетным семьям помощь из бюджета оказывать например в виде 100% дотации на квартплату или бесплатного питания в садиках и школах их детей. тогда и забирать никого не придется....
вообще не вижу логики в действиях правительства((((((((

Liza Caddy, тут скрывается много целей этого дебилизма, одна из них - это рычаг управления обществом как детьми и подростками, так и их родителями чтоб "не рыпались"... к сожалению, с принятием этого закона счастья детям точно не прибавиться, а бродяжки, наркоманы, токсикоманы и дети действительно нуждающиеся в поддержке и защите со стороны гос-ва, ее не дождутся... увы(((...
наши сильные мира сего считают, что в нашей стране "уж очень велико воздействие семьи на ребенка, это - не порядок"..

я вот уже мечтаю скорее гавриков своих вырастить, ну и про третьего на мильон раз подумаю, но скорее всего откажусь от этой затеи:(

Сопротивление ювенальной юстиции в Челябинске ВКонтакте: http://vk.com/rvschel

Ювенальная юстиция в Германии - тяжелый родительский опыт
http://eot.su/node/12611

В субботу 4 августа в парке им. Гагарина около Летней эстрады с 16 до 19 состоится пикет для сбора подписей против закона о ювенальной юстиции. Все желающие могут подойти и оставить подписи или отдать подписные листы. Организаторы пикета - челябинское отделение Профсоюза граждан России, также участвовать будут активисты "Сути времени".

Напомню, подписи можно оставить:
1. Каждую среду в 19-00 по адресу: Елькина, 63, вход с торца, офис 5 (горком КПРФ).
2. В любой рабочий день с 10 до 17 часов по адресу: ул. Энтузиастов, д.11В оф. 305, ООО "Новый Мир", 3-й этаж. Обед с 13 до 14, тел. в офисе 729-81-14.
С координатором Челябинского движения "Суть времени" можно связаться по тел. +7(351)9054718.

Репортаж 31 канала о сборе подписей против ЮЮ в Челябинске.
http://www.youtube.com/watch?v=hT3YBJaXAlU&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=hT3YBJaXAlU&feature=player_embedded)

Смысл игры - спецвыпуск голосование в Думе по ЮЮ
http://vimeo.com/50175605

Председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко выступает против появления в России ювенальной юстиции. "Я лично категорически против ювенальной юстиции", - сказала она журналистам. Она подчеркнула, что возглавляемый ею координационный совет при президенте РФ по реализации Национальной стратегии действий в интересах детей на 2012-2017гг. не поддержит имеющиеся предложения о создании системы ювенальной юстиции в РФ.

"Я считаю, что для нашей страны этот закон не нужен. В целом юстиция должна быть благожелательна к детям, но это отнюдь не означает, что надо срочно заниматься созданием ювенальной юстиции. Я - противница этого и не допущу такого решения", - сказала она.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120926145500.shtml

Депутат Баталина солгала на заседании Госдумы 25 сентября о том, что что 140 тысяч народных подписей собраны не против закона о соцпатронате, а против ЮЮ. http://cognitario.livejournal.com/13799.html

Выше в этой же теме форума вы можете убедиться, что обращение, под которым собирались подписи, содержит именно номера законопроектов №42197-6, который был принят вчера в первом чтении, и №3138-6.

Но подписи то собирали именно против ЮЮ. Или каждый подписавшийся читал текст закона? :)
Это ведь не так. Людям рассказывали об ужасах ЮЮ, и они оставляли подписи.

Ко-Эль, я конечно за прям всех участников сбора подписей не скажу, но мы рассказывали в первую очередь именно об этом законопроекте (думаю остальные также), вкратце, конечно, и в общих чертах, но именно о нем. Номер законопроекта стоял на каждом листе с подписями, многие читали шапку, то есть видели, под чем ставят подпись. Также были люди, которые просили дать им прочесть сам текст обращения к президенту, где также указаны законопроекты. Были те, кто задавал вопросы - на эти вопросы мы старались отвечать. Были и те, кто не подписывал, но брал листовку либо выписывал себе номер законопроекта, эти люди говорили, что сначала прочтут сами.
Ювенальная юстиция - понятие общее, неоднозначно трактуемое и несколько туманное. Но выражается-то оно в конкретных законопроектах, о которых и старались рассказывать, называя общим словом "ЮЮ". Так что, по-моему, депутат, говоря о том, что закон о соцпатронате - это не ювенальная юстиция, либо совершенно не в контексте вопроса, либо заведомо лжет.

Вот именно, трактовка термина может быть разная. Кто-то вообще толкует ЮЮ как систему защиты прав детей. Что, кто-то против? :)
В узком определении ЮЮ - это отдельная ветвь судебной системы и права. В этом смысле эти законы никакого отношения к ЮЮ не имеют.
Лично я в этих законах, если их примут с поправками, указанными ОПРФ, ничего опасного не увидел...

Система защиты прав детей - красивое сочетание слов. Нужно уточнять, что именно под этим понимается. Я тоже в целом за все хорошее и против всего плохого, но это же не серьезный тезис.
Вы имеете в виду судебную систему специально для несовершеннолетних? Есть такая трактовка ЮЮ. Но и это, узкое понятие ЮЮ, тоже имеет свои минусы. Например, преступные группировки в Европе активно используют подростков, например, в наркоторговле, потому что подросткам за это грозят лишь незначительные наказания.
Но мы-то с вами в данной теме, по-моему, говорим о ЮЮ именно в широком смысле - о западных образцах (Норвегия, Франция, Израиль и др.) законов о детях, которые хотят внедрять и у нас.
Это вы ничего опасного не увидели. А многие увидели, и стараются донести это до людей.
Мне-то непонятно, к чему вы ведете. Вы вроде как были тоже против. А теперь вы вроде как за, что ли? Поясните, пожалуйста.

К тому и веду, что обвинять человека во лжи, не уточнив, что же он имеет ввиду под ЮЮ - неправильно.
Касательно использования подростков в преступной деятельности - это и у нас есть, и в СССР практиковалось, отдельная ювенальная судебная система для этого вовсе не обязательна.
У нас был закон о ювенальных судах - фактически о введении ЮЮ, внесла его в начале 2000х та же Мизулина. Его приняли тогда же в 1м чтении, и он пролежал до 2010 года, дожидаясь второго чтения. А во втором чтении его отклонили, причем та же Мизулина была активной его противницей. Хорошо, когда человек умеет признавать свои ошибки и стремится исправлять их :)
Касательно моей позиции - я не против социального патронажа, он в идеале как раз направлен на сохранение ребенка в семье, пусть и неблагополучной. Но в законе есть недоработки, касающиеся размытости критериев установления патронажа и того, что решение об этом принимает тот же орган, который получает потом на это деньги. Эти недостатки и были указаны в отзыве от ОПРФ. Если эти недостатки будут устранены - то не вижу в этом законе ничего страшного...

Если вы видите - то укажите, желательно с цитатами из закона...

Под громкие крики о законе об оскорблении чувств верующих в Думе постепенно принимают закон № 42197-6 о социальном патронате который позволит государству отнимать детей у любых родителей (скажем, под предлогом плохой эмоциональной обстановки в семье что выражается в неправильных рисунках ребенка которые расшифрует специальный психолог). Причем отнимать детей планируется вместе с жильем, о чем в законе специально указано (юридическое сопровождение права ребенка на жилье). Тут двойной профит для чиновников. Во-первых, 60 тысяч рублей ежемесячно которые государство выделяет на сироту (и поэтому сейчас 80% сирот в России имеют живых родителей). Во вторых - пустующая квартира которую можно сдать тем же гастарбайтерам а то и вовсе отжать пользуясь неопытностью выпускника детдома (Спустя год после выпуска из детдома в 70% их квартир живут совершенно другие люди)

Не говоря уже о том, что угроза отъема ребенка вынудит родителей давать громадные взятки чиновникам.

Поэтому этот законопроект принимается конспиративно, под прикрытием закона об оскорблении верующих.
Подробности: http://vadimb.livejournal.com/1792108.html

А теперь попробуйте найти подтверждение этим фантазиям в тексте закона
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&B13E7168B904EB09432579CE00305D3D
Особенно про изъятие ребенка с квартирой. Аффтор принял что-то сильнодействующее :)
Выдержки:
социальный патронат - форма осуществляемой органом опеки и попечительства индивидуальной профилактической работы, направленной на предотвращение утраты родительского попечения путем оказания семье, находящейся в социально опасном положении, социально-педагогической, медико-психологической помощи, помощи в воспитании, развитии, реализации и защите прав несовершеннолетнего.
...
Социальный патронат в отношении семьи, находящейся в социально опасном положении, устанавливается органом опеки и попечительства с письменного согласия родителей или иных законных представителей несовершеннолетнего и с учетом мнения несовершеннолетнего, достигшего десятилетнего возраста.

Ко-Эль, я постараюсь на ваш вопрос о законопроекте, что вы мне выше задавали, ответить с цитатами. Это требует некоторого времени.

Ко-Эль, Вы такой... забавный))

"финские соцслужбы с 2009 года пользуются законом о благополучии детей, который позволяет без суда и предупреждений изымать детей и лишать родительских прав. «При этом социальные службы не предлагают никаких альтернатив, хотя в законе написано, что родители могут пройти специальные курсы или поработать с психологами»"
http://news.rambler.ru/15723023/
вот как на практике работают все эти "социальные патронаты", а с текстами законов и в европе все в порядке - тоже сплошные благие идеи которыми дорога известно куда вымощена.

Вы это знаете, или фантазируете?
Все дело в деталях, в правильно расставленных запятых и точках. Должностных инструкциях и контролируемых показателях эффективности органов опеки.

По поводу жилья, речь идет, по-видимому, не о самом законе о соцпатронате, а о части 2 статьи 91 Жилищного Кодекса:
"Без предоставления другого жилого помещения могут быть выселены из жилого помещения граждане, лишенные родительских прав, если совместное проживание этих граждан с детьми, в отношении которых они лишены родительских прав, признано судом невозможным."
http://www.zhilkod.ru/code/03/91/index.htm

в смысле фантазирую? ссылку я вам привела на реальные события и подобных случаев даже не десятки.  А то что дело будет в "контролируемых показателях органов опеки" никто даже не сомневается - сколько будет у них в плане  к примеру в месяц изъять из неблагополучных семей - столько и исполнят несмотря ни на что , показатели они  для чиновников всегда на первом месте.
А насчет эффективности органов опеки - так и действующее законодательство не препятствует эффективной работе. К чему перенимать отрицательный зарубежный опыт в этой области совершенно не ясно никому, ну кроме отдельных фанатично зацикленных на восхвалении власти, в любых её действиях, личностей.

YIrinka,alst,мы с мужем тут читаем чего в Европе ЮЮ творит. жуть просто.
а у нас с нашим вселенским бардаком и хаосом вообще даже страшно подумать до чего все извратят и как все законы повернут

вопрос. ну совершенно неясно зачем детей в дет.дома забирать?
ведь кругом кричат об усыновлении и тут же из нормальных семей забирают за "хлопнул по попе".
ведь всем ясно, что добрая половина детдомовцев будет наркоманить или пить. редко в детдомах действительно хороший персонал, который научит детей правильно жить, трудиться, учиться.
в основном всем плевать. это просто работа. душу в нее никто вкладывать не обязан.
зачем стране столько пьющего народа неумеющего заработать даже себе на хлеб? оно и правда надо да?

Liza Caddy, вы знаете, меня, и не только меня, этот вопрос "Зачем!!?" тоже мучает. Есть такие версии ответа на него, они, безусловно, неоднозначны, и мне самой очень не хочется в это верить. Что, грубо говоря, это один из  методов разрушения общества, разрушения семьи, самой основы жизни и человеческих отношений. Семья - это святое для очень многих людей, хоть уже и не для всех. И по этому самому святому наносится удар.

YIrinka,у разрушили и чо?
в чем выгода государства?
море людей, не умеющих нормально работать, не получивших образования, не знающих кто они по жизни?
прикольная выгода))))))))
страна сильная, когда в ней население умное, грамотное и психологически здоровое
о каком псих.здоровье в дет.доме вообще речь! искалеченные судьбы детей.

не понимаю я непоследовательности действий!
сначала мы без ума без памяти поощряем рождаемость и мат.капиталы вводим, потом у нас мест в садике нема

теперь новый перекос. сначала по всем ТВ каналам запускаем рекламу усыновления, потом ЮЮ вводим :crazy2: и начинаем всех изымать
где логика?

Liza Caddy, так это не у государства выгода, а у его противников. У государства выгоды и не будет.

ок. пусть так.
выгода противников? в чем она?
или так... "сделал гадость - на душе радость"
мне кажется все в жизни должно быть логически обосновано и выгодно, только тогда это надо делать. тут я ни выгоды, ни логики, вообще ничего не вижу. сплошной дебилизм.
хотя года 2 назад потешалась над всеми разговорами, касательно ЮЮ, никак не могла принять мозгом, что этот бред станет реальностью :cry: думала чья-то похмельная неудачная шутка, а все всполошились.

Liza Caddy, да, у меня те же чувства и непонимание.
У меня мама все время спрашивает: "Почему такие законы принимаются? Неужели в правительстве ничего не понимают? Почему такие там дураки?" Я даже не знаю, как на это отвечать, кроме той версии, что я и вам озвучила.

Liza Caddy, Выгода противников - в разрушении нашей страны. В ухудшении жизни в ней до такой степени, что народ не выдержит, что приведет к волнениям и в конечном итоге развалу страны. А в последствии - к превращению окончательно в сырьевую колонию с деградировавшим населением.

YIrinka,так ЮЮ пришла к нам из развитой Европы. вот у них то там откуда сия напасть?
Европу кто захватывает и разваливает? собственное безумие? :не знаю: :uglystupid2:

Liza Caddy, собственное безумие и наднациональные элиты.

какая прелесть
и все это прет к нам
надо забором отгораживаться и рвы рыть вокруг страны, как от чумы
а мы еще и вступаем к ним куда-то. бред блин

Liza Caddy, да, образно говоря, и рвы и забор надо. И проснуться народу пора, самоорганизовываться, понимать опасность, учиться думать. А этого многим не хочется и страшно.

Опять фантазии. я против ЮЮ, и подписал обращение Сути времени, т.к. против этого закона в тех формулировках, которые сейчас там есть.
Собственно в социальном патронаже какая опасность? Или вы считаете, что он не нужен? Никто не говорит, что нужно его по западным калькам делать.
Может вам вместе с органами опеки походить, посмотреть на семьи, которыми они занимаются?

Европа вообще активно занимается самоубийством. По сути ЮЮ отбирает у родителей функцию воспитания. Эту функцию отобрали у церкви, у школы, теперь отбирают у родителей. Воспитывать детей будут только СМИ. Отличный материал для создания идеальных потребителей. Капиталистам такие и нужны.
Кому это выгодно - например маркетинговые исследования показали, что покупателей брендовой одежды больше среди бездетных и гомосексуалистов, они имеют больше возможностей тратить на это деньги, чем многодетные семьи.
Те, кто продвигает ЮЮ пользуются тем, что трудно ограничить борьбу за права детей, когда по всему миру идет борьба за права человека, и они поставлены во главу угла.

это не фантазии а обоснованные уже существующей на западе правоприменительной практикой опасения. По вашей логике - вот когда у нас так же будет тогда и подумаем об этом? по принципу пока гром не грянет?
И причем тут "может мне походить?" а может уже вам походить? Я что где-то написала что у нас нет неблагополучных семей? Ваш благославенный социальный патронат - это не для этих неблагополучных семей. Социальный патронат - это для семей в которых ОТСУТСТВУЮТ ОСНОВАНИЯ ДЛЯ ЛИШЕНИЯ ИЛИ ОГРАНИЧЕНИЯ РОДИТЕЛЬСКИХ ПРАВ - но родители с точки зрения ОПЕКИ как-то неправильно (?!) воспитывают детей . Вы ст. 8 проекта сами-то внимательно прочитайте прежде чем радоваться исключительной мудрости её создателей. Попросту говоря это значит что не вы а опека будет решать как вам воспитывать ребенка и правильно ли вы это делаете. Это прямое и недопустимое вмешательство в семью, в личную жизнь каждого человека. И не надо думать что я такой идеальный родитель меня это не коснется - это в европе уже касается сотен вполне нормальных семей.

Вот вам реальная ситуация: ребенку 4 года, он ходит в садик в нестираных вещах, от него натурально разит мочой, он матерится как сапожник. Оснований для лишения прав нет, но что-то с этим делать надо?
Еще раз: не надо копировать европейскую систему, надо сделать свою, и правильно ее настроить. То, что органы опеки пытаются ввести удобные для себя положения в законы - в этом ничего удивительного нет.
Касательно статей закона я уже говорил - часть их нужно изменить, в отзыве на закон от ОПРФ это уже указано...
Сейчас этот закон принят в первом чтении, поправки вносятся перед вторым чтением...

"То, что органы опеки пытаются ввести удобные для себя положения в законы - в этом ничего удивительного нет"  -да конечно, прежде всего удобно должно быть опеке - удобство чиновников это просто таки главное благо которое должно защищать наше законодательство. Надо всякие там дурацкие преимущественные права родителей на воспитание ребенка, права ребенка на воспитание в семье и проч излишества поубирать из законов - а то вдруг опеке неудобно от этого делается

Ко-Эль,какая-то чушь? Европа вся сплошь стареющая. особливо Германия с Францией. там рождаемость низкая была последние лет 20 или 30, ее чего-то повышали, программы придумывали, а теперь ЮЮ? очень логично, главное последовательно :uglystupid2:
и все ради шмотья? не согласная я. должна быть более веская причина и аргументы какие-то посущественнее.
ну развалили. дальше чего? все эти неприспособленные к жизни дети, которые выросли, все толпой ломанулись на биржу труда? ну работать то они не могут, нет у них образования. государство снова тратится - дает им образование какого-то там низшего рабочего из обслуги (назовем так). в итоге государство имеет колоссальный набор никчемных граждан, которые могут заработать только себе "на по(https://std3.ru/db/59/1426750151-db5987b346b22ab8a4ffbe55414331a2.gif)". в чем прикол? какая тут нафиг брендовая одежда? даже если по ней тупо щас судить. даже их хваленый автопром загнется через лет 50 такой шикарной политики. детдомовские дети с такими странными мечтами обычно. о конкретно насущном и дальше не идет мысль. им эти мысли в голову просто не вложили. воспитатели не те.
еще раз повторю интересующий меня вопрос - зачем этот бред нужен?

Вы приписываете мне то, чего я не говорил. Если органы опеки чего-то хотят - это не значит, что ГД и общество должно идти у них на поводу. Так же это не значит, что нужно отказываться от необходимого обществу института. Его нужно совершенствовать. Там такой же, как и в образовании, кадровый голод из-за недостатка финансирования. Это нужно менять, и привлекать туда новых людей. Демонизируя органы опеки вы туда нормальных, квалифицированных людей не привлечете...

Ко-Эль,а вы в детсаду давно были? у нас в правилах сказано, что ребенок принимается опрятным, поэтому "разит мочой" не прокатит. такого ребенка дет.сад может завернуть домой на законных основаниях, точно так же как и больного с темпой.
вы бомжонка с улицы прям описали. хотя хваленая опека вот их почему-то не забирает и в детдома не устраивает, где им всяко лучше бы жилось. вон сколько цыган у Прииска или не знаю каких национальностей эти люди. детей у них целый выводок. никто не забирает. сидит мальчишечка целый день на асфальте и всем без разницы. подъехали, погрузили бы, увезли. лишили бы нерадивых матерей родительских прав.

Так вы предлагаете помыслить стратегически, а стратегически мыслят владельцы бизнеса - посмотрите в книжном магазине, куча книг именно по стратегии ведения бизнеса. Премьер-министры же сменяются каждые 4 года, а то и чаще, если недостаточно ублажили народ социальными пособиями. Вот и получается, что в рамках транснациональных корпораций гораздо легче реализовать стратегические цели...
Касательно того, что необразованные будут - так уже. Переварили волну эмиграции высококвалифицированных ученых и инженеров из бСССР, волну дешевых программистов из Индии и Китая. Все, ресурсы вычерпали, новым взяться неоткуда и это одна из причин нынешнего кризиса западной постиндустриальной экономики.

Можно еще удариться в конспирологию, по ней США душит главного геополитического конкурента - ЕС, т.к. Боливар уже зачах и не вынесет двоих. С учетом того, что главный проводник прав человека - США, и они контролируют подавляющее большинство общемировых СМИ - они имеют возможность для продвижения ЮЮ в Европе. В самих штатах про зверства ЮЮ как-то не особо слышно...

Почему вы думаете, что опека таких не забирает в итоге?
Про садик мне не надо рассказывать - у меня жена в системе дошкольного образования работает. И любой родитель может воспитателю такой ицык с гвоздями устроить своими жалобами в инстанции, что воспитатель сто раз подумает, прежде чем пойдет на такое обострение. Постоянно приходится наблюдать, как приводят больного ребенка, еще и лекарство приносят, чтобы воспитатель давал. И берут воспитатели, по вышеописанной причине. Родителям ведь на работу надо, ага. Ни разу так ребенка не сдавали в садик?
У сына в группе одного ребенка родительница часто забирает после семи вечера, а то и в восемь. Воспитатель по идее должна его органам опеки сдать, но не сдает: во-первых жалко, во-вторых - см. второй абзац... В итоге у нее частенько рабочий день до восьми.

Ко-Эль,нет ни разу не сдавала и никто не сдает. не повела бы в такой садик своего ре. садик для здравых мозгом тоже предназначен. все от заведующей зависит. если она сказала - правила вот такие!!! то они такие для всех и хоть на 15 работ тебе надо. помой ребенка и иди куда хочешь.
а еще у нас воспитатели звонят на телефон родителям и спрашивают где те, если опаздывают. в общем такого беспорядка нет. а где он есть - имхо плохой садик с плохой организацией. и что значит воспитатель будет иметь проблемы? а заведующая в своем садике так просто для мебели сидит? странный расклад у вас получается

про забирание опекой деток-бомжей-цыган... ни разу не видела. живу на Прииске 2,5 года. дети никуда не исчезли. вывод - их не забрали!
как только заберут - напишу. мне кажется это не случится никогда. опеке эти дети нафиг не нужны.

Ко-Эль, у вас иногда все так волшебно. иногда думаю, что в другой России живу, нежели вы описываете.

С чего вдруг волшебно то?
Заведующая так же зависит от инстанций как и воспитатель. На любой родительский чих в прокуратуру, идет независимая от садика проверка с последующим геморроем.
Есть в армии такое "наказание" - жизнь по уставу. Вот и тут: готовы сдавать ребенка строго до 8 утра? причем с измерением температуры, если не успели - свободны. Не успели забрать до 18:00 - выуживаете ребенка из органов опеки, со всеми вытекающими... Или к вам персонально должно быть какое-то другое отношение, чем к тем, кто физически/финансово не может сидеть с выздоравлиающим ребенком, и поэтому при первой возможности отправляет его в садик?

Ко-Эль,так то садики с 7 до 19 работают.
ладно. спорить не буду.
во-первых, бесполезно
во-вторых, офф в этой теме.

ну и последнее замечание. как вы представляете себе заявление в прокуратуру от мамочки?
здравствуйте, я мамочка такого-то ребеночка. сегодня такая-сякая воспитка из такого-то садика отказалась взять моего больного ребеночка и лекарства в нагрузку. прошу наказать по всей строгости закона и отправить в колонию строгого режима на 25 лет :2funny:
такого ржача наверно прокуратура еще не слышала. у нас прокуратура такой хренью не занимается :D

вот я ж говорю - в параллельных Россиях живем.

Liza Caddy, )) коэль живет мире заговоров, стратегий и конспирологических теорий, а ты тут его в суровую реальность макнуть хочешь))

Прокуратура обязана на любое подписанное заявление реагировать, в случае надобности инициировать проверку.
Для заведующей каждое такое заявление - угроза потерять место, и даже под статью попасть.
Именно такие вот проверки потом и приводят к дисциплине - индивидуальный подход как то сразу нивелируется, правила становятся обязательными

вся суровая реальность - результат заговоров и теорий :)

Вы очень мало общались с родителями. Многие нынешние родители раздуют слона из любой мухи, а уж бабушки - ваще атас. Сразу Павловой  бегут жаловаться. И она демонстрирует свою необходимость - реагирует. А уж если кто-то ребенка затронул не так - то все, разборки с прокуратурой обеспечены...
Справку о том, что ребенок здоров принесли - а дальше проблемы уже садика. Если воспитатель встанет в позу и откажется принимать такого ребенка со справкой - есть основание для жалобы. А то, что врачи выписывают недолеченных детей, т.к. у родителей нет жалоб на здоровье, кто виноват? Две минуты не кашлянул и не чихнул - значит здоров...
 

не-не
ничо не хочу
ни на что не претендую
никого ни откуда не вытаскиваю
очков розовых тоже не снимаю
и вообще я за мир во всем мире. ты же знаешь! ;)

X-Tinal,у нас заведка и без проверок прокуратуры ввела правила и баста. не нра, что в садике не лечат деток от ангины - не ходи. на 1 этаже вывешаны правила приема деток в дошкольное учреждение. откуда-то из каких-то Санпинов или других нормативных актов. я не помню просто. и идите куда хотите. жалуйтесь. бегайте. ничего все равно не докажете. правила есть правила.

Количество детей сирот сокращается, значит работают органы опеки не на отъем, а на сохранение в семье, или нет? 35% за пять лет - это немало...

В 2011 году выявлено около 82,2 тыс. детей – сирот и детей, оставшихся без попечения родителей (в 2010 г. – 93,8 тыс. детей, в 2009 г. – 106,7 тыс. детей, в 2008 г. – 115,6 тыс. детей).

 Особое беспокойство вызывает распространение социального сирот­ства: 83,8 % составляют дети, оставшиеся «сиротами» при живых родите­лях (в 2011 г. выявлено 68 834 чел.).

Анализ ситуации с социальным сиротством в субъектах РФ показывает, что причины, обусловливающие значительное число «социальных сирот» в совре­менной России, имеют комплексных характер.

Одними из наиболее распространенных причин социального сиротства является лишение родителей прав на воспитание своих несовершенно­летних детей.

За три года на 23,7 % снизилось число детей, у которых лишены родительских прав оба родителя или единственный родитель (с 50 239 до 38 323 чел.). В то же время возросла на 10,3 % численность детей, родители которых ограничены в родительских правах (с 7660 до 8451 чел.), в том числе на 11,9 % – численность детей, у которых ограничены в родительских правах оба роди­теля или единственный родитель (с 6082 до 6803 чел.)

Павел Астахов подчеркнул, что в некоторых регионах Российской Федерации, например, в Республике Татарстан и Ханты-Мансийском автономном округе до 80% детей (от общего количества находящихся в социально опасном положении) возвращаются в кровные семьи, до 60% семей выводится из социально опасного положения.

 В России по-прежнему большое количество отказов от новорожденных детей. По словам Уполномоченного, в Татарстане есть тенденция к снижению. Должна осуществляться поддержка, профилактика отказов.

«Мама не должна оставаться без помощи,  со своими проблемами. Отказов очень много, есть снижение на 18%, но отказов все равно очень много», - отметил Астахов.
http://www.rfdeti.ru/display.php?id=5898

Liza Caddy, да тут случай запущенный. У них сделаноунасом мозги промыты. Статистика есть, значит все круто.

промыты ) точно, чистый мозг - хорошо

Naddinka,X-Tinal,я люблю Россию
при этом не люблю наше правительство и тем более то, что оно делет
ну вот такие у меня внутренние разногласия.
жить хочу тут. эмигрировать нет желания. но очень хочу, чтоб было все несколько иначе. не так коряво.

Ко-Эль, одно дело недолеченный ребенок. его траблы, что сопли у него до колен, ну и его родителей.
другое дело больной ребенок + лекарство в нагрузку
и особенно то, что вы изначально описали - немытый, пахнущий испражнениями. вот такого точно не примут и Павлова с Астаховым и даже дух Берии со Сталиным не помогут! :D

Принимали как миленькие. Я ж говорю - реальная совершенно ситуация. А вы теоретизируете тут :)
И как ребенок может быть здоровым, если он недолечен и сопли до колен и кашляет с отхаркиванием мокроты? А справка - вот она, в наличии. Не врубаюсь в вашу логику...

Мне понравился это пост в ЖЖ по теме
http://dr-piliulkin.livejournal.com/364426.html

Liza Caddy,Ань, правда, берут детей недолеченных.

у нас в группу вообще один мальчик в прошлом году неделю (!) ходил с темпой 37,6.
воспитатели каждый день (!) говорили маме - у вас ребенок болеет! Ну это видно! он вялый, глаза с поволокой, темпу мерили - повышенная.
а мамочка - да он придуривается, все с ним нормально, а темпа у него всегда повышенная, и вообще, мне на работу надо идти!

и все. развернулась и ушла.

Agent_Scully,а вы к заведке то чего не пошли? а к медику?
раз бы сдали в лазарет ребенка (в кабинет медика), а она в больничку его перенаправила - вот мамаша бы побегала. у всех охоту бы отшибло
у нас видать зверский садик. если ребенок заболел - его тут же медикам препровождают и там он дожидается когда его заберут. в группу его уже не пускают. сидит на стульчике и ждет.
ну если матери приятно, что ее ре целый день как дурачок сидит на стульчике - то пусть. а почему другие дети болеть должны?
дурацкий садик. я б на такой тоже написала везде-везде.
недолеченных детей понятно берут. простите, но с соплями ребенок может ходить еще долго. это нормальный процесс. все детки в этом варятся, их организмы "учатся" вырабатывать иммунитет, чтоб по первому чиху или соплям соседа все сразу не заболевали. в общем это как раз нормально. а вот малыш с темпой в группе - это не есть норма. я бы орала, как реанимационная сирена.

Так и имея рядом ребенка с температурой - у детей тоже "организмы "учатся" вырабатывать иммунитет". Логика та же самая, что и у вас :)

Законодатели намерены серьезно исправить во втором чтении нашумевший законопроект о социальном патронате. Защита ребенка не должна превращаться в тотальный чиновный произвол над семьей.
...
Как сообщила "РГ" юрист, специализирующая на семейном праве, Виктория Пашкова, в ходе "круглого стола" в Госдуме законодатели пообещали внести коррективы в проект с учетом разумных замечаний экспертов. Сбор предложений начался. Общее направление советов таково: силовых полномочий у чиновника при вмешательстве в чужую семью должно быть меньше. Зато надо добавить ему социальных рычагов. Скажем, чтобы можно было оказывать материальную помощь многодетной семье, ускорять оформление положенных льгот, выделять путевки на море. Или помочь устроить ребенка в детский сад. Вот для чего нужен патронат, если по-хорошему.

Кто будет возражать, если к нему придут с помощью, а не попытаются наводить порядки и командовать на кухне. Вся беда в том, что общество слишком хорошо знает, как наши чиновники порой увлекаются принудительными мерами. Зато под добрые дела руки иных деспотов-столоначальников не заточены. Поэтому еще несколько месяцев назад незнакомый широкому кругу термин "ювенальная юстиция" стал серьезным раздражителем для массовой аудитории. В Госдуме же состоялся серьезный разговор по поводу законопроекта на одном из "круглых столов". Кроме представителей обеих палат, в том числе депутатов и сенаторов, в дебатах участвовали чиновники, члены Общественной палаты, правозащитники, независимые эксперты.
...
Участница "круглого стола" из Норвегии рассказала, что социальный патронат практикуется в 22 странах Европы, и там в отношении каждого пятого ребенка принимается решение об изъятии из семьи. Вряд ли нам стоит перенимать такой опыт. По словам Виктории Пашковой, в ряде субъектов, реализующих пилотные проекты, у органов опеки и попечительства зачастую возникал субъективный подход в делении семей на плохие и хорошие. "Многие участники справедливо заметили, что в нынешнем виде положения законопроекта не решают конфликта интересов между автономностью семьи и правами ребенка и не обеспечивают их баланса, - рассказывает Виктория Пашкова. - Множество нечетких, размытых и неопределенных понятий и формулировок создают условия для злоупотреблений и необоснованного вмешательства в семью, для принятия неправильных решений, за которые не предусматривается никакой ответственности". Правоведы высказали депутатам свои предложения. "Необходимо установление закрытого перечня оснований установления социального патроната и лишение субъектов РФ полномочий по принятию самостоятельных законов, - говорит Виктория Пашкова. - Помимо прочего предлагается наделение родителей самостоятельным выбором уполномоченной организации по оказанию того или иного вида помощи из числа предложенных".
http://www.rg.ru/2012/10/01/usticia-site.html

Детям в школе в дневники прилепили наклейки про телефон доверия....

нашим еще нет.

Это телефон психологической службы. Недавно в городе был семинар по профилактике подростковых суицидов, там среди способов было как раз информирование о таких службах помощи. Скорее всего эти стикеры - последствие того семинара...

Кима, этот?
http://www.ya-roditel.ru/parents/helpline/
откажись от насилия - стань ответственным родителем)

alst, да.

Дурацкий лозунг, согласен...

Сейчас звонила подружка, сказала, что законопроект о ювенальной юстиции принят в первом чтении... ужас, у них в садике проводят сбор подписей против этого закона. Копец какой-то... Надо активно что-то делать. Может, попросим администрацию разместить одинм из блоков в закупках тему о ювенальной юстиции. Ведь большинство даже и не знают, чем это чревато

Если вы прочитаете хотя-бы последнюю страницу, то увидите, что уже активно "что-то" делают :)

Ко-Эль,да я так-то почитала и не только последнюю страницу, а оба тома темки, просто к всеобщему мнению присоединилась

Polundra, движение "Суть времени" продолжит сбор подписей до декабря. В декабре ожидается второе чтение законопроекта. Позже еще раз выложу бланки для подписей и инструкцию. Будем стараться выходить на садики, школы. Активно взаимодействуем с РПЦ. Есть газета о ЮЮ, будем ее распространять. Так что что-то действительно делается :)
Если хотите поучаствовать, пишите в личку.

Вот тут нашла открытое письмо президенту, просят поддержать интернет-голосованием уже почти 3000 человек поддержали
http://pismapresidentu.ru/

Polundra, по ссылке в разделе "Контакты" ссылки на блог и страницы Анны Кисличенко. Рекомендую тем, кто интересуется ЮЮ, у нее много ссылок и статей, с примерами. Сейчас вот она о Финляндии много пишет, о скандалах с отобранием детей у русских матерей.

На словах этот контроль имеет своей целью «заботу о ребенке». На самом деле эта проклятая «забота» ежедневно оборачивается трагедиями.
Интересная ситуация, кстати, сложилась не столь давно. Может быть, многие видели с полгода назад по телевизору парадный сюжет о том, как в Россию возвращаются из Боливии несколько десятков семей староверов – работящих, солидных, положительных людей с большими семьями. Но у этого помпезно-радостного сюжета есть продолжение, не освещенное в СМИ.
Староверы собираются уезжать обратно.
В первую очередь вина тут, конечно, лежит на чиновниках. .....
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=591895

Про староверов из Боливии - еще летом никто возвращаться не собирался:
http://www.kommunar.info/index.php?option=com_content&view=article&id=2868:2012-06-14-04-17-19&catid=47:pechki-lavochki&Itemid=68

По первому каналу новости воскресные смотрели? Там как раз было про зарубежный опыт ЮЮ, лично я ревела сидела. Хотела ссылку кинуть, но пока на сайт не выложили выпуск

Немного юмора от Лукьяненко:

Меня, как доктора, часто спрашивают - "что делать... мне кажется, что мой ребенок начал заниматься чтением?"

Попробую ответить.

Для начала - что должно вас насторожить? Признаки известны - ребенок стал меньше гулять, лучше учиться, полюбил уединяться с книгой в своей комнате, ванной, туалете... На вопрос о том, зачем ему книга - ребенок смущается, прячет глаза, приводит какие-то неуклюжие объяснения: "Кончилась туалетная бумага", "под ножку шкафа подложить", "мы хотели с Петькой подраться книгами..." Особенно тревожна ситуация, когда чтением дети занимаются совместно, собираются группой, обсуждают прочитанное. Многие считают, что пороку этому подвержены только мальчики - увы, это не так! Девочки точно так же часто начинают читать в самом раннем и невинном возрасте.

Но что же делать, если ваш ребенок читает?

Во-первых, не надо пугаться самому! При анонимных опросах врачи выяснили, что 99% людей в тот или иной момент жизни занимались чтением, а еще один процент - вытеснил этот факт из своей памяти. Детей влечет ко всему новому, неизвестному, поэтому неизбежен момент, когда они заинтересуются книгой, возьмут ее в руки и примутся изучать.

Во-вторых, не надо пугать детей! Если вы зашли в детскую, а ваш ребенок лежит и читает - сделайте вид, что ничего не заметили. Не надо и средневековых страшилок - "ты ослепнешь", "порежешь пальцы о бумагу", "у тебя усохнет спинной мозг, а головной наоборот будет развиваться", "на руках от частого перелистывания будут мозоли". Да, конечно, чтение вредит зрению и о бумагу можно порезаться. Но все совсем не так трагично! Интерес к чтению в детском возрасте - естественнен. Постарайтесь отвлечь ребенка чем-то другим - спортом, работой по дому, компьютерными играми, распитием пива в конце концов (многие считают этот способ рискованным, но пиво замечательно отвлекает от чтения). Можно показать ребенку комиксы - там очень мало букв и много картинок, это хороший способ постепенно переключить его интерес.

В-третьих, обратитесь за помощью к специалистам. Мы рекомендуем незаметно подсунуть ребенку книгу Льва Толстого, Федора Достоевского или Максима Горького. Классика - один из самых испытанных способов породить в ребенке здоровое отвращение к чтению. Но специалист может посоветовать и какую-то специальную литературу.

В-четвертых, поговорите с ребенком по душам. Скажите, что вы понимаете его интерес к чтению, сами прошли через него - и рано или поздно он справится со своей дурной привычкой. Понимание и мир в семье - залог успеха.

В-пятых, помните, что процесс излечения будет долгим и рецедивы неизбежны. Попав в армию, лишившись компьютера и телевизора, посорившись с другом или подругой - ребенок может снова потянуться к книге. Известны случаи, когда запойным чтением начинали заниматься люди даже в преклонном возрасте, попавшие в сложные жизненные обстоятельства. Но чем раньше вы начнете бороться с этим пороком, тем больше шансов, что ваши дети бросят книгу и никогда не возьмут ее в руки снова!
dr-piliulkin.livejournal.com/365206.html

Наверное, это не та передача (ТВ у меня нет), но тут тоже про ЮЮ. Правда, я сама еще не смотрела.
http://eot-su.livejournal.com/620061.html?view=12271901#t12271901

не смотрела, но если верить тому, что показывают по первому...  :crazy2:

Polundra, а Вы знаете как отличить русскую семью от всех остальных? Обычно это та, где орут на детей. Вы вообще видели как большинство обращается, насколько не уважает детей??? Безусловно ЮЮ решает это не тем способом. Забирать из семьи маленьких нельзя. Но с родителями надо работать однозначно.

а я где-то что-то против сказала? Я очень даже ЗА работу с родителями и семьей в целом, я ПРОТИВ того, чтобы давать кому-бы то ни было универсальный инструмент по управлению родителями и семьей, потому, что этот инструмент могут либо умышленно либо просто из-за супер-старательности использовать все и против всех.

Смотрела! В шоке от такого! Забирать детей из нормальных семей и пинать потом по детдомам и приемным семьям. А потом у них вырастают психи, геи, андресы брейвики... можно перечислять очень долго. Вот вам долбаная цивилизованная Европа со своей толерантностью ко всем и вся... Не хочу такой судьбы для России... Проголосовала.

Меня вот, что еще очень смущает, может, я просто еще недостаточно сориентировалась в этом вопросе, но я вчера попробовала найти, ГДЕ ИМЕННО в НОВЫХ ЗАКОНОПРОЕКТАХ прописаны причины, которые могут повлечь изъятие ребенка из семьи. Я имею ввиду те абсурдные причины типа "непосещение молочной кухни" и т.д. По запросу, поисковики выдают только статьи в электронных СМИ или сайты, борющиеся с введением ЮЮ. А вот именно на законопроекты ссылки не увидела. Пошла на сайтах смотреть законодательную базу, там поиском с таким же запросом тоже ничего не нашла.
Если я неправильно смотрю или просто не вижу ничего, киньте, подскажите, пожалуйста ссылку.  

Abramovna, а у нас нет психов геев и прочего)))

Polundra, одна из основных претензии к законопроектам и состоят в расплывчатости формулировок, что предоставляет неограниченное пространство для чиновничьих фантазий

Есть, и много. Но, мне кажется, из ребенка, которого забрали из родной семьи (нормальной) и потом передавали все детьство из рук в руки с большей вероятностью вырастет человек с неустойчивой псхикой. Хотя у нас полно неблагополучных семей, родителей-алкашей, у которых и правда лучше бы детей забрать.
Меня больше всего поразила история из Германии, когда у отца забрали двухлетнюю девочку по причине его сокращения с работы. За 2 года, пока отец борется за дочь, девочка побывала в 2 детдомах и 2 приемных семьях. То есть сначала они довели экономику до такого состояния, что пришлось сокращать кучу народа, а потом у этих людей они же отбирают детей.

Вот здесь еще можно проголосовать http://democrator.ru/problem/1725

Polundra, закон о соцпатронате имеет номер 42197-6, его легко найти и скачать.
В самом же законопроекте вы не найдете причин, котрые могут повлечь изъятие ребенка из семьи. За это его и критикуют - за нечеткость формулировок. Сказано там так:

"1. Социальный патронат устанавливается органом опеки и попечительства в случае, если по результатам обследования условий жизни, воспитания и развития несовершеннолетнего, проведенного органом опеки и попечительства в порядке, предусмотренном статьей 122 Семейного кодекса Российской Федерации, установлено, что родители или иные законные представители несовершеннолетнего, находящегося в социально опасном положении, создают своими действиями (бездействием) условия, препятствующие его нормальному воспитанию и развитию, и (или) отрицательно влияют на его поведение, и при этом отсутствуют достаточные основания для ограничения или лишения родителей (одного из них) родительских прав."

Я еще не разбиралась, каковы именно основания для лишения родительских прав, но наверное серьезные - угроза жизни и здоровью ребенка, то есть неблагополучные семьи. Здесь же именно "отсутствуют достаточные основания для ограничения или лишения родителей родительских прав", то есть под это описание может попасть вообще любая семья, так выходит?

А вот "создают своими действиями (бездействием) условия, препятствующие его нормальному воспитанию и развитию" - тоже не раскрыто. Что это? Если у ребенка нет развивающих игрушек, например, это препятствие его развитию? Ну и остальные подобные вопросы возникают.

Это всё жесть, конечно. А что у ребенка отобранного из семьи будет серьезная психологическая травма и проблемы на всю жизнь-это точно.

Возвращаясь к "геям, психам и т.п." Вообще в последнее время, гладя на так называемую цивилизованную, развитую Европу, прихожу к выводу, что она катится в пропасть. Они сами создают больное общество своей ювенальной юстицией, толерантностью к меньшинствам. У них однополые браки - это норма, и не дай бог слово против сказать - штраф, в тюрьму. Забирать детей у родителей - норма. Я уже не говорю про национальные меньшинствах (которых уже большинство), которые в Европейских светских христианских государствах диктуют свои правила жизни. Я раньше была терпима и к однополой любви и к нац. меньшинствам. Но в последнее время, глядя, как в Европе они навязывают свои нормы другим людям, во мне просыпается ненависть к ним. Ну правда, хочешь ты приехать из своей страны, где тебе плохо живется, в другую, где у тебя будет дом, работа и спокойная жизнь - ради бога, живи, но не надо тыкать всем в лицо свою религию, свои устои. Хочешь ты любить человека того же пола, люби, но не трогай других, не выставляй это на показ. :оффтопик: Я не против людей другой национальноси, другой ориентации, другой религии - я против агресии и навязывания всего этого остальным.
Возвращаясь к ЮЮ, я считаю, это еще одна эпидемия, которая к нам идет из Европы, и нужно делать все, чтобы последствия этой эпидемии бвли как можно легче, раз уж к нашей огромной самобытной стране цепляются все западные "болячки".

Abramovna, я читала интересную статью на этот счет. О том, что либеральная политика неразрывно связана с национальной. А нациям, которые находятся на достаточно...эммм первобытном уровне развития, она не нужна и даже очень опасна. Для толерантности само общество должно жить по особым законам.

Это вы о каких нациях говорите?

Ко-Эль, о африканских племенах естественно))

Видимо вот это вам говорит о большом прогрессе в развитии общества и нации?
(http://voicenet.blog.tut.by/files/2011/06/0151xw29-500x333.jpg)
(http://news-day.com.ua/news-view-3210.jpg)

Ко-Эль, эти картинки вызывают у меня такую ненависть и возмущение. Растить детей в однополом браке уже считается нормой в некоторых странах. В то время как вполне традиционные приемы воспитания детей - преступление. Надеюсь в России этого никогда не будет!
И вообще нам бы на Восточную культуру равняться, а мы все на гнилой Запад смотрим.

Abramovna, лучше на свою равняться :) И брать хорошее и с Запада, и с Востока, но при этом о собственной культуре не забывая, очень богатой и очень даже цивилизованной. И традиции у нас очень даже хорошие, и семейные ценности, и многодетность всегда была в чести, и почитание родителей, да много всего. 

Коэль счастлив - именно для такой реакции он их и разместил. Я так же против воспитания детей в однополом браке, но эти картинки к этому не относятся (хотя я только одну вижу, не знаю о чем вторая)

Апдейт: посмотрела. вторая с первой никак не связана, впрочем, как я и думала.

Гей-парад никак не связан с однополыми браками? Да, с логическими цепочками у вас большие проблемы :)

Ваши данные про оглядки на запад немного устарели. Вчера выкладывал:

Мировой общественный форум "Диалог цивилизаций" выступил в защиту традиционной семьи как союза между мужчиной и женщиной, а также призвал к построению полицентричного мира, основанного на равноправном взаимодействии разных систем ценностей и культур.

Юбилейная 10-я сессия "Диалога цивилизаций", прошедшая на этой неделе на Родосе, была посвящена теме "Диалог во времена глобальных трансформаций" и собрала около 500 экспертов в области политики, экономики, религии, науки и культуры из 80 стран.

"Базовая цивилизационная константа - это "естественная семья", основанная на союзе мужчины и женщины в браке и взаимной любви для рождения потомства", - сказано в итоговой декларации юбилейной, 10-й сессии форума, завершившейся в воскресенье на греческом острове Родос.

Участники форума заявили также, что для достижения гармонии современный мир нуждается в переходе от "старой геополитики", основанной на состязательности государств и "жестком" использовании военной силы, к "новой геополитике", основанной на взаимодействии культур и гражданских обществ, на "мягких" этических нормах и традиционных ценностях.

"Мир, построенный на крепких цивилизационных основаниях и на стремлении избегать конфликтов, может быть только полицентричным", - отмечается в декларации.

Согласно документу, "глобализация ведет к большей взаимосвязи между народами и повышает уровень взаимодействия между культурами и цивилизациями", и в этом процессе "нет места мессианской точке зрения, согласно которой только определенные ценности прогрессивны и поэтому они более универсальны".
...
Мировой общественный форум "Диалог цивилизаций" - некоммерческая неправительственная международная организация, учрежденная в 2002 году с целью поиска альтернативных путей мирового развития в условиях глобализации. Президент-основатель форума - глава ОАО "РЖД" Владимир Якунин.
http://www.fondsk.ru/news/2012/10/08/rodosskij-forum-vystupil-v-zaschitu-tradicionnoj-semi.html

http://www.1tv.ru/newsvideoarchive/pd=07.10.2012
ссылка на воскресные новости от 07 октября, здесь один из сюжетов про зарубежный опыт ЮЮ

Комментарий П.Атахова по поводу ЮЮ http://www.rfdeti.ru/display.php?id=5916

Деятельность одного из проводников ЮЮ в России прекращают:

Москва. 9 октября. ИНТЕРФАКС - Российская сторона дала Детскому фонду ООН (ЮНИСЕФ) срок до 31 декабря 2012 г. на завершение в РФ всех остающихся проектов, сообщили во вторник "Интерфаксу" в Департаменте информации и печати (ДИП) МИД РФ.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/news.asp?id=269870

3 октября в Миассе состоялось обсуждение ювенальной юстиции.
http://www.youtube.com/watch?v=Y_wdwfKaTgo&feature=player_embedded

Об акциях протеста в Германии против главного немецкого органа ювенальной юстиции – Агентства по делам молодежи (Jugendamt, Югентамт). Примерно в середине публикации - краткие истории людей, у  которых отобрали детей. http://eot.su/node/13127

В последнее десятилетие с целью заботы о детях была принята масса законов – от знаменитого несколько лет назад «сексуального-защищального» (напомню, он фактически сделал безнаказанным секс с подростками старше 14 лет и под радостные аплодисменты голландских «любителей детей» выделил в отдельную группу тех, кто «старше 12 лет») до недавно подписанной В.В. Путиным «стратегии защиты детства на 2012–2017 годы», разработчиком которой является г-жа Матвиенко. Та самая, пилившая сосульки в Питере лазером.
И вот этот-то документ, который, представляет острый интерес для врачей-психиатров, был бы весьма смешон, если бы не дал мгновенные и жуткие ростки.
Документ – отчетливая КАЛЬКА с подобных западных технологий, причем технологий самого паршивого образца, хуже ищи – не найдешь. А ростками его стал пакет «детозащитных» законопроектов, просунутых на осень в Госдуму неуемными «защитниками прав детства». Впрочем, это уже не ростки, а, если сказать «высоким штилем», полновесные тлетворные анчары, раскинувшие свои ядовитые кроны посреди российской действительности…
Власть учла, что у русского народа за последние годы выработалась команда «Фас!» на слова «ювенальная юстиция» (ирония, между прочим, в том, что в ювенальной ЮСТИЦИИ нет ничего плохого – произошла очередная подмена понятий…) Поэтому НИ В ОДНОМ из этих законопроектов нет НИ СЛОВА о ювенальной юстиции. Более того, их составители и пропагандисты много раз громко заявляли с трибун, что они ПРОТИВ ювенальной юстиции. Именно так. Открытым текстом.
«Если на клетке с ослом видишь надпись «Тигр» – не верь глазам своим!» – кажется, так говорил Козьма Прутков?
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=592122

Санкт-Петербург. 24 октября. INTERFAX.RU - Акция в поддержку смешанных русско-финских семей проходит перед генеральным консульством Финляндии в Петербурге в среду.

Инга Рантала вместе с сыном Робертом, которого органы соцопеки Финляндии забирали из семьи в приют, сделали заявление у входа в здание дипмиссии. Мальчик достал паспорт, раскрыл его на странице со своей фотографией и со слезами на глазах сказал, что Финляндия нарушила его права и права его родителей. "Я сделал свой выбор, хочу отказаться от финского паспорта и гражданства", - сказал Роберт, начав вырывать страницу за страницей. "Это за маму, это папу, это за меня, это за всех детей", - сопровождал комментариями он свое действия. Вырванные листы паспорта Рантала сложил вместе и бросил в сторону финского консульства.

За акцией наблюдают три сотрудника полиции, никаких действий они не предпринимают. Организаторы развернули российские флаги и плакаты, на которых написано: "Финляндия - это детский концлагерь", "Развал семьи - закат Европы".

Рантала рассказала журналистам о процессе, которые ведется в отношении ее семьи. По ее словам, Роберт собирается поступать в военное училище и служить России.

Смотрите оригинал материала на http://interfax.ru/society/news.asp?id=272441

Скандальная история с семьей Рантала стала достоянием общественности в феврале 2010 года. Финские социальные работники забрали семилетнего Роберта из школы и препроводили в приют, а также направили в суд заявление с требованием лишить Ингу и Вели-Пекку Рантала родительских прав.

Такое решение социальные службы приняли, посчитав, что ребенку в семье угрожает опасность: опека получила из школы сигнал о том, что мальчика бьют дома, а также могут вывезти в Россию. В реальности речь шла о том, что Инга Рантала сгоряча шлепнула ребенка во время совместного выполнения домашнего задания.

В приюте ребенка поместили к старшим детям, к тому же трудновоспитуемым, и в конце концов он сбежал домой, где семья мальчика двое суток выдерживала «осаду», опасаясь нового изъятия ребенка силами полиции. Затем с органами опеки был подписан так называемый «план счастливой жизни», однако финны не оставляли попыток привлечь маму мальчика к ответственности. В итоге летом 2010 года россиянка с сыном переехала в Россию, в Петербург.

Еще одна история о семье - жертве опеки получила огласку. У Ирины Шнейдер из Ростовской области отобрали детей за бедность. На данный момент Ирину защищают и помогают ей общественные организации. Подробности истории по ссылке. http://tanne-1980.livejournal.com/104100.html

"Ирина Михайловна Шнейдер, муж которой сбежал, не выдержав трудностей, имела ежемесячный доход на семью около 13 тыс. рублей, основную часть - 8 тысяч - составляет пособие на младшего сына-инвалида. Остальные дети получали по 552 руб. в месяц. Сбежавший отец материально не помогал."

Думаю лишение гражданских прав таки нужно вводить...

Ответственность за уклонение от алиментов никто не отменял. И дело то не в муже хоть он и гад. Ну а если бы он не сбежал а умер - то что -все сложилось бы с отобранием детей совсем по другому?
Проблема в том что наши чиновники ориентированы не на помощь в трудной жизненной ситуации - а чтоб добить. А все полномочий мало - добавить им надо, как вы считаете

Нет никаких алиментов. Муж ушел из семьи и с работы. Развод от него еще получить надо. Потом - еще алименты.
Учитесь отделять мух от котлет...

Ко-Эль, ну так а детей-то отбирать что ли? Или все-таки женщине помочь?

а вы учитесь не добавлять мух в котлеты

Нет, конечно. Разбираться с конкретными чиновниками, привлекать их к ответственности...

Не обязателен развод.
Обязанность родителей содержать детей. И это не имеет никакого отношения к тому, в каких отношениях находятся родители между собой. Суд может обязать выплачивать алименты на детей, независимо от того развелись родители или нет.

В том и проблема, что у женщины не было ни времени ни денег заниматься судебными тяжбами.

действительно в этом основная проблема? в муже и нежелании (неумении) с ним судиться? Или в том что у неё детей забрали?
Может вам темку про мужей мерзавцев отдельную создать? а не переводить тут тему разговора с чиновников на плохих мужей?

Только, как я понимаю, все эти истории не ювеналка ещё ни разу. Обычная работа обычных соцслужб, где работают обычные несовершенные люди.

Алая буква, "ювеналка" в том смысле в котором это слово используется - это еще большие полномочия этих самых соц. служб -даже с существующими они успевают дел наворотить а уж если им предоставят неограниченную власть над семьей - как в некоторых западных странах - это с неизбежностью приведет к еще большему произволу - совершенных людей для "ювеналки" нам вроде взять неоткуда

alst, всё от людей зависит, пока не будет адекватных работников, с ювеналкой или без - этот беспредел будет беспределом. Разумеется, руки подразвяжутся у сотрудников. Однако изначально ювеналка реально для защиты детей от насилия. Но всё хорошее могут переиначить власть имущие.

Алая буква,думаете, ювеналка во благо детям???...
однако ж в Европе даже все иначе думают...
а в РФ сия система и подавно извращенную форму примет...это ж рычаг воздействия на людей... причем действенный такой - ведь всем известно мать ради своего дитя на все пойдет...
под "обложкой" со всем иные цели и намерения скрываются...
но это мое ИМХО конечно...
я уже писала, что еще 15 лет назад всерьез изучала эту систему и уже тогда об истинных целях и задачах этой системы было всем известно...
защита детей будет только с экранов ТВ и СМИ...

стрелка, эм, спокойно. Я не говорила, что ювеналка в том виде, в котором она есть - это во благо. Я говорила, что изначально создавалась именно для защиты.
И нигде не сказала, что считаю, что нам она вообще нужна, разумеется, это дополнительные рычаги. Я говорю о том, что нам возмущаться грядущей ювеналке недостаточно. Надо возмущаться существующей системе. Потому что если сейчас кинуться толпой на предотвращение ювеналки, это будет означать, что с существующей системой мы согласны. А разве согласны? Ведь вся выше озвученная хрень творится и без ЮЮ. Надо напирать на изменения, из которых будет следовать неприятие ЮЮ априори.

Моя австралийская подруга, например, рассказывает, что стукнуть ребёнка прилюдно нельзя. И дома нельзя, даже ложкой по лбу за столом, если расшалится - если детё придёт и расскажет об этом в школу-сад, придут сотрудники из социалки и будут вести воспитательные беседы с родителями. Вести беседы, а не в праведном гневе вырывать детей из рук родителей. Если ЮЮ приходят в дом к семье с восточными традициями, кушающими на ковре руками, никто не заберёт детей за антисанитарию. Опять же беседы, в результате которых будут  учтены национальные традиции.
Это, конечно, не показатель, что у них там всё чикипоки с ЮЮ и детьми, однако найти золотую середину можно. Правда в России - вряд ли. С настоящей то соцзащитой не справляются.

Алая буква,да вроде спокойно (если вам показалось иначе - извиняюсь!)...
просто хотела дописать свое сообщение, расшифровать так сказать, но писала-писала и инет выскочил, заново набирать уже лень ))...
 хотела подытожить свое предыдущий пост и узнать ваше мнение, но теперь мне все понятно))...

ПС: у меня тоже много примеров близких и далеких, кот живут за рубежом... неоднозначно там все у них...
в Германии родственники живут (уже почт 20 лет) у их ребенка заболевание связанное с появлением гематом без ударов, так они (родители) плачут от всяческих проверок, родителей раз в 6 мес отправляют обследоваться к психиатрам,а тут папе их установили какой-то невроз или что-то подобное (не сильна в мед терминах этой области), так они теперь еще под бОльшим контролем... ребенок отказывается ходить в школу на этой почве... и они всерьез подумывают о возвращении в РФ, потому что реально боятся за детей...

в России ее вообще нельзя применять, даже частично ибо расшифровку многих понятий (точных формулировок) наши законы просто напросто не дают, от того их и трактуют кто как хочет и кому как выгодно... впрочем,это не только в этой сфере, но здесь это очень опасным становится...

ПС: надеюсь вы не обиделись на меня?

стрелка, ни в коем случае не обиделась :) Вообще все темы о детях эмоциональны, так что я согласна с тем, что за право быть родителем своему ребёнку надо сейчас драться.

Про опасность трактовки законов, вы видели новый закон об охране здоровья граждан и возможные его трактовки? Там вообще жуть, надо очень постараться, чтобы быть здоровым без докторов(((( А то нынче разрешено и суррогатное материнство и аборт-стерилизация по решению суда, и детское донорство органов, если нет запрета от родителей или медучреждение его не видели. И родитель в правах рядом с ребёнком ущемлён, и дети в сложной материальной ситуации приравнены к сиротам и их делами занимаются сотрудники соцзащиты, а не законные родители.

Сбор подписей против ювенальной юстиции продолжается.
Если Вы хотите поставить свою подпись под обращением граждан России против принятия в Государственной думе законопроектов ФЗ №3138-6 и ФЗ №42197-6 (законопроекты из «ювенального» пакета), Вы можете самостоятельно распечатать и заполнить подписной лист и передать активистам движения «Суть времени».

Челябинское отделение Движения «Суть времени»: +7(351)9054718 (в рабочее время)
Группы Вконтакте «Антиювенальный фронт — Челябинск»: http://vk.com/stopjj
«Суть времени — Челябинская область»: http://vk.com/eot74
Челябинский губернский родительский комитет (инициативная группа по сбору подписей): 8 - 961 79 231 59

Сбор подписей проходит также в православных храмах Челябинска и Копейска. В церковной лавке (регистратуре) оставлены листы для подписей, можно взять домой, заполнить всей семьей (заполняют достигшие 18 лет) и вернуть в храм, либо принести распечатанный и заполненный лист.

Адреса храмов, где можно оставить подпись/листы:
Ул. Жукова, д. 30, храм Святого Великомученика Георгия Победоносца
Проспект Ленина, 6, храм в честь святителя Василия Великого
Кирова, 60а, храм Святой Троицы
Проспект Победы, 398, храм Святой Великомученицы Екатерины
Привокзальная площадь, 1 к1, храм в честь иконы Божией Матери Одигитрия
Электровозная 5-я, 5а, храм иконы Божией Матери  Утоли моя печали
Воровского, 16а, храм в честь иконы Божией Матери Нечаянная радость
Новосинеглазово, Лермонтова, 23, храм в честь иконы Божией Матери Скоропослушница
Копейск, Энергетиков, 9, храм покрова Пресвятой Богородицы (лавка в отдельном здании)

http://alpha-parenting.livejournal.com/574071.html#cutid1

MurrMasha,ужас! это очень страшно....

Борьба с внедрением ЮЮ продолжается.
9 февраля 2013 года в Москве, в Колонном зале Дома Союзов состоится учредительный Съезд Родительского Всероссийского Сопротивления.
Родители, которые соберутся на Съезд, намерены противостоять тем действиям власти, которые способствуют насаждению у нас ювенальной юстиции. А также тем действиям власти, которые разрушают наше образование.
Эти родители пытались достучаться до власти. Они собрали и передали в приемную Президента России 141428 реальных подписей под реальными письмами, в которых четко говорилось о том, какие именно законы беспокоят их больше всего. И почему они не принимают ни эти законы, ни национальную стратегию действий в интересах детей, с ее очевидным ювенальным уклоном. Всего на сегодняшний день собрано более 260 000 подписей против ювенальных законопроектов.
Родители, которые соберутся в Колонном зале Дома союзов 9 февраля, хотят создать свою всероссийскую организацию, которая будет отстаивать протест народа против ювенальных мерзостей и разрушения образования.http://youtube.com/v/BtMR0xr-3AE

А кто-то вообще читал эти проекты законов? Я почитала, и, честно, ничего страшного не увидела, это, наверное, первые законодат. инициативы наше ГД, которые я считаю правильными. вся эта истерия Сути времени похоже по принципц: сам придумал проблему, сам решил. получил дивиденды.
Объясните мне, пожалуйста, уважаемые форумчанки и форумчане, поддерживающие этот протест , что именно вас пугает?
Нынешний закон "Об Опеке" мне кажется намного хуже, там никакой помощи не прописано, только одно-отобрать ре. Вы сами посмотрите, вот история с Викой и ее мамой непутевой, сначала ведь у всех возникла  мысль помогать семье, а потом, уже, поняв, что бесполезно, решили, что пора ре изолировать от такой матери. Форумчанки сделали так, как должно было бы поступить государство! Должна быть помощь семье: социальная, материальная, психологическая, и все это на государственном уровне.
Объясните, почему все заранее уверены, что будет кошмар? Сейчас дети алкоголиков и садистов никому не нужны и государству плевать, хватает дитенку на корм или нет. Каждый день из новостей ужасы на эту тему, все мы переживаем, что детей калечат и убивают. Почему с введением каких-то государственных программ, подобным европейским (откуда никто еще к нам не бежит — а только наоборот), сразу же дети станут массово изыматься из семей? Кто сказал?
А № 3138-6-ФЗ "Об общественном контроле детских интернатов" Кургиняну-то чем помешал???
Что в этом ужасного, против чего вы все подписались, объясните мне?

Донна Роза, я читала. Без юридических знаний понять тексты законов сложно, даже не тексты понять, а последствия принятия законопроектов, как они будут реализованы на практике, что именно изменится. Поэтому читать надо и сами тексты, и комментарии юристов. Да и этого мало, потому что правовая база ведь очень объемна, законы ссылаются друг на друга, существует определенный правовой контекст, разобраться в котором может только специалист.
Шум по поводу ювенальных законопроектов подняли как раз юристы еще несколько лет назад, в частности, Ольга Леткова, директор Общественного центра правовых экспертиз и законопроектной деятельности, член Центрального Совета Ассоциации родительских комитетов и сообществ «АРКС». Именно они разбирают законопроекты, пишут статьи, где объясняют суть доходчиво и понятно. Комментарии Летковой о законопроектах о соцпатронате и общественном контроле можно прочесть тут: http://eot.su/node/12085
Фрагмент комментария к законопроекту об общественном контроле: При этом в статье 3 законопроекта особо оговаривается, что правовое регулирование в области общественного контроля за обеспечением прав этих лиц, осуществляется в соответствии с Конвенцией ООН о правах ребенка. Согласно статье 15 Конституции РФ общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Ссылка конкретно на данную Конвенцию говорит о том, что законопроект является механизмом реализации в России именно этого международного документа. Между тем, Конвенция ООН о правах ребенка, особенно в трактовке Комитета ООН, устанавливает права детей в широком либеральном духе, не отвечающем традициям Российского общества. В законопроекте устанавливается приоритет прав и законных интересов детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей в качестве основного принципа осуществления общественного контроля. Следует заметить, что указанный принцип не сформулирован в международном праве. Установление же законодательного приоритета прав детей над правами родителей, учителей и иных лиц приводит к практике, когда любое желание ребенка приобретает преимущественную силу, запрет же трактуется как насилие над личностью ребенка, а воспитательные меры воздействия — как жестокое обращение с ним.
На этом негласном принципе построена вся западная система ювенальной юстиции, когда ювенальные органы отбирают детей из семей по самым ничтожным, и даже абсурдным поводам, признавая их нарушениями прав детей.
Сейчас разрабатываются (или может уже разработаны) поправки к этим законопроектам, которые должны свести на нет опасность формулировок. Также будет пересмотрена (по крайней мере, как сказал Путин) вообще необходимость новых законопроектов.

Донна Роза, я читала проекты :) согласна, ужасов не увидела

Можно я сама буду судить, что мне сложно понять, а что нет?
О том, как они будут реализованы на практике - это, знаете ли, как разговор о том, что ножом, можно колбаску порезать, а можно человека убить.
И не надо мне приводить нелепых цитат от ваших специалистов СВ-шных о "широком либеральном духе, не отвечающем традициям Российского общества", это проосто НИАЧОМ.
Если хотите рассказать, рассказывайте, какой конкретно пункт вас не устраивает в этих законопроектах и почему, без домыслов и без "национальной матрицы", пожалуйста. Конкретно, что страшного вы там увидели? Что плохого, если будут выявляться случаи неблагополучия ребенка раньше, чем его прибьют или на улицу выгонят?!

marissa,  вот-вот
и столько ужасов здесь написано в темке, а я согласна с этой форумчанкой
 к слову, зарплата у этих людей из соцслужб мизерная абсолютно, чуть ли не 5-7 тыр.
По новому закону патронат предусматривает поприличнее з/п работникам, может, и уровень профессионализма вырастет.

Донна Роза, я не о вас сужу, а пишу в общем. Не ищите в моих комментариях негатива, направленного на вас или кого-либо еще - его там нет.
Цитата приведенная - это слова Ольги Летковой. К СВ она не имеет отношения. Леткова, Медведева - они начали борьбу с ЮЮ еще задолго до того, как СВ вообще появилась.
Я вам привела цитату с отсылкой к конкретным пунктам.

Может. сама г-жа Леткова к СВ отношения и не имеет, я без понятния. кто она такая и что за самопровозглашенннный родительский комитет или как его, сопротивление, но текст этот ооочень схож с тем, что говорит г-н Кургинян, да ведь вы, кажется, сами писали, что это чуть ли не тождественные организации, нет?
Я тут зашла на какой-то ваш сайт, так там тексты мама дорогая, откуда такая фантазия? "они, вооружившись ЮЮ, нацелились на детей НЕ из семей безработных наркоманов и психопатов, а будут выбирать из здоровых и даже благополучных. Действительно, зачем им сомнительный товар?!
На самом деле, даже в наше время разгула либерастической истерии, когда казалось бы нас уже ничто не может удивить, цинизм этих деятелей просто потрясает! Прикрывать торговлю детьми заботой о них - это редкостное лицемерие и цинизм...сколько российских малюток ГАРАНТИРОВАЛ Франции и Финляндии Альтшулер (автор з/проеков о соцпатронате) после СВЕРХСРОЧНОГО "тихого" принятия законов, легализующих торговлю детьми в России. ...Ваших нормальных детей с подачи Альтшуллера и его европейских хозяев будут распределять за хорошие деньги по однополым парам в Европе. Это и есть внедряемая ювенальная юстиция в России.   Вот что за бред??? Зачем?! И это из разных мест, с разных сайтов, даже не верится, что люди всерьез могут такую чушь писать, это же наверное к психиатру надо.
Вы сами-то какого мнения придерживаетесь: опекать, следить за неблагополучными семьями, где родители асоциальны, наркоманы, если просто с ними вдруг что-то случилось, или оставлять на произвол судьбы. Если вы увидите, что на улице мамаша ребенка бьет — что будете делать? Если соседи оставляют крошечного ребенка одного или выгоняют на лестницу, — что делать в таких случаях? Она мать, имеет право... Да?

И давайте все же конкретно по законопректам. Прямо по пунктам - что напрягает.
И еще вопрос - вас устроили последние дополнения и изменения В.Путина по этому поводу? Это изменило ситуацию, ваши организации удовлетворены и более не считают эти законы основой для работорговли?

Донна Роза, вы невнимательно читаете мои сообщения. Я писала о тождественности СВ и РВС. РВС же заключило на съезде союз с АРКС, куда входит, в частности, Леткова. АРКС - это вообще ассоциация, туда входят разные организации, в основном родительские комитеты, в т.ч. Челябинский губернский род. ком-т. (Состав АРКС http://www.arks-org.ru/index.php/2011-06-13-07-46-29.html) Люди входят туда разные, с разными взглядами и мнениями на отдельные вопросы, но объединившиеся в беспокойстве о детях, и в частности, о вопросах ЮЮ. Вы пишете У вас всем к психиатру надо, кто с вами не согласен, заметьте.

Я придерживаюсь мнения, что проблем у нас очень много. Неблагополучные семьи - следствие болезней общества, регресса: алкоголизм, наркомания, безработица, недостаточность пособий на детей и многое другое. Решать их в комплексе нужно. Конечно, необходимо решать проблемы семей. И детей спасать, конечно, и помогать, кто спорит. Это и сейчас в законах прописано, процедуры изъятия у неблагополучных. Речь-то идет не об этом, а о том, что новые законы усугубят ситуацию. Случаи изъятия у нормальных, но бедных семей есть, как есть и, безусловно, случаи, когда опека должна бы спасти ребенка, а не спасает.

О каких именно дополнениях Путина вы говорите?

По пунктам. Статья 82. Социальный патронат
1. Социальный патронат устанавливается органом опеки и попечительства в случае, если по результатам обследования условий жизни, воспитания и развития несовершеннолетнего, проведенного органом опеки и попечительства в порядке, предусмотренном статьей 122 Семейного кодекса Российской Федерации, установлено, что родители или иные законные представители несовершеннолетнего, находящегося в социально опасном положении, создают своими действиями (бездействием) условия, препятствующие его нормальному воспитанию и развитию (Что такое нормально развитие? Кто будет это решать? У меня в кухне плинтусы не прибиты - это нормальное воспитание или нет?), и (или) отрицательно влияют на его поведение, и при этом отсутствуют достаточные основания для ограничения или лишения родителей (одного из них) родительских прав (!! - под эту формулировку подойдет любая семья).
2. В случае письменного обращения родителей (одного из них) или иных законных представителей несовершеннолетнего, а также письменного обращения несовершеннолетнего, достигшего десятилетнего возраста, об установлении социального патроната, обследование условий жизни, воспитания и развития несовершеннолетнего, предусмотренное пунктом 1 настоящей статьи, проводится органом опеки и попечительства с их согласия. Результаты обследования указываются в акте обследования условий жизни, воспитания и развития несовершеннолетнего, находящегося в социально опасном положении.

YIrinka, ребенок с 10-ти лет сейчас вправе решать с кем из родителей ему оставаться при разводе. И в чем там ужасная проблема?

Naddinka, в том, что его провоцируют на доносительство, стукачество на родителей и на учителей. В детсадах уже плакаты висят с телефонами доверия, и в школах. И с красочными картинками, где злые родители нарисованы. Обратите внимание на плакат, на нем написано: "В моей семье появился братик" - вот ведь гады-родители, братика родили! Вы вдумайтесь - это ведь уже в садиках висит. А вот для сравнения совесткий плакат. Не такой яркий, конечно, зато смысл противоположный.

YIrinka, если мой ребенок мне доверяет, то с чего он пойдет на меня кому-то доносить? Он ко мне с любой проблемой придет.

Naddinka, я за вас рада. Не все родители идеальны.

YIrinka, а если родители не являются друзьями своих детей, если они не хотят понимать и принимать своего ребенка, то куда ему прикажете деваться? В петлю? Это лучший вариант?

Naddinka, когда мне было 14 лет, мне нравился мальчик, который не нравился моей маме. И она меня не отпускала с ним гулять. Я на нее обижалась, в этот момент она не была мне лучшим другом. Мне надо было в петлю? Или позвонить по телефону доверия в соцслужбу, чтобы к нам пришли и проверили, как мама меня воспитывает? Или оставить все как есть, а там и мальчик разонравился?

YIrinka, и Вы бы написали чужим тетям, что плохая мама не разрешает с мальчиком гулять? Я прекрасно себя помню в 10 лет. Ни в 10, ни в 12, ни в 14 я бы никогда не стала жаловаться на свою маму. Скорее наоборот защищала её до последнего, даже если она была неправа.

Naddinka, конечно, но мы воспитаны на семейных ценностях, на том, что родителей надо уважать, даже если в какой-то период, особенно переходный возрат так называемый, мы с ними бываем не согласны.
А если ребенок с самого садика видит плакаты о плохих родителях, о своих правах, о телефоне, по которому можно звонить? Это ведь не так, что один раз увидел плакатик и все, жаловаться побежал. Это же бомба замедленного действия - постепенный слом традиционной семьи, развенчивание авторитетов, подмена ценностей. Именно об этой в том числе опасности говорят те, кто поднимает тревогу об ЮЮ. Понятно, что семейные отношения - очень тонкая и сложная вещь. Возможно, и нужны какие-то новые законы, но все это должно не втихаря по-быстрому приниматься, а обсуждаться с привлечением экспертов, педагогов, психологов и т.п. Ну и с учетом мнения общества, конечно.

А есть 100% уверенность, что так будет и через 10 лет?

Во-первых 100% уверенность может быть только в том, что мы все когда-нибудь умрем.
Во-вторых: если так не будет, то кто кроме меня в этом будет виноват?

С этим вряд ли можно поспорить.

Донна Роза, вот начало темы о ЮЮ на этом форуме, 2010 год: http://deti74.ru/forum/index.php/topic,21982.0.html
Как видите, ей обеспокоились задолго до создания "Сути времени", которая появилась весной 2011 года. Это к тому, что люди остро восприняли эту проблему, как только о ней узнали.

поясните, пожалуйста, мне непонятно, что сие означает. Это одни и те же люди или нет? по большому счету.?
 вспомнила, где встречала это название, (чуть было не перепутала с другой организацией примерно так же назыв.). Это же когда про Максима Каргапольцева говорили, вот Председатель Челябинского губернского родительского комитета Татьяна Кошелева заявила журналистам: «Вся эта шумиха, что бедные дети не могут уехать в Америку, – эти вещи я считаю оплаченными. В США ведь жестокость не просто к детям – а ко всем людям! Эта акция проплачена «оранжевыми», которым не нравится, что у нас есть нефть, которые хотят устроить здесь Сирию, Ливию и запускают в СМИ такие вот «письма от сирот». Письмо Путину якобы написал 14-летний ребенок? Я знаю 14-летних детей – им можно «надуть в уши» все что угодно, и они это выполнят. А если добавить какую-нибудь «конфетку» – а ей для ребенка может стать, например, крутой «мобильник», – они сделают все. Тем более если брать детей детдомовских – не уверена, что там воспитывают патриотизм и какое-то чувство любви к Родине. Я много сталкивалась с такими детьми, и позиция у них, в большинстве случаев, такая – «государство и все окружающие мне обязаны». Мое личное мнение – все это запускается «оранжевыми» в СМИ для того, чтобы нарушить стабильность России».[/b]
http://www.znak.com/print.php?article_id=100180
Ни разу с Кургиняном не пересекаются) или это как раз и есть тождественность, но при этом ни одно и то же?  :D

Не заметила, а вот правило не общаться с адептами сект нарушила, это точно.
А по-вашему это нормальные фантазии насчет торговли детьми? и непременно в однополые браки?
Зачем эта истерия? Для чего вы обманываете себя и других?

Вот это к чему бла-бла-бла? Или речь идет о спасении, или об изъятии, или по-вашему, это тождественно? Вы пишете: И детей спасать, конечно, и помогать, кто спорит. Это и сейчас в законах прописано, процедуры изъятия у неблагополучных. Вот именно, Иринка, у нас прописано только изъятие, вы же сами пару страниц назад писали о семье Шнайдер, что надо не отбирать (как сейчас в законе об опеке, а помогать,  история с вашего же ресурса  http://eot-su.livejournal.com/645145.html  « На просьбы о помощи социальные службы не реагировали, поскольку юридически неграмотная Ирина не направляла в их адрес письменные заявления, а обращалась устно.

Столкнувшись с безразличием социальных работников, Ирина написала обращение губернатору области, но ее просьбу перенаправили на местный уровень. После этого соцработники начали ей угрожать, что, если она не прекратит свои требования о помощи, у нее отберут всех детей. И свою угрозу выполнили.» 

 Как они помогать-то должны? Как, если в стране нет нормативной законодательной базы? если только одно - отбрать, фабрика сиротства.

и это все?)))
У меня в кухне плинтусы не прибиты - это нормальное воспитание или нет. А по вашему, есть связь между неприбитыми плинтусами и препятствием нормальному воспитанию и развитию ребенка? А я-то не поверила, читая репортаж Козенко с вашего собрания, что люди так могут рассуждать «Это что за ювенальную юстицию придумали? Придут чиновники ко мне домой, увидят у ребенка кариес и заберут его?» — вопрошал молодой парень. Его сменила женщина в светлой шубе: «Я сейчас страшное скажу. Вы это вырежете, но я все равно скажу. Во всем виноваты продажные демократы, которые в парламенте засели!»

На данный момент в только что созданную организацию РВС вошли только члены движения СВ. То есть люди одни и те же. Позже, конечно, войдут другие люди, те, что захотят присоединиться к РВС, они не обязательно будут из СВ. РВС же заключила союз с АРКС. Это не означает тождественности, это значит, что у людей общие цели. Они его по факту заключили давно, когда вместе стали бороться с ЮЮ. Я не знаю, как еще объяснить, вроде нормально русским языком владею.
То, что вы называете истерией и фантазиями, озвучивают уже несколько лет детские психологи, юристы, члены родительских организаций. Озвучивают они это задолго до появления движения СВ.
Про черный рынок детских органов говорил, в частности, министр внутренних дел Италии, после того, как там пропали дети, усыновленные из России. То есть это тоже не Кургинян придумал.
А вы про изъятия детей за бедность не читали что ли? Это же реальные случаи. Они не придуманы.

Ну, и? здесь черным по белому написано, что если отсутствуют основания для органичения или лишения (а кстати, что в этой фразе страшного?), то - читаем дальше -При выявлении по результатам обследования оснований для установления социального патроната, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, орган опеки и попечительства издает акт об установлении социального патроната, осуществляемого органом опеки и попечительства в отношении семьи, находящейся в социально опасном положении, и утверждении плана организации социального патроната. Социальный патронат в отношении семьи, находящейся в социально опасном положении, устанавливается органом опеки и попечительства с письменного согласия родителей или иных законных представителей несовершеннолетнего и с учетом мнения несовершеннолетнего, достигшего десятилетнего возраста".

Переведя на ваш язык, если вдруг, к вам нагрянут ужасные органы опеки и попечительства, и, проведя с вашего же согласия  (п.2 ст.82) обследование, и, не найдя  никаких оснований для ограничения или лишения родителей родительских прав, вдруг решают придраться к неприбитым плинтусам как условиям, препятствующие его нормальному воспитанию и развитию (не мой пример, ваш), и составляют акт об установлении социального патроната, при этом  

План организации социального патроната составляется органом опеки и попечительства индивидуально с учетом особенностей семьи и степени социальной опасности положения, в котором находится семья, в отношении которой установлен социальный патронат.
 
К составлению плана организации социального патроната органом опеки и попечительства привлекаются образовательные организации, медицинские организации, организации, оказывающие социальные услуги, или иные организации, в том числе для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.
 
План организации социального патроната включает мероприятия, направленные на обеспечение надлежащих условий жизни, воспитания и развития несовершеннолетнего в семье, безопасности несовершеннолетнего, ухода за несовершеннолетним, оказание социально-педагогической, медико-психологической помощи семье, помощи родителям или иным законным представителям несовершеннолетнего в его воспитании и обучении, а также иные мероприятия, в том числе реабилитационные, обеспечивающие осуществление работы с семьей в соответствии с выявленными проблемами развития несовершеннолетнего и потребностями семьи.
 
План организации социального патроната включает срок осуществления социального патроната и порядок мониторинга его исполнения. Непрерывный срок осуществления социального патроната не может составлять более двух лет.

Т.е., как уж ваша фантазия вам позволяет, представьте себе этот план и мероприятия от органов опеки по отношению к вашим плинтусам, и, пожалуйста, в таком случае, приклейте их, вам на это 2 года отведут.

Сами-то понимаете, что не надо придумывать глупости?

Закон направлен не на отъём детей, а на помощь семьям, пребывающим в тяжёлом материальном и психологическом состоянии, что в настоящее время крайне актуально для России

Донна Роза, ну это прекрасно, что вы имеете свое мнение и позицию. Есть сторонники ЮЮ, есть противники. Противников на данный момент большинство.

YIrinka, еще раз пробую до вас достучаться: все описываемые случаи изъятия детей за бедность никак не связаны с обсуждаемыми и еще не принятыми законопроектами.
И уж никак не связаны с непринятыми законами черный рынок  детских органов, ужасти какие ночью пишете. Не надо надуманных истерик, это вообще не по теме.
Кричать нужно про то, что детьми из неблагополучных семей государство не занимается, и семьям не помогает, а только отнимает в случае чего, и зачастую это слишком поздно.
Подумайте, кому это выгодно.
ну я не знаю как вам еще объяснить.
может кто поможет.

YIrinka, а что есть ЮЮ в наше время в нашей стране? Чем вы народ пугаете? Вы внушаете, что ЮЮ - это тот беспредел, который в ряде случаев творят органы опеки и попечительства, и это все только усилится, когда примут обсуждаемые изменения в законодательстве? в таком случае - вы, выражусь мягко, вводите народ в заблуждение. И таких сторонников такой ЮЮ вы вряд ли найдете, не надо намеков, я достаточно ясно выразила свои мысли по этому поводу.

Случаи изъятия связаны с неправомерными действиями опеки. Новые законы расширят полномочия опеки, то есть еще более усугубят ситуацию. А что, государство вот совсем-совсем детьми неблагополучными не занимается? И пособия ведь малообеспеченным есть. Да, не хватает этих мер, но это ведь иной вопрос.
По поводу органов: предположим, опека неправомерно изъяла ребенка. За бедность, например. Далее есть вероятность усыновления ребенка за рубеж. А еще далее неизвестно, в какие условия он попадет.

YIrinka, слов у меня больше нет, а смайлик подходящий ставить не хочу.
спасибо за беседу.

Донна Роза, нет ну а что не так-то? Вы не верите, что существует черный рынко трансплантации? Бизнес на попрошайках существует, наркоторговля существует, похищение людей, секс-рабство, поддельные лекарства - существуют. Или в вашем розовом мире этого тоже нет?
Не за что, всегда рада поболтать.

Да и вообще, скажите пожалуйста - ребенка наказывать нельзя, обижать нельзя, нужно во всем потакать - иначе он может пожаловаться. Что за ерунда такая? А кто вообще решает - бедная семья или нет? Почему какая то тетька непонятно откуда может прийти ко мне домой и решить, что я бедная и плохая мать??? И изъять детей, и отдать их непонятно куда??? Что за пропаганда такая - мама с папой поругались - иди ка позвони. Дети то не понимают, что делают хуже только себе. Когда поймут - поздно будет. Вот у меня старший сын не доволен, что у него есть сестричка и братик младшие - и что дальше??? Не рожать теперь детей еще? В смысле, один ребенок должен быть в семье, которого мама с папой носят на руках и выносят все его закидоны?? А если не выносят - то надо на них пожаловаться, их поругают и .... Что дальше - ребенок себе не представляет. А дальше что - приходят опять же непонятные тетьки и дядьки и забирают у тебя ребенка. И все. И доказывай, что ты не верблюд

статья об отношениях поколений, не совсем что написано согласна, но интересные мысли есть
http://vedawoman.ru/?p=1165

syclon, это  Петрановской статья - темка была такая
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,30618.0.html

И что же там не так?

да есть часть общества где это работает, но на основе части делать общие выводы о поколениях несколько поспешно.. думаю тут проблема с индуктивным переходом.. делить общество на 3 поколения это несколько грубо, думаю надо еще учитывать соц.статус семьи.. в рабочих семьях одно, в интеллигентных другая картина, в буржуазных слоях третья и т.д.. у меня в окружении разные семьи, да есть 1-2семьи где эта теория подходит, но что делать с остальными 10-12семьями где ситуация не вписывается?

И чем может отличаться картина? Когда в войну всем приходилось выживать независимо от статуса-одно поколение. Когда после войны все были равны и каждому гарантировано светлое будущее (писатели, поэты, музыканты, художники если не на службе-тунеядцы) - второе, инфантильное. Про буржуазные слои в советское время промолчу :смеется:

Интересная мысль :смеется:
Ну и способность адекватно оценивать себя и свою родню дана не каждому. Все понятно, спасибо.

Кстати, вы имеете право не открывать двери никому. Вообще. Пока ордер не принесут. Чтобы всякие "вумные" тиотьки не совали носа в ваш холодильник на предмет поиска апельсинов-бананов, столь необходимых детям, больше чем мама с папой, не иначе.

У одной знакомой москвички сын с отцом дома занимаются рукопашным боем - отец учит самомобороне мальчика 5-6 лет. Мальчик пришёл в садик и сказал, что пап его бьёт. Воспитатели без выяснения причин тут же изъяли ребёнка из садика и вручили соцзащите. Нормально, ога? Доказали, конечно. что не верблюд, на ребёнке и синяка не было, но мальчик пару дней был хз где там детей держат.

О системе ювенальной юстиции во Франции.

В отчёте, составленном французскими чиновниками, указано, что семьи, откуда изымают детей, боятся этой процедуры и считают её глубоко несправедливой. Ведь дети — это «единственное богатство беднейших», а изъятие, как правило, навсегда разрушает семью. Страх порождает ответное насилие уже по отношению к работникам социальной сферы, воспитателям и судьям. Институт социальной помощи детям в народе называют «институтом воровства детей».
В 2007 году Пьер Навес по 2-у каналу Французского телевидения, после общения с очередными родителями, разлучёнными со своими детьми, подтверждает данные Ассоциации помощи родителям: половину изъятых детей можно было бы и не отбирать у семей!

По ссылке: подробности, два коротких репортажа французского ТВ и ссылка на отчет на фр. языке. http://eot-nsk.livejournal.com/117165.html

Вот это точно! 

Родителям запретят отстаивать права несовершеннолетних потерпевших
http://svpressa.ru/society/article/66028/

Брехня очередная. Сами проект закона то читали?

Вниманию всех неравнодушных
20 апреля в Москве пройдет митинг против ювенальной юстиции
20 апреля 2013 года Профсоюз граждан России совместно с движением «Русские матери» и другими общественными организациями проводит митинг и сбор подписей против введения частно-государственного контроля над семьей, проталкиваемого ювенальной юстицией.
Дело в том, что с 1 мая 2013 года, несмотря на протесты общественности, Департамент социальной защиты населения г. Москвы начнет работу по новым правилам, прописанным в рамках новой модели работы в области социального сиротства.
С началом реализации данной Модели семейное воспитание перестаёт быть собственным делом семьи. За плечами родителей возникает контролирующая и направляющая структура, перед которой родителям придётся отчитываться по первому требованию, что неминуемо приведет к уничтожению традиционной семьи.
Это первый, пока еще пробный проект Ювенальной юстиции.
И мы должны сказать ему свое решительное нет!
Мы приглашаем присоединиться к нам в качестве организаторов митинга все патриотические организации.
Только наша общая позиция неприятия любых элементов ювенальной юстиции может остановить ее введение.
Согласованный с властями митинг пройдет:
Г. Москва, 20 апреля в 12 часов в Новопушкинском сквере (м. «Пушкинская»). 
P.S. Для организаций, желающих принять участие в подготовке митинга и выступить на нем — просим обращаться: d-en@yandex.ru
или по телефону: +7 (985) 761-13-08
(в срок до 15 апреля2013 г.)
«Нет» ювенальной юстиции, «да» сохранению традиционной семьи!
Вся дополнительная информация о митинге и об угрозе «Модели профилактики социального сиротства» будет размещаться на сайте: http://netsocpatronatu.ucoz.com
Группа вконтакте: http://vk.com/club52046733
http://pandoraopen.ru/2013-04-11/20-aprelya-v-moskve-projdet-miting-protiv-yuvenalnoj-yusticii/

Профсоюз граждан России, Челябинское отделение
Получено разрешение на проведение пикета в Челябинске против ювенальной юстиции 20.04.2013 на ул. Кирова у Главпочтампта с 14.00 до 17.00. Место может быть перенесено, если будут какие-то работы по подготовке 9 Мая. Об этом будет сообщено.
15 апр в 21:53
Профсоюз граждан России, Челябинское отделение
Место пикета изменено: перекресток Доватора и Воровского. http://vk.com/doc65703500_173459565?hash=fb49b1e7ce22..

http://vk.com/pgr74

От себя хочу добавить: очень важно протестовать всем вместе, всей страной, возможно только это и сможет остановить надвигающийся беспредел. Наше правительство боится недовольства граждан всей страны, поэтому и вводит этот закон постепенно по одному городу, по области. Если сейчас примут в Москве, завтра провинциям сопротивляться будет гораздо сложнее, ведь в столице-то закон уже будет действовать. Важно отстаивать каждый город, сопротивляться до последнего, речь идет о самом главном - о наших детях!

Fräulein, по ссылкам в контакте не пускает. Как узнать подробности?

25 апреля в Москве прошел очередной митинг против ювенальной юстиции. Небольшой репортаж о митинге:
http://www.youtube.com/v/RuSsV3fqxBQ
Полностью видео митинга можно посмотреть тут: https://vimeo.com/64860192

Акция протеста в Норвегии: родители против произвола социальных служб

http://www.1tv.ru/news/world/232238

1 июня с 12:00 по 16:00 в городском саду имени А.С. Пушкина состоится Народный форум «Будущее глазами наших детей». Организатор — Родительское Всероссийское Сопротивление.
В рамках мероприятия будут представлены результаты всероссийского социокультурного исследования детского рисунка.
Весной 2012 года тысячи детей по нашей просьбе рисовали свою семью, своё будущее, своих героев, свою страну. Рисовали ребята из городов и деревень, из семей и детских домов. Мы представляем первичный анализ представлений нашего младшего поколения, выраженный во множестве рисунков.

В рамках форума также будут затронуты острые проблемы в сфере детства - ювенальная юстиция, нравственная деградация, отсутствие образа будущего.
Также вы сможете познакомиться или задать вопросы активистам РВС.
Приходите!

Вопросы по организации мероприятия просим задавать по телефону +7 (351) 905-47-18 (в рабочее время), сайт: http://eot74.su

Очередная семья, у которой изъяли детей - семья (мама и бабушка ) Воропаевых. 18 июня состоится суд, нужен общественный резонанс!!
Интервью со Светланой Воропаевой, в котором она рассказывает о произошедшем:

http://www.youtube.com/v/ari2MsxYCWY

 В марте 2013 года в семью Воропаевых "пришла" беда: органы опеки изъяли детей из семьи.
Материалы дела подробно представлены здесь: http://hellboy-unfeel.livejournal.com/72643.html. Я лишь подчеркну, что изъятие детей происходило в крайней степени безобразно: без каких-либо документов, заключений. Просто силой отобрали, фактически вырвали из рук матери в их же квартире.
 И действительно, все, что нужно, дописали и приложили к делу о лишении Светланы родительских прав. Основным поводом изъятия детей послужило заключение о безнадзорности детей. В целом опека обвиняет мать в злоупотреблении спиртными напитками, иждивении на пособие детей, угрозе жизни детей.
А теперь давайте посмотрим на «безнадзорных» детей, о которых никто не заботится, никто не кормит, не одевает, и которым постоянно причиняют физические страдания:
Подробнее: http://squirel-l.livejournal.com/3588.html

капец, если дети всё время под надзором, то мать иждивенка на пособие. если же мать выйдет на работу, то могут автоматом обвинить в безнадзорности...

Натуся-колючка, дело в том, что семья попала под внимание после первого инцидента, когда бабушка вызвала полицию. А второй раз пришли уже целенаправленно за детьми. И уже не так важно, что именно напишут, иждивенка или еще что-то. Повод и формулировку найдут.

Крупнейшее мероприятие, посвященное противодействию ювенальной юстиции в Челябинске: форум «Традиционные ценности России – путь спасения семьи и детства» 15 мая в ЧГПУ!

Докладчики форума – эксперты в области воспитания детей и защиты семьи, представители общественных организаций Свердловской, Челябинской, Курганской областей и Пермского края, разработчики поправок в законы РФ в области семейного законодательства.

С приветственным словом к участникам и гостям форума обратится Мария Рачиевна Мамиконян — председатель РВС, член совета по защите традиционных семейных ценностей при Уполномоченном по правам ребенка РФ П. Астахове.

Почетный гость — Ирина Яковлевна Медведева – детский психолог, писатель, директор Общественного института демографической безопасности, член Совета по защите традиционных семейных ценностей при Уполномоченном по правам ребенка РФ.
Подробнее о мероприятии: http://ural.r-v-s.su/?p=15

Если гражданин, даже в форме, вежливо постучался, и его пустили, то он ничего не нарушил. Другое дело, что семья вправе не пускать незваного гостя. Даже если он говорил «откройте, полиция» и при этом он на самом деле полиция, можно спокойно сказать — «мы полицию не вызывали, уезжайте». Это называется «неприкосновенность жилища» — статья 25 Конституции РФ
Несмотря на это, у нас в области распространена практика «рейдов системы профилактики», которые рассчитаны на то, что граждане по простодушию пустят в дом участников такого «рейда».
http://r-v-s.su/news/2014/policmeyster-pishet-gorodnichemu-2-otvet

Ошибки и нарушения при изъятии детей из кровной семьи

Посмотрим, как на деле соблюдаются права и свободы человека и гражданина на примерах из практики РВС.
Докладчик: Людмила Виноградова http://r-v-s.su/roditelskoe-vserossiyskoe-soprotivlen..

http://www.youtube.com/watch?v=uVLVrqpU6co

Если кто-то из родителей еще не ознакомился с Методическими рекомендациями "Профилактика жестокого обращения с детьми и насилия в семье", предлагаю это сделать. Скорее всего в повседневной жизни вы совершаете по отношению к ребенку нечто, что может быть расценено как насилие
http://www.bestpravo.ru/moskva/hj-dokumenty/c2g.htm

К физическим признакам моральной жестокости по этому документу относятся, например:
- отсутствие надлежащих прививок;
- задержка речевого и психического развития.

К эмоциональному насилию:
- угрозы в адрес ребенка, проявляющиеся в словесной форме без применения физической силы; оскорбление и унижение его достоинства; открытое неприятие и постоянная критика;

Особенности поведения взрослых, совершающих эмоциональное насилие:
- не утешают ребенка, когда тот в этом нуждается;
- публично оскорбляют, бранят, унижают, осмеивают ребенка;
- сравнивают с другими детьми не в его пользу, постоянно сверхкритично относятся к нему;

Скрытая правда о мультфильме "Маша и Медведь"
http://vimeo.com/106818672

Ювенальная юстиция уже на Украине.
Официально ювенальной юстиции на Украине еще нет. Но это для непосвященных. На самом деле ювенальные технологии уже вовсю вводятся: постепенно, но упорно.
http://youtu.be/y8zflU-TaVU

(https://pp.vk.me/c625623/v625623947/9218/eVB0tMRPzfE.jpg) (https://pp.vk.me/c625623/v625623947/9222/ayf6MpNF6fU.jpg)
https://vk.com/rvs_group?z=photo49930947_342408690%2Fwall-50740698_28759

Ювенальные технологии, с которыми ведется борьба на протяжении последних лет, продолжают внедряться.

Эксперты «Родительского Всероссийского Сопротивления» обнаружили наличие таких формулировок в законе №442-ФЗ, который вступает в силу с 1 января 2015 года, еще в 2013 году. На протяжении всего 2014 года эксперты заявляют о недопустимости вступления в силу этого закона. Были разработаны поправки к нему, которые должны не допустить возможность внедрения ювенальных технологий в нашей стране.

ЮЮ - не пустая "страшилка". Активисты РВС Челябинска  совместно с активистами РВС Новосибирска, занимаясь ювенальным случаем, потратили 6 месяцев, чтобы вернуть двухлетнего мальчика (http://ural.r-v-s.su/?p=5032), незаконно изъятого в июне 2013 года, родной семье. Если допустить вступление в силу 442-ФЗ, количество подобных случаев возрастет в разы. И помочь всем пострадавшим не получится. Граждане, будьте бдительны, проявите свою гражданскую позицию! Мы не должны допустить произвола в семейной политике, мы не должны позволять им вмешиваться в наши семьи!

19-20 декабря 2014 г. в Челябинске прошли протестные пикеты против вступления в силу закона №442-ФЗ «Об основах социального обслуживания граждан в Российской Федерации» (репортаж СТС-Челябинск: "Ювенальная юстиция" (http://www.ctc-chel.ru/?p=1405))

Пикеты по сбору подписей против вступления в силу 442-ФЗ «Об основах социального обслуживания граждан в РФ» пройдут 27-28 декабря в Челябинске в парке им. Ю.Гагарина и на Алом поле с 14:00 до 16:00.
https://vk.com/rvschel?w=wall-48970304_871%2Fall

Внимание! Изменено место пикетов - 27 и 28 декабря пикеты и сбор подписей против закона "о соцобслуживании" планируются в двух местах: на Алом поле (пересечение Свердловского проспекта и Ленина) и в парке Пушкина, с 14 до 16 часов.

Внимание!!! Пикет против ФЗ-442 в Челябинске 28 декабря отменен!
Желающие оставить подпись против ФЗ-442 могут прийти в Свято-Троицкий храм (возле цирка) с 10:00 до 11:00. Там будет большая встреча всех православных, а также проповедь, на которой отец Игорь сообщит о нашем сборе подписей, благословит. Можно подходить и позже, подписные листы будут оставлены в храме.

Завтра 16 июля челябинское отделение РВС проведет пикет и сбор подписей против ювенального закона № 323-ФЗ, дискриминирующего семью.

Пикет состоится в Городском саду им. А.С. Пушкина с 14:00 до 16:00, на аллее у летней эстрады.

Обращение к президенту, под которым граждане оставляют подписи: https://vk.com/rvschel?w=wall-48970304_1562
Можно принести самостоятельно распечатанное обращение с подписями, см. вложение к записи (подписной лист)
Группа РВс-Челябинск ВКонтакте: https://vk.com/rvschel

Я уже позабыла, что есть ЮЮ.
Как-то не до нее.

З50 подписей челябинских родителей собрано против закона «о шлепках»
Подробности: https://regnum.ru/news/society/2167131.html

Видеорепортаж: https://youtu.be/SJyuekf5unk

Пикеты и сборы подписей продлятся, как минимум, в течение августа и сентября.

Власти Финляндии изъяли у гражданки РФ троих детей за «шлепок»

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2182892.html