Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

Сиамка, ето точно. Мы как гостей позовем - так у ляльки режим сбивается и все - хнычем.

sunrise, поэтому гостей пока не зовём. А если и приходят, то только после отбоя, или я с ребенком, а муж с гостями, потом (если есть силы) присоеденяюсь. Но это было пару раз. А вообще сейчас не до гостей как-то. Иногда хочется позвать гостей, но всё как то не получается. Это скорее всего от того, что до рождения Макса, была довольно активная, насыщенная жизнь. В течении 6 лет. А теперь надо привыкнуть по-другому (совместить и ребенка и поход в гости и прием гостей), но пока не получается.  Но это лишь вопоос времени. 

Да, мы особо и не зовем никого сами приходят - охота на ляльку посмотреть, какая у нас с мужем получилась. Если честно, мне иногда просто охота поспать и ничего не делать и не думать - зависнуть наедине.

Да, про гостей это вы, девочки, точно подметили. Меня иной раз, каюсь-каюсь :embarassed:, просто раздражают визиты... особенно, если они мною не запланированны. Не пойму я, блин, почему до некоторых так туго доходит, что максимум на что способна молодая мама - это выпить чай с тортиком, пообщаться час-полтора, и всё, дальше уже напряг?   ??? ...  Дома куча дел, и стирка, и глажка, и готовка, а если еще и гости - то тем более надо прогенералить, вкусностей нажарить-напарить... а как же долгожданный отдых и сон? А всё остальное (ну, вы меня понимаете  ^-^) ?
Нет, может, я не права сейчас, - почитает кто-нить и скажет, да ни за что к ней в гости не пойду  :2funny:... Но всё-таки... Я считаю, что во всем надо знать меру, и просто элементарно постараться поставить себя на место родителей малыша. Ладно мы, взрослые, к кому собственно и приходят гости, можем и своим сном пожервовать иногда - ради дружбы. Но вот дети... Моя дочь всегда после визита гостей такая возбужденная. Успокоить и спать уложить - это целая эпопея. В ход идет и святая водичка, и мячик, в общем, весь арсенал  :2funny: Так что для меня сейчас визиты гостей не всегдда в радость к сожалению. :-|

Да, во всем меру знать надо. Те, у кого нет детей, часто просто не понимают - что нужно уже идти домой, так как нашей дочке пора спать или что она просто уже капризничает из-за их присутствия.

А, я наоборот, расстраиваюсь, что мои друзья быстро домой уходят. У нас понятливые, как только дочка начинает капризничать сразу собираются даже без намеков)

А мне и Ваське общение в радость, так что мы любим и ходить в гости, и гостей принимать. То есть, конечно, после какого-то момента он капризить начинает. Ну тут мы знаем - надо выгонять гостей или собираться самим. Поскольку у нас режим весьма плавающий, на наш режим гости не влияют. Наоборот заметила, что после гостей легко засыпает и отлично спит ночью. А днем мы всегда плохо спим, так что мне сравнивать не с чем  :2funny: :2funny:

именно поэтому мы последнее время сами по гостям ходим, а не они к нам.

Даа гости это вообще отдельная тема. Но у меня с ними была проблема во время беременности. а сейчас нет. Эх, макс спит, нет чтобы самой лечь тоже, галаза болят, слабость, а нет сижу: то поем, то чай попью. Время прошло... Сейчас пойду лягу, и конечно же малышастик проснется (он то уже выспался:)
А нам сегодня 4 месяца!!!     

ВОТ СЧАСТЬЕ-ТО!!!!! а то некоторые мои бессемейные и бездетные гости вообще засиживаются свыше всякой нормы - если в 2 ночи выгоню их - за счастье!!! Причем, они ведь приходят только часов в 9 вечера, как будто не понимают, что я в 10 ложу ребенка спать, а из-за их присутствия это нереально... Вот такие гости меня изрядно бесят.... причем, млиа, они ведь еще и не обидчивые - скажешь им - "да чтобы я вас больше у себя в доме не видела, раз вы меру во времени не знаете!", нет ведь, снова припрутся....  :uglystupid2:

Удивляюсь как это некоторые с рождением ребенка ставят на себе крест: типа: ?
Вы незадумывались о том. что вы вот раз-два-три так друзей отошьете, а потом они и сами перестанут к вам ходить? Скажут "оо, они вечно с ребенком"
Вот так и теряются друзья, компании

Шаганэ, бессемейные друзья сменяются семейными... вот и вся разница. Замена круга общения, в очередной раз (у меня таких "замен" в жизни было ой-ей-ей как много, и ничего страшного я в этом не вижу). Если люди не понимают, что "пора бы и честь знать", то таких нежалко и отшить... Навсегда. Вот пусть сначала сами себе лялиса родят, а потом я посмотрю на них, что они будут говорить, когда у них гости будут сидеть в однокомнатной квартире до 2 ночи!

в том, что теряются "молодежные компании" не вижу трагедии.... Не будешь же всю жизнь тусить с 18-20летними.... А те, что зовутся "настоящими друзьями" - ими и остаются, хотя семейный статус их тоже меняется, и, если раньше мы были "не разлей вода", то теперь они так же иногда не могут приехать в гости из-за того, что ребенок заболел, точно так же просят не засиживаться у них в гостях позже 22 ... Имхо, это нормально....

глянула твою анкету... :) наверное, дело в том, что тебе 24 а мне 28 ... я в 24 тоже тусовалась дай дороги, хотя была замужем... Только бэбиса не было... Зато были вечеринки до 6 утра, по фигу что завтра на работу... а потом, когда я забеременела, я резко это дело все пресекла, т.к. по собственному состоянию чувствовала, что мне сейчас больше всего хочется покоя. Не хочу я никаких пьянок-гулянок до утра, вообще не хочу больше тусоваться. Хватит, пережила я этот этап своей жизни, и даже можно сказать, пресытилась им. До такой степени натусила, что сбежала "из тусовки в семью" в буквальном смысле слова.... Меня большие сборища народу в одном месте стали даже раздражать.... И я стала обзаводиться на сей раз только семейными друзьями, с которыми можно встретиться на выходных (если далеко живут), или, если рядом - ходить вместе гулять с малышами.... Ну, как говориться, каждому - свое.... да и потом, я ведь знаю, что еще не раз поменяю и образ жизни и круг общения соответственно... но пока мне так комфортнее....


ЗЫ: Девочки, кому 24 и меньше - на свой счет не принимать... я прекрасно знаю, что каждый по разному дозревает до "семьи", я вот окончательно дозрела только в 26 лет.....

Уважаемая, а кто Вам сказал, что я на себе ставлю крест? С какой стати Вы так решили? Разве я сказала что-то подобное? Что-то не припомню.



А Вы не задумывались, над тем, что это неприлично - навязывать свой визит людям, которые сейчас не могут общаться и гулять, как  прежде, в виду того, то теперь есть маленький ребенок? Не задумывались, что людям, у которых есть маленький ребенок гораздо важнее то, как он себя чувствует, и какое у него настроение, а не то, что подумают про них "друзья"? К тому же настоящие друзья всё это поймут без намеков и обид, а те, кому лишь бы было место, где потусоваться, конечно, скажут "оо, они вечно с ребенком"...
 
Кстати, буквально позавчера видела в школьном дворе, где я гуляю с дочкой, такую картину: стоит "веселая" компашка с пивасиком и сигаретами. Вокруг копошится мелкота игрушками, куклами и машинками. И вот один из детей, девочка, в слезах поплелась куда-то в сторону кустиков, потому как ее кукольную колясочку отобрали. Мама (которой на вид было лет 20-22) наконец-то оторвалась от пива и побежала за ребенком. Дитя в соплях и слезах орет "не сметь трогать мою коляску!", топочет ножками и убегает, а мамаша бежит за ней и орет вслед "ну-ка стой, а то щас каааак дам! Щас я тебе...". Потом она увидела меня и осеклась. Молча схватила дочь в охапку и пошла. Допивать пиво. Злая, видимо, на дочь, что та помешала ей веселиться. Неприятное зрелище (для моих глаз, конечно).
ИМХО - уж лучше бы эта мамаша была из оперы "оо, они вечно с ребенком", чем...
 
P.S. Шаганэ, а у Вас есть дети?

Agent_Scully,мне коннечно может и 24, но сынулине то уже 2))))
Поэтому период тус собствеено пережила в 18-22))
А вот начет "замены круга общения" - не солашусь , постоянно менять не будешь все таки это тяжело. С возрастом и так друзья труднее приобретаются, а уж проверенных совсем мало остается.
начали то темку о режиме дня: так вот, у нас подъем в 11, отбой в 12-01 ночи обычно.
Бабушки живет далеко, в других областях, посидеть некому. Поэтому хочешь не хочешь: папа приходит в 20.00, пока поужинали. поирали уже 21, а ведь еще и сходит хочется куда-то, в гости, в кафе., вот и не получается раньше часа лечь.
Может еще разница все же в характерах? кому то достаточно половинки своей для общения, кому-то много людей нужно?!

NatElla,а я и сказала "некоторые" - если эти слова не о вас - не принимайте на свой счет.
Я вот как-то вас не пойму в каком смысле: о друзьях- как то вот так получается, что даже когда они приходят поздно - совершенно не мешают. Когда Димка был маленький - он укладывался спать - мы сидели, лялякали, гуляли всем колхозом с колясочкой - кто хотел пил пиво, кто хотел - курил ( для этого ведь можно отойти от коляски). Подрос - сидит с нами, играет. Т.е. нам не мешает присутствие гостей в доме, сыну не мешает моя ботовня с подружайками, распивание чаев. Я связи не вижу.
А то что некоторые замыкаются и готовы все сложить на алтарь во имя ребенка - так то их личные тараканы.
А тех кто мне не друзья, я и в дом-то не зову. 
О вашей истории:
Если выпить пива или еще чего - это ж не значит что надираться до зеленых соплей, верно? Потому в принципе в рассказаной вами истории не вижу криминала в совместном гулянии, кроме как мама ругала ребенка, но опять про "Злая, видимо, на дочь, что та помешала ей веселиться. Неприятное зрелище (для моих глаз, конечно)." - это ваши домыслы. Вы, как бы там не было, не в курсе ситуации, видели кусочек и сделали свои выводы. И возраст мамы тоже не причем - есть девочки и в 18 очень ответственные мамы. К 22, извините, человек уже ВО получает, работает и криминала, что уже детей рожают - тоже не вижу.

з.ы. ребенок есть:))) сын - 1г 10м

Блин, у меня какой-то странный круг общения похоже: мои бессемейные друзья с удовольствием ходят со мной выгуливать лялиса по парку. В прошлые выходные мы с подругами катались на роликах, пока муж сидел с ребенком. Летом мы, наверно, пойдем на Таганай - мы с Васей в роли штатных тормозов группы с раздачей моей снаряги всем и вся (друзья, вес рюкзаков которых соответственно увеличится в 1,5 раза, в восторге). Хотя у меня нормальные друзья и приятели - они и пошуметь любят, и выпить иногда лишнего, но просто умеют отдыхать и по-другому. В сущности все совершенно счастливы, что можно поотдыхать "по-детски". Через годик я собираюсь организовывать "пиратские", "индейские" и "кораблестроительные" праздники, с моими друзьями в главной роли. Впрочем, рыцарский турнир мы устраивали и до васиного рождения. Может, мои друзья - просто сами еще дети (как и я, мне 21).
Хм, мои друзья никогда не придут ко мне в 10 вечера, они и не звонят нам после 9 - все знают, что в доме маленький ребенок.

Шаганэ, я бы даже сказала, круг общения меняется постоянно сам собой... например, приходишь на новую работу - вот тебе и новый круг общения... кто-то один из каждого круга общения становится ближе, становится со временем другом...  друзья... у меня есть очень узкий круг друзей, оставшихся еще со времен детства... Общаемся до сих пор совершенно замечательно....

про разницу в характерах: так я раньше такой и была, что для общения мне нужно было много-много людей... без них мне было жутко скучно... вот я всех и зазывала либо к себе, либо сама в гости прикатывала :))) Просто, сейчас-то у меня второй брак (второй раз в 26 вышла), и как-то сразу ... честно ... не нужны стали мне мои многочисленные "знакомые" ..... ну вот так вот... мне как-то стало более уютно время вдвоем с мужем проводить, чем со знакомыми.....  Любовь?  :roll:


по теме... а мы стараемся ложится в пределах 21-22 :) встаем часов в 8

Но Вы прицитировали именно меня, поэтому я и приняла на свой счет.

Опять же:

Согласна, но лично я себя к этим "некоторым" не причисляю. Потому как у меня есть и свои интересы, и друзья, и личная жизнь, и я не считаю себя замкнутой. У меня целый месяц были гости, ежедневно, и подруги с чаепитиями и балаканьем на кухне, и колясочные прогулки с этими же подружками, и родственники... Так что не считаю себя замкнутой на ребенке и с тараканами в голове.

О "моей" истории:
Безусловно, это мои домыслы и не иначе, поэтому и спорить сейчас я не стану.
Да, я тоже в совместном гулянии не вижу ничего противозаконного, но не надо всё в одну кучу. Гулять с друзьями - да на здоровье, пожалуйста, но это не значит, что во время этих гуляний надо так развеселиться, что забыть о ребенке! Вы ведь не видели эту мамашу, которая как раз и была в состоянии, близком к "зеленым соплям". И вообще - это друзья идут с Вами погулять с ребенком (при этом и Вы, и они приглядываете за малышом), а не Вы идете с друзьями попить пива (и, дорвавшись до свободы, забываете обо всем насвете, в том числе о ребенке). Разница есть, я считаю.
Может, я неправильно выразилась, но надеюсь мысль моя ясна.

А на счет возраста мамашки - возможно, я не права. Каюсь.

А Вы считаете что ребенку комфортно, когда вокруг народ тусится? А как же микроклимат, то, что необходимо маленькому человеку - ТИШИНА, и то что спать ребенок должен ложиться не в 11-12 ночи, а гораздо раньше? Что будет с нервной системой ребенка потом?  Нормальные друзья, адекватные так сказать, сами понимают, когда отваливать пора. Никакая радость общения с друзьями не заменит ценности благополучия и спокойствия ребенка, всегда происходит рокировка приоритетов, но я повторяю, у адекватных и самодостаточных людей. Ребенок - не крест, Вы абсолютно правы, а НАЧАЛО новой, иной жизни с другими интересами.
NatElla и Agent_Scully полностью с вами согласна.

NatElla, безусловно соглашусь с вами, что мама не имеет права надираться при ребенке до этих самых зеленых солей))))) Но добавлю, что ни в компании, ни наедине с ребенком, верно?  Тут уж адекватность поведений той мамы не зависит от возраста. скорее просто от воспитания и того, что принято в их семье.
Процитировала ваши слова? вы простите, я не из тех соображений, чтобы конкретно к вам придраться, просто в прочитанном тексте уж очень мне запало в душу, что молодой маме есть время только на ребенка, хозяйство и мужа - потому как с этим сильно не согласна, надо и с миром общаться: дузьями-приятелями - интернетом))) Вот как мы сейчас) А то вы уж так утрировали типа "все во имя ребенка")
Зовите тады модератора, пусть отрежет последние посты и перенесет их в новую темку, может кто еще свое мнение на ситуацию расскажет

- вполне ему весело вместе с родителями.
кому должен? Почему должен? У каждого тот режим, что ему удобен, это из той же серии что и кормить ребенка по часам или когда хочет. И не надо путать мух и котлеты, нервная система тут непричем.
А заменять ничего и не надо, вот именно. Не стоит делать выборы "или или" - это разные вещи не мешающие одно другому, дружеская компания и общение с малышом вополне успешно протекают параллельно. А если не выходит - учитесь организовывать личное пространство.

Конечно, я утрировала кое-что в своем первом посте про гостей. Это, видимо, навеяно их обилием у меня в последнее время, я просто еще мозги от них не выветрила :crazy2:  :2funny:. И сейчас хочу только тишины и покоя :angel:

А мне тоже 24, но мне уже не нужны шумные компании, мне достаточно общения с мужем, + с дочкой. Иногда общаемся с друзьями, но даже если они и сидят у нас допоздна (что бывает редко), то ни мне, ни дочке это не мешает, пока дочка была на гВ - засыпала легко во время кормления и спала себе в соседней комнате, а мы с друзьями - на кухне, одно другому не мешало. А как ГВ закончилось - то вообще уже 2 года почти было - так пошла и уснула без проблем. А вот если родственники дома - то фиг мы уснем когда надо :) (но это уже не про ночной сон, а про дневной).

 "кому должен? Почему должен? У каждого тот режим, что ему удобен, это из той же серии что и кормить ребенка по часам или когда хочет. И не надо путать мух и котлеты, нервная система тут непричем."
 Вот именно, что никто никому ничего не должен, а ребенку необходима спокойная обстановка. И именно нервная система у ребенка наиболее уязвима в этом возрасте. Максимум общения для малыша - родственники, сверстники и родители. Но возможно ваш малыш уже привык.
 P.S. с личным пространством все в порядке, уже научились организовывать, спасибки

Не думаю, чтобы ребенку было так опасно для нервной системы мамино общение с друзьями. Но ночные походы в гости или в кафе (а фактически, Шаганэ, как можно понять из вашего поста, у вас эти походы именно ночью - с 9 до 12, большинство детей в это время уже спит) - на мой вкус, уже перебор.
Мамочки с бутылками пива и сигаретами, которых описала NatElla - на мой взгляд, омерзительное зрелище. Вот такое жесткое слово из моих нежных уст. :). Я считаю, что мама не может себе позволить выпить бутылочку пива. Потому что работа мамой сравнима с работой водителя - даже небольшая доза алкоголя грозит опасностью. Мама всегда должна быть начеку. Если к вашему ребенку подбежит большая чужая собака - вы должны быть готовы разрулить эту ситуацию. Выпившая мама этого сделать не может. Если вашего ребенка обижает подвыпивший гость - вы должны защитить своего ребенка, не навердив детской психике и репутации взрослых. Выпившая (тем более вместе с гостем) мама этого сделать не может. Мама всегда должна быть спокойна и сдержанна (или хотя бы к этому стремиться). Выпившая мама на это не способна. Мама должна пахнуть молоком и пирогами, цветами и леденцами, только не пивом и сигаретами. Поэтому мое личное мнение - мама маленького ребенка не имеет права пить алкогольные напитки вообще. Бутылочка пива и две - разница небольшая, но я видела в зюзю пьяных людей с двух бутылок пива. А кто-то и с одной хорош. Реально оценить свое состояние выпивший человек неспособен, поэтому выход - не пить совсем, если пить - то немного, не дома, и с условием, что с ребенком абсолютно надежный человек (папа), а у вас есть немного времени, чтобы алкоголь выветрился.
Мои родители были студентами, когда я была совсем маленькая, и всякие тусовки были нормой моего детства. Мне было хорошо. Но для своего ребенка я такого не хочу. Дом должен быть надежным, спокойным местом. Никаких чужих людей надолго. Гости - хорошо, но в меру, как и все остальное.

Yozhik, ты, как всегда права! :)

Полностью согласна с Yozhik. Именно поэтому я перестала употреблять алкоголь. Разве только бокал шампанского по величайшим праздникам, да и тот тяну еле-еле.
Всё правильно, мама - это тоже работа, круглосуточная и ответственная. Лично я не могу себе позволить расслабиться с бутылкой пива. Хочу, честно - хочу: забыть обо всех проблемах и заботах, расслабиться, отдохнуть - хочу, но не могу! Просто потому, что никому кроме себя на 100% не доверяю, никому - даже своей маме и мужу. Потому что я -это я, я - мама, а они - бабушка и папа. И не дай Бог что случится, я себя не прощу в первую очередь - что оставила ребенка на бабушку или папу.
У меня даже на Новый год, когда наша фирма устраивалаа корпоративку в ресторане, не получилось отключиться от ляльских проблем и отдохнуть. Я знала, что с ребенком её родной папа, и что они мне могут в любой момент позвонить и я примчусь, я знала, что всё будет хорошо, и тем не менее я все время дергалась, я нервничала и переживала, смотрела на телефон, не звонили ли они мне. И мне не столько ГВ помешало выпить вина, сколько отсутствие желания затуманивать мозги.
Я даже не представляю, смогу ли я вообще когда-нибудь полностью расслабиться теперь, ведь у меня всегда в голове молоточек стучит - доча, доча, доча...

Yozhik, +1.

Yozhik, +1.
А насчет гостей: если гости не спрашивают у вас о режиме вашего малыша, когда он спит днем-ночью, если они позволяют себе засиживаться после 21-00 независимо от того, когда вы ложитесь спать в 21-00 или в 1-00 ночи, то это просто невоспитанные гости. И закидайте меня тапками! Но когда в доме маленький ребенок, то несложно считаться с интересами малыша (!), а не интересами гостей или родителей, которым порой не важны интересы малыша... У нас площадь квартиры позволяет принимать гостей хоть до утра, при том, что я спокойно могу уложить ребенка спать в 20-00, НО не один из наших друзей не позволит себе остаться позже 19-30 и абсолютно все интересуются нашим режимом, и дневным в том числе))) Кстати, самые лучшие друзья - это именно понимающие друзья, понимающие, что теперь не всё, как прежде, а если у нас будут бесцеремонные друзья, то я не боюсь их потерять! Для меня в первую очередь важен ребенок, а потом уже все остальные.

хм... вас от собственной святости не мутит?
В интернете все такие хорошие, заботливые, идеальные мамы)))))))
Ну хотя я понимаю, сам себя не похвалишь - никто не похвалит.
И откуда тогда ,берутся такие как в рассказе NatElla))
Yozhik у нас чаще эти походы по выходным;) но бывают что затягиваются до получночи. Да и с ребенком тоже не везде сходшь, не все заведения некурящие.
М600, по - поводу нервной системы, спокойствия, тишины и прочего - это ваше личное мнение и не факт, что оно верное;) Так что не стоит так безапеляционно утверждать, пожалуй стоит добавить ИМХО.

Не-а! :)

Да нет, Шагане, это не святость... Это стиль жизни такой... Если двое людей "доросли" до появления ребенка то и жизнь их меняется с его появлением... И я думаю никаму из писавших выше это не в тягость... Просто ни у кого (по-моему) и мысли не появится выходить с ребенком из дому после 21-00 в гости или потусоваться, и это их (нас ;)) совсем не тяготит! Это нормально!

Candy, но не будем забывать, что у каждого норма своя:)
Вот вы после 21 часа не выходите, я выхожу, но не вожу ребенка туда, где накурено (нопример) и много пьяной молодежи, но боулинг себе позволяю, кафе-пиццерии некурящие, суши и т.п., а кто-то пьет на лавочке пиво и забывает про ребенка. А кто-то вобще в дом никого не зовет, все во имя ребенка, в голове только ребенок, его радости и даже на родственников и мужа забивает - есть ведь и такие!
Есть у меня знакомые - они вобще ребенка ночь дома спящего оставляли и на дискотеку ходили - и для каждого его образ жизни - нормален! У каждого свои рамки, мерки, все разные.
Не стоит всех равнять под одну гребенку.
А у вас удивительная для меня позиция - кто иначе тот хуже нас.

Конечно, в интернете все белые и пушистые. А на самом деле сидим сейчас - ребенок в одной руке, бутылка в другой, сигарета в зубах и ноги на столе :2funny: ;)
Шаганэ, ничего личного! А то в интернете все всё принимают на свой счет. Просто шутка.
Мы же пишем своем мнение, как оно должно быть. На самом деле всякое бывает, но некоторые вещи - для меня табу. И рождение ребенка здесь ничего не изменило, по большому счету. Я и раньше не любила ночные тусы, алкоголь во всех проявлениях и безответственность в особо крупных размерах.

Шагане, не принимайте вышенаписанное так буквально  :-| Фраза "это нормально" не говорит о том, что я считаю такое поведение единственно верным, все здесь взрослые люди...
Это тоже крайности...

Шаганэ, ну извините уж. Ходить с ребенком по кафешкам - а вашему, я так поняла, и 2 нет. ЗАЧЕМ? конечн, отвлечься хочется, но вот по кафешкам мы ребенка не таскаем. только если опять же ради ребенка идем. Он у вас что сидит по стойке смирно, пока с подружками болтаете и кофе (или пиво??) пьете?
Вам никто не говорит, что ради ребенка нужно погрузиться в быт и никуда не ходить, ни с кем не встречаться и тд..просто все ж -таки жизнь меняется, меняются приоритеты. Лично я дома работаю, с ребенком, конечно, весь день....и мне порой совсем не хочется видеть гостей сильно поздно. Поэтому настоящие друзья - это те, которые поинтересутся режимом ребенка и уйдут никак не позже 21 часа.
Согласна с Катрин - бесцеремонные люди - это не есть хорошие друзья и потерять таких для меня не страшно...

так конечно крайности, но у каждого край свой)
Вон говорю же - некоторые дома спящего оставляют и уходят - а мне лучше с собой потащить)) И это моя крайность.
а говорила "рождение ребенка все перевернуло" :2funny:

Шаганэ, выбирайте выражения! Первое предупреждение!

я еще раз повторю - то, что я написала, - моя позиция. Я не заставляю всех мам отказываться от пива. Это Я считаю, что мама с пивом - плохая мама.
Все знают, что я обычно занимаю примирительную позицию и уговариваю всех, как кот Леопольд "Давайте жить дружно!". Я человек беспринципный, в том смысле, что каменных принципов у меня нет. Но есть какие-то вещи, которые мне кажутся более правильными, чем другие. Исхожу я из своего небогатого жизненного опыта. Мой детский опыт мне подсказывает, что иметь необычных родителей - здорово. Но иметь нормальных родителей - еще лучше и правильней, что ли, для ребенка. Тогда у него все в системе ценностей на месте: "алкоголь - плохо. дом - спокойно", а не все вверх тормашками ("маме курить можно, а мне вредно. почему?")
По-моему, Шаганэ, вы просто надеялись, что все скажут "Да, нельзя замыкаться в четырех стенах! Да, надо общаться!" Вы ведь и сама понимаете, что ваши "тусовки" с малышом - не норма в обывательском представлении, и надеялись на поддержку более "продвинутых" мам на форуме. А тут мы - квочки - налетели "Низзя, низзя!"
Вы - мама, и за своего ребенка отвечаете, по большому счету, только вы. И вы пока за него решаете - сидеть ли ему дома, или ходить на взрослые тусовки. Если вы уверены, что ребенку ходить с вами и иметь "совиный" режим на пользу, так оно, наверно, и будет. Я знаю, что ни для меня, ни для моего ребенка это не годится. А осуждать вас я лично и не собиралась. Если "омерзительное зрелище" мамы с бутылкой пива вы приняли на свой счет, извините. Я просто описывала свои эмоции.

Шаганэ, уходить на дискотеку и оставлять ребенка дома одного....это уж, постите, крайность.
Мне 22, но, знаете, мне дискотек и прочего хватило, лет с 19 мне уже не до того было.
конечно, у всех свои рамки и нормы дозволенного. НО вы так категорично заявляете и говорите такие вещи, как "откуда берутся такие, как NatElla"...я и такая же. Мне тоже тяжело расслабиться, если я знаю, что ребенок не со мной...так что позволить себе уйти допоздна и оставить ребенка я себе не могу да и просто не считаю нужным.
Для меня приемлемо времяпрепровождение вместе с ребенком в соответствуюшей компании и в соответствующее время и месте, конечно.

wersachi, я вам встречный вопрос задам: вы вобще куда-нибудь ходите с супругом? если да, то где в этот момент ребенок?
По вашим мне словам: а почему бы и нет? почему бы не ходить? Ведь кафе-кафе рознь! есть темные, прокуренные, непроветриваемые помещения, а есть ведь и чистые светлые. Где и для ребнка можно что-нибудь покушать подобрать: пюре, овощи отварные, салаты овощные с маслом и т.п., где в меню есть детские наборы, соки ясли-сад, детские стульчики. Там ребенок вполне весело проводит время, вся компания по очереди его развлекает, болтает с ним, журналы какие-нибудь просматривает. И посидеть там вместе с малышо вполне реально.

wersachi, да не такие как Нателла, а такие как в рассказе ее. Вы невнимательно прочли. Я вовсе даже не категорична, я вас призываю все не ровнять:) ситуации у всех разные.
Ну никто ж не говорит, что в ночной клуб ребенка волочь за собой, не преувеличивайте))) Опять же например возмем кафе Мегаполиса рядом с детской площадкой: собираемся несколькими компаниями, дети играют, один-два родителя присматривают. остальные сидят в кафе, потом смена караула)

Шаганэ, конечно, и я говорю - мы ходим ради ребенка и в такие места, в которых будет интересно прежде всего ребенку, а не нам и нашим друзьям.
Если нам хочется просто расслабиться и сходить одним, то ребенок остается с какой-то из бабушек, они приходят поводится - но это будет ну никак не до 12 ночи.

wersachi, да если бы у меня хоть раз месяц, хоть на два часа бабушка с сынулькой сидела(((((
Моя мама живет за 1500км, свекровь за 2500км... так что, увы, приходится выкручиваться самим.
Вот муж работает каждый день до 20, что ж нам еще и выходные кроме зоопарка и детских комнат никуда не ходить? я ж понимаю, что ему хочется и в боулинг (он у меня любитель), и в гости к друзьям, и на шашлык и т.п. А он у меня такой человек, что без меня не пойдет, мы уж так привыкли везде вместе, да и несправедливо было бы если я дома, а он развлекается. Поэтому стараемся одобрать так, чтобы ходить всей семьей. Одна радость - сейчас лето на носу, больше мероприятий на природе будет:)

Шаганэ, ну мы тут все не только дома сидим - и гулять ходим, и в развивающие центры с ребенком, и в игровые с ребенком ездим, и в парках гуляем - собираемся или своими компаниями или с форумчанками - вообщем-то не замыкаемся на кастрюльках и ползунках. Причем стараемся это делать исключительно днем, пока мужья на работе. А с мужем можно и дома при свечах посидеть, пока малыш спит в соседней комнате.
Что касается друзей, то я вовсе не против гостей - к нам часто приходят гости, но ВСЕ точно знают, когда уйти и вообще считаются с тем, что у нас есть малыш. Вообще, я всегда была принципиальной по отношению к сигаретам и спиртному (даже пиву), но с рождением у нас дочки даже у наших друзей произошла некоторая переоценка ценностей, хотя она произошла еще раньше - с нашей свадьбы, т.к. мы были первыми из нашей компании, кто решился на столь серьезный шаг. Та, картина, которую вы описали, что до полуночи позволяете себе проводить время с друзьями и с ребенком одновременно - извините, но на мой взгляд, является далеко не шедевром... 

Девчата без нападок!
хотя, если про себя, Шаганэ написала нашу ситуацию: мы до дочиного годика не приветствовали гостей дома и с родственниками мужа ,которые всегда больны почти не общались. это не край и не норма- это наше. и если у Шаганэ это нормальный сложившийся образ жизни ( не мучает ребенка) то почему бы и нет. каждому-свое. еще в посте про алокоголь мне тоже хотелось повеселиться-в инете верно все белые и пушистые и в гостях пьют по полбокала и уходят в 10. практика показывает что это не так. ничего не вижу страшного в этом лицемерии, но по мне так лучче вообще это не писать.

Мы дочку с собой в кафешки стали водить только лет с 1,5, учитывая нашу неусидчивость, выбирали то, где ей будет интересно, и где ей будет что покушать. До этого в кафешки ходили с мужем вдвоем, дочку с бабушкой оставляли, благо живет в соседнем подъезде.
А вот если Вы любите пиво или вино, и на улице лето, тепло, почему бы не выпить его на лавочке? что в этом плохого? в кафе просто дороже, а на улице можно посидеть, пойти дальше погулять, поговорить за жизнь, отвлечься......
Не согласна с Ежик с тем, что мама выпившая не может себя контролировать, я яркий тому пример, на меня алкоголь не действует, я НЕ ПЬЯНЕЮ!!!! высокий "анфилактический" барьер, или как там он называется. Опьянела 1 раз в жизни: когда меня друзья решили напоить наконец чтобы я хоть раз опьянела, на свадьбе друга с пила Мартини, и они смешали наполовину с водкой, и я выпила это залпом, опьянела........ жуть. не представляю как люди постоянно пьют алкоголь. неужели всегда так плывет перед глазами все? копец....... вот это понимаю, а если человек не пьянеет, он полностью себя контролирует. А вот курить при ребенке маме - это неприемлимо, какой пример ребенку!!!

Катрин,"А с мужем можно и дома при свечах посидеть, пока малыш спит в соседней комнате."
а мужу никуда выйти не хочется? С приятелями встретится? Сходить куда-либо? В выходные?
Нюсик, я уже бращала внимание аудитории на то, что кому-то и без гостей-компаний хорошо - такие люди, более уединенные, что ли. А мы вот обществоголики.
Потому и часто бывают у нас друзья- гости потому как им, бездетным, легче приехать к нам, нам самим это удобнее в том плане, что ребенок в привычной среде, играет, потом ложится спать. А в гостях только и приходится следить как бы не раскокал что-нибудь))
Вот только что закончился ЧМ по хоккею, так у нас вся компания в дни игр российской сборной торчала:) пиво пили, болели все дружно)) В лексиконе сына появились слова "хоккей" и "гол"))

Милашка, "А вот если Вы любите пиво или вино, и на улице лето, тепло, почему бы не выпить его на лавочке? что в этом плохого? в кафе просто дороже, а на улице можно посидеть, пойти дальше погулять, поговорить за жизнь, отвлечься......"
А потом появляются посты" шла вчера по улице, мидят мамашка с папашкой. пиво дуют, ребенок рядом копошится - свиньи")))))))))))))))0

Шаганэ не передергивайте то вы хоть))))

Нюсик,да ладно, я ж шутЮ)))))))))) вон сколько смайликов налепила)))))))

А все пьющие или курящие сидят и помалкивают просто :) Так что кто не высказался против Шагане - можно к ним и причислять :D
Мы вот тоже оставляли ребенка ночью и шли на вечерний сеанс в кино, благо сон у нашего ребенка в меня - крепкий. Правда уже не помню с какого возраста - года в 2 наверно. Не считаю это правильным, но когда нет бабушек-дедушек-нянек...то вот так

Да, собственно, он и не скучает - целый день на работе, в "обществе"... Вечером хочет отдохнуть в кругу семьи - поиграть с дочкой, побыть с женой. Про друзей я писала выше - гости к нам ходят, но "воспитанные" гости - до полуночи не засиживаются. Сходить куда-нибудь? Да, мы только и делаем, что куда-нибудь ходим - ходим с ребенком (ведь мы семья, в конце концов!) - в развивающий центр, в зоопарк, в игровые, на детские площадки в парк! С мужем ходим в театр и кино, но редко - вовсе не потому, что мы замкнутые и углубились в быт, просто приоритеты поменялись - нам гораздо веселее дома с ребенком, нежели вдвоем в кино или с компанией друзей в кафе, особенно до полуночи ...
Я вовсе не против вашего образа жизни, но считаю его приемлемым в выходные и не допоздна. Живите как хотите - лишь вас это устраивало и лишь бы вас ребенок потом не упрекнул в таком детстве. ИМХО.

Кстати, если будет хорошая альтернатива у вашего мужа - с кем провести вечер - с приятелями в кафе с бутылкой пива или вдвоем с женой со свечами, вкусным ужином, приятной музыкой, эротическим бельем... (пока малыш спит в соседней комнате), то я не думаю, что муж выберет друзей...даже самых лучших! ;) :)

Хм... я не лицемерила в посте про алкоголь. Это моя позиция. Я не пью вообще. Это - не норма, это моя позиция, я уже про это писала. На формирование этой моей позиции, в частности, повлияло то, что в детстве я видела слишком много веселых тусовок с алкоголем. Так и знала, что все на меня обрушатся, решив, что "это уж слишком".

Ежик как на тебя можно обрущиться) просто когда слишком много да-это становится слишком и не всегда правда) (я про тему алкоголь).

Yozhik, зря ты так. Я не считаю, что "это уж слишком". Это вполне нормально и естественно. Я сама не пью ВООБЩЕ и это не связано никак с рождением дочки - я всегда была такой позиции. Лицемерия никакого нет - просто мы такие, какие есть. Жизнь у нас от этого не скучнее!

Yozhik, блин, в ваших устах (постах) словосочетание " веселых тусовок с алкоголем" - уж как-то мрачно и угрожающе выглядит? Или у меня паранойя?!
У меня как то веселее тусовки проходят, что ли)))))) И алкоголь не мешает)))))))
Особенно показателе последний ЧМ  - чем больше пива мы випивали. тем лучше наша сборная играла))))))))))) Весело было!

А на полуфинальной игре пиво кончилось? вряд ли сборная наша реагировала на количество выпитого вашей компанией :)

Катрин,не поверите, именно на игру с финиками пива не было, дела были, смотрели только 3 период и то без пива. Вот вам результат!)))

Шаганэ, спасибо за медаль - вряд ли она мне нужна. Я высказала свою точку зрения, рассказала о нашей жизни - мне бы не хотелось, чтобы Вы так насмешливо высказывались в наш адрес. Если у Вас другая точка зрения - я ее уважаю.

Почему угрожающе? Я не враг алкоголя и не враг тусовок. И сама принимала весьма активное участие в развеселых гульбищах с последующими играми в падение римской империи и тарзана, распеванием гаудеамуса (на трезвую голову никто, кроме меня, слов, как выяснилось, не знал), разбиванием унитаза головой и т.д. Правда была трезвой при этом, но сути дела это не меняет, в общем. А уж про более умеренное веселье с более умеренными дозами пива для всех присутствующих и говорить не приходится. Но я дополнительно ценю своих друзей за то, что с какого-то времени начиная, для того, чтобы развеселиться "по-пьяному", стимуляторы нам уже не нужны: трезвым нам веселее дурить. Впрочем, выпивать я никому не запрещаю. МНЕ это не нужно. Ханжески поджимать губы куриной жопкой я влюбом случае не собиралась. Пейте вы, если хотите. Тусуйтесь. Только не оправдывайтесь перед собой за счет обвинений других людей.

такс считаю до двух и начинаю раздавать предупреждения. надеюсь все всё поняли, ок? коли шутить не умеем и принимать шутки

Мне бы тоже хотелось высказать свою точку зрения. Во-первых, я считаю, что гости - это хорошо в меру! Во-вторых, мне 25 и мне уже без дочи никуда не хочется идти. Раньше было интересно, а теперь не могу даже без нее спать - не спится и все. Расскажу такой пример. На новый год отдали ее бабушке. Ночью у меня поднялась температура, а когда доча оказалась рядом все пришло в норму! В-третьих, я против курения, алкоголя инаркотиков. Вот.

Ничо что мы без ребенка при этом гуляем??? Я вообще-то писала об этом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Шаганэ, Вам второе предупреждение
Читайте правила форума (http://deti74.ru/forum/index.php?topic=1919.0), если Вы пишете сообщения, значит Вы согласились с правилами.
Еще одна выпадка в сторону модераторов или осуждение форума, будем уже по-другому разговаривать.

Весь флуд удален!

О-О-О-О, что твориться!!! К сожалению, нет времени читать все топики, хочу свое мнение вырзить.
Моя жизнь до пупса: 6 лет АБСОЛЮТНЫХ праздников, встреч, гуляний (в хорошем смысле), поездок и т.д., где я позволяла себе многое: выпить-покурить и т.д. (в основном в пределах разумного, но конечно было и по-другому:). Постоянные походы и приемы гостей, очень мы уж с мужем любили это дело:)
Во время беременности: ограничение в часах гуляний, мест гуляний (где не курят, где нет опасности), изменения в питании (старалась исключать жареное. острое и т.д.), ела не меряно фруктов-овощей. НИКАКОГО АЛКОГОЛЯ (даже пива, даже глотка), СИГАРЕТ -КАЛЬЯНОВ  тем более. В общем стиль жизни стал меняться.    
После рождения пупса: НИ сигарет, НИ алкоголя (просто не могу себе позволит, да и не хочется, тем более в своем дестве ни разу маму не видела пьяной или хорошо датой, ЗА ЧТО ЕЙ ОГРОМНОЕ СПАСИБО:). Далее с гостями тоже все по-другому. Макс ещё маленький, и для гармоничного психологического развития, Я СЧИТАЮ, всего должно быть в меру. Я СЧИТАЮ, ложить спать ребенка из-за походов в гости, кафе без разницы куда. в 1 час ночи, слишком. Даже взрослым врачи рекомендуют ложиться спать не позднее 10-11 вечера. а уж детям... Вашему ребенку ШАГАНЭ, комфортно лишь потому, что он ПРЫВЫК. А не потому что это тот режим, что нужен маленькому бэбису. Ребенок привыкнет к той жизни, что дадут ему родители, ведь другой у него нет.
Я не осуждаю никого, не призываю со мной соглашаться или нет, ЭТО ПРОСТО МОЁ МНЕНИЕ, и для меня оно единственное и самое правильное.
Я вроде бы не хочу осуждать тех, кто пьет рядом с коляской или бегающим бэбисом. но когда это вижу-противно. Знаете почему? Потому что в моей жизни родители жили так и до сих пор живут: "Главное гармония, и только РОДИТЕЛИ могут дать эту гармонию". Т.е. и детям чтобы было хорошо и взрослым. И что роль родителей все таки отличается от роли людей без детей. которые пока или вообще, живут для себя. ОТЛИЧАЕТСЯ! По -другому быть не может!!!! Спасибо за это родителям и образованию, по специальности - психолог :)
уф, кажеться все, если что-вернусь:)
РС: погода дурацка (дождь, серость, ветер), Макс уснул невзначай, а я с  ним в гости к подруге собралась съездить... У неё доча (1год 4 мес.) Сейчас проснется, посмотрю на настроение и самочувствие, если хорошее-поедим. Если нет- дождемся хорошей погоды. Потому как, это Я хочу в гости, и с настроем бэбиса считаюсь: если куксит, не думаю что в гостях ему будет комфортно... Ведь у него тоже (!!!) МОЖЕТ НЕ БЫТЬ НАСТРОЕНИЯ для походов в гости. ИМХО.  


  

в поддержку Нателлы и Ежика: я тоже сейчас не пью, хотя до беременности было :roll: На гулянках муж сразу наливает мне в бокал яблочный или виноградный сок, он похож на вино, чтоб никто не приставал "один бокальчик! спать будет лучше" и пр.

прикол: пишу, держу дочу на руках. Она, естественно хочет мне помочь печатать. Поставила перед ней старую клаву, свою отодвинула. печатаю: смотрю на экран - пусто, я давай провода проверять :crazy2: Короче, на старой клаве... :D :D

Девочки! Можете закидать меня тапками, но первый раз мы пошли с ребенком в ресторан когда ему было 1,5 месяца. Ничего, пока мы кушали, Егорка спал, потом проснулся, тоже покушал (мы уединились в гордеробе). Но это было днем и ходили мы четвером с мужем и старшей дочей.  Но последнее время спокойно берем малого и на вечерние посиделки с друзьями, просто места выбираем нешумные. И если я вдруг вижу, что Егор начинает нервничать от большой компании, просто спокойно встаю и еду с ним домой. А друзья же не идиоты, все прекрасно понимают.

Начну отвечать с конца, так удобнее страницы листать.
NatElla, никак не возьму в толк почему у вас "веселая" компания = попойка алкоголиков? (основываясь на п.76)
про виденную вам ситуацию: так я вроде как и не спорила, что со стороны оно вам так показалось.
Но тут уже отвечаю Милашка - да, можно посидеть без ребенка на лавочке, но не факт, что кто-то из мимо проходящих воинствующе-правильных потом в своей компании не расскажет другим: вот видели молодую пару, сидят пиво/вино(нужное подчеркнуть) пьют. Люди любят осуждать, вот сейчас это ярко видно на примере вашего форума. И еще тут добавлю, для меня без ребенка - НЕ ВАРИАНТ - мне не с кем его оставить.
NatElla, " Но мы ведь говорим о ситуации с маленькими детьми, а не обсуждаем наши поступки до их появления." - так мое вступление в вашу беседу и началось с того, что я высказала свое мнение о том, что на мой взгляд неправильно менять в корне свой образ жизни с появлением ребенка.
Так что мы как раз об этом и говорим)

Сиамка, разница между нами в том, что вы живете для ребенка, а я живу вместе с ребенком:) Поправьте меня, если я сделала неверный вывод.
Я кажется уже выше рассказала, что есть места, куда безболезненно можно сходить с малышом, думаю. что и вы их знаете.
Дальше по тексту: граждане жители этого места, а с чего вы сделали вывод, что мы с мужем вечно где-то шарашимся и напиваемся? По-причине того, что наш сынок еще мал мы ездим всегда на машине (из двух соображений 1 - всегда быть с транспортом, иметь возможность уехать в нужный момент, в момент когда устали и пора спать; 2 - я очень нервительно отношесь к чужим водителям и машинам, мой ребенок передвигается только в автокресле, в машине под управлением меня и мужа) - а раз мы всегда на машине то один из нас не пьет спиртного. Так что кто там выше писал о том. что родитель д.б. трезв и в своем уме, дабы защитить ребенка от чего-то там (собак и еще кого-то не запомнила) - ваш пунктик всегда выполняется.
Встречный вопрос к Candy, а почему ваш муж себе не наливает сок  в бокал?

мурка, я Вами восхищаюсь!!!!!!!!!!!!  я сама за то чтобы везде бэбиса с собой носить!  это просто в еликолепный сценарий жизни для мамы и бэбика! просто надо всегда знать меру и действовать по настроению любимого чада! мой Вам респект:)
 не далее как несколько дней назад мы с Максом ездили в банк (за кредит платить), потом в магазини за подарком для друга-бэбика. Он был в слинге, спокойно себе дрых а я дела делала. Мама чуть переживая за наш поход (первый вдвоем, и без коляски) предложила посидеть с ним, но я решила ехать вместе. И это замечательно! Ведь бэбик был рядом с мамой! Что может быть лучше?

Barbarella, мне кажется - вы преувеличиваете, никто тут никого не оскорблял. Напрмер мне, как новому участнику форума, тоже со своей стороны неприятно, что на меня налетели несколько старожилов + модераторы. Я ни за что не поверю, что все тут как один придерживаются "правильной" точки зрения и "правильного" образа жизни. Но слова в защиту моей позиции противниками игнорируются. Что лично я расцениваю, как нежелание спорить с такими же старичками. Ситуация глупейшая, "новичок в классе", причем посмевший высказать точку зрения отличной от "политики партии".
Грустно.
sunrise, то что произошло с вами в НГ я бы назвала сильным самовнушением и впечатлительностью - после родов гормоны еще в норму не пришли, играют и бушуют:) (надеюсь не обижаю вас)
заглянула в ваш профиль, редактирую: тем более, что вашей малышке на НГ было 3 месяца, меня б тоже кондрат хватил. Такую козявку отдавать! Погорячились вы тогда :) Мы до 1.3 были на ГВ, а даже сцеженное молоко из бутылки Димка не пил, так что у меня б никак даже и не вышло его больше чем на 2-3 часа оставить. Вот теперь и привыкли. А вы не кормите, да? Как вышло-то оставить на НГ?
Сиамка, будете смеяться - у меня ВО - практический психолог. Так что вы меня не убедили о "гармоничном развитии психики".
Со своей стороны, напомню вам, что для гармоничного развития ребенка нужны сачстливые, веселые, радующиеся жизнью родители. И пожалуй - это важнее чем тишина в доме. (Смайлы уже не ставлю, у вас тут все серьезно)

Не хочу принимать чью-то сторону, но в общем мне позиция Шагане ближе. У нас бабушки тоже живут далеко, поэтому оставить ребенка не с кем. А с друзьями тоже хочется пообщаться, поэтому ребенок всегда с нами. У нашего  окружения почти у всех есть дети, и все понимают ответственность. Поэтому когда встречаемся, вольность могут дать только папы. Я не скажу, что мамы не выпивают. Выпивают, но каждая из нас знает меру. Я сама люблю попить пиво или "бахнуть" рюмочку покрепче. Но все В МЕРУ!!!!!! Потому что никто за меня не уложит ребенка спать, никто не проснется ночью, чтоб укрыть ребенка одеялкой, НИКТО, кроме меня. Это всегда в голове, может поэтому алкоголь не так сильно действует.
Друзей у нас много, но со временем все меняется, в том числе и круг общения. Все знакомые делятся на две стороны: компания со стороны мужа, и компания с моей стороны. Компания мужа состоит из 3-ех семей вместе с нашей. Три ребенка погодки, взрослые за столом, дети всегда в поле зрения. Встречи проходят у кого-нить дома, зависит от меню и, конечно же, от времени года. Встречаемся раз-два в месяц, бывает и реже. Но если встречаемся, то засиживаемся до 23-00. На психике детей это никак не отражается. Даже наоборот, приходим домой и ребенок, наигравшись, спокойно засыпает. Последние встречи проходили именно по детской инициативе. Еще мы иногда вместе на выходных гуляем в парке. Но это бывает реже ,потому что на выходных у всех свои дела. Поэтому мы с мужем на выходных устраиваем семейные вылазки по паркам.
До Дашкиного года конечно встреч было намного меньше, все понимали, что у нас маленький ребенок. Мне даже иногда было обидно, что нас не звали или в гости не приходили. Но сейчас проще. Стали более "мобильными". Мы всегда подстраиваемся под детей, особенно под нашу, потому что она младшенькая.

Или вот еще такая история. Уже связанная с моей подругой. Живем в соседних домах. Все семейные. Когда я родила, первые месяцы, они к нам в гости приходили. Все работали, поэтому встречались нечасто. Потом чуть подросли, стали и к ним ходить. Первый наш визит был, когда Дашке было месяца 3-4. Встречи были с пивом, но мне тогда нельзя было, т.к. на ГВ. Когда подруга пригласила на ДР, пошли в летнее кафе вместе, конечно подстроившись под ребенка. Сидели недолго, где-то с 18 до 20. И в гости она ко мне приходила, и Дашу на руках таскала. Но все изменилось, когда она родила. Ее ребенку уже 8 мес., но я его видела пару-тройку раз. До трех месяцеы мы вообще не ходили, нельзя было, малыш маленький, постоянно плакал. На руках я его ни разу не держала, хотела один раз попросить, но она так ревностно к этому отнеслась, сказав что не надо, он не любит у чужих, что заплачет. Один раз мы к ним пришли с Дашей. Моя так с интересом смотрела на маленькое существо. Но ребенок есть ребенок, она вскрикнула и малыш заплакал, видимо от резкого звука. Так столько взглядов и с ее стороны и со стороны ее мужа было, что мне стало не по себе и хотелось сразу же уйти. Пришлось утащить Дашку в другую комнату, хотя она возмущалась, ей хотелось на малыша смотреть. Так мы и просидели в другой комнате без подруги. Я как-то зашла к ней в комнату, а она лежит на кровати, рядом ребенок в кроватке, и читает журнал. Приглашала их на свой ДР, но они не пришли, на тот момент их ребенку было почти 5 мес. В общем рассказывать долго. Но я так поняла, что им не нравится, что мой ребенок издает резкие звуки, от которых их ребенок может испугаться и заплакать.И вот мое мнение, так она чокнулась ,став матерью. Она просто зациклилась на ребенке.
И после таких резких изменений, хочется найти другой круг общения. Не знаю, может все и изменится. Но очень не хочется терять друзей. А ведь они у нас свидетелями на свадьбе были.

Nana, ну вот ура! Кто-то меня понял:) А то я уж думала раскладку на клаве забыла поменять;)

Перечитала еще раз темку всю. Шаганэ, Вы вот обижаетесь, что Вас как новичка, плохо встретили, не поняли, налетели старички и модераторы. Мне кажется, налетели не из-за Ваших взглядов на отдых, а из-за категоричного высказывания в начале, что многие на себе после рождения ребенка просто крест поставили и т.д. и т. п. Жизнь после появления ребенка меняется и взгляд на нее меняется. Но все люди разные, у кого-то  этот взгляд меняется незначительно, как у меня, например, а у кого-то кардинально. Это не значит что кто-то прав, а кто-то нет.

Шаганэ, да, Вы правы. Сейчас пока Макс совсем маленький мы больше живем для него. Для нас это норма. Но мы так же ходим в гости, или недавно ездили по делам. Но пока нам 4 месяца, мы очень ограничены. Ведь Макс пока даже не сидит. В будущем я тоже буду более мобильна. И это я уже начала осуществлять.  
Пока кормила ребенка, думала о сложившейся ситуации. Мне очень импонирует, что Вы живете с ребенком. Да и всем бы импонировало. Просто, в самом начале Вы были несколько категоричны и даже чуть-чуть агрессивны (это выразилось в том, что мы якобы совершенно поставили на себе крест). Поэтому разгорелся весь сыр-бор. Я рада, что у Вас все так гладко, что все получается даже при ситуации когда ребенок постоянно с Вами. Это замечательно. Но вот 1 час ночи все таки лично меня очень смущает. Хотя, это скорее всего обусловленно тем, что у Вашего супруга такой режим работы. Думаю, если бы он раньше возвращался с работы, то и Вы раньше заканчивали бы свои дела.
На счет друзей: я не боюсь их потерять. Потому как считаю, что друзья это те люди, которые всегда меня принимают такой какая я есть. Поэтому, если какие и уйдут в сторону, так и Слава Богу, а то в критичиской ситуации понадеявшись на их помощь, можно было бы получить обратное.  
И вобще, раз все мы так здесь спорим, доказываем, ищем оптимальное-значит все мы ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ МАМЫ. Мы именно те мамы, которые есть у наших детишек. Со своими ошибками, победами, сомнениями, тревогами. Главное помнить: Вы та МАМА, которая есть у Вашего малышы и он думает что Вы -великолепны!    :smitten:       

Блин, читаю предыдущие топики и ничиго не понимаю: или я запуталась или всё здесь перепуталось... Я НЕ ПРОТИВ А ДАЖЕ ЗА КОГДА РЕБЕНОК ВСЕГДА С РОДИТЕЛЯМИ. Но Вы уважаемая Шаганэ (это не стёб), и многие другие не совсем поняли о чём речь и спор. Спор не том, чтобы сидеть с ребенком безвылазно дома, а о том чтобы все было в меру. У Шаганэ своя мера и норма и других своя. И спору конец.  :) Просто, шаганэ изначально как то агрессивно себя повела, вот все и активизировались :) И ещё, одно и тоже можно выразить разными словами и с разным подтестом. Когда писала Шаганэ, то лично мне показалось, что как-то всё зашкаливает (поэтому и написала про гармоничное психологическое развитие). А в ходе дальнейшей беседы, выяснилось, что все нормально. Что люди вполне прилично и спокойно отдыхают. И ради Бога. Я и сама за то, чтобы родители (в частности мама) умели отдыхать. Главное-не вредить ребенку.
Своего бэбиса буду тоже везде и всегда брать, и ходить будем в гости и приглашать к себе (на счет приглашений сейчас проблемно-устаю сильно, и сил хватает чтобы побыть с любимым мужем, да подготовиться к завтрешнему дню).
Недавно ходили на крестины, в пятницу идем в гости. Мне надо в этом месяце приехать в Челябинск, и бэбис конечно же будет со мной. :) Куда я без него :smitten:

Да, Мурка, я практически тоже самое хотела написать... Скорее всего "нападки" на Шагане (что греха таить) были именно из-за обиды "Вот, раз я не пью и из дома не выхожу поздно, значит я мамашка-фанатик, помешанная на ребенке?!"
Когда мы вместе, он или пьет вино или за рулем. почему-то если мужчина отказывается от выпивки никто его не уговаривает, а если кормящая женщина, гости считают, что они лучше знают, что ей можно...Это ИМХО и офф...Сорри... :-X
И насчет того, чтобы везде брать ребенка с собой: я тоже считаю, что с мамой дочке лучше всего и мы тоже везде вместе... и в солярии, и в магазинах... Но хоть спать мы ложимся около 12-00 ночи (ну так доча решила), из дома мы все равно поздно не выходим  ;)

Всем привет! Все прочитала и решила рассказать о себе.
Когда родился Ванечка, друзья к нам ходили, но стрались приходить когда я его только покормила, чтоб не мешать нам. Когда Ваня подрос они все равно всегда спрашивают когда лучше придти. Они знают когда он ложится спать. Бывает конечно когда гости задерживаются, мы просто мелкого укладываем спать а сами тихонько сидим общаемся дальше.
Просто все должны знать меру и нормы приличия.
По поводу пива или вина, так мы вместе с мужем иногда любим посидеть чуток выпить. Когда есть с кем оставить сынульку, мы не прочь посидеть в кафе (это иногда намного романтичней и интересней :smitten:). :-))))

Блин, ну вы даете!!! такое очучение , кто кого сильнее заденет...
спор то о чем????
все куда то ездят и ходят с детками, просто каждый развлекается в меру, каждый в свою.
у меня и мои и мужа родители в другом городе. оставить даже при желании не с кем.
ребенок везде со мной!!! абсолютно.
в 6 мес. он уже вовсю рассекает на тележке в Молнии, ездит у папы на плечах  пока мама чтото выбирает. и для нас уже не проблема и на второй этаж с коляской в магазине поднятся.  куда надо туда и тащим дите.

Катенка, а спор-то о том, стоит ли в корне менять свою жизнь после рождения ребенка, менять в отношении развлечений, похода и приема гостей, веселых компаний (не алкаголиков;)
И вроде все договорились:) И Шаганэ оказалась не такая плохая как вначале :2funny:

уфффф .......... наконец-то дочитала до конца.....

офф: Мурка, а у тебя есть старшая дочь? Это ново... :) Или это дочь мужа от первого брака?

по теме...

я "неправильная мамашка" (приготовила теннисную ракетку для отшвыривания тапок... хыхы). Я пью-курю .... :))) (В бер-ть и ГВ, естессно, не пила и не курила, но бросать насовсем не входило в мои планы) На прогулках с подружками из сосед. подъезда (нас трое мамаш, они рожали в один день в одном роддоме, оба пацана по 1,7 года, а мы помладше на 3 мес) ... обычно берем по 1 банке пива, или полторашку на троих... :) С 1 банки пива я не пьянею абсолютно, это всю жизнь так было... Чтобы более-менее опьянеть, мне нужно выпить банки три-четыре пива, чтобы нализаться... ммм, банок 6-7, наверное.... не проверяла, я пьянею обычно, если пью че-нить покрепче ;) (например, разбавленный спирт, водку или коньяк) и без закуски :))) В студенческие годы было всякое.... в том числе нажиралась трижды (только трижды, не вру!), после чего было стыдно ... но... блин, было-было....  (отшвыриваю очередную порцию тапок... ;)) Далее про сегодняшний день... Естественно, распитие происходит где-нить в тихом, неприметном дворике без народа (хоть мне и 28, но блин, все еще как школьница "стремаюсь", что меня кто-то заметит, как я с коляской пью пивко и тяну сигаретку, ну и типа "подумают обо мне плохо"... муж считает это патологией, типа в таком возрасте пора бы уже на мнение окружающих глубоко наплевать и не морочиться...), и тогда, когда лично моя лялька СПИТ, т.е когда НЕ видит маму в сигаретой... (на прогулке мы спим всегда, часа по 2, это уже условный рефлекс - гулять = спать, я об этом уже в др теме писала). Дома я не курю днем (вообще не хочется), курю вообще ТОЛЬКО В КОМПАНИИ, т.е. если есть с кем. (Т.е. у меня у самой условный рефлекс, "синдром компании" так сказать) Вечером, выхожу курить с мужем в коридор (в подъезд), уже когда лялька спит. Спать я ее укладываю в 21-22, мне так удобнее... сама ложусь примерно в час-два... удобнее тем, что уложив дете спать, могу спокойно заняться своими делами, в.т.ч. повисеть в сетке.... Вот например, она у меня сейчас срубилась спать - и я тут же нырк в сетку...
Далее, насчет курения: моя норма - в среднем, в день 1-3 сигареты... имхо, немного.... у меня пачка тянется неделю, если не больше, в то время как мой муж выкуривает по пачке в день... вообще бегает через каждые полчаса курить, пока дома.... на работе наверняка также...
что касается выпивки, на прогулке я уже описала выше... кстати, не на каждой прогулке я покупаю себе пиво, далеко не на каждой, чаще - кока-колу, или пепси (да-да-да, знаю я все о том, что она вредная шопесдес, и кальций из костей вымывает и прочее, но все равно пью)... просто (это наверное, тоже условный рефлекс) гулять с пустыми руками вообще скучно.... а дома (когда приходят гости с пивом), я одну кружку (нам папа мой, точнее Кириллу на 23 февр. подарил набор пивных кружек по 400 мл), так вот, я эту кружку весь вечер тяну-тяну и так и не выпиваю всю... Кирюха ругается, что на меня тока пиво зря изводить... лучше наливать по полкружки, так хоть есть вероятность что допью, а не вылью окончательно выдохшееся пиво в раковину... А вот, еще вспомнила одну странность... я дома с гостями не хожу курить в коридор... вот не хожу... хожу уже потом, с мужем, когда дете уложили и гости все разбежались.... странно, но вот так у меня...

насчет режима.... я еще раз повторяюсь, мне удобно, когда ребенок ложится спать в 21-22 часа. Муж у меня "домашний", если его и припирает "оторваться с друзьями", (после работы пойти не домой, а к кому-нить в гости, и придти уже после 23 часов) то это случается крайне редко. Чаще приходят гости к нам. Большинство конечно, в 22 собирается и уходит (а до этого, кстати, неплохо с деткой играют), но есть некоторые, которым по фик на время, сидят до упора - до часу-двух ночи.... Им пофик, потому что живут они в соседнем доме, в любое время можно домой притопать - стоит только двор пересечь... Вот и торчат.... или (по мне такая ситуация похлеще будет), выгоню их в 22 например, муж говорит, пойду провожу (хотя, че там провожать-то???), а сам возвращается в 2 ночи!!! Это они оказывается, сходили еще за пивом, и три-четыре часа стояли в подъезде, чесали языками!
К тому же, хоть я и говорила, что в первую очередь это мне удобно, чтобы она ложилась так рано, но я еще читала, что все таки деткам лучше ложится именно в районе 21 часа, чем в районе 1 часа ночи... Один единственный раз у нас гости совсем обнаглели, до 3 ночи торчали, так у меня ребенок до 2-х не спал - это было ужас что: вся изнылась, изревелась... потом я их выгнала на кухню, только покачала - тут же в отруб, и продрыхла бедняжка до 12 дня потом... а так она у меня в 8-9 утра встает.... Вот после этого случая я просто жестко начала всех выгонять после 22 часов...
Что касается случая оставлять ребенка на кого-нить... то мне наверное, больше всех повезло, т.к. моя бабушка живет не то, что рядом - в соседней квартире.... :) Вообще изначально мы жили все вместе в трешке (а эту, полуторку в которой счас живем сдавали), но у моей бабушки весьма трудный характер, и у Кирюхи в один прекрасный момент просто лопнуло терпение и чувство такта по отношению к ней :)) Ну мы быстренько и сбежали от нее :))) От ее постоянных нравоучений и нотаций, как надо правильно воспитывать ребенка :))) Причем, когда жили с бабушкой, гости к нам не ходили, если и ходили, то только днем и очень редко... а как стали жить отдельно - все, народ стал валить табунами :))))
Я до года дочиного все время дергалась, все время была только с ней (даже когда приезжали на месяц к свекрови погостить на мебелку, она вечером с ней оставалась, а мы ходили гулять - я все время думала, как она там? Вот все время). Ну и в итоге где-то между годом и годом и месяцем я себе такую жуткую депрессуху нажила... что смотреть на ребенка не могла... звоню свекровке (у нас с ней очень близкие отношения), и плачу: "Заберите ее у меня хотя бы на неделю.... устала я от нее, все время я с ней да с ней, хочу отдохнуть!!! Не выйти никуда (тогда был январь-февраль и мы переболели все по очереди и не по разу и получилось так, что МЕСЯЦ даже на улицу не выходили!), не съездить ни к кому далеко, (у нас большая коляска тогда была, а с ней не очень-то в транспорт удобно забираться, а просить кого-то незнакомого помочь мне неудобно)... с подружками нормально не посидеть, не поболтать..... По ночам еще просыпается, плачет, (у нас тогда зубы резались), я вскакиваю раза три за ночь, с утра, конечно, вся разбитая, невыспавшаяся..... Достала она меня просто!!!" (полетела очередная порция тапок). Короче, у меня тогда была самая настоящая истерика.... Потом еще позвонила Юлька, одноклассница, у нее бэбис моей на 9 мес младше... я ей- мол, так и так... она: "да ты сама виновата - сидишь в четырех стенах - света белого не видишь!" Я: "ну я же хожу гулять с Янкой и Альбинкой" Она: "ну вот, че ты там гулять ходишь - 2-3 часа в день? И все? А остальное время ты только дома? И так целый год!!! И что же ты хотела???? я бы тоже на фик с ума бы сбрендила, если бы сидела бы только вдвоем с лялькой!" (Они пожизненно по гостям шатались, как не позвоню - то у нее гости, то она в гости едет с мелким. Но гости у нее позже 21 не задерживались ... она прямо сразу говорила, что в 21 они купаются, кушают титю и спать ложаться! Гости попадались понятливые). В итоге свекровь у меня ее конечно забрала, я первый день почти весь проспала - до 15 часов, второй-третий целыми днями ездила по гостям - отрывалась :))) а потом звоню, говорю, "Все, я отошла, отдохнула и ожила, вечером приеду за мелкой :)))" Это просто к тому, что имхо, от ребенка тоже нужно иногда отдыхать.... по крайней мере МНЕ это нужно... Иначе я просто кончусь! И для ребенка лучше, чтобы мама была цветущая, отдохнувшая и веселая, нежели постоянно невыспавшаяся, задерганная и затюканная... имхо.

вот так вот откровенно все расписала :) все, как есть :)

Agent_Scully, мужа от первого брака.)))
"разбавленный спирт".....мммм :D

Никто не гворил что Шаганэ плохая. Просто мы не одобрили, что ребенок в такое позднее время не дома в люльке (или не в люльки), а где-то в кафе. И спор не том менять ли жизнь, а о том НА СКОЛЬКО её менять.
Уффф, все надоело это перетирать :lol:... для меня тема закрыта. Всем спасибо :)

Murka, студенчество у меня весьма себе "веселое" было... во всех смыслах =))) гыгы...

насчет спирта: Это Юльке (о которой я писала выше, она тогда, в 1998-ом в общаге жила, театральной, от института культуры), родители из деревни спирт прислали для компрессов =))) а она с маЛчеГом своим поругалась и у нее настроение было ниже плинтуса :) я к ней приехала, она мне: "Все плохо и т.д., хочу напиться, но нечего!" :) Потом нашла эту баночку со спиртом.... и понеслась душа в рай =)))

Agent_Scully, вот так откровенно тоже надо ещё осмелиться написать. Так что за правду - респкт

Я тоже очень часто выпиваю, но в основном, белое вино или мартини вот недавно ввела в рацион!!!)))))

Agent_Scully, почитала твоё откровение и прям подобрела. Лично я на святость и не претендую, и от того, что я не пью, нимб у меня не засветился над головой. Это мой выбор, моя жизнь и моё мнение. И я прошу его уважать :knuppel2:.
Я не осуждаю тех, кто курит или выпивает пиво. В меру!!! У меня сестра родная, например, курит, и что? Я люблю её по-прежнему и не считаю ее плохой мамой. Зрелище это - курящая мама лично МНЕ не нравится, ну и что же? А ей хорошо, и плевать она хотела на моё мнение. Я уважаю её выбор, а она мой. Мы не спорим и не ругаемся. И обидными словами не кидаемся. У каждого из нас свои тараканы. У каждого! И у Вас, читающих и пишущих здесь тоже. И попробуйте мне возразить!  :coolsmiley: :2funny:

А вообще, девчата, давайте не будем на эмоциях обзываться и передергивать, а? Не думаю, что среди нас есть 100%-но белые и пушистые. Все мы разные, у всех у нас свои жизненные принципы и приоритеты. И есть кто-то решил, что на ребенке свет клином сошелся - ну, и пусть! Каждому своё.

зы: Кстати, я подумала, а может я, когда моей дочке будет годика 2-3, тоже смогу более-менее свободно отдыхать? Может, всё это у меня из-за того, что ляль еще слишком маленькая? Может, эдак от такой опеки, какую я сейчас осуществляю, и мне до депрессухи недалеко?  :idiot2:Однако...  :idiot2:Надо подумать :idiot2:...

NatElla отдыхать тоже надо. Иначе голова лопнет, нервы сдадут и будет нервная мама и жена. Так что учитесь отдыхать. Я вот учусь:))) Но я читала, что у кого совсем маленькие дети, то связь между ребенком и мамой еще очень очень сильная и поэтому первое время женщине тяжело расслабиться: она все время на чеку. Здесь уместны слова что у Царя Соломона были на перстне: всё проходит и это пройдёт:))))

2 Сиамка, NatElla,


первое время да :))) я практически до года не могла представить, чтобы я, да куда-то, да без ребенка..... помню в начале октября была у нас встреча выпускников на 5-тилетие окончания универа, так я вся издергалась, как там моя лялька... Хотя прекрасно знала, что она со свекровкой, которой я ей 100% доверяю, у нее опыт общения с детьми ой-ей-ей какой, мне такое и не снилось (она воспитатель д/с с 35-летним стажем, сейчас на пенсии, конечно.... Причем, у нее какой-то "колдовской" подход к детям: к ней в группу приводили самых непослушных, с которыми никто справится не мог, даже мама с папой, а ее они слушались!!!) Все равно, без ребенка я была как на иголках...

Что касается депрессии... то, думаю, наибольшее влияние на ее развитие оказала наша тогдашняя "болезнь ОРВИ всех по очереди" - сначала я свалилась с температурой +39, потом муж, потом мелкая, потом опять муж, потом опять я, потом опять мелкая, а потом начались февральские морозы), и в итоге (я уже писала), Я ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ НЕ ВЫХОДИЛА ИЗ ДОМА ВООБЩЕ! От этого и взвыла очевидно....

зы: за респект - спасибо :)))

Не хотела писать в этой теме, не люблю конфликты.
Пишите, что хотите, только не оставляйте детёнка одного ночью, пожалуйста!! Это очень опасно!!!!!!!!!!

swetok, :) так мы итак не оставляем :) да, девочки? 

лично я считаю это крайностью... :)

Долго читала тему. Много напишу попозже :). А сейчас немного ОФФ.
Я как ребенок курящей матери хочу сказать всем курящим мамам: ЗА СВОЮ КУРЯЩУЮ МАМУ МНЕ ВСЕГДА БЫЛО СТЫДНО!!! ВСЕГДА! Особенно в детстве, в школе перед одноклассниками. Я не курю, потому что знаю, что испытывает ребенок курящей мамы. Я курила - хотелось маме что-то этим доказать или просто молодость. Но я курила только до тех пор, пока не забеременела. Потом все!
На счет алкоголя. Я думала, что одна такая с тараканами в голове, что не могу выпить после рождения ребенка. Иногда жутко хотелось - но не могла, потому что постоянно чувствую ответственность за своих детей. Кто если не я, если что? Так ведь? Правда сейчас, когда детки уже подросли, на ДР я могу позволить себе шампанского или вина, но не до состояния "поросячьего визга" (как иногда бывало по-молодости), а так чуть-чуть.
Так что у меня все изменилось с рождением малышей, и я не считаю, что в худшую сторону :)

Прошу никого не обижаться на счет курения мам. Я выразила только то, что чувствовала

Остров, не обижайся ради Бога, но мне кажется - это твой частный случай.... у меня у многих ребят/девчат с кем я выросла, или позже познакомилась, у очень многих мамы курящие (это НЕ семьи алкоголиков, нет.... пьют, конечно, но как все люди - по праздникам и немного...просто курящие и все....), и даю тебе слово: ИМ БЫЛО АБСОЛЮТНО ПО ФИГУ, что мама курит... АБСОЛЮТНО... Утверждаю так, потому что в "задушевных беседах" довольно часто поднимался этот вопрос... Другое дело, что подавляющее большинство из них повторяют опыт мам, т.е. сами становятся курящими ....

и еще: с мед. точки зрения "курящий человек" - тот кто выкуривает в день по 10 или более сигарет.... А пьющий - который выпивает каждый день по 1-2 литру пива или по 4-5 бокала вина или по 2-3 рюмки водки. Читала в одной умной "закордонной" книжке про беременность и роды :) Автор - англичанин, профессор, акушер-гинеколог.... фамилию не помню, к сожалению... Это мнение меня весьма позабавило :)))

зы: Остров, :) буду оправдываться, т.к. тапки в мой огород :))) я, когда писала, про "1-3 сигареты в день", я же говорила при этом "в среднем"... :) допустим, я спокойно неделю могу не курить вообще.... это опять же от компании зависит... Маша (версаче) не даст соврать, когда мы с Кирилом и мелкой приезжали к ним в гости, муж за вечер бегал "спасать лошадь" раз 5... я же ни разу... причем не потому что мне от Машки с Владом стыдно (вот еще, столько лет друг друга знаем!), а просто потому что не хотелось и все..... Что касается моей мини-компашки (я, Янка, Альбинка), то по-настоящему курящая в нашей компании только Янка, она да, в день по пачке выкуривает, на прогулке выкуривала сигарет по 6, мы же с Альбинкой с ней за компанию всего по одной - и харош... А если ходим гулять только с Альбинкой вдвоем, так мы с ней вообще не курим...Другое дело, допустим, было 9 мая... У нас 8-го вечером свекровка забрала ребенка, чтобы мы пару дней от нее отдохнули .... 9-го мы были в компании, ну и оторвались - пивка так нормально выпили, и за тот вечер я, да, выкурила примерно сигарет 7 (у меня еще стреляли, так что я не помню точно, сколько, но осталось меньше полпачки)... Но, такие вот "отрывы", они происходят, в принципе, довольно редко..... и зависит в первую очередь от людей, с которыми я общаюсь... я знаю прекрасно, что когда я приду на тусовку форума, я при вас не стану пить пиво и курить, и не потому что мне от вас стремно, а потому что компания не та....
Когда я работала в ЮУрГУ, мы с девчонками за рабочий день бегали в курилку при любом удобном случае.... раз по 10 на дню.... когда пришла работать в банк - на работе не курила совсем, т.к. там это было не принято (деловой этикет) ... ну это я описываю "добеременные годы" ..... в беременность и ГВ не курила, конечно.... да и сейчас я и курю и пью гораздо меньше, чем раньше....

хотя..... для совсем некурящих людей, думаю, все же нет разницы, много куришь или мало... у них бинарное восприятие: или куришь или нет .... и баста.... :( :embarassed: :embarassed: :embarassed:

Тоже безумный офф, конечно:
Вот и хорошо, Лен ;). Рада видеть тебя :)

По теме:
Остров, +1.
Это ни в коем случае не в укор курящим мамам!!! Просто я думаю точно также, как Остров. И мне перед бабульками, сидящими во дворе и наблюдающими за нами с Иркой во время колясочных прогулок, тоже за нее стыдно. Но это уже МОИ тараканы. Ей-то (сестре) хорошо и она не парится из-за этого :crazy2:. Да и не считаю я ее от того, что она курит какой-то ущербной, неправильной или плохой. Она такая, какая есть и я ее люблю. Вот так :angel:

[/quote]Это ни в коем случае не в укор курящим мамам!!! Просто я думаю точно также, как Остров. И мне перед бабульками, сидящими во дворе и наблюдающими за нами с Иркой во время колясочных прогулок, тоже за нее стыдно. Но это уже МОИ тараканы. Ей-то (сестре) хорошо и она не парится из-за этого :crazy2:. Да и не считаю я ее от того, что она курит какой-то ущербной, неправильной или плохой. Она такая, какая есть и я ее люблю. Вот так :angel:
[/quote]
У меня тож сестра курит, но она пока еще не обзовелась ребеночком. Я ее люблю, но мне бы не хотелось , чтобы моя дочь видела ее курящей!!!!! Мечтает до зачатия бросить, но не знаю получится ли у нее?

Так опять цитата не получилась! Извините.

Я тоже! Для меня лично это вообще не крайность, а дикость (писала я это не вам, собственно 8))))

У нас была один раз такая ситуация. Ванюше было 11 мес., было 13 июня 2003 года, пятница. Дома был ещё муж, собирались пить чай с тортиком. Ваньчик у нас вообще беспокойный товарищ, на минуту не оставишь, как всегда громко заявил о себе, что хочет, чтобы с ним поиграли. Я думаю, ну попью чайку, потом поиграем, но какое-то чувство было, что зря я так делаю. И интуиция не подвела.
Ваня тогда уже неплохо ходил, смотрю, пошел ломиться в шкафы, затих там. Потом крик слышу, до сих пор в ушах, честно. Подбегаем, ребёнок заходится в крике, лицо красное, задыхается, взяли на руки, орёт, у него лицо синеет, кошмар!
Понятно, что заглотил что-то. Я схватила телефон, набираю скорую. Спас ребёнка муж. Он умеет сохранять холодную голову в трудной ситуации, проверено. Перевернул Ванюшку, и долбанул по спине, изо рта выскочила гайка. Мелкий засранец ещё поорал немного и успокоился. Поэтому 13 июня наш второй день рождения.
Я сделала для себя такой вывод: 1) правда, что не все мальчики доживают до совершеннолетия; 2) надо всегда слушать свою интуицию, и 3) не оставлять ребёнка без присмотра. Сейчас даже, когда затихает в комнате, прихожу, проверяю, чем занят, вот.
Никому не навязываю свою позицию, просто это моё мнение: интересы малыша для меня всегда будут на первом месте, в любом случае.

По поводу "выпить". Я считаю, что ребёнок должен видеть, как родители пьют спиртное, потому что должен учиться у них культуре пития. Мы часто пьём дома вино, коньяк, бывает пиво. Если деть видит, что мама с папой культурно и красиво сидят за столом в хорошей компании, веселятся и разговаривают, ИМХО, он вырастет и тоже будет так делать, будет знать, как это делать.
Наши гости, как и у Катрин, все какие-то вежливые, наверное, потому что у них у всех почти свои семьи )))))))))))

swetok, думаю, такое как у вас, может случиться с каждым. Что уж прям себя-то обвинять.... У меня знакомые есть, уж как они над своим ребенком трясутся, и то не углядели: опрокинула девочка (8 мес) на себя кружку кипятка (!!!). Естественно, ожоги 2 степени, полтора месяца пролежали в больнице.... Но сейчас ттт, даже шрамов от ожогов не осталось....  Всякое бывает......

а насчет шкафов, мы все шкафы перебрали, и все опасное заперли на ключ.... хотя, потом мне все же надоело, что она открывает шкафы и вытаскивает оттуда все подряд, а я потом хожу и обратно складываю... так я взяла и заклеила все дверцы скотчем. Больше не лазит :)))))

на счёт интуиции: НАДО слушать обязательно!!!! После родов лично у меня она вообще обострилась. Я раньше сны свои читала практически безошибочно (это у нас семейное у мамы, у меня и у сестры. Больше всего развито у мамы, затем я, затем сестра.  Видимо сказывается что мамина бабушка была ворожеей), а сейчас ещё и интуиция добавилась.
Пример: Максу 2 месяца, надо в поликлиннику, утром просыпаюсь иду умыватся и понимаю- на такси ехать нельзя: попадем в аварию. Вот так четка это поняла. Прошу свекра отвезти (новая тоёта - надежная машина + осторожный водитель). Уже собираемся выходить, свекр звонит говорит - машина внизу. Я его спрашиваю он ли нас повезет, отвечает-какая разница, машина внизу, едте. Сердце мне ещё раз "НЕЛЬЗЯ". Естественно едем, списала все на нервы. По дороге назад, в сторону где сидели я и Макс чуть невъехал грузовик (причем в том месте большегрузам ездить нельзя. Бог знает откуда он там.) Водитель успел затормозить. Но через мин. 20 перед нами резко тормизит "Волга", водитель опять успел сманиврировать, но тут же в нас въехало 2 автомобиля. Нас спасло то, что происходило все на перекрестке и светофор не дал ещё всем набрать большую скорость. Но для щикотания нервов хватило.
Вот и вся интуиция. Теперь все , что интуитивно касается Макса стараюсь выполнять.  
Извините что не по теме:))

sunrise, в первом тэге перед quote убери слэш /, а во втором - оставь... тогда тэг закроется.....

NatElla, хыхыхы.... а я курю только тогда, когда меня никто не видит :)))) (ну не считая курящих друзей).... какие там бабульки у подъезда?! Ты о чем?! =))) я сейчас подумала, и поняла, почему я (дома) хожу курить уже поздно вечером, даже ночью... потому что в это время по подъезду уже никто не шастает, и соответственно, меня никто не видит ... ;) вот такие брат, точнее, сестра, делишки :)))

Сиамка, фигассе.....

у меня никогда интуиция до такой степени развита не была.... :( или я к ней просто никогда не прислушивалась? :roll:

На счет курения: я раньше курила только на тусовках (штук 5 за часов 6-7), при встречах с друзьями, ну и иногда вечером с мужем. Не буду кривить душой, поэтому как будет в будущем незнаю. Может буду так же на тутсах. Может нет. Муж вот перестал когда я легла в роддом (в январе). Как будет дальше тоже незнает, говорит хороших сигарет нет, а дрянь курить не хочет. К тому же у него сильный кашель при курении (в смысле не прямо когда затягивается а вообще). Раньше покупал себе табак, бумагу, фильтры, машинку и делал, а потом что-то перстал.
У меня вопрос: а зачем курящей маме показывать ребенку что она курит? У меня все подруги (они старше меня на 4-5 лет) скрывают это от детей. Я считаю это правильным.
РС: я сейчас своего пупса всего исцеловала, а он смеется. Чем старше-тем интереснее
 :smitten:

Сиамка,эххххх ..... чтобы мой муж бросил курить - эт ваще из области фантастики.... хотя он тоже сильно кашляет.... может, если он не курил, то и я бы бросила насовсем.... а так, живешь с человеком, который выкуривает по пачке в день, и еще сам все время предлагает "Пойдем, покурим!" (ну, когда деть уже спит и можно чуть-чуть расслабиться: посмотреть телек на кухне, попить спокойно чайку....поболтать за жизнь....)

Agent_Scully,а ты её родимую послушай, послушай, можешь много интересного узнать. А про сны вообще интересно: всегда знаю что впереди будет. Иногда сниться прямо то, что будет, а восновном разгадываю по утрам. Приснилось на кануне родов (я в поле, нужна помощь, приезжает мужик и помогает мне выбраться). В итоге экстренное кесарево, врач - мужик, который действительно сделал очень многое. Как забеременела приснилось что сын буде. Так и вышло... Всегда знаю когда буду болеть, эти сны я вообще ненавижу: ещё не болею. но уже знаю что буду. Зато если ситуация несерьезная, острой болезни можно избежать. Раньше ещё гадала. Потом даже незнакомые люди (которые слышали обо мне от других людей) стали приходить ко мне домой. Потом я все это прекратила. О, случай интересный был. Приходит папин друг. Грит-погадай. Гадаю: таак, с женой и дочерью проблемы, ссоры, скандалы. скоро встретите женщину, темную, скорее всего не русскую. Встетитесь по рабочим вопросам, да все это перерастет в любовь. Она хорошая. К ней вскоре уйдете. Поженитесь. Если дураком не будете, жить будете долго и счастливо. Он мне -Да ты чего, как от жены уйду? Она же болеет, да и вообще..., ерунда. Куда под старость лет (39 лет). Вскоре приходит счастливый с огромной бутылкой вина и красивой стеклянной статуэткой. Говорит- все как ты сказала так и случилось! Встретил он свою татарочку и от жены ушел.
А ещё родственникам гадала, когда ехать машину продавать. Неделю говорю не продадите, они все равно неделю ганяли на базар. А сегодня говорю едте, продадите. И точно продали.
У мамы тоже прикольно, раньше допустим собираюсь в школу, а она мне-не задерживайся после школы, бабаушка приедет. Я говорю,-что звонила? Она: Нет приснилось. И точно приезжала... Ну и так далее :-D

Сиамка, дык как я ее послушаю, если она мне ничего не говорит ;))) а даром предвиденья я вообще никогда в жизни не обладала... и сны в основном по утрам сразу забываю....

единственное, только, замечала, если у меня сразу на пути к цели возникает несколько препятствий (например, собираюсь в гости, и не могу долго уехать из-за транспорта....), то скорее всего все обломится..... не имеются в виду, конечно, какие-то глобальные жизненные цели, а мелкие, повседневные.... или вот например, первое что в голову пришло: иду к банкомату (должны были денежки перечислить на карту), смотрю - очередь минимум на полчаса... я еще подумала, что раз такая очередь, то наверняка деньги еще не перевели... но все равно простояла - точно не перевели.... и так неск. раз, а потом иду за денежкой - смотрю, вообще никого у банкомата, я думаю, ну вот теперь точно получу - так и вышло.... но это вот буквально пара случаев, когда "интуиция срабатывала"... а что касаемо ребенка.... интуиция моя молчит.... может, пока молчит? х.з. кароч....

согласна на все 100%

Да культура питья тоже должна прививаться ребенку родителями. У моего мужа дед (Царствие ему небесное), в свои 80 лет даже рюмочку другую выпить мог. Но он умел пить. Познакомившись с ним я поняла откуда это у моего мужа. Девченки вообщем он выпивал за застольем так, что приятно было смотреть. Но это не описать. К сожалению рак его непощадил... А так лет до 100 наверное точно бы дожил, и это при том что всю войну прошел в самых неспокойных местах.

у многих моих друзей есть дети, как и у родственников, поэтому они интуитивно чувствуют когда надо уходить, как раз вовремя и дети наиграются и родители наболтаются. А что касается друзей у которых нет детей - они уж слишком рано уходят, боятся помешать, может мне просто повезло?
Что касается пива, сигарет и прочих шалостей - это уже проблемы каждой семьи, и здесь никто не в праве осуждать. Про нас скажу, что есть развлечения семейные (с ребенком),  а есть только взрослые (каждый поймет в меру своей испорченности :coolsmiley:).

Я тоже считаю, что дети должны видеть, как родители культурно выпивают дома, чтобы не бегали потом по подъездам!

Про сигареты - я до беременности курила 1,5 года, после ГВ хотела продолжить курить, но как -то сигареты и я потом не нашли общий язык :) они мне стали казаться не такими "вкусными" как раньше :), но оочень редко в кафешке, когда мы с мужем отдыхаем бывает выкуриваю 1-2 сигаретки.

Пусть дети видят культурных отдых родителей. На бескультурье они и на улице намотрятся, к сожалению.

Читала,давненько правда,что во многих странах Европы
открывают семейные кафе и рестораны, где вам предложат
детские стулчики,подогреватели детского питания и т.д.
Они так повышают рождаемость ! А в некоторых (скандинавских),
эти услуги обязательны !
Будь у меня возможность, я бы ходила с Тёмочкой "в люди",
но мест таких в нашем городе не знаю.  :-|

Вот-вот, хотела спросить Murku, в какие кафе и рестораны они ходят с такой малявкой? У меня очень непоседливый ребенок с ярко выраженной капризностью  :2funny:, поэтому слабо представляю поход в ресторан с ней. Пока ходили только в "Тутти-Фрутти", но там как-то ..грязно, неютно, невкусно  :-|

А мы с ребенком с 9 мес ходим в Помидор. Вот последний раз вчера были. Но у нас доводбно-таки усидчивый ребенок. Пока мы ели, она рисовала на доске фломастерами и мелками.

Да уж, wersachi, поход в 1,5 года в цирк и в театр - это просто верх усидчивости!  :mrgreen:

Вот-вот, хотела спросить Murku, в какие кафе и рестораны они ходят с такой малявкой? У меня очень непоседливый ребенок с ярко выраженной капризностью  :2funny:, поэтому слабо представляю поход в ресторан с ней. Пока ходили только в "Тутти-Фрутти", но там как-то ..грязно, неютно, невкусно  :-|
[/quote]
Мы ходим во все те же заведения, что и раньше, еще до появления ребенка например Гранд Хауз, Уральские пельмени и Васаби, Винтаж и многие другие...

А мы на прошлой неделе в кафешку ходили, Бадди называется (по моему ул. Темерязева). У них специализация сырная, почти все блюда с сыром. Я оч его люблю, поэтому мне понравилось... Набрели на нее случайно, гуляли с сестрой и Миланкой, решили зайти... Когда зашли-никого не было, думала закрыто, оказалось - работают. Тихо так, по домашнему... Потом, правда люди стали приходить, но Милана вела себя как настоящая умница! :smitten: Чуть-чуть петь к концу начала, пришлось побыстрей кофе пить, но это чтоб людей не нервировать, не все привыкшие к детским песням :)