А вот новое предложение, отмена всех пожертвований, платите себе на здоровье:

Законопроект Об введении  платного дошкольного образования!

Законопроект "Об образовании в Российской Федерации": недоступность детских садов полнодневного пребывания будет узаконена!
Пнд, 08/10/2012 - 21:38

В Государственной Думе Российской Федерации готовится к рассмотрению в первом чтении законопроект № 121965-6 «Об образовании в Российской Федерации», внесенный Правительством России. Первое чтение планируется 10 октября. Стань он законом, мы будем жить в соответствии с его новыми формулировками.
Высшее руководство страны неоднократно признавало, что проблема дефицита свободных мест в детских садах должна решаться как можно скорее. Мы слышим эти мантры с 2007 года.

ЧТО БЫЛО И ЧТО БУДЕТ В НОВОМ ЗАКОНЕ

Активисты общественного родительского движения «Российским детям – доступное дошкольное образование», изучив последнюю версию законопроекта, приходят к выводу, что, действительно, при таком новом законе дефицит мест, скорее всего, исчезнет. Но совсем не тем способом, которого так ожидают миллионы российских родителей.
Кроме того, судя по всему, родителей уже посещающих садики детей ждут времена затягивания поясов.
Что же такого предлагает этот законопроект в сфере дошкольного образования, что позволяет сделать такие выводы?


Что же мы, родители, и наши дети будем иметь в связи с этими изменениями?
Муниципалитеты будут иметь полное право вводить в действие только группы кратковременного пребывания. Отсутствие интереса чиновников к необходимости мам выходить на работу после отпуска по уходу за ребенком теперь будет иметь законное основание.

Многолетние очереди в сады будут узаконены.
Родители теперь будут обязаны вносить 100% оплаты за содержание детей в детских садах вместо нынешних максимальных 20% от такой стоимости.

Если ваш муниципалитет введет родительскую плату за содержание ребенка в детском саду 15000 рублей в месяц, а регион установит средний размер такой платы в 5000, то вы получите компенсацию за плату – 1000 рублей, а остальную сумму – 14000 – будете платить из своего кармана, и это будет законно.
Если вам откажут в приеме в детский сад на основании отсутствия свободных мест, а вы обратитесь в мэрию для устройства ребенка в другой детский сад, то вам имеют законное право отказать на основании… отсутствия свободных мест во всех детских садах города (сейчас это незаконно).

Мэрия может, конечно, учесть ваш доход при определении платы за содержание ребенка в детском саду, не без этого, вот только это совсем не означает, что она не может назначить плату за сад в размере, скажем, 12000 в месяц. Или 25000 – для «элитных» садов. Обязанности установить одинаковый размер платы во всех садиках у мэрии теперь не будет.

Действительно, при таких раскладах очередь в детские сады сама по себе рассосется. А рождаемость упадет. Желающих рожать серьезно поубавится.
В последние несколько лет государство целенаправленно ухудшает условия для получения детьми общедоступного бесплатного дошкольного образования в детских садах. Интересы родителей и детей-дошкольников в подавляющем большинстве регионов не соблюдаются. Два года назад введены «уплотнительные» нормы в санитарно-эпидемиологические требования к комплектованию групп. В половине субъектов Российской Федерации суды выносят незаконные решения и отказывают родителям в получении путевок в детские сады несмотря на то, что отсутствие свободных мест в садах пока еще не является законным основанием для такого отказа.


НЕДОСТУПНОСТЬ ДЕТСКИХ САДОВ ТЕПЕРЬ БУДЕТ УЗАКОНЕНА!

Именно щадящий размер родительской платы наряду с отсутствием в законе наличия свободных мест как условия для приема ребенка в детский сад являлись гарантией общедоступности бесплатного дошкольного образования, а власти из-за этого были обязаны хоть как-то шевелиться в постройке новых детских садов. Теперь эти важнейшие условия хотят убрать.


Мы, родители России, должны напомнить федеральным властям, что у матерей есть обязанность содержать своих детей, а у детей есть право на получение от матерей содержания. Введение 100%-ной оплаты за посещение детских садов выходит за рамки понимания и ставит крест на России как на социальном государстве. Федеральные власти забыли, что «социальная направленность» бюджета ряда регионов предполагает пособие для матерей за малолетнего ребенка старше 1,5 лет в размере ПЯТИДЕСЯТИ РУБЛЕЙ В МЕСЯЦ.
Введение упомянутых норм наносит сокрушительный удар по бюджету семьи, ставя ее перед выбором: либо «золотой» детский сад, либо вынужденное семейное образование до школы с потерей матерью профессиональной квалификации, получение которой, кстати, оплачивало, как правило, государство. Теперь образование для наших детей станет не благом, а услугой?!

Мы должны выразить свое недоумение и возмущение выраженной в законопроекте позицией федеральных властей, которая фактически направлена на дальнейшее ухудшение условий жизни семей с маленькими детьми. И это происходит в условиях баснословных трат государства на развлечения типа Олимпиады в Сочи и Чемпионата мира по футболу в России!
Мы не понимаем, как может быть достигнута общедоступность дошкольного образования в детских садах, если условием для поступления в них является наличие там свободных мест, отсутствует ответственность властей за их дефицит, а родительская плата может быть произвольно и бесконтрольно определена муниципалитетом.

Мы все должны потребовать исключения из законопроекта норм, ухудшающих условия получения общедоступного бесплатного дошкольного образования в детских садах путем увеличения стоимости содержания ребенка в саду и снятия ответственности с властей за бездействие в увеличении количества мест в дошкольных группах любого режима пребывания.
В знак решимости идти в наших требованиях до конца мы объявляем «готовность № 1» к публичным (в рамках закона) акциям протеста против принятия такого законопроекта.
http://rdddo.ru/novosti/997


Из нового закона, будь он принят в том виде, в котором его предлагает
Правительство России, исчезнут положения:


•   О том, что за содержание детей в детских садах государство не может взимать с родителей более 20% от стоимости этого содержания.
А вот какие нововведения предлагает нам наше «заботливое» Правительство:

•   Детские сады, а равно и группы в них не будут теперь обязаны осуществлять присмотр и уход за детьми;

•   За осуществление присмотра и ухода за ребенком детский сад взимает плату с родителей (законных представителей) в размере, установленном ее учредителем с учетом материального положения родителей (законных представителей);

•   Средний размер родительской платы за присмотр и уход за детьми в детских садах определяется теперь областными (краевыми, республиканскими) властями. Родителям (законным представителям) возвращается часть их оплаты за содержание ребенка в детском саду в размере, устанавливаемом нормативными правовыми актами этих властей, по прежним правилам – 20/50/70%.

•   В приеме в государственную или муниципальную образовательную организацию может быть отказано по причине отсутствия в ней свободных мест. В случае отсутствия мест в такой образовательной организации родители для решения вопроса об устройстве ребенка в другую общеобразовательную организацию обращаются непосредственно в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления, осуществляющий управление в сфере образования.
http://rdddo.ru/novosti/997

==

И заметьте: исключено содержание ч. 3 статьи 18 Закона об образовании, где написано, что 3. Для воспитания детей дошкольного возраста, охраны и укрепления их физического и психического здоровья, развития индивидуальных способностей и необходимой коррекции нарушений развития этих детей в помощь семье действует сеть дошкольных образовательных учреждений.
теперь никакой помощи нет, и наряду с тем, что удалили вот это:
п. 3 ст. 5. Государство гарантирует гражданам общедоступность и бесплатность дошкольного(...) образования...
все, надеюсь, понятно

Статья 66. Родительская плата за присмотр и уход за детьми, осваивающими образовательные программы дошкольного образования в образовательных организациях

1. Образовательная организация, реализующая образовательные программы дошкольного образования, вправе осуществлять присмотр и уход за детьми.

2. За осуществление присмотра и ухода за ребенком образовательная организация взимает плату с родителей (законных представителей) в размере, установленном ее учредителем с учетом материального положения родителей (законных представителей) обучающихся, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами, законодательными актами субъектов Российской Федерации и муниципальными правовыми актами.
В родительскую плату за присмотр и уход за ребенком в государственных и муниципальных образовательных организациях, реализующих образовательную программу дошкольного образования, не допускается включение расходов на реализацию образовательной программы дошкольного образования.


3. За присмотр и уход за детьми-инвалидами, детьми-сиротами и детьми, оставшимися без попечения родителей, а также за детьми с туберкулезной интоксикацией, обучающимися в указанных образовательных организациях, родительская плата не взимается.


4. В целях материальной поддержки воспитания и обучения детей, посещающих образовательные организации, реализующие образовательную программу дошкольного образования, родителям (законным представителям) выплачивается компенсация в размере, устанавливаемом нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, но не менее 20 процентов среднего размера родительской платы за присмотр и уход за детьми в государственных и муниципальных образовательных организациях, находящихся на территории субъекта Российской Федерации, - на первого ребенка, не менее 50 процентов - на второго ребенка, не менее 70 процентов - на третьего ребенка и последующих детей.
Средний размер родительской платы за присмотр и уход за детьми в государственных и муниципальных образовательных организациях определяется органами государственной власти субъекта Российской Федерации.
Право на получение компенсации имеет один из родителей (законных представителей), внесших родительскую плату за присмотр и уход за детьми в соответствующей образовательной организации.

5. Порядок обращения за компенсацией, а также порядок ее выплаты устанавливаются органами государственной власти субъектов Российской Федерации.
6. Финансовое обеспечение расходов, связанных с предоставлением компенсации, является расходным обязательством субъектов Российской Федерации.
http://www.proekt-zakona.ru/index.php/zakonoproekty/zakonoproekt-121965-6.html


==

Про то, что родительская плата не должна превышать 20% от всех затрат - НЕТ!

==

А вот, что касается платы в действующем законе от 10.07.1992 N 3266-1 в редакции от 10.07.2012г.:
ст. 52.1
1. Учредители образовательных организаций, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, вправе устанавливать плату, взимаемую с родителей или законных представителей (далее - родительская плата) за содержание ребенка (присмотр и уход за ребенком) в указанных организациях, если иное не установлено настоящим Законом и иными федеральными законами.

(в ред. Федеральных законов от 17.07.2009 N 148-ФЗ, от 28.02.2012 N 10-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Размер родительской платы за содержание ребенка (присмотр и уход за ребенком) в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, не может превышать 20 процентов затрат на содержание ребенка (присмотр и уход за ребенком) в соответствующем образовательном учреждении, а с родителей (законных представителей), имеющих трех и более несовершеннолетних детей, - 10 процентов указанных затрат. За содержание детей (присмотр и уход за детьми) с ограниченными возможностями здоровья, посещающих государственные и муниципальные образовательные учреждения, реализующие основную общеобразовательную программу дошкольного образования, а также содержание детей (присмотр и уход за детьми) с туберкулезной интоксикацией, находящихся в указанных образовательных учреждениях, родительская плата не взимается.

(в ред. Федеральных законов от 30.06.2007 N 120-ФЗ, от 28.02.2012 N 10-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Перечень расходов, учитываемых при расчете размера родительской платы за содержание ребенка (присмотр и уход за ребенком) в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере образования.

Недопустимо включение в перечень расходов на содержание ребенка (присмотр и уход за ребенком) в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, расходов на реализацию основной общеобразовательной программы дошкольного образования.

Статья 66. Родительская плата за присмотр и уход за детьми, осваивающими образовательные программы дошкольного образования в образовательных организациях

1. Образовательная организация, реализующая образовательные программы дошкольного образования, вправе осуществлять присмотр и уход за детьми.

2. За осуществление присмотра и ухода за ребенком образовательная организация взимает плату с родителей (законных представителей) в размере, установленном ее учредителем с учетом материального положения родителей (законных представителей) обучающихся, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами, законодательными актами субъектов Российской Федерации и муниципальными правовыми актами.
В родительскую плату за присмотр и уход за ребенком в государственных и муниципальных образовательных организациях, реализующих образовательную программу дошкольного образования, не допускается включение расходов на реализацию образовательной программы дошкольного образования.


3. За присмотр и уход за детьми-инвалидами, детьми-сиротами и детьми, оставшимися без попечения родителей, а также за детьми с туберкулезной интоксикацией, обучающимися в указанных образовательных организациях, родительская плата не взимается.


4. В целях материальной поддержки воспитания и обучения детей, посещающих образовательные организации, реализующие образовательную программу дошкольного образования, родителям (законным представителям) выплачивается компенсация в размере, устанавливаемом нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, но не менее 20 процентов среднего размера родительской платы за присмотр и уход за детьми в государственных и муниципальных образовательных организациях, находящихся на территории субъекта Российской Федерации, - на первого ребенка, не менее 50 процентов - на второго ребенка, не менее 70 процентов - на третьего ребенка и последующих детей.
Средний размер родительской платы за присмотр и уход за детьми в государственных и муниципальных образовательных организациях определяется органами государственной власти субъекта Российской Федерации.
Право на получение компенсации имеет один из родителей (законных представителей), внесших родительскую плату за присмотр и уход за детьми в соответствующей образовательной организации.

5. Порядок обращения за компенсацией, а также порядок ее выплаты устанавливаются органами государственной власти субъектов Российской Федерации.
6. Финансовое обеспечение расходов, связанных с предоставлением компенсации, является расходным обязательством субъектов Российской Федерации.
http://www.proekt-zakona.ru/index.php/zakonoproekty/zakonoproekt-121965-6.html


==

Про то, что родительская плата не должна превышать 20% от всех затрат - НЕТ!

==

А вот, что касается платы в действующем законе от 10.07.1992 N 3266-1 в редакции от 10.07.2012г.:
ст. 52.1
1. Учредители образовательных организаций, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, вправе устанавливать плату, взимаемую с родителей или законных представителей (далее - родительская плата) за содержание ребенка (присмотр и уход за ребенком) в указанных организациях, если иное не установлено настоящим Законом и иными федеральными законами.

(в ред. Федеральных законов от 17.07.2009 N 148-ФЗ, от 28.02.2012 N 10-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Размер родительской платы за содержание ребенка (присмотр и уход за ребенком) в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, не может превышать 20 процентов затрат на содержание ребенка (присмотр и уход за ребенком) в соответствующем образовательном учреждении, а с родителей (законных представителей), имеющих трех и более несовершеннолетних детей, - 10 процентов указанных затрат. За содержание детей (присмотр и уход за детьми) с ограниченными возможностями здоровья, посещающих государственные и муниципальные образовательные учреждения, реализующие основную общеобразовательную программу дошкольного образования, а также содержание детей (присмотр и уход за детьми) с туберкулезной интоксикацией, находящихся в указанных образовательных учреждениях, родительская плата не взимается.

(в ред. Федеральных законов от 30.06.2007 N 120-ФЗ, от 28.02.2012 N 10-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Перечень расходов, учитываемых при расчете размера родительской платы за содержание ребенка (присмотр и уход за ребенком) в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере образования.

Недопустимо включение в перечень расходов на содержание ребенка (присмотр и уход за ребенком) в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, расходов на реализацию основной общеобразовательной программы дошкольного образования.

Анатолий50, если размышлять логически, то не выгодно нашим властям устанавливать высокую плату за посещение садика. Это ж им и компенсировать больше придется. Если сейчас я могу получить от государства 600 руб/месяц (50% от 1200), то от 15 000 они мне будут платить 7500. Ага, разбежались. До сих пор вспоминаю с каким трудом повышали за питание с 900 до 1200. И все из-за компенсаций.
Ну и зачем опять же муниципалитету устанавливать 15 000? Да даже 6000? Это всем каждый месяц по тыщще раздавать? В чем смысл?

Как в чем?  А остальное? От 15 тыс. -6 тыс. = 9 тыс. должен доплачивать муниципалитет, это ему выгодно?  А те 20%, что от родительской платы, заложенные в проект платит федеральная власть. У местной власти нет денег, поэтому она постепенно, не сразу, но откажется от всяких дотаций, передаст все на руки родителей.

В условиях отсутствия конкуренции, цены на миники вырастут и вдвое и в трое. У нас приличный  мини  10-15, частных менее 10 на город, цена там больше и есть вступительный взнос. У нас официальная очередь 20 тыс. с 3 лет. А потребность 60 тыс.
 
Все это будет не сразу, а постепенно, родители уже согласны. Через 5 лет уже ни кто не будет вспоминать, что были детсады за 800 руб. :)
Это как с проездом пенсионеров, пенсиями и прочими льготами. 
Когда введут, поздно пить боржоми.

А следом это перейдет на школы. Уже сейчас родители учеников начальной школы морально готовы платить за все, и ремонт класса и ремонт школы.  После детсада, они удивлены, что мало платят. Это же все для их детей.
Мы рубим сук, на котором сидим.

 Как сказал То ли Путин, то ли Медведев, еще 1 февраля 2008 году "Они рады, что могут сами оплатить образование своего ребенка". 

Анатолий50,
"У нас официальная очередь 20 тыс. с 3 лет. А потребность 60 тыс."
Я меньше месяца как приехала в Че, зашла в упр обр-я по нашему району - садик нам готовы дать СРАЗУ и ок дома. В Че оч хорошая ситуация с д.с. (с очередью)

согласна с вами полностью, за 15 тысяч в месяц садик теряет свой смысл, конечно, все захотят сидеть с нянями...можно муниципальные садики сразу закрывать...да если даже оплата будет 6-8 тысяч в месяц в садике, я ребенка сразу забираю оттуда (из этого источника постоянной инфекции) и на полдня вожу к няне-полдня с бабушкой...вот красотища-то, ребенок счастлив и здоров, получает полноценное развитие и воспитание...
   А пока в садике копейки оплата, будем туда ходить...тем более что у нас нет лишних денег...

Считаю, что не скоро еще введут этот закон..потому что как будут платить люди по 15 тр.? Если и поднимут стоимость, то наверное это будет тысячи 3-5 максимум мне кажется, т.к. народ бунтовать начнет...Врядли Путину и Медведу это нужно.

Винтажная, а жалкий-то при чем?

Винтажная, мне почему-то кажется, что даже если поднимут до 3-5 тысяч, то народ бунтовать будет...это много потому что...если учесть, что многие допвзнос в размере 150-300 руб в месяц не платят, и за питание 1300 руб/мес-долги у многих, что продукты уже покупать не на что на следующий месяц...то в таком случае, кто будет платить 3-5 тысяч? ну кто? а если двое детей в семье (может даже трое!) так это 6-10 тысяч...огромные деньги для среднестатистической челябинской семьи. Ну, и субсидия в размре 50% от такой стоимости соответственно возрастет, таких денег в бюджете нет ;)

Если садики будут по 15 тысяч, няни тоже ценники поднимут.

Тогда не будет спроса ни на садики, ни на нянь, ни на детей.

Tatianko, это в 2017 году случится, когда материнский капитал свернут.

Поднимут не сразу. Там сказано, все решают местная власть. Потихоньку, лет за 5 справятся, приучат. А кто выступать то будет?  Разместил в 10 городах - никого не заинтересовало! Спросил на улице бабушку с внуком, ответ - а теперь и так все платно. В прошлом году санитарные нормы по  "уплотнению" приняли, там же и разделение образования на истинное образование и присмотр и уход - Все били в ладоши, спасибо партии, место дали сороковым. :)  Так что все просчитано. 

Все просчитано. Цена вопроса 6тыс.*12*5млн.= 360млрд. в год только за обслуживание. это копейки.
а вот очереди не будет в детсад, как повелел Путин,  тогда и строить не надо, а это серьезнее,  2,5млн. *500тыс.  1,25 триллиона рублей.  на очередную олимпиаду хватит, на чемпионат, на пару саммитов для банкиров.  :)

Если попой шевелить не будем, все исполнится в срок. Путин дал поручение, ликвидировать очередь на детсады в 4 года, а денег дал всего 1 млрд. руб. из необходимых 2500млрд. руб.!  Вот и решают проблему.  В прошлом году изменили санпины по детсадам, ввели "уплотнение" и разделение дошкольного образования на истинное образование по 15 минут в день и услугу по присмотру и уходу.  Все уже принято и считается!  Осталось принять этот закон. И все делается жульничеством,  втихаря.  Детсад введут - шуму по всем СМИ, об этом ни одно СМИ не сообщает.
Идет подмена Конституционных понятий - что такое "доступное и бесплатное" дошкольное образование.
Конституционный суд признал, что дощкольное образование это и присмотр и уход, а эти паразиты протаскивают платные детсады. И мы все ушами хлопаем "все на стадии бла-бла-шоу"

Эти жулики под шумок все примут! 
А следом будут выяснять, что в общем образовании - присмотр и уход.:)

Все эти " Вступительный взнос, добровольные пожертвования и помощь д/саду" не законны! Послать этих сборщиков к чертовой матери.  Этими поборами мы покрываем отвратительную работу Управления образования города, работу глав города, Министра образования. А они наглеют с каждым часом и уже подсчитали, что родители САМИ могут оплачивать детсад ПОЛНОСТЬЮ! 
"Вступительный взнос, добровольные пожертвования и помощь д/саду" делать могут, тогда могут и платить полностью! Вот к чему привели пожертвования!

Саммит во Владивостоке - 660 млрд. руб.! 
Чемпионат по футболу - только Екатеринбург готов выделить 100 млрд. руб.  На детсады места в центре нет - на чемпионат, в два дня решили снести все вокруг центрального стадиона, нашлось место!  На строительство детсадов всего 1 млрд. руб. а надо 30 млрд. руб.- нет денег!
Вот примут закон и не будет очереди, строить не надо!  "все на стадии бла-бла-шоу" :)

Угу, себе Мерседес за 8 млн. руб. детям санитарные нормы прошлого века и няньку от туда же.  1% получит няни и гувернантки, остальные подзаборное образование, за столом с бутылкой водки или пива.  Вот к чему приведет принятие этого закона.

Я имею ввиду профессиональных нянь с педагогическим образованием, стажем и рекомендациями, для которых это основная работа и кусок хлеба, а не милых бабуле-пенсионэрок из соседнего подъезда.

Liza Caddy, Анатолий мыслит широко и по государственному, то есть стратегически, а вы тактически  - здесь и сейчас. Реально, когда народные массы возмущаются (а их много), они могут себе и лидера найти, лоббирующего их интересы. А это конкурент власти. Нонешняя власть заинтересована в людях без гражданской позиции. У Анатолия она есть.

Liza Caddy, просто тётенька с з/п 25-30 т. р. 358 раз подумает заводиь ей ребёнка или нет, когда садики по 15, няни подороже. И уж на 359 раз примет решение, да, хочу, будем жить на зарплату мужа, или будем откладывать или мат капитал пустим на садик, тип того.

На самом деле во многих странах Европы, сгноили гос детсады (за Финляндию точно могу сказать), В США декретного отпуска почти нет. Мы тут ещё как сыры в масле катаемся. Пока. Вот наше правительство и решило на нас сэкономить. Видать нарожали уже необходимое количество граждан?
Ну я не думаю, что Анатолий не платил взносы, я вот тоже плачу, тк тактически их нужно платить, ибо пока народные массы не найдут себе лидера, в садике лучше не станет. НО! Параллельно нужно и возмущено и неудовольствие власти показывать. И тактичеки и стратегически работать.

Liza Caddy, перемены будут вводиться постепенно, закон обратной силы не имеет, сами знаете. Это я уже о будущих поколениях. Те кто уже с ребёнком, ну сначала + 1000 р, потом +2000  поплатят, а потом уже и садик закончат.
Если сразу по 15 тр сделать, они понимают прекрасно, что народ и без лидера революцию им устроить смогёт.

А вообще, мужчина, который думает (логично или нет, это не важно) о детстве и материнстве, это уже гражданская позиция. А почему они нам по 15 тыщ садики хотят сделать - потому что они там почти все мужики. А мужики они по физиологии своей редко думают о детстве и материнстве.

Так товарищи социологи и политологи говорят, что все мировые стыкачи (митинги, тер акты, революции) начинают с Интернета. Он же не только тут посты то свои разместил. А вообще, диалог с властью начинается с писем с миллионами подписей, и не заканчивается на этом.

Liza Caddy, в Финляндии женщины сидят с детьми в оплачиваемом декрете 1 год или 10 мес не помню. Сколько-то до родов, сколько то после. Так садики довольно дорогие, им выгоднее сидеть с детьми за свой счёт. Живут на з/п мужа. И не жжужжят.
Когда примут закон, тогда поздно будет пить боржоми.
Правильно Анатолий всё делает. Нащупывает позицию целевой аудитории - а это женщины с детьми, беременные и в будущем планирующие заиметь детей. В 50 городах - реакции нет. Значит целевой аудитории либо пофиг, либо она не желает за себя постоять.
Как эта, Скарлетт, я про это завтра подумаю.
Я вообще в постах Анатолия не увидела, что основная его мысль, вот вы тут платите в садик, поэтому садики подорожают.
Его основная мысль, родители, для вас могут наступить  неблагоприятная ситуация, задумайтесь, что вы можете сделать.
Откуда 15 т. р.  - это я думаю, как раз реальная стоимость содержания ре в образцово-показательном садике через пару лет.
Если родители сейчас платят не более 20%, я плачу 1200, то простая арифметика - 100% - это 6000 руб. Стоимость содержания ребёнка в мун садике.
И это мы сами знаем, недостаточное финансивание.
Наверное, + всё, на что средства не выделяются, это будет тыщ 10-12 на настоящий момент. + инфляция на пару лет, вот вам и 15 тыс руб

Ну да, 100 лет назад. Благо, технологии на месте не стоят.
Про офф согласна. Так пригласите мужчину в нужную тему, он не местный просто. Чего стебаться-то?
Извиняюсь перед модераторами. Перенесите, пжлста, дискуссию в нужную тему, если не трудно. Спасибо.

Liza Caddy, ну а вдруг да и сделают? Вот и беспокоится человек. И мы хочет, чтобы обеспокоились.
Мне вот все равно. Отношения с детским садом мне иметь еще 3 года, за это время, даже по пессимистичным прогнозам Анатолия, плата поднимется до 3 000 р. А я сама тут несколько десятков страниц назад говорила, что лучше бы платили 2-3 т.р. в месяц обязательно ВСЕ, чем то, что есть сейчас с добровольными. Т.е. чисто гипотетически я согласна и на 6 000, при условии, что 3 000 мне будут компенсировать. Но 15 это, конечно многовато.

ну мы-то здравомыслящие люди, понимаем прекрасно, что такого не будет никогда...даже если взять среднюю зарплату (по офиц. данным) в Челяб. области-22 тысячи рублей...ну не может же государство сделать так, что оплата садика будет составлять 70% зарплаты, елси даже будет компенсация 50% (и то она не у всех), то оплата садика все равно 1/3 зарплаты...это огромные деньги...такого не может быть. Причем 22 тысячи-средняя зарплата, т.е. есть люди, которые получают и заничительно меньше этой суммы.

Уважаемые мамочки, предлагаю игнорировать неадекватные сообщения какое то время, мне жаль тратить энергию на осознанно организованный панический бред Анатолия. Для меня важно что происходит с моим ребенком здесь и сейчас :), сейчас у него обед в садике, и плачу я питание и прочие расходы в садике вовремя и в полном объеме, вот такая у меня материнская позиция...

Уважаемые мамочки, засуньте голову под подушку, главное дети, я своего на горшок посадил. Главное, что он туда сделает, Я плачу, и буду платить и за писание и за крышу, и за отвалившуюся штукатурку.  Я рад, что могу сам оплатить образование своих детей. Готов платить до армии, лишь бы не было войны. Слава Путину.  :) 

Это позиция раба, кормят и ладно. Нас приучили не думать, не рассуждать.

Это все не сразу, они же не дураки. Как с льготами на проезд, как с пенсиями.  Сперва цену не много поднимут, посмотрят реакцию, будет как у предыдущего поста, еще немножко. А там инфляция добавит. 

Сейчас есть две компенсации, одна от муниципалитета, который оплачивает не менее 80% от затрат (в Москве менее, где то 10% от затрат), и федерация, Путин, дает еще 20% уже от платы родителей. А предлагают оставить только одну, 20% от родительской платы. А родительская плата берется, как средняя от платы в муниципальных детсадах. Так что если оплачивать 100 за содержание ребенка, эта составляющая будет 5 тыс. по регионам до 10 в Москве. Компенсация от неё 1-2 тыс. для простых детей. Экономия -4-8тыс. на ребенке. в месяц для государства.

Так этим Путин и занимается. Он и поднимает до разумных пределов. Пределы эти определяются силой обратного давления, молчите, молчание знак согласия, можно еще поднять, это же уже все область будет делать. Кто в области - Министерство образования области.

В Целом бюджет образования в России на ближайшие годы СОКРАЩАЕТСЯ, а зарплату увеличивают в разы, за счет чего?  Все продумано, все проанализировано, есть такое заведение - Высшая школа экономики, она все разрабатывает, все это давно разработано и претворяется в жизнь Путиным. В сети можно найти этот доклад.

Причем тут зарплата людей?  Они люди что ли? Люди у нас получают в Екатеринбурге среднюю зарплату в 33 тыс.  Подумаешь им плата в 6-10 тыс. за детсад. Все нормально.  Остальные будут сидеть и не дергаться, им некогда, им детей надо на горшок высаживать. :)

В Москве средняя зарплата 50 тыс. А еще доход есть окромя зарплаты, что им 10 тыс. за детсад выделить, раз плюнуть.  И там НЕТ очереди на детсады.

Компенсация не 50%, а всего 20 от родительской платы в муниципальном детсад. А плата в муниципальном 5-6 тыс. , тогда компенсация 1 тыс. руб. 5 тыс. платит родитель.  Но это при зарплате воспитателей 5-12 тыс. руб. за полторы ставки.  С нового года зарплата воспитателей в среднем должна быть уже 22 тыс. рублей. Текущего ремонта в детсадах НЕТ  уже 20 лет,  окна рассохлись,. Капитальный раз в 50 лет.  Все разваливается, надо срочно поднимать норматив финансирования с 3-5 тыс. до 10 тыс. Все это поднимет цену.

А в условиях отсутствия конкурентности частные детсады поднимут цену еще в двое. Это закон рынка.

Анатолий50, причем ту Москва и Екатеринбург? Мы вообще-то в Челябинске живем и зарплата у нас в разы меньше, чем ТАМ...так что вы Челябинские цифры приводите...

Анатолий50, компенчсацию 50%  имееют многие, кто обладает некоими льготами, а также семьи, имеющие 2-го ребенка и более, елси вы не в курсе...

Анатолий50, в Москве также имеется много компенсаций и льгот для москвичей. К примеру, у меня родственница живет там и обладает московской пропиской. Ее сын с 1 года ходит в развивающий центр практически бесплатно, я же плачу немного не мало 1500 в месяц.

Начали в 2007 году шевелить попой, написали письмо Президенту, обошли песочницы, собрали более 3 тыс. подписей, написали более СТА писем чиновникам, сходили на прием почти ко всем чинованикам, порой и с телекамерами, все это на форумах обсуждали, в результате через пол года ввели сразу дополнительно ТРИ группы в детсадах, на следующий год 400 мест дополнительно, в 2010 приняли Программу по детсадам на 19 млрд руб. и 49 тыс. мест в области!   Ввод мест увеличился практически с нуля до 3 тыс. мест в год.  

Заглохло движение, сразу сократили финансирование с 1,5 млрд. руб. до 1 млрд. руб., ввод мест с 3 тыс. до 2 тыс.
Если в проекте закона сказано платить за содержание и уход, то почему не поднимется до 15тыс.  За счет чего жить детсаду? Где заведующая возьмет деньги на содержание и ремонт?
Собянин, будучи еще в Тюмени, определил, сколько будет дотация на истинное образование  - 1600 руб. в год с 3 лет!
Вот документ:  Ссылки уже не работают, жулики уничтожили. :)

http://www.tmn.edu.ru/Catalog/documents/folder.2004-08-02.4143083806/postanovleniya-dministracii-pravitelstva-
tyumenskoi-oblasti-1/document.2004-08-02.2118444394
http://detki.tyumen.ru/forum/339641/?page=11

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 20 апреля 2004 г. N 32-пк

АДМИНИСТРАЦИЯ ТЮМЕНСКОЙ ОБЛАСТИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 20 апреля 2004 г. N 32-пк

О МЕРАХ ПО ОРГАНИЗАЦИИ
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ДОШКОЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ

В целях упорядочения расходов на финансовое обеспечение государственных гарантий предоставления общедоступного и бесплатного дошкольного образования, повышения эффективности организации деятельности в сфере дошкольного образования:
1. Учесть, что для регулирования межбюджетных отношений с муниципальными образованиями в части расходов на дошкольное образование на 2004 год принят расчетный норматив затрат на осуществление образовательной деятельности в размере 1600 рублей на одного ребенка дошкольного возраста в год.
2. Учесть, что в общем объеме расходов на образование в бюджетах муниципальных образований на 2004 год предусмотрены расходы на осуществление образовательной деятельности, рассчитанные в соответствии с нормативом, указанным в пункте 1, и дополнительные текущие расходы, связанные с организацией предоставления услуг дошкольного образования, по Методике согласно приложению N 1.
3. Рекомендовать главам муниципальных образований области:
осуществить мероприятия по переводу сферы дошкольного образования на финансирование в форме заказа на предоставление образовательных услуг в срок до 01.10.2004;
довести до каждого муниципального образовательного учреждения сумму средств, выделяемых из бюджета муниципального образования на финансирование дошкольного образования в соответствии с муниципальным заказом;
предусмотреть дифференцированные размеры платы за содержание детей в муниципальных образовательных учреждениях с учетом имущественного положения семьи;
в целях определения и доведения до образовательных учреждений численности направляемых в них детей ежегодно проводить среди организаций различных организационно-правовых форм конкурсы на обеспечение предоставления дошкольного образования;
использовать в работе Типовое положение об автономной некоммерческой организации дошкольного образования согласно приложению N 2.
4. Контроль за исполнением постановления возложить на Шевчик Н.А., заместителя Губернатора Тюменской области.

Губернатор области
С.С.СОБЯНИН





Приложение N 1
к Постановлению
Администрации Тюменской области
от 20 апреля 2004 г. N 32-пк

МЕТОДИКА
ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАСЧЕТНОГО ОБЪЕМА БЮДЖЕТНОГО
ФИНАНСИРОВАНИЯ ДОШКОЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ

1. Расчетный объем бюджетного финансирования дошкольного образования в целях регулирования межбюджетных отношений определяется по формуле:

Vрасч = Vобр + Vдоп, где

Vобр - расходы на осуществление образовательной деятельности в рамках программы дошкольного образования, разработанной в соответствии с требованиями государственного стандарта;
Vдоп - объем дополнительных текущих расходов, связанных с организацией предоставления услуг дошкольного образования.
2. Расходы на осуществление образовательной деятельности рассчитываются по формуле:

Vобр = Nобр х Qобщ, где

Nобр - норматив затрат на образовательную деятельность, равный 1600 руб. на одного ребенка дошкольного возраста в год;
Qобщ - количество детей в возрасте от 3 до 7 лет, проживающих на территории соответствующего муниципального образования.
3. Дополнительные текущие расходы, связанные с организацией предоставления услуг дошкольного образования, рассчитываются по формуле:

Vдоп = V2004 - Vобр, где

V2004 - объем текущих расходов на дошкольное образование, предусмотренных в общем объеме расходов на образование в бюджетах муниципальных образований в 2004 году;
Vобр - расходы на осуществление образовательной деятельности в рамках программы дошкольного образования, разработанной в соответствии с требованиями государственного стандарта.
4. Сумма средств, выделяемых из бюджета муниципального образования учреждениям на финансирование дошкольного образования, рассчитывается по формуле:

SUMвыд = Nобр x Qфакт + Vдоп, где

Nобр - норматив затрат на образовательную деятельность, равный 1600 руб. на одного ребенка дошкольного возраста в год;
Qфакт - количество детей в возрасте от 3 до 7 лет, фактически посещающих образовательное учреждение в текущем году;
Vдоп - объем дополнительных текущих расходов, связанных с организацией предоставления услуг дошкольного образования.
5. Экономия средств, предусмотренных на дошкольное образование, образующаяся в бюджете муниципального образования за счет разницы между количеством проживающих на территории муниципального образования детей (Qобщ) и количеством детей, фактически посещающих образовательные учреждения (Qфакт), может использоваться на финансирование иных расходов образовательных учреждений, включая программы развития.





Приложение N 2
к Постановлению
Администрации Тюменской области
от 20 апреля 2004 г. N 32-пк

ТИПОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ АВТОНОМНОЙ НЕКОММЕРЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ
ДОШКОЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10191356
 

Платя взносы, мы покрываем отвратительную работу начальника Управления образованием, Министра образования. Они сперва ни хрена не делают, а потом отчитываются перед губернатором, показывая хоромы, отделанные родителями, все прекрасно, можно еще не поднимать финансирование.

Только что пришли в собрания в школе, учительница говорит, пришел завхоз и переписал всю мебель, шторы, окна, как имущество школы! 

Про очереди Москвы:


Опубликовано 2 июл ‘11 17:07
Собянин временно ликвидировал очереди в детские сады

Очередь в московские детские сады почти полностью ликвидирована, сообщил в субботу на 14-й отчетно-выборной конференции московского городского регионального отделения партии «Единая Россия» мэр столицы Сергей Собянин.
«Осенью 2010 года в очереди стояло 25 тысяч детей. На сегодняшний день она практически полностью ликвидирована», -- сказал Собянин. По его словам, тысячи молодых родителей смогли устроить своих детей в дошкольное учреждение и вернуться к работе или учебе, сообщает РИА Новости.
Тем не менее, с 1 сентября проблема очередности в детские сады вновь может обостриться, отметил мэр, добавив, что городу потребуется порядка 40 тысяч дополнительных мест в дошкольных учреждениях.
Он сообщил, что столичным властям предстоит выполнить планы по открытию в текущем году порядка 80 новых детских садов, а также создавать заделы для строительства в будущем году. Кроме того, начат капитальный ремонт в 270 детских садах, школах и профессиональных училищах.
При этом текущий ремонт запланирован капитальный ремонт почти в 2 тыс. учреждений, а благоустройство территории и школьных стадионов - в 2,4 тысячи учреждениях.
«Современное оборудование должны получить 3,4 тысячи учреждений. Включая сотни школ, которые переходят на новые стандарты обучения первоклассников или получают новое компьютерное оборудование», -- сказал Собяни

http://infox.ru/authority/mans/2011/07/02/Sobyanin_vryemyenno_.phtml
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10249871

Анатолий, вы верите всему что пишут и говорят в СМИ?

«Анатолий! вы хоть разберитесь в вопросе - потом пишите. перепостить закон (выдержки которые лично мне не понравились) может любой. смысл этих действий!»

Я разобрался и не только я,  это не только от меня от движения родителей  РДДДО

Кирилл, упомянутый здесь,  это Дружинин Кирилл Алексеевич, Помощник члена Общественной палаты  Альтшулера Бориса Львовича. Удостоверение ОПП № 0052 Могу корочки показа на фото. :)


«обращаюсь к вам лично. давайте миром завяжем этот бред нести
офф на последние несколько листов.
я удалю свои посты
мне кажется вас не переубедить и не остановить уже))))))  «

Почему завяжем? Мы выясняем истину. Вот так Путин только делает, отказывается от дебатов. Идет нормальное обсуждение. Опровергайте, доказывайте свою правоту.  
Мы двое разговариваем, читают тысячи, думают, анализируют. Это нормально. Поднимается рейтинг сайта, привлекаются новые читатели.

Этими пожертвованиями мы наносим вред всем другим родителям, власть принимает эти взятки и теперь желает, что бы платили все.

Анатолий50,а вы решили рейтинг сайта поднять?)))Похвально))))

А по теме, вот когда закон покажете, тогда и разговор будет. А так это ваши домыслы

На странице 164:

Статья 66. Родительская плата за присмотр и уход за детьми, осваивающими образовательные программы дошкольного образования в образовательных организациях

1. Образовательная организация, реализующая образовательные программы дошкольного образования, вправе осуществлять присмотр и уход за детьми.

2. За осуществление присмотра и ухода за ребенком образовательная организация взимает плату с родителей (законных представителей) в размере, установленном ее учредителем с учетом материального положения родителей (законных представителей) обучающихся, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами, законодательными актами субъектов Российской Федерации и муниципальными правовыми актами.
В родительскую плату за присмотр и уход за ребенком в государственных и муниципальных образовательных организациях, реализующих образовательную программу дошкольного образования, не допускается включение расходов на реализацию образовательной программы дошкольного образования.


3. За присмотр и уход за детьми-инвалидами, детьми-сиротами и детьми, оставшимися без попечения родителей, а также за детьми с туберкулезной интоксикацией, обучающимися в указанных образовательных организациях, родительская плата не взимается.


4. В целях материальной поддержки воспитания и обучения детей, посещающих образовательные организации, реализующие образовательную программу дошкольного образования, родителям (законным представителям) выплачивается компенсация в размере, устанавливаемом нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, но не менее 20 процентов среднего размера родительской платы за присмотр и уход за детьми в государственных и муниципальных образовательных организациях, находящихся на территории субъекта Российской Федерации, - на первого ребенка, не менее 50 процентов - на второго ребенка, не менее 70 процентов - на третьего ребенка и последующих детей.
Средний размер родительской платы за присмотр и уход за детьми в государственных и муниципальных образовательных организациях определяется органами государственной власти субъекта Российской Федерации.
Право на получение компенсации имеет один из родителей (законных представителей), внесших родительскую плату за присмотр и уход за детьми в соответствующей образовательной организации.

5. Порядок обращения за компенсацией, а также порядок ее выплаты устанавливаются органами государственной власти субъектов Российской Федерации.
6. Финансовое обеспечение расходов, связанных с предоставлением компенсации, является расходным обязательством субъектов Российской Федерации.
http://www.proekt-zakona.ru/index.php/zakonoproekty/zakonoproekt-121965-6.html 


==

Про то, что родительская плата не должна превышать 20% от всех затрат - НЕТ!

==

А вот, что касается платы в действующем законе от 10.07.1992 N 3266-1 в редакции от 10.07.2012г.:
ст. 52.1
1. Учредители образовательных организаций, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, вправе устанавливать плату, взимаемую с родителей или законных представителей (далее - родительская плата) за содержание ребенка (присмотр и уход за ребенком) в указанных организациях, если иное не установлено настоящим Законом и иными федеральными законами.

(в ред. Федеральных законов от 17.07.2009 N 148-ФЗ, от 28.02.2012 N 10-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Размер родительской платы за содержание ребенка (присмотр и уход за ребенком) в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, не может превышать 20 процентов затрат на содержание ребенка (присмотр и уход за ребенком) в соответствующем образовательном учреждении, а с родителей (законных представителей), имеющих трех и более несовершеннолетних детей, - 10 процентов указанных затрат. За содержание детей (присмотр и уход за детьми) с ограниченными возможностями здоровья, посещающих государственные и муниципальные образовательные учреждения, реализующие основную общеобразовательную программу дошкольного образования, а также содержание детей (присмотр и уход за детьми) с туберкулезной интоксикацией, находящихся в указанных образовательных учреждениях, родительская плата не взимается.

(в ред. Федеральных законов от 30.06.2007 N 120-ФЗ, от 28.02.2012 N 10-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Перечень расходов, учитываемых при расчете размера родительской платы за содержание ребенка (присмотр и уход за ребенком) в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере образования.

Недопустимо включение в перечень расходов на содержание ребенка (присмотр и уход за ребенком) в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, расходов на реализацию основной общеобразовательной программы дошкольного образования.

Анатолий50,ну и? Что тут ТАКОГО? Где страшные суммы в 15000 руб? По моему вы сами себя в заблуждение ввели. А если вы просто ярый противник Путина, то вам в другую темку))))

Тут "простые рабы" обсуждают ДОБРОВОЛЬНЫЕ пожертвования в д/с, а ДОБРОВОЛЬНЫЕ на то и ДОБРОВОЛЬНЫЕ, что их можно и не платить, тут на совесть каждого)))

Я и пишу, к чему приводят эти добровольные пожертвования. Все считается, анализируется, определяется кто сколько может платить за образование и на основе этого принимаются законы, как этот. 

Сейчас родители платят 1,2 еще в 4 раза больше доплачивает муниципалитет. Предлагается, что родители будут оплачивать содержание полностью, не 20%, а все 100%. 

Еще в прошлом году по просьбе губернаторов принятием Изменений 1 к санпинам по детсадам разделили понятие дошкольное образование на   истинное образование и присмотр. истинное образование отдельно, теперь продолжит оплачивать государство, а присмотр переносится на плечи родителей.   

Истинное образование, это всего 15 минут из 10,5 часов работы детсада, остальное присмотр. 
Собянин уже оценил его в 1600 руб. в год!

Детсады сейчас недофинансируются, зарплаты низкие, текущего ремонта нет, мебели нет и поэтому вы и собираете "добровольно" принудительные пожертвования, осуждаете тех, кто не сдает.  И следовательно затраты надо увеличивать в разы.

Теперь это и делается, посмотрели, вы вносите, сделаем это обязательным для всех.  Вы срубили сук на котором сидели все родители.

Анатолий50, вас тут реально не понимают. Сделайте отдельную тему. Именно о новой законотворческой инициативе. Тут с макроэкономикой и политологией многие не знакомы. А те кто, знакомы, подтянуться в новую тему.
А вообще, тыщ 5, я легко оплачу, пусть поднимают, чтоб на голожопых, которым 200 руб в мес доплатить жалко, не смотреть.

Об опасности разделения движение РДДДО  предупреждало еще в феврале 2011 года, писало письмо в ген прокуратуру, собрано более 11 тыс. подписей. Прокурор НЕ ответил, плевал он на детей, жаль вам не разместил тогда:

Дорогие родители России!  
Общественное движение РДДДО  25 февраля 2011 года, начало сбор подписей под письмом на имя Генерального прокурора Ю.Чайки по «уплотнению» в  детских садах в связи с принятием  «Изменения № 1 к СанПиН 2.4.1.2660 – 10».  Эти «Изменения» исключают понятие «предельная наполняемость группы». Число детей теперь зависит от площади игровой комнаты, 2 кв. метра на человека. При типовой площади игровой не менее 50 метров, это автоматически означает повышение численности групп  до 25 чел. или на 25%.  Уплотнение может рассматриваться,  только как временная мера, но не как метод сокращения позорной  очереди на детские сады. Этими «Изменениями» уплотнение узаконивается на всегда. Теперь уже на миллион мест  меньше надо строить и возвращать детских садов. Одним росчерком пера, государство экономит на детях России 500 миллиардов рублей, в то время как в разы больше тратит на олимпиаду и чемпионат.


 Теперь можно совмещать игровую с физкультурным или музыкальным залом. Даны другие «послабления» в пользу мини садов, но соответственно  ухудшающие положение детей в муниципальных детсадах.


 А так же проведена подготовка к переходу на платные детские сады: вводится  разделение дошкольного образования на собственно образование (с 3 лет) и услугу  по присмотру и уходу.


Подготовка к такому решению шла давно. В 90 годы было продано и перепрофилировано половина детских садов!  И теперь с подъемом рождаемости, остро встал вопрос с обеспечением детскими садами. В атаку пошли губернаторы: Россель, губернатор Свердловской области Мишарин, Губернатор Томской области Виктор Кресс.  


Наивные родители исключительно по обывательской недалекости предполагали, что нормы и правила как раз помогают: помогают избежать травм, стресса, опасности эпидемий и т.д. А на самом деле они мешают губернаторам, они не позволяют кардинально решить  общероссийскую проблему нехватки мест в детских садах.


Губернаторы Москвы и Свердловской области провели Президента по элитным детским садам, порой и не муниципальным, создали у него представления о детских садах, как – «это какие-то стадионы, а дети, их просто не видно, они там как букашки. Гигантские коридоры какие-то больничные, выкрашенные масляной краской, бессмысленные мойки такого же страшного размера, где никого нет» и Президент дал поручение Роспотребнадзору  «привести в соответствие с современными требованиями».


В результате Изменения 1 были приняты в рекордно короткие  сроки.  
21 февраля Общественная палата РФ на заседании своей Рабочей группы, так же, резко осудила проблему очередей в детские сады России.
Наши требования:

Мы просим Постановление № 164 от 20.12.2010 признать противоречащим п.2 ст. 55 Конституции РФ, а так же  п.32 Постановления  Российской Федерации от 12 сентября 2008 года  № 666.  

Уважаемые родители, кто готов поддержать нас в этом  начинании, просим подписать это письмо в Генеральную Прокуратуру.  

На 1 марта 2011 г. свои подписи под письмом в Генпрокуратуру уже поставили почти 1500 семей из  60 регионов России.
Полный текст письма: http://rdddo.ru/uplotnenie/chajke

Вот это главное для вас в пожертвованиях "чтоб на голожопых, которым 200 руб в мес доплатить жалко, не смотреть"!

Вы не думаете, что эти голожопые, когда вырастут, припомнят вам и вашим детям эти слова? 

Легко оплатите, вот Путин вам это и делает, что бы голожопых в детсадах не было! Ему легче.  Что будет с Россией после этого, этого пенсионера не волнует, как и вас.  Вот оно звериное лицо капитализма.:)

Анатолий50,а лучше, чтобы дети находились в помещениях со сквозняками? Ели из дырявых тарелок и спали на постели со вшами? Согласна, что садики недофинасируются, но у нас все недофинансируется. А народ наш привык ждать каких-то благ от государства, чем самим идти и решать свои проблемы. Буду рубить сук дальше, но мой ребенок будет находится в нормальных условиях. И никого лично я не осуждаю, у каждого могут быть различные ситуации. Садик у нас такой - все сук рубят)))) А вот пусть ваши дети и едят из дырявых тарелок, когда сук срублен будет - зато вы как родители спокойны, политические взгялды не нарушены))) Когда увижу закон о том, о чем вы пишите, тогда и продолжим)))А пока все же это ваши домыслы)))Вы со своими домыслами в Кремль обращались? Вам бы на броневичок и туда прямиком)))

Все, я вам не оппонент, я понимаю, что в принципе вы ничего не решаете, а просто так поговорить зашли))) Тут есть на форуме с подобными взглядами, я ж советовала в другую темку заглянуть))) Там и будете со своими единомышленниками судьбы мира не выходя из дома вершить)))Удачи вам!

Вот смотрите, чего вы добились:

http://www.proekt-zakona.ru/index.php/zakonoproekty/zakonoproekt-121965-6.html

Вносится Правительством Российской Федерации
________________________________________

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
Об образовании в Российской Федерации
Статья 66. Родительская плата за присмотр и уход за детьми, осваивающими образовательные программы дошкольного образования в образовательных организациях

1. Образовательная организация, реализующая образовательные программы дошкольного образования, вправе осуществлять присмотр и уход за детьми.

2. За осуществление присмотра и ухода за ребенком образовательная организация взимает плату с родителей (законных представителей) в размере, установленном ее учредителем с учетом материального положения родителей (законных представителей) обучающихся, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами, законодательными актами субъектов Российской Федерации и муниципальными правовыми актами.
В родительскую плату за присмотр и уход за ребенком в государственных и муниципальных образовательных организациях, реализующих образовательную программу дошкольного образования, не допускается включение расходов на реализацию образовательной программы дошкольного образования.

3. За присмотр и уход за детьми-инвалидами, детьми-сиротами и детьми, оставшимися без попечения родителей, а также за детьми с туберкулезной интоксикацией, обучающимися в указанных образовательных организациях, родительская плата не взимается.

4. В целях материальной поддержки воспитания и обучения детей, посещающих образовательные организации, реализующие образовательную программу дошкольного образования, родителям (законным представителям) выплачивается компенсация в размере, устанавливаемом нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, но не менее 20 процентов среднего размера родительской платы за присмотр и уход за детьми в государственных и муниципальных образовательных организациях, находящихся на территории субъекта Российской Федерации, - на первого ребенка, не менее 50 процентов - на второго ребенка, не менее 70 процентов - на третьего ребенка и последующих детей.
Средний размер родительской платы за присмотр и уход за детьми в государственных и муниципальных образовательных организациях определяется органами государственной власти субъекта Российской Федерации.
Право на получение компенсации имеет один из родителей (законных представителей), внесших родительскую плату за присмотр и уход за детьми в соответствующей образовательной организации.

5. Порядок обращения за компенсацией, а также порядок ее выплаты устанавливаются органами государственной власти субъектов Российской Федерации.

6. Финансовое обеспечение расходов, связанных с предоставлением компенсации, является расходным обязательством субъектов Российской Федерации.

Я вам открою страшную тайну, но это и сейчас есть))))

Ставропольчанка,Анатолий не в курсе оплат и компенсаций, как видно))
а еще в Москве нет очередей в садики :2funny:там еще малыш не родился, уже представитель из УО бегает за пузом и уговаривает путевку в самый лучший садик взять :D

пошла посты чистить... бесполезняк тормозить товарища и разъяснять, что есть еще и другое мнение. не обязательно те, кто платят серое быдло
а кто не платят - те блин крОсавцы и борцы за мир во всем мире

Ну так-то да, я ваш классовый враг, однозначно.
Но позицию вашу гражданскую готова поддержать. Конституцию менять неззя, это основной закон. Написано, доступно образованье, подавай, а не закон менять. Я за гражданское общество.
Но пьянь безработная, плодящаяся не понять зачем, и которой государство должно, а пьянь им нет, меня раздражает. Пьём, не работаем, рожаем (не предохраняемся), налоги  не платим (не с чего), а садик нам хороший подавай, но 200 руб ни ва вто не сдадим.
Ну и не боюсь я их детей чё-то.
Вот как-то так.

что-то у меня тоже информация, что очередей нет в Москве... у меня у мужа сестра в москве живет, у нее и прописки-то нет, а вот садик есть))) ребенку и двух лет не было, а путевка уже была... правда она мать-одиночка, справедливости ради нужно сказать... но сейчас льготы такой нет, вроде. Еще я на форму одном сидела беременном, общероссийском, так там всем девочкам московским сады дали с 1,5 до 2 лет ребенкиных) а вот у подмосковных девчонок - проблема с садами, похлеще чем в челябе.... но это я так... к постам Анатолия отношения не имеет)))     
Ну и чтоб тему поддержать, мы платим 300 р в сад и 1000 р вот заплатили единовременно на игрушки, горшки и т.п. И меня вот тоже удивляет, когда обеспеченные люди не хотят платить, типа и мы и так в прошлом месяце че-та там купили, куда им столько, по домам все растащут...  :tickedoff: я вот и смотрю у нас воспитателя прямо в шелках и шубах все, от их 300 рублей.

Надо читать не только что есть, а чего нет в этом проекте закона. :)
Сейчас две компенсации, первая в 80% от суммы содержания платит муниципалитет (вот её эти жулики и убрали), а вторая вот эта.

"Ну и не боюсь я их детей чё-то.
Вот как-то так."
Это сейчас, пройдет 20-30 лет, вы уже потеряете ты силу, а дети подрастут, вот тогда дети этой пьяне и встретят вашего ребенка в подворотне.  Их потом накажут, но вам от этого  легче не станет. Надо спасать этих детей уже сейчас, пока не поздно.

Вот меня поразивший случай, только вчера. Пришли на корате, у одного ребенка украли 1000 руб. на секцию, не успел отдать до начала. Мать пришла и говорит, у меня нет денег и до получки не будет, иди скажи тренеру, что этот месяц ты не будешь ходить.

Вот мальчик Саша, только в результате нашего горлопанства попал в детсад, только там обнаружили, что он плохо видит, а это уже в 5 лет, уже развились на этой почве кучу проблем с психикой. Семья без папы, мама и пробабушка, где будут подобные дети - на улице.

Непонятно зачем чистить? Вы Раньше выходит не искренними были?

с 1 декабря воспитатели будут получать в среднем 22 тыс. рублей у нас.

этож на сколько инфляция вырастет и цены в магазинах???!!!!! 
опять очередной кризис идет!!!!!!!!!!!

откуда инфа?

зачем чистить?
правила форума почитайте - может поймете. или вам сюда перепостить? может так понятнее будет?
то, что лично я не считаю оффом в темах девочки-модераторы потом чистят и матерят в душе
а разговор за последние 2 дня я считаю не то что оффом на форуме, но и бредом в жизни.
не хочу, чтоб меня потом костерили за то, что я и сама знаю, что этому всему тут не место. не считаю зазорным пойти и убрать за собой. ну не получилось у меня достучаться до разума человека. ну что сделаешь.
вам не хватает негативных эмоций? некуда их выплеснуть? я еще раз вам предлагаю найти соратников в политической темке, там ваши рассуждения поймут, там вы найдете единомышленников. тут их нет. и для этой темы все ваши посты офф.

вряд ли.
откуда инфа?
про полицию за полгода все знали. про воспитателей пока нет. а декабрь через 1,5 месяца

Вот откуда:

03 Октябрь 2012, 13:19
E1.RU (news@corp.e1.ru)
С 1 декабря педагоги дошкольного образования будут зарабатывать больше
С 1 декабря педагоги дошкольного образования будут зарабатывать больше. Соответствующее постановление подписал премьер Денис Паслер, сообщили в пресс-службе правительства Свердловской области.
В соответствии с указом президента России, министерством общего и профессионального образования Свердловской области разработан проект постановления правительства о доведении средней заработной платы педагогических работников государственных и муниципальных дошкольных образовательных учреждений до средней заработной платы в сфере общего образования. На днях проект постановления подписал Денис Паслер. Об этом говорил на пресс-конференции в "Интерфакс-Урал" министр Юрий Биктуганов.


"Постановление вносит изменения в действующее положение об оплате труда и позволит увеличить зарплаты работников дошкольных образовательных учреждений, повысив их материальное благополучие. С 1 декабря текущего года размер средней заработной платы в нашем регионе составит 22 тысячи 215 рублей", - подчеркнул глава областного ведомства.
Отметим, что с целью реализации проекта при внесении изменений в областной закон о бюджете на 2012 год предусмотрено выделений субсидий муниципалитетам в объёме более 122 млн рублей.
Фото: Анна Храновская, Официальный портал Екатеринбурга

Другие новости в разделе: Общество



просмотров: 6010 | обсудить (73) | версия для печати
Поделиться:

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-376211.html

Зачем чистить? Это называется ограничением свободы слова, это цензура, она запрещена.
Матершину и рекламу убирать - это я понимаю.

Главные слова "В СРЕДНЕМ")))))
У меня оч много друзей военных и это слово оказалось главным в увеличении з.пл лейт до 50 тыс)))) в итоге многие МАЙОРЫ этой з.пл не видят, но при этом остадись без проезда, премий, компенсаций и пр пр пр.....
Думаю и у учителей, воспитателей будет что то подобное.... типа подняли, а в итоге как бы не в минус

Анатолий50,, так это постановление по Свердловской области, так-то. А у нас - Челябинская. А в Ханты-Мансийске по 50тыс получают, к нам-то какое это имеет отношение? У нас за сентябрь многие воспитатели получили меньше, чем за май.

В соответствии с Указом Президента!  Это для всех должны. Теребить свою местную власть, где повышение?

"В соответствии с указом президента России, министерством общего и профессионального образования Свердловской области разработан проект постановления правительства о доведении средней заработной платы педагогических работников государственных и муниципальных дошкольных образовательных учреждений до средней заработной платы в сфере общего образования."

1. проект! он может так им и остаться!
2. доведение зар.платы дошкольных педагогов до средней зарплаты в сфере образования!!!!!!
кто знает какая средняя зарплата в сфере образования? сколько учитель в школе получает? даже при условии классного руководства и проверки тетрадей
пральна! ну никак не 22т.р.

чо за бред?
я уже 3-й день по счету вас спрашиваю - вы в какой стране живете? у вас какая-то явно другая параллельная вселенная! мы же к вам туда в вашу реальность не лезем и не пытаемся расшевелить ваше болото :D а вы прям активно против тишины в нашем :смеется:
успокойтесь. валерьянки что-ли съешьте.

у вас то зарплату воспитателям через 1,5 месяца аж 3 мешка денажкав выдадут :смеется:, то у вас лично Путин приедет отбирать все льготы за садик и вменять вам в обязанность с завтрашнего дня платить по 15т.р. за садик
это нигде не написано, но вам упорно хочется в это верить, писать везде, даже там, где понимания вы явно не находите.
вам указывают темку, куда можно пойти и говорить и говорить на все интересующие вас темы. вы одно долдоните - мат нельзя, остальное можно
ну почитайте правила форума, вы же любите умные вещи читать. постарайтесь вникнуть, а не опять свое надуманное толкать даже букв в тексте не понимая.

как вы живете? вы дома такой же? а на работе?
если да - я не завидую коллегам и жене:((((((((
или вы только сюда пар выплескиваете? так идите выплескивать по теме. там вас поддержат и даже вступят в дискуссию.

Анатолий50,ну и раз вы демократию любите и знаете законы, например, что у нас цензура запрещена
то какого Х простите вы тыкаете нам за кого голосовать
ну во-первых это жОсткий ОФФ в этой теме. название темы прочитайте! вы ж любите читать!
во-вторых, за кого хотим - за того и голосуем. хоть за черта лысого. у нас демократия. не вам решать за кого голосовать. и тыкать тоже не вам! может мы его спецом выбрали, чтоб вы мучились!

Наддинка, не читай этот мой пост :2funny:
а то подумаешь, что я с ума сошла. ты то знаешь как я к НЕМУ отношусь:)))))))))

от Юревича ))
У меня мама педагог. О(http://i160.photobucket.com/albums/t168/lemontree_photo/imagesqtbnANd9GcRDq8f8LXMrgysqt-6hK_zps448e91c1.jpg) (http://s160.photobucket.com/user/lemontree_photo/media/imagesqtbnANd9GcRDq8f8LXMrgysqt-6hK_zps448e91c1.jpg.html) эту новость рассказывают, обязательно заканчивают "ТТТ" )))

Ставропольчанка, не надо банить - все правильно делает, только не в той теме :)


На счет повышения оплаты за сад до 15-и (или скольки там) тысяч:

На фоне зарплат большого количества женщин в стране это будет весомая сумма. Лично я отдам своих двоих няне. Буду ей платить 15 за двоих. Няня будет безумно счастлива, т.к. 15тыс. это довольно приличная з/п для работы "на дому". И повышать она оплату не будет, т.к. конкуренция велика. Многие устремятся/вернутся в эту сферу (те же выпускники Пед. ВУЗов, пока это одна из самых доступных "вышек" в стране)

да-да, мне сегодня тоже такое рассказали на работе

Karamell, а почему "ТТТ"?
Чтобы не сглазить? Или не дай бог? :)

Karamell,Mrs.LeDi,утром в школе спросила. учитель не в курсе. говорит была бы рада
или поднимут только воспитателям?

Ой, девочки, дай Б..г, чтобы у воспитателей хотя бы 22 тысячи зарплата была, работа у них адская, конечно, и заслуживает вознаграждения...ну, я думаю, и нянечек не должны обидеть...Правда не верю я в такие щедроты от государства. Обычно, если оно (государство) что-то повысило, значит что-то отнимет, либо драть буду "три шкуры" за такую зарплату ОГРОМЕННУЮ аж 22 штуки, да, так что вопитки просто взвоют...

Президент Путин еще год назад дал указание поднять зарплату учителям до средней в регионе или по крайней мере на 30%. Если у вас учителя не получают среднюю по региону зарплату, то это вина руководства региона и лень учителей и родителей  поднять зад и потребовать увеличение зарплаты.

Теперь Президент России дал указание поднять зарплату воспитателей до уровня учителей.  Это не для какой то области, а в целом по стране. Наши просто выполняют. На это федерация и деньги дает.

"Естественный шок,
Это с нервов спадает мох;
И вопрос: "Отчего мы не жили так сразу?"
Но кто мог знать, что он провод, пока не включили ток?"
очень понравилось, это про родителей, не желающих видеть угрозы увеличения платы за детсад.

Я уже писал, не сразу поднимут до 15, постепенно, с оглядкой на реакцию родителей.

И ни кто уже не против, своими : Вступительными взносами, добровольными пожертвованиями и помощью д/саду ВЫ приучили, что за все надо платить ДВАЖДЫ, сперва заплати налоги на доступное и бесплатное, а потом окна вставляй, на пол ковер, еще стенку надо купить, это же все для вашего ребенка, все по квитанции.  А там сидят ученые, подсчитывают, сколько вы   смогли потратить, умножают на число учеников, подсчитывают барыши в своем кармане. Начальник Управления образования объявляет благодарность заведующей, за работу с родителями и не повышает норматив содержания ребенка, зачем, родители все сделают сами.

Никакой добровольности в ваших поборах нет.  Вы сразу делите стоимость окон на число детей, ЗАРАНЕЕ обязывая платить всех. Косо смотрите на тех, кто не платит, ненавидите этих "голожопых", не способных заплатить. 

Анатолий50, считайте меня эгоисткой, но:

Если сейчас произошла вспышка на солнце и в отдельном садике все перестали платить добровольные.
Следствия: садик с каждым месяцем приходит в упадок. Не делается ремонт, не меняется мебель, халаты воспитателей, треснутая посуда, пол моется чистой водой, посуда тоже. Пособий, тетрадей, карандашей и пр. нет. По стенам бегают тараканы. Дети бегают за ними, т.к. заняться-то больше нечем...
Возможно, бюджет и начнет финансировать сад, но до этого проведет следствие, смену руководства, и пр.
Все это время будет страдать МОЙ ребенок. Это будут МОИ проблемы. Поэтому я плачу добровольные, кошусь на неплательщиков, ну... не ненавижу "голож....", но не понимаю их однозначно...

Да, система у нас такая - сам о себе не позаботишься, она тебя сожрет и переварит...

"Добровольности" в пожертвованиях нет, с этим никто не спорит. Когда моя старшая пошла в садик, я пошла в управление образования, что б выяснить, что за фикция эти "добровольные". Все выяснила. Но платить продолжаю. Почему - писала выше.

В Екатеринбурге в 99% детсадах ни кто не платит ни вступительный взнос ни добровольные пожертвования и живут, тараканы не бегают. Дурит вас власть.  Делает на вас эксперимент и теперь распространила на всю страну.  Теперь из за вас дети всей России будут платить.

Денег нет у власти?
На мерседесы за 8 млн. есть деньги.
Губернатор сидит в кожаном кресле, за дубовым столом, в окружении античных амфор, парусника в аквариуме, и тараканы не бегают - деньги есть.
Сколько дворцов в центре города понастроено для губернатора, Президента, полпреда, заксобрания по 1,5 млрд. и более за штуку - деньги есть.
На чемпионат по футболу 100 млрд. на один город - деньги есть.
На саммит 660 млрд. руб.  - деньги есть.
На олимпиаду сотни млрд. руб. - деньги есть.
На детсады - нет. Родители подайте христа ради, кто чем может, это же для ваших деток, все по чеку, все оприходуем и выдадим за заботу государства о детях.
Платите десятый раз за конституционные права, но не заставляйте других.
Платить могут от силы 5% для остальных это грабеж среди белого дня.
Есть деньги - стройте отдельный детсад, с золотыми унитазами. Привыкли все на готовенькое.:)

"А на наши взносы новое крыльцо у садика сделали с перилами и козырьком, стиралку купили большую, в кухню мясорубку. Конечно, бюджетные деньги тут тоже есть, но и наш вклад тоже. И поэтому, это НАШ садик. "
Спасибо вам, скоро ваш садик будет ПОЛНОСТЬЮ ваш, с его дырявой крышей, старой сантехникой, со всеми противопожарными нарушениями.  И ВЫ обязаны будете поднимать зарплату воспитателям, делать ремонты, иначе ВАШ садик закроют. Радуйтесь, вы сможете сами оплатить образование ваших детей.

И в школе вас ждут с распростертыми руками, там спорт зал не ремонтирован с прошлого века, в актовый зал страшно зайти - добро пожаловать. :)

Да ладно?!! Вот мы лохи оказывается)) да еще и виноватые перед ВСЕЙ РОССИЕЙ))

"И руководство садика еще умудряется что-то из этих добровольных сэкономить...и остается на следующий квратал...
Короче, как-то стыдновато мне лично, что еще за эти крохи бухгалтерия отчитвается перед нами и мы еще расписываемся, что,
мол, прочитали, согласны, осведомлены..."
А чиновникам от образования совершенно не стыдно. Они сидят в своих креслах, не трехэтажных, получают зарплату в десятки раз больше вашей, на пенсию пойдут в 140% от его оклада, и насмехаются над вами, какие хорошие рабы пошли, на ремонт батареи скидываются.
И строчат отчет губернатору - все в порядке, школы и детсады к учебному году готовы "Без замечаний"!

Почему охрана за счет родителей? В Москве город оплачивает. Охрана то имущества муниципалитета.

Да, нам на собрании зав-я объявила, что отныне детский сад не имеет права заниматься образованием, будут заниматься "развитием", слово "занятие" из лексикона малышей и воспитателей изымается))
так что оно к тому и идет, что дет.сад будет на 100% платным... ведь посещение дет.сада не гарантируется конституцией.

Анатолий50, Вы цитаты не умеете еще вставлять?
По теме: В школе счас получше с этим делом, насколько я знаю. Там модернизацию уже провели.
Вы такой интересный в своих рассуждениях! С Луны, как будто. Вот для примера: кровля. Пошел ливень - потекла. Нужно СРОЧНО деньги на ее ремонт. Вы знаете, как "быстро" государство дает деньги даже на срочные нужды? А дожди идут, а садик мокнет. Но в моем мире у заведующей есть фонд наших пожертвований. И она может сразу нанять бригаду, которая заделает кровлю. А потом уже пойдет выбивать деньги из бюджета.
Ну и по большому счету, государство выделяет деньги, которые получило из моих же налогов. Т.е. мои опять же деньги. А то, что они оседают в карманах чиновников, это не в эту тему. Это в прокуратуру. Вы туда обращались?

Оно не просто изымается, а замещается "неформальной образовательной деятельностью" :) Это мне вчера воспита сказала :) И грит: "Интересно, как я должна детей звать на занятия?" :)

Анатолий50, про то, что у власти нет денег, улыбнуло. По моему, так никто не считает. Никогда. Ни в одной стране. :)

В том, что они не собираются тратить их на нас - тоже никто не сомневается :)

Наша воспитатель сказала, что ей все равно кто там что от чего отделил, она как учила/занималась, так и дальше будет.

Анатолий50, а что Вы предлагаете сейчас делать? Провести эксперимент над своими детьми? Не платить всем дружно взносы и подождать реакцию властей? А пока пусть поедят из сломанной посуды по очереди, поспят под протекающей крышей, походят часов 9-10 в день из угла в угол, потому что больше заняться нечем, а у мамы принципы? Или что?

А в Москве да. Большинство знакомых московских только за еду платят и канцелярию ИНОГДА. Никаких больше взносов. Там и других благ больше почему-то. Но мы-то здесь. И сейчас.

далеко не "отныне" эта реформа дошкольнго образования уже давно вступила в силу.
Звать на занятия воспитатели не должны: хочет - сидит, хочет - нет. Так же и со сном. Насильно никого не должны укладывать... Идиотизм, конечно, но "строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения"...

Хорошо, что воспитатели все дружно против такой реформы и продолжают своё "чёрное дело" с занятиями, только в отчетах их называют по-другому :)

ревнует - значит любит!!!

 Пошла волна. Неудивительно, что первым заговорил Красноярск: http://tvk6.ru/video/4052

Конституция как раз гарантирует "доступное и бесплатное" дошкольное образование.
Это наши жулики из партии Единая Россия ищут пути по нейтрализации конституции.
Первый Путин еще в 2004 году, в законе 122 о монетизации льгот ВЫБРОСИЛ из закона Об образовании абзац, где говорилось, что государство финансирует дошкольное образование.
Но это осталось в местном самоуправлении.
Конституционный суд постановил, что дошкольное образование это и присмотр и уход с 2 месяцев, а гарант Конституции Путин в прошлом году  одобрил предложения губернатора Мишарина, лидера партии Единая Россия на Урале, разделить дошкольное образование на истинное образование и  присмотр и уход.  Этими изменениями санпинов так же исключено понятие предельной наполняемости групп, 2 метра квадратных игровой и все, меньше чем на зэка! А спальни может и совсем не быть.
Теперь этот присмотр и уход за счет родителей!

Программу дошкольного образования изменили, новые стандарты.  Новая программа "Успех" чиновников, дозволены широкие рамки, для дающих  " Вступительный взнос, добровольные пожертвования и помощь д/саду" все что угодно за ваши деньги, для остальных ЗАПРЕЩЕНЫ занятия, за это воспитателя могут уволить, потому что за занятия надо ПЛАТИТЬ, а партия Единая Россия не желает платить, её не нужны образованные, она понимает, что прибыль от этих детей, ей не дождаться. 
Дошкольное образование будет не по предметам, русский, математика, музыка и прочее, а комплексно, "интегрировано", я понимаю это так:

Подходит Марья Ивановна на прогулке к детям, здравствуйте дети, посмотрите что у меня есть, что это такое?  Правильно, это автобусный билет. Дети по нему ездят в автобусе. Автобус это автомашина. Видите, он красный, это красный цвет. Вот листочки на осине то же красные.  А вот тут видите написано, это слово Автобус.  Первая буква "А", запомните это. Еще на букву "А" арбуз, апельсин.  А вот здесь еще цифирьке есть, вот это цифра один.
О деточки заболталась я с вами, 15 минут уже прошло, мне еще 4 группы надо по образовать до обеда, идите к Зульфии, только не пытайте её вопросами, она все равно по русски не понимает.  Но глаза  и руки у неё есть, присмотр и уход обеспечить может.
Ой, куда я билет засунула?  Ну да ладно, вот фантик от конфетки есть, там то же буквы есть.

Анатолий50, ну что то жила я в Екатеринбурге и ни скажу что там все так шоколадно! Ни взносов, ни пожертвований -  Все это есть! И попасть там нааамного сложнее чем у нас! Поэтому большинство ходит в частные детские сады! Так  как ждать путевки до 4-5 лет мало у кого есть возможность!

http://www.rg.ru/2012/09/27/reg-urfo/budzhet-anons.html
вот чего я нашла относительно повышения з/п учителей
сразу обратим внимание на последний пункт - дефицит бюджета. т.е. запланировали, но денег нет:((((( все как обычно

далее подсчеты нехитрые. если 20т.р. - это 92% от средней з/п, а сейчас якобы все учителя получают 84%, то эти 84 % составляют 18260 руб.
странно, но далеко не каждый учитель так получает
основная масса топчется в районе 12т.р., так повышение у них будет всего на 8 %, что в деньгах составит всего тысячу рублей
я вот сижу и репу чешу по поводу садиков. там то вообще воспитатель получает 10т.р., повышение будет получается даже меньше тысячи.
что такое средняя зарплата педагогов? это с учетом зарплаты высших чинов УО? или конкретно педагогов? может у нас сильно нищий садик, что там такие смешные з/п?
девочки, кто работает/работал в садиках, какие зарплаты у воспитателей?

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120928133255.shtml
вот еще инфа.
ну если даже и учесть, что средняя з/п сейчас у учителя 16,5т.р., то поднимают всего на 3,5т.р.
т.о. в садике это будет 13,5т.р.? или все таки 20т.р.? кто в курсе?
по данному вопросу хочу разобраться. правда интересно
или уже дождаться начала ноября и спросить воспитателя :смеется:

http://uralpress.ru/news/2012/09/27/yuzhnouralskih-uchiteley-s-oktyabrya-zhdet-povyshenie-zarplaty-na-eto-napravyat-630
воспитателям облом судя по всему. им только к концу года поднимут.

http://uralpress.ru/news/2012/07/30/uchiteley-i-vospitateley-zhdet-povyshenie-zarplat

вот тут более реально про з/п в садиках
14т.р., никак не 22т.р.:((((((((
а жаль.:((((((((((((( воспитатель в садике не менее адская работа, чем в полиции. один получает 35, другая всего 12:(((((

http://www.1obl.ru/news/o-lyudyakh/juzhnouralskih-uchitelej-zhdet-povyshenije-zarplaty-o-chem-jeshhe-govorili-na-avgustovskom-pedsovete-170321082012/

капец. или СМИ прибабахнутые. или Кузнецов постоянно забывает чего в прошлый раз обещал
цифры везде разные:((((((

Liza Caddy,по пред-последней ссылке вполне реальные комментарии о нынешнем уровне ЗП.Сама в бюджете и знаю,как делается эта "средняя" зарплата.Слов и рассуждений всегда гораздо больше реальных дел,лично мне до средней зарплаты,заявленной конкретно по нашему учреждению,не хватает около 35%,работаю на 2.5 ставки...Благо мама бухгалтер и как там получают эти средние ЗП для фин.управления-примерно представляю.

T.O.,так вот мне и стало интересно, как прочитала в темке про повышения
думаю ну наконец-то.... пришла очередь и других бюджетников, а не только полиции и вояк
а нифига вот:((((( нате вам +3т.р. и заткнитесь. все как обычно:(((((

про очереди в детсады Москвы или Еката и про отсутствие взносов не хочу даже комментировать - глупости. в Екате живет очень много знакомых. все так же как у нас, только очередь длиннее в дет.сад
мне вообще кажется, чем больше город - тем проблемнее с детсадами:( может быть я и ошибаюсь и именно в этом году в Москве наступила красота.

Зайдите на Московские форумы - там проблемы детсадов не обсуждаются. Все типа  написал по электронке, через неделю пришел ответ - идите получайте. Но в новостройках очереди есть.
За последние 4 года в Москве по одним данным  построено 350 детсадов, есть адреса. По другим говорится что половина липа. :)

В Екатеринбурге, взносы только в элитные и частные, но их десяток из 300.
Из 600 детсадов продано сто и перепрофилированы 200 детсадов, построено где то под 70.
взносы в основном на группу, на ремонт очень редко и то же крик, далеко не все сдают.

С детсадами хуже, чем у вас, это правда. У вас Александр Кузнецов, хорошо поработал, строил много. За это его уважаю и за ответы по интернету, ставил в пример нашим чиновникам. Про поборы его не одобряю. :)

У нас действительно учителя получают за 20. 
воспитатели 12 за 1,5 ставки.

Поздравляю с 14500 сообщениями!  Это наверно рекорд

мы тоже жили в екате. Там в садик вообще не реально попасть. Там убирали ясли что бы дети попаои хотя бы в 3 года в садик- но увы и ах- это огроооооооомная редкость. Там выигрывали суды- а путевки все равно не давали... Там миник практически в каждом доме! А цена путевки в муниц садик зашкаливает! А тут путевки получают- я вообще в шоке (приятном) - нам тут же дали место. Взносы не зашкаливают (хотя в др горде мы их не платили вовсе, но там ситуация др была).

По поводу очередей в Екате, мы до 5 лет в очереди простояли, а тут нам сразу дали садик, на следующий день после подтверждения заявки, тоже была приятно удивлена.

Все подтверждаю, все так.  Только речь то идет не о том, как в Екатеринбурге по сравнению с Челябинском, а о том к чему привели эти взносы для всей страны, что теперь будет ликвидирована очередь на детсады, как повелел Путин, спокойно придете и запишитесь, хоть с года, хоть завтра. Только плата за детсад будет не подъемная для большинства. :)

Для покрытия дыр в бюджете от увеселительных мероприятий, олимпиады, чемпионатов, саммитов, в сотни млрд. руб. правительство Медведева решило ограбить родителей дошкольников. Во исполнение Поручения Президента Путина ликвидировать очередь на детсады в три года без увеличения финансирование отрасли, правительство внесло проект закона «Об образовании», в которым переложило затраты на содержание в детсадах на плечи родителей. Муниципальные детсады теперь по родительской плате не будут отличаться от частных детсадов. Оплата родителей в ближайшие годы по этому закону может увеличиться в 5 – 10 раз.

Фактически, гарантом Конституции, идет подмена конституционного понятия – дошкольное образование.
Вопреки выводам Конституционного суда Российской Федерации в Постановлении № 5-П от 15 мая 2006 года закрепляющий понятие «дошкольное образование», как и «присмотр и уход», новая редакция выводит «присмотр и уход» из понятия «дошкольное образование».


Этот закон, затрагивающий Конституцию, 10 миллионов детей, перекладывающий на родителей триллионы затрат по содержанию детсадов принимается в информационном вакууме, отсутствии широкого обсуждения, без референдума – жульническим путем.

В условиях надвигающего мирового кризиса, вымирания России по пол миллиона в год, правительство Медведева решило переложить затраты на олимпиаду, саммиты, чемпионаты на плечи молодых родителей, самую не защищенную часть общества. Молодые мамы, в результате политики партии Единая Россия, годами вынуждены сидеть с ребенком дома, не получая зарплаты, чувствуют себя ущербными, нахлебниками, этим и воспользовались жулики от партии Единая Россия, Медведев и Путин, свалив на их плечи то, что по Конституции должно делать государство.

3 тыс. + окно в 15 тыс. 18 тыс. хороший навар чиновникам с человека, за то, что уже заплатил.:)
+300 руб. в месяц, не хило. 

Анатолий50, вы поднятием малых сил низов решили революцию в стране совершить ?!

ни кто не обвиняет, что взносы воруют, воруют не в детсаду, а выше. Депутаты, принимающие такой бюджет, где нет моющих средств на детсады, для своих кабинетов все находится.

С 1 октября повышаются зарплаты южноуральских учителей  01.10.12 14:35
 
Челябинск, Октябрь 01 (Новый Регион, Алла Александрова) – С сегодняшнего дня повышается заработная плата южноуральских учителей. Прирост должен составить 6%.
Как передает корреспондент «Нового Региона», с 1 октября текущего года среднемесячная зарплата педагогов общего образования Челябинской области должна увеличиться до 20 тысяч 15 рублей. На эти цели из казны будет направлено 630,5 миллионов рублей. Соответствующие изменения в бюджет на минувшей неделе внесли депутаты регионального парламента.


Напомним, в 2011 году фонд оплаты труда учителей увеличился на 30%, работников дошкольного образования – на 36%, дополнительного и профобразования – на 13%. В 2013 году на эти цели будет направлено еще более 3,5 миллиардов рублей. А с декабря текущего года начнется повышение зарплат работников детсадов.
Сегодня в Челябинской области насчитывается около 60 тысяч педагогов, из них около 22 тысяч – это школьные учителя.
Отметим, что повышению радуются не все: например, преподаватели вузов подсчитали, что их зарплата вырастет, максимум, на 300-500 рублей.
© 2012, «Новый Регион – Челябинск»
NR2.ru: http://www.nr2.ru/chel/406160.html

А все революции проведены малыми силами.
А у меня больше вашего сообщений.:)

Сотрудникам администрации президента существенно подняли зарплаты

 

Другие новости
 Московские чиновники сами себя хвалили в Интернете  0
    Сергей Степашин: 'деньги госкомпаний тратятся Бог знает куда'  4

Затраты на содержание администрации президента увеличились на 2,11 млрд. рублей и составляют в настоящее время 5,43 млрд. рублей. Основная часть расходов - зарплаты.

Пресс-секретарь Владимира Путина пояснил, что такое существенное повышение вызвано необходимостью сделать сопоставимыми зарплаты чиновников администрации президента с зарплатами "силовиков". Так, оплата труда главы департамента управления по внутренней политике, как отмечает Песков, превышает 200 тысяч рублей.

Учитывая тенденцию к сокращению расходов, эксперты называют такое резкое повышение зарплат чиновникам администрации президента весьма неожиданным. Для этого пришлось изыскивать новые источники в федеральном бюджете. Как отмечают в Минфине, средства будут получены из резервного бюджетного фонда.

В тоже время отмечается, что сотрудникам аппарата правительства если и повысят заработную плату, то совсем незначительно - с 3,1 до 3,23 млрд. рублей ожидается увеличение расходов на заработные платы правительственным чиновникам.

Виктория НОВИКОВА (служба новостей SPR)
2012-09-20 | 14:2
http://www.spr.ru/novosti/2012-09/sotrudnikam-administratsii-prezidenta-suschestvenno-podnyali-zarplati.html
==
Представляете, Путин сдает "вступительный взнос"?
Или ежемесячно на туалетную бумагу?:)

Смешно?, А мамашу обязывают добровольно отдать кровные копейки.

Анатолий50,
"работников дошкольного образования – на 36%"-а забрали 20%!!!!! Оклад воспитателя сейчас 4тыс с копейками!

Полностью согласна с Вами ( сама педагог дошкол. образования) не работаю в ДОУ из-за низкой зараб. платы.Если конеч. будет стаж + категория, то немного будет больше.  :) Снимаю шляпу перед теми людьми, которые работают за такие деньги ( их даже трудно и назвать)))
Работала 7 летв этой "каши", у самой были маленькие детки ( ди и сама безума хотелось работать) поработав день ( а возможно и пашишь одна Весь день) домой приползаешь на полусогнутых, до своих детей просто нет сил ( ни моральных не физичес.), а когда получаешь рассчет, можно и вовсе плакать....В нашем государс. похоже пед. сотрудникам (http://i160.photobucket.com/albums/t168/lemontree_photo/imagesqtbnANd9GcRDq8f8LXMrgysqt-6hK_zps448e91c1.jpg) (http://s160.photobucket.com/user/lemontree_photo/media/imagesqtbnANd9GcRDq8f8LXMrgysqt-6hK_zps448e91c1.jpg.html) не видать Достойной зарплаты)))))

а смысл в количестве сообщений разве? вроде не на рекорд идем !

Что нового вносит Проект закона Об образовании:

Присмотр и уход детсады могут НЕ оказывать, это их воля.  Дали ГКП  на 15 минут не каждый день иди гуляй.

10-12 часовой детсад предоставлять НЕ обязаны!

Услуги по присмотру и уходу оплачиваются родителями в полном объеме по рыночным ценам.


Следовательно и Вступительный взнос на "подушки, шкафчики, кровати, стульчики, столы, игрушки" узакониваются.

Муниципалитет ни кто не контролирует в вопросах установления цены, он монополист.



Отменено ограничение родительской платы в 20% от суммы затрат.

Введено право отказать в месте, если нет места в детсаду. Это фактически узаконивание очереди.

Нет очереди - нет нового строительства.

третья часть расходов переносится с местного бюджета на областной.

Группы кратковременного пребывания и даже семейное образование приравнивается к дошкольному, консультацию оказали - иди с богом, государство обеспечило твоего ребенка "доступным и бесплатным"
 дошкольным образованием.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/science/2012/10/13_a_4811089.shtml
 – По закону об образовании были во вторник слушания и было первое чтение. Мы хотели поинтересоваться у вас: каковы перспективы этого проекта и будет ли он, наконец, после трех лет обсуждения принят? Или возможна дальнейшая доработка? Ведь вчера тоже обсуждались поправки.

Д.Л.:– Он будет принят подавляющим большинством депутатов.

– Вы уверены, что в эту сессию?

– Он будет принят в первом чтении 16 октября. И с очень большой вероятностью он будет принят во всех трех чтениях и одобрен Советом федерации в этом году.

В.С.:: В декабре.

Анатолий50, Вы ознакомили нас с новым проектом в дошкольном образовании, мы прониклись. Ваши предложения по решению проблемы? Или просто жути нагнали.

Давайте вместе думать, что можно сделать.
Выразить на форуме свое отношение, это уже дело, все начинается со слова.
Хоть сто человек перед тобой высказалось, вставьте свои три копейки.  Все читается, все анализируется и другими родителями и чиновниками от  власти.
Готовится обращение от Общественной палаты в ГД.
Рассказать знакомым, в песочнице, разнести по местным форумам.
Идет замалчивание, власть желает втихаря, опять жульническим путем, без широкого обсуждения, в короткие сроки до декабря 2012 принять этот закон Об образовании, что бы с 1 января 2013 уже вступил в силу. 

Как мы, старшее поколение, ваши родители, просрали СССР, так вы лишаетесь дошкольного образования.

[22:16:58] Кирилл Дружинин:
так, внимание, поступил текст законопроекта к первому чтению на сайте Госдумы: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&E21756EB4E795ACF43257A94005437FA


все то же

Комитет по образованию ГД рекомендовал принять в первом чтении

Заключение комитета-соисполнителя (Комитет Государственной Думы по федеративному устройству и вопросам местного самоуправления)
законопроектом перераспределяются полномочия органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления по обеспечению государственных гарантий прав граждан на получение общедоступного и бесплатного дошкольного образования, так как ранее указанное полномочие по решению соответствующего вопроса местного значения относилось к полномочию муниципального района или городского округа. При этом органы государственной власти субъектов Российской Федерации осуществляют обеспечение данных полномочий посредством предоставления из бюджетов субъектов Российской Федерации местным бюджетам иных межбюджетных трансфертов, имеющих целевое назначение.



Однако ни из содержания рассматриваемого законопроекта, ни из содержания законопроекта, вносящего изменения в законодательные акты в связи с принятием нового закона об образовании, не ясно, в каком объеме предполагается финансирование указанных полномочий, и каковы критерии определения необходимости и достаточности размеров таких межбюджетных трансфертов.


(...) Указанные замечания и предложения могут быть учтены в ходе подготовки законопроекта к рассмотрению во втором чтении.
Вместе с тем следует отметить, что рассматриваемый законопроект в целом позволяет комплексно урегулировать отношения в сфере образования, закрепляет основы правового регулирования системы образования в Российской Федерации исходя из приоритета прав и свобод человека, обеспечения государственных гарантий прав граждан в сфере образования. Кроме того положения законопроекта позволяют устранить пробелы в правовом регулировании отдельных институтов системы образования и избежать дублирования норм законодательства Российской Федерации в области образования законодательными актами других отраслей законодательства.


На основании изложенного, Комитет Государственной Думы по федеративному устройству и вопросам местного самоуправления считает возможным поддержать законопроект и рекомендует Государственной Думе принять его при рассмотрении в первом чтении.



Из Заключения Правового управления ГД:
29. В соответствии с частью 1 статьи 66 законопроекта образовательная организация, реализующая образовательные программы дошкольного образования, вправе осуществлять присмотр и уход за детьми. По нашему мнению, диспозитивность данной нормы нуждается в согласовании с пунктом 1 части 2 статьи 23 законопроекта, согласно которому дошкольная образовательная организация осуществляет в качестве основного (уставного) вида деятельности образовательную деятельность по реализации образовательных программ дошкольного образования, присмотр и уход за детьми.



Согласно части 2 статьи 66 законопроекта «за осуществление присмотра и ухода за ребенком образовательная организация взимает плату с родителей (законных представителей) в размере, установленном ее учредителем с учетом материального положения родителей (законных представителей) обучающихся». Полагаем, что данная формулировка нуждается в уточнении в части того, может ли такая плата быть различной для родителей с учетом их материального положения или должна быть одинаковой для всех потребителей (публичный договор). Аналогичное замечание относится к положению части 6 статьи 67 законопроекта. Также для исключения возможности установления правоприменителю необоснованно широких пределов усмотрения полагаем целесообразным уточнить  понятие   «материальное положение родителей».



Кроме того, согласно части 2 указанной статьи размер платы за осуществление присмотра и ухода за ребенком устанавливается учредителем образовательной организации с учетом материального положения родителей (законных представителей) обучающихся, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом, иными федеральными законами, законодательными актами субъектов Российской Федерации и муниципальными правовыми актами. Обращаем внимание, что «муниципальный правовой акт» является обобщающим термином для всех видов актов, принимаемых в муниципальном образовании, при этом нормативные правовые акты принимаются только представительным органом муниципального образования (часть 1 статьи 43 Федерального закона «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации»). С учетом того, что указанное регулирование предлагается осуществлять только законодательными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, возможно речь должна идти только о нормативных правовых актах муниципальных образований. Аналогичное замечание относится к части 6 статьи 67 законопроекта.



Полагаем, что в редакционном уточнении нуждается фраза «государственные и муниципальные образовательные организации, находящиеся на территории субъекта Российской Федерации», содержащаяся в абзаце первом части 4 статьи 66 законопроекта, с учетом того, что все образовательные организации находятся на территории субъектов Российской Федерации.


30. Обращаем внимание, что в части 2 статьи 68 законопроекта содержится указание на то, что прием на обучение детей «по образовательным программам дошкольного образования начинается с достижения ими возраста двух месяцев.


Барабанная дробь: Заключение комитета-соисполнителя (Комитет Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей)


4. Применительно к дошкольному образованию Комитет отмечает, что законопроект направлен на создание правовых условий обновления воспитательных функций дошкольных образовательных учреждений. Статьей 65 законопроекта устанавливается, что дошкольное образование направлено на формирование общей культуры, развитие физических, интеллектуальных и личностных качеств, формирование предпосылок учебной деятельности, обеспечивающих социальную успешность, сохранение и укрепление здоровья детей дошкольного возраста.


Однако в сравнении с действующим законодательством в законопроекте  утрачены отдельные положения, что существенным образом может сказаться на  обеспечении  доступности дошкольного образования и развитии его негосударственного сектора.



В законопроекте не закреплено ныне действующее положение о том,  что размер родительской платы  не может превышать  20 процентов затрат на содержание ребенка в соответствующем образовательном учреждении, а с родителей (законных представителей), имеющих трех и более несовершеннолетних детей, - 10 процентов указанных затрат (статья 521Закона Российской Федерации «Об образовании»). По мнению Комитета, отсутствие данной  нормы может привести к существенному удорожанию родительской платы.



Если рассматривать данный  вопрос по  худшему сценарию, когда   федеральным законом не устанавливается  доля (процент) родительской платы в  общих затратах на  услуги по присмотру и уходу за детьми, и они 100%-но покрываются за счет родительской платы, то ее средний размер  по экспертным оценкам может составить от 3,6 тыс. рублей, а по отдельным федеральным округам - более 7 тыс. рублей в месяц.



По данным Министерства образования и науки Российской Федерации расходы на  присмотр и уход за ребенком  (питание,  услуги на содержание имущества, транспортные и коммунальные услуги, арендная плата за пользованием имуществом и др.)  в 2012 году  в среднем по Российской Федерации составляют 45,39 тыс. рублей  в год,  или  около 4,5 тыс. рублей    в  месяц  (от 35,8 тыс. рублей в год по Приволжскому федеральному округу до 89,5 тыс. рублей в год по Северо - Западному федеральному округу).



Наряду с указанной  нормой (статья 521 Закона Российской Федерации «Об образовании») Комитет считает также необходимым сохранить действующую норму, согласно которой, перечень расходов, учитываемых при расчете размера родительской платы за присмотр и уход за ребенком в государственных и муниципальных образовательных организациях дошкольного образования, устанавливается федеральным органом государственной власти в сфере образования.



Комитет обращает внимание на то, что в законопроекте  по сравнению с действующим законодательством утрачено  положение, согласно которому к полномочиям органов местного самоуправления муниципальных районов и городских округов по решению вопросов местного значения в сфере образования относятся: финансовое обеспечение получения детьми дошкольного образования в негосударственных дошкольных образовательных учреждениях в размере, необходимом для реализации основной общеобразовательной программы дошкольного образования в части финансирования расходов на оплату труда педагогических работников, расходов на учебно-наглядные пособия, технические средства обучения, игры, игрушки, расходные материалы в соответствии с нормативами, установленными для муниципальных образовательных учреждений.

 Указанное  положение введено в действие  менее года назад Федеральным  законом от 28.02.2012 г. № 10-ФЗ «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «Об образовании» и статью 263 Федерального закона «Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации».


В целях  сокращения дефицита мест в дошкольных образовательных организациях, который на 1 января 2012 года  составляет более 2 млн. детей,  Комитет считает необходимым всемерно способствовать развитию  негосударственных дошкольных образовательных организаций, в т.ч.  посредством различных форм финансовой поддержки. В связи с этим  в законопроекте применительно к указанным дошкольным образовательным организациям следует сохранить нормы действующего законодательства (подпункт 21 пункта 1 статьи 31 Закона Российской Федерации «Об образовании»).


На основании изложенного Комитет рекомендует Государственной Думе принять проект федерального закона..


совпадает с нашим (y) но насчет права отказа на основании отсутствия свободных мест они проморгали


: На основании изложенного Комитет рекомендует Государственной Думе принять проект федерального закона № 121965-6 "Об образовании в Российской Федерации", внесенный Правительством Российской Федерации, в первом чтении, при условии учета вышеизложенных замечаний.

Вологодский родительский комитет забеспокоился: http://rodkom35.ru/2012/10/7484/#more-7484


Какие жулики, столько замечаний и ПРИНЯТЬ! Принять повышение платы за муниципальные детсады до уровня частных!

дерзайте!
еще маленько и меня догоните :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

Угу.

Нет - отмене общедоступности дошкольного образования!
Категория:
http://http.www.democrator.ru/problem/8834
Государственно-правовое регулирование, законы и законопроекты
Регион:
Российская Федерация
Автор:
Дружинин К.А.
Курирует:
Организаций нет    № 8834
Идет сбор подписей.


Описание
Документы (0)
Проголосовали (8/0)
Комментарии (0)
История (1)


Мы, нижеподписавшиеся, категорически возражаем против утверждения и принятия в Госдуме РФ положений статей законопроекта № 121965-6 «Об образовании в Российской Федерации», отменяющих конституционную гарантию общедоступности и бесплатности дошкольного образования в государственных и муниципальных детских садах, считаем их вопиющими нарушениями норм статей 19, 43, 55 Конституции, ряда положений Семейного кодекса Российской Федерации и самого законопроекта.



Так, статьей 66 законопроекта вводится положение о необязательности оказания услуги по присмотру и уходу за детьми в детском саду, хотя образование в детских садах полного дня невозможно без присмотра и ухода за детьми. При этом пунктом 35 статьи 2 законопроекта под присмотром и уходом понимается и организация питания для детей, и их хозяйственно-бытовое обслуживание, и организация режима дня.


Ныне действующее положение об оплате родителями не более 20% затрат детского сада на содержание детей (присмотр и уход за ними) исчезло.



Эти два обстоятельства означают, что НА РОДИТЕЛЕЙ ВЗВАЛЕНА ОБЯЗАННОСТЬ ОПЛАЧИВАТЬ 100% ЗАТРАТ НА ПРИСМОТР И УХОД ЗА ИХ ДЕТЬМИ В ДЕТСКИХ САДАХ. Правда, в законе прописано, что цену за такую услугу муниципалитет должен назначать исходя из материального положения родителей, однако механизм этого не прописан.


Кроме того, в статье 68 законопроекта детский сад и школа получают право отказать ребенку в приеме, если у них нет свободных мест. Ранее такая норма в законодательстве отсутствовала.


Именно щадящий размер родительской платы и невозможность муниципалитета отказать ребенку в приеме в сад на основании отсутствия свободныйх мест и были залогом общедоступности бесплатного дошкольного образования в детских садах с режимом пребывания. По крайней мере по закону. Тысячи детей в России получили возможность ходить в детский сад, а их родители – возобновить работу благодаря судебным решениям, основанным на этих особенностях законодательства.


По законопроекту, муниципалитет никак не ограничен в расчете цены за присмотр и уход за детьми.


На практике применение этих норм означает, что:
 очереди в детские сады в 2 млн. человек будут узаконены,
 единовременные консультации специалистов приравниваются к получению доступного и бесплатного дошкольного образования,
 муниципалитет как учредитель дошкольных образовательных учреждений становится монополистом на рынке дневного присмотра и ухода за детьми и фактически никому не подконтролен в установлении как правил игры на рынке, так и установлении цен,


для наименее социально защищенных семей (семьи «социального риска», неполные семьи) детский сад полного дня станет абсолютно недоступен.
Вследствие этого возникнут искусственные предпосылки для снижения рождаемости.


МЫ НЕ ЖЕЛАЕМ РАССЧИТЫВАТЬСЯ ЗА ПРОМАХИ, ОШИБКИ И НЕЧИСТОПЛОТНОСТЬ ВЛАСТИ.


Мы требуем, чтобы государство наконец обеспечило нашим семьям бесперебойную и эффективную работу органов местного самоуправления и их социальных служб с тем, чтобы мы могли осуществить законное право наших детей на получение от нас содержания и нашу обязанность содержать детей, а каждый ребенок на истинно общедоступных началах и равных условиях с другими, безо всяких очередей мог получать там образование, присмотр и уход в наше отсутствие на протяжении выранного нами режима работы.


Мы считаем возмутительным повышенное внимание властей к нашим кошелькам, когда у правительства находятся деньги на Олимпиаду, чемпионат мира по футболу, саммиты и прочие прелести жизни, никаким образом не затрагивающие наши жизненные интересы и жизненные интересы большинства населения страны.


Мы категорически возражаем против этих нововведений и требуем изменить указанные нормы с целью обеспечить реальную общедоступность бесплатного дошкольного образования в муниципальных и государственных детских садах, как это предписано статьей 43 Конституции, международными нормами и нашими законами:



1. Ввести в часть 1 статьи 66 законопроекта абзац 2 в следующей редакции:
«Образовательная организация, реализующая образовательные программы дошкольного образования, обязана осуществлять присмотр и уход за детьми в случае, если время их пребывания в образовательной организации составляет свыше 4 часов».



2. Ввести в часть 2 статьи 66 абзац 3 в следующей редакции:
«Размер родительской платы за присмотр и уход за ребенком в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, не может превышать 20 процентов затрат на присмотр и уход за ребенком в соответствующем образовательном учреждении, а с родителей (законных представителей), имеющих трех и более несовершеннолетних детей, - 10 процентов указанных затрат».


3. Абзац 3 части 3 статьи 68 изложить в следующей редакции:
«Отказ в приеме в государственную или муниципальную образовательную организацию для получения общего образования не допускается, за исключением случаев, предусмотренных частью 4 настоящей статьи и статьей 92 настоящего Федерального закона. В случае отсутствия свободных мест в такой образовательной организации орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления, осуществляющий управление в сфере образования, обязан обеспечить прием ребенка на общедоступной и бесплатной основе в иную государственную или муниципальную образовательную организацию в соответствии с установленными федеральным законодательством нормативами и требованиями».
15.10.2012 14:47

Ссылка на законопроект в редакции к первому чтению в Госдуме: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&E21756EB4E795ACF43257A94005437FA
15.10.2012 14:53 (добавлено)
http://http.www.democrator.ru/problem/8834

ПОДДЕРЖИТЕ.

ОБЩЕРОССИЙСКОЕ РОДИТЕЛЬСКОЕ ДВИЖЕНИЕ
«РОССИЙСКИМ ДЕТЯМ – ДОСТУПНОЕ ДОШКОЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ» («РДДДО»)
ПРЕСС-РЕЛИЗ

В связи с тем, что Правительством России внесенный в Госдуму РФ законопроект «Об образовании в Российской Федерации» фактически уничтожает конституционную гарантию общедоступности и бесплатности дошкольного образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях – детских садах дневного пребывания, Движение «РДДДО» организует сбор подписей против принятия этих положений законопроекта и за внесение вместо них поправок, соответствующих положениям Конституции России.


По законопроекту, он будет принят к 1 января 2013 года.


Законопроектом вводится законное право муниципалитетов отказывать ребенку в поступлении в детский сад из-за отсутствия свободных мест (ст. 68), отношения в области присмотра и ухода полностью переводятся на договорные рельсы между детским садом и родителями (ст. 66), отсутствует ныне действующая норма о том, что с родителей разрешается взимать не более 20% (для многодетных – не более 10%) от стоимости услуг по присмотру и уходу за детьми в муниципальном детском саду. В 65-й статье вводится возможность организации для родителей консультационных центров.


Однако дошкольное образование в детских садах полнодневного пребывания в принципе неотделимо от присмотра и ухода за детьми, а очередь в детские сады продолжает увеличиваться и на настоящий момент составляет более 2 млн. (в действительности 5 млн.) человек по всей стране.
Все вместе это означает, что:


•   услуги по присмотру и уходу за детьми будут оплачиваться родителями на 100% и по рыночным ценам,

•   единовременные консультации специалистов по воспитанию ребенка будут приравниваться к получению доступного и бесплатного дошкольного образования,

•   муниципалитет как учредитель дошкольных образовательных учреждений становится монополистом на рынке дневного присмотра и ухода за детьми и фактически никому не подконтролен в установлении как правил игры на рынке, так и установлении цен,

•   для наименее социально защищенных семей (семьи «социального риска», неполные семьи) детский сад полного дня станет абсолютно недоступен,

В связи с этим по всей стране возникнут искусственные предпосылки для снижения рождаемости.

Это самое малое, что ждет детей и родителей России.


Мы считаем, что такие нововведения также несут в себе и колоссальную коррупционную составляющую (см. комментарии по ссылкам).

Поэтому предложенные правительством вышеперечисленные нормы противоречат Конституции, законам, международным договорам и нормам. Правительство в очередной раз идет на поводу у местных властей, «спасая» их от прокуратур и судов и забывая при этом об интересах и правах граждан.

Активистами Движения «РДДДО» уже переданы через Общественную палату РФ в Госдуму поправки к законопроекту, отменяющие нововведения и устанавливающие истинную общедоступность дошкольного образования.
Движение «РДДДО» готовится также к организации массово-разъяснительной работы среди родителей, направленной на разъяснение грабительской сути предложений Правительства РФ и, возможно, к организации массовых акций протеста (в рамках закона) на территории страны.

Пресс-служба Движения «РДДДО» (http://rdddo.ru)
Подробные комментарии законопроекта от активистов «РДДДО»:
•   http://rdddo.ru/blogs/kadr1972/1000,
•   http://rdddo.ru/blogs/kadr1972/1002
Сбор подписей под обращением в Госдуму РФ на ресурсе «Демократор»:
•   http://http.www.democrator.ru/problem/8834
Поправки Движения «РДДДО» к тексту законопроекта:
•   http://rdddo.ru/blogs/kadr1972/1003
Контакты координаторов движения в регионах для прессы:
Кирилл Дружинин, эксперт комиссии Общественной палаты РФ по социальной политике, трудовым отношениям и качеству жизни граждан, председатель РОО «За доступный детский сад», консультант Центра правовой поддержки родителей Движения «РДДДО», Московская область: +7 925 802 98 42
Семен Гунькин, Новосибирск: +7 952 902 06 02
Юлия Майорова, юрист Центра правовой поддержки родителей Движения «РДДДО», Свердловская область: +7 950 648 42 54
Анна Любоведская, Московская область: +7 909 990 52 09
Юлия Столба, руководитель РОД «Класс родителей», Екатеринбург: +7 (343) 213-18-80
Виктор Сафонов, помощник депутата Законодательной думы Томской области, г. Томск: +7 905 990 75 98
Александр Клачков, Красноярск: +7 950 984 53 55
Валентина Стрижакова, Архангельск: +7 960 011 44 86


http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10359119&page=0&page=end
http://pedsovet.org/forum/index.php?showtopic=10620&st=0&gopid=263139&#entry263139

ГРАБЕЖ
100%-НАЯ ОПЛАТА РОДИТЕЛЯМИ УСЛУГ ПО СОДЕРЖАНИЮ ДЕТЕЙ
В ГРУППАХ – НАША БЛИЖАЙШАЯ СУРОВАЯ РЕАЛЬНОСТЬ

 ВНЕСЕННЫЙ В ГОСДУМУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ СТРАНЫ ЗАКОНОПРОЕКТ «ОБ
ОБРАЗОВАНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» НА КОРНЮ УНИЧТОЖАЕТ
ОБЩЕДОСТУПНОСТЬ МУНИЦИПАЛЬНЫХ ДЕТСКИХ САДОВ ПОЛНОГО ДНЯ

Чтобы покрыть дыры в бюджетах из-за веселья чиновников: Олимпиады, Чемпионата мира по футболу, саммитов, воровства на сотни миллиардов рублей Правительство

России обратило свое внимание на кошельки родителей дошкольников. Во исполнение поручения Президента ликвидировать очередь на детсады в три года – без увеличения финансирования отрасли!
– правительство внесло в Госдуму положения проекта закона «Об образовании», которыми переложило затраты муниципалитетов на присмотр и уход за детьми в детсадах на плечи родителей (статья 66 законопроекта). Муниципальные детсады теперь по родительской плате мало чем будут отличаться от частных, хотя формально за собственно образование родители платить не будут. Оплата родителей в самое ближайшее время по этому закону может увеличиться как минимум в 5-10 раз. В условиях реального монополизма муниципалитетов на таком рынке стоимость такой услуги будет рассчитываться исходя из рыночной стоимости услуг. Никакого контроля над ней законопроект не предусматривает. Очередь же в детские сады будет узаконена (часть 3 статьи 68 проекта закона).

В реальности в детских садах осуществлять образование ребенка без присмотра и ухода за ним невозможно.

==

Власть снова хочет ограбить российские семьи. На этот раз семье будет доступен детский сад полного дня, если родители смогут не только «достойно» отстоять в очереди длиной в
несколько лет, но и полностью оплачивать рыночную стоимость услуг по присмотру и уходу в детсаду за ребенком.
Эти положения законопроекта, нарушающие Конституцию и законы, затрагивающие 12
миллионов детей и их семьи, перекладывающие на плечи родителей триллионы бюджетных
растрат, принимаются в информационном вакууме, отсутствии широкого обсуждения, без
официальных разъяснений позиции властей, без референдума. То есть жульническим путем.
Интересы детей и их родителей властями преданы. Для огромного количества семей социального риска и неполных семей детский сад полного дня станет недоступным.

Молодые мамы в результате политики властей годами вынуждены сидеть с ребенком дома, получая оскорбительные по размерам пособия от государства, чувствуют себя ущербными, нахлебниками. Теперь власти в условиях надвигающего мирового экономического кризиса и вымирания населения России по полмиллиона в год хотят взвалить на плечи молодых родителей – на самую незащищенную часть общества – то, что по Конституции должно делать государство.

Мы, родители, сможем противостоять этому, если объединим свои усилия и защитим друг друга от непомерных аппетитов властей. Движением «Российским детям – доступное дошкольное образование» организован сбор подписей под поправками в законопроект, гарантирующими общедоступность детских садов. Читайте сайт движения «Российским детям – доступное дошкольное образование» http://rdddo.ru/ .

[cit][user]Васенька[/user]
нее не верю!![/cit]

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/science/2012/10/13_a_4811089.shtml
 – По закону об образовании были во вторник слушания и было первое чтение. Мы хотели поинтересоваться у вас: каковы перспективы этого проекта и будет ли он, наконец, после трех лет обсуждения принят? Или возможна дальнейшая доработка? Ведь вчера тоже обсуждались поправки.

Д.Л.:– Он будет принят подавляющим большинством депутатов.

– Вы уверены, что в эту сессию?

– Он будет принят в первом чтении 16 октября. И с очень большой вероятностью он будет принят во всех трех чтениях и одобрен Советом федерации в этом году.

В.С.:: В декабре.

Спасибо за реплику.

ну убивают 2-х зайцев) очередей не будет, потому что не зачем тогда дорогой дет сад проще тогда нанимать няню, а если мамы будут сидеть дома то и пенсию им платить потом не нужно будет)

Не двух, а гораздо больше.
Нет очереди - не надо строить детсады. Это 5 млн. мест 2500млрд. руб.
Вместо 300 млрд. в год на детсады, теперь останется всего 100 млрд из областного бюджета.  200 с родителей. И все последующие "улучшения" в детсадах.

Анатолий50,правильно пишите все же, но не там. Есть такая общественная площадка: ww***w.de***mocrator.ru (звездочки убрать). Там решаются подобные проблемы и не такие тоже. Попробуйте написать там, четко изложив свои претензии и пожелания, голосов наберете, дойдет до чиновников (а там и ответ стребовать можно). Я лично проголосую! Так что не теряйте времени зря здесь, если хотите реально что-то изменить.

я лично думаю, что Анатолий ничего не хочет.
тот кто хочет действует
можно спросить куда бежать, если сильно все достало и видишь несправедливость. ему уже кучу направлений показали куда можно ломануться
а тут... просто перепостить знакомый набор букавкав любой сможет
вопрос на кой это надо?
рассказать как плохо платить? не платите. пусть за вас другие заплатят, кому не жалко 300рэ в месяц на нормальное существование ре в садике. в чом полемика то?
в поднятии суммы оплаты за садик? так мы тут холодным умом уже вско рассчитали, что ну никак 15т.р. не будет
5т.р. - это реально. т.к. все поднялось в цене. и эл/эн в прошлом году, и отопление в этом году, и продукты много раз уже. а оплата за садик все та же будет? чего орать то? дома сидеть дешевле? те же деньги и уходят на питание.
я вообще не понимаю если честно кипиша, который он наводит.
хочется предложить валерьянки попить:)))))

Вы видимо пропустили, вот адресок:
Сбор подписей под обращением в Госдуму РФ на ресурсе «Демократор»:
•   http://http.www.democrator.ru/problem/8834

Анатолий50,ну вот! А вы тут на форуме разглагольствуете, тем более ва мдали понять, что это не совсем уместно))) Ну честно, инициатива - это хорошо, только ее еще надо правильно преподнести)))

Понимаете, мы уже за все заплатили своими налогами, налогами с нефти и газа, который наши деды разведали и освоили.  За все заплачено.  А теперь нас обязывают платить еще раз, 300 руб. в месяц.  Вот только недавно  на карате водил ребенка. Ребенок потерял тысячу, не успел заплатить за месяц занятий. Пришла родительница и говорит ребенку, иди скажи тренеру, что ты не будешь ходить этот месяц, у меня нет денег тебе дать. Вы не знаете какое положение в семьях.  Жалко платиь  за других - не платите, но нечего залезать в душу. Путин не скидывается  на туалетную бумагу.

Откуда 15 тыс.  Эта плата сейчас в частном детсаду. Почему вы считаете, что в муниципальном должно быть меньше?
А дотации у них будут одинаковые, только на истинное образование. Пока это оценено (в обосновании проекта 34%, с потолка) от существующей суммы в 3-5 тыс. руб. в месяц. это всего 1-2 тыс. рублей. Все остальное переносится по тексту закона на родителей.
Вроде немного, всего  2-4 тыс.  Но это же вчерашний день! Уже с декабря надо поднимать зарплату воспитателям почти в двое, текущих ремонтов нет, сами собираете на все, сами знаете, что в действительности уже сейчас надо финансирование в 2-3 раза больше. А это уже будет за счет родителей.

Это не сразу с 1 января, нет, сперва дотации будут, почти всем. на это деньги пока есть. Плавно, в ручном управлении за пару лет. Все продумано.
Особо нуждающим, будет дотации, соберете кучу справок - получите дотацию. С ипотекой наверно не дадут. :gy:
Вначале дотации будут многим, потом все меньше.
Дотации на конкретный детсад, который по нормам, определенным областью, для голожопиков как говорят некоторые :gy: куда вы сами со временем ни за какие коврижки дотации не согласитесь идти.


А главное, нет очереди - не будет строительства новых.

В проекте заложено 50 млрд. руб. в год на строительство, я так понял, а надо по России 2500 млрд. руб.

Почему не уместно. Это о теме " Вступительный взнос, добровольные пожертвования и помощь д/саду" куда это привело.
Почему я должен платить дважды и трижды за "доступное и бесплатное" дошкольное образование.
Вы ведь не сами тут обсуждаете, по сколько скинутся, это бого ради, вы осуждаете тех, кто не скидывается. 
Вы раскидываете на всех и не довольны, что кто то не сдал.  Вот это мне не нравится.

Анатолий50,лично от меня видели сообщения, что я обсуждаю кого-то? Нет? Тогда не обобщайте! Вот ей Богу, " а воз и ныне там!". Вы неделю здесь пишите и все об одном и том же, ну не нравится вам платить - не платите! Берите транспаранты и прямиком на Кремль! А мы вас поддержим! Лучше, чем просто языком по пустому молоть!

Прошу прощения за грубость, обращение не лично к ВАМ, данному человеку, а к данной позиции и точке зрения.

Лично ВЫ - ничего не разведывали, не осваивали. ВАМИ ни за что не заплачено. И таки Да, ВАС обязывают платить...
Ну, идите, объясните своему ребенку, что будет он ходить с грязной попой, потому что его прадеды осваивали и разведывали, а бумагу ему чужие рожители не хотят покупать...

Анатолий50,ну мы точно живем в разных Россиях:))))))
кто сказал, что в 2 раза воспитателям поднимут з/п? вы такой наивный? или вы специально хотите всех завести, чтоб все так же нервно на все реагировали и в штыки воспринимали?
мы же тоже читать умеем. специально пару страниц назад повыкладывала ссылки, что это средняя з/п в сфере образования будет 22т.р., а не конкретно у каждого воспитателя:))))
вы вообще в курсе что такое среднее значение?  :D

про разведовали и 300 рэ я солидарна с Карамелькой. ну не сдавайте. если ваш ребенок в состоянии понять почему вы не сдаете и почему у него лично нет ТБ, то я счастлива за вас
благо у нас в группе хоть половина адекватных родителей. вчера я принесла розовую бумагу в сердечках, сегодня мама одна лимонного цвета принесла. детки прям бегут на горшки :смеется: им так интересно. красивая бумага :смеется:

Ставропольчанка,я тоже не люблю Путина. а уж как я не люблю ЕР....
давайте во всех темах теперь это писать
вот несогласная я  его дебильными "реформами" даже язык не поворачивается это все так назвать
при чем тут мой ребенок в дет.саду? убейте меня я не понимаю как это связано
не платить взносы и везде орать на каждом шагу, что Путин то гад такой не платит
У НЕГО ДЕТИ ЕСЛИ ЧТО УЖЕ ДАВНО НЕ САДИКОВСКОГО ВОЗРАСТА!!! :2funny: :2funny: :2funny:

нормальный родитель будет и за ребенкин комфорт радеть и создавать его и что-то предпринимать в силу своих скромных возможностей, если они есть конечно
а тупое горлопанство оно всегда было, есть и будет. при любой власти будут недовольные ей. а еще стало модно пиариться такими фразами "Я не люблю партию жуликов и воров". это теперь "гражданская позиция" обзывается.
и всем вокруг пофиг в тему ты или нет залез с ней. главное она у меня есть - вот посмотрите какое я не "серое быдло". надоели уже такие люди если честно. несут с собой только негатив. все вокруг в черно-сером цвете. весь мир - кака/шка. они каждый день в нем живут и каждый день его парафинят
несчастные по сути люди. мне таких искренне жаль.

сорри за офф перед модератором раздела. но так то тут последние много страниц офф.

стрелка,знаю.
просто детки только привыкают к садику. не все хотят на горшки идти. пока так. потом конечно не будем. ;)
яркие цвета видимо им нравятся. они прям гурьбой несутся лишь бы им яркие бумажечки выдали ;)

Liza Caddy, да... действительно тупое горлопанство
У нас не воспроизводятся и вымываются кадры, у нас ветшает и гниет страна, у нас миллионы беспризорников, мы рекордными темпами вымираем, у нас неконтролируемая миграция и неукротимая коррупция, сжирающая половину бюджета. И что самое страшное – всем все известно и всем на все наплевать. Безволие власти распространяется на народ.
http://echo.msk.ru/blog/shargunov_sergei/941308-echo/

Вспоминается Высоцкий:
Мы не сделали скандала -
Нам вождя недоставало.
Настоящих, буйных мало,
Вот и нету вожаков!

Нет счас реального лидера оппозиции. И все. Людям идти куда? за кем?

Тан4ик, неподходящае тема для подобного обсуждения. но я думаю, что старые схемы с вождем больше не будут работать. Эра Водолея всё меняет например:
"Главные перемены ожидаются в общественной и личной психологии. Предстоит решить нелёгкую проблему оптимизации зыбкого равновесия <Я> и <МЫ>-концепций, взаимодействия личного и общественного. Эта задача требует духовного роста, и весьма вероятно, что духовные проблемы в эру Водолея будут заметно преобладать над материальными. Обязательно усилится тяга людей и наций к объединению в широкие союзы, конгломераты с сохранением индивидуальной свободы всех участников. Такое всемирное объединение скорее всего произойдёт на основе выработки всеобщей религии, которая впитает всё лучшее из огромного разнообразия ныне существующих религиозных направлений. Свобода мнений и веротерпимость постоянно станут законом человеческих взаимоотношений. Духовный рост несомненно вызовет развитие тех человеческих качеств, которые в эру Рыб рассматривались как исключительные и оставались в большей своей части невостребованными обществом. Расширенное знание, включающее науку, эзотерику, религию и искусство, станет существенным элементом стратегии выживания. Комбинация новых физиологических возможностей и знания постепенно сформирует новую общественную формацию, название которой пока что не придумано; пусть это будет искусственная цивилизация. Во многих отношениях этот общественный переворот окажется более глубоким, чем происходившие при зарождении прежних цивилизаций, ибо он будет основан на глубоком постижении законов Космоса и общественного развития. Человек перестанет противопоставлять себя природе в широком смысле, как бы вновь сольётся с ней на новом уровне по сравнению с первобытным (в эру Льва), осознанно предоставив доминанту Космосу, его ритмам и законам."

Может быть всё будет не так радужно, но точно не так как раньше.

девочки давайте по теме уже, а? а с политическими вопросами в соответствующие темы. а то я вот вчера сходила на общесадиковское собрание, теперь в бешенстве просто за эти 300р, захожу тут почитать, а тут по теме ничего.

А что читать то, послать их подальше и все. Не за чем кормить жуликов, потребовать от ОО выделения средств на чистящие средства, давайте письмо напишем вашему Александру Кузнецову, пуст наведет порядок.

ВСЕ предписания ОО должно делать САМО, за СВОИ средства, эти жулики над вами издеваются!

ПРИНЯЛИ ЗАКОН В ПЕРВОМ ЧТЕНИИ!
Пользуйтесь моментом, НЕ ПЛАТИТЕ  добровольно " Вступительный взнос, добровольные пожертвования и помощь д/саду ",

с 1 января вас ЗАСТАВЯТ платить уже обязательно!

Что делать? тихонько купили и отнесли в группу.
 А здесь, на форуме открыли варежку "Караул, грабят!"
Все читается и анализируется. Платят 300 руб. могут и 3 тыс. заплатить.

Naddinka,  эра Водолея началась в 60-х годах и продлится аж до 4060-х годов... Страшно подумать, что мы так быстро ее начали чувствовать... Что же будет дальше? Я - скептик. Не верю в такие "влияния звезд"

Анатолий50, какой Вы интересный человек! Посмотрела Ваши сообщения: аж с 2008 года об одном и том же пишете...  А что-то все не меняется и не меняется.. Когда уже все плохо-то будет?
 :оффтопик: Да не будет в нашей стране уже ничего бесплатного: ни квартир, ни машин, ни образования, ни лечения... Извините, но все закончилось с развалом СССР. Уж не помню кто говорил, цитировать не получится, передам смысл: мы променяли бесплатные квартиры, медицину и образование на джинсы, сникерсы и колу. Не получается и рыбку съесть, и на ... сесть. За второго ребенка вон материнский капитал дают. Вот и тратьте его на садик. Кто ж не дает?
По всей видимости у Вас только дети садиковского возраста? И со школьным ценником Вы пока не знакомы? Могу предположить, что через год-два-три, как подрастете, начнете возмущаться о законах о закреплении школ за территориями, о платном образовании... А там далекоооо не 300 рублей в месяц. Считайте, что это пока репетиция перед школой.
*Да чтоб мне сейчас платить по полторы тысячи за ребенка в месяц!*
Но это такой оффф, сорри... :ой засмущали: :оффтопик:
По теме думаю, что в большинстве своем возмущает не сам факт оплаты взносов, а именно непрозрачность их использования? Имеют ли садики право выставлять родителям смету расходов за год и ежемесячно равными платежами получать от родителей плату по ней? Вот в школе у нас идет приложение к договору, где расписано, что куда и сколько уйдет из родительских денег. На оплату тепла столько-то, на дополнительные занятия столько, на хоз. нужды еще сумма... Liza Caddy, ну ты-то меня поняла, что за документ я имею в виду :)  ? Даже не знаю, как сформулировать правильно.
Таким образом, будет своеобразный компромисс между руководством садика и родителями, изложенный на бумаге. И все счастливы :)
Хотя, наверное, это будет страшный сон Анатолия - узаконенные платежи  :-D

Откуда цифры такие?

17 октября законопроект «Об Образовании» обсуждается в первом чтении в Госдуме, к концу года он уже будет принят окончательно.

В связи с тем, что Правительством России внесенный в Госдуму РФ законопроект «Об образовании в Российской Федерации» фактически уничтожает конституционную гарантию общедоступности и бесплатности дошкольного образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях – детских садах дневного пребывания, Движение «РДДДО»

организует сбор подписей против принятия этих положений законопроекта и за внесение вместо них поправок, соответствующих положениям Конституции России.

Законопроект «Об Образовании» будет принят к 1 января 2013 года. Что станет после его принятия?

Законопроектом вводится:

• Законное право муниципалитетов отказывать ребенку в поступлении в детский сад из-за отсутствия свободных мест (ст. 68).
• Отношения в области присмотра и ухода полностью переводятся на договорные рельсы между детским садом и родителями (ст. 66).
• Отсутствует ныне действующая норма о том, что с родителей разрешается взимать не более 20% (для многодетных – не более 10%) от стоимости услуг по присмотру и уходу за детьми в муниципальном детском саду.
• В 65-й статье вводится возможность организации для родителей консультационных центров.

Однако дошкольное образование в детских садах полнодневного пребывания в принципе неотделимо от присмотра и ухода за детьми, а очередь в детские сады продолжает увеличиваться и на настоящий момент составляет более 2 млн. человек по всей стране.

Все вместе это означает, что:

• очереди в детские сады будут узаконены,
• услуги по присмотру и уходу за детьми будут оплачиваться родителями на 100% и по рыночным ценам,
• единовременные консультации специалистов по воспитанию ребенка будут приравниваться к получению доступного и бесплатного дошкольного образования,
• муниципалитет как учредитель дошкольных образовательных учреждений становится монополистом на рынке дневного присмотра и ухода за детьми и фактически никому не подконтролен в установлении как правил игры на рынке, так и установлении цен,
• для наименее социально защищенных семей (семьи с ипотечным кредитом, семьи «социального риска», неполные семьи) детский сад полного дня станет абсолютно недоступен.

В связи с этим по всей стране возникнут искусственные предпосылки для снижения рождаемости.

Это самое малое, что ждет детей и родителей России.

Мы считаем, что такие нововведения также несут в себе и колоссальную коррупционную составляющую (см. комментарии по ссылкам ниже).

Поэтому предложенные правительством вышеперечисленные нормы противоречат Конституции, законам, международным договорам и нормам.

Правительство в очередной раз идет на поводу у местных властей, «спасая» их от прокуратур и судов и забывая при этом об интересах и правах граждан. Так уже было в 2010 году при принятии «уплотнительных» СанПиН.

Активистами Движения «РДДДО» уже переданы через Общественную палату РФ в Госдуму поправки к законопроекту, отменяющие нововведения и устанавливающие истинную общедоступность дошкольного образования.

Движение «РДДДО» готовится также к организации массово-разъяснительной работы среди родителей, направленной на разъяснение грабительской сути предложений Правительства РФ и, возможно, к организации массовых акций протеста (в рамках закона) на территории страны.

Пресс-служба Движения «РДДДО» (http://rdddo.ru)

Подробные комментарии законопроекта от активистов «РДДДО»: http://rdddo.ru/blogs/kadr1972/1000 , http://rdddo.ru/blogs/kadr1972/1002

Сбор подписей под обращением в Госдуму РФ на ресурсе «Демократор»: проблема № 8834 (http://http.www.democrator.ru/problem/8834) - уже почти 1000 подписей

Поправки Движения «РДДДО» к тексту законопроекта: http://rdddo.ru/blogs/kadr1972/1003

Листовка: http://hdd.tomsk.ru/file/hkbwgjxb

Бланк для сбора подписей вручную: http://hdd.tomsk.ru/file/hngnndkj[/list]

не помню, по ТВ, наверное, видела. Сейчас погуглила - практически ни одного одинакового ответа не нашла ))))

В любом случае, длится она не тысячу лет, и даже не две.... А мы в самом начале ее...

"коктейли - это здорово"
Полное жульничество. Пользы ноль. Кислорода там, как в воздухе. Еще и аллергия может быть, еще какая то болезнь.

Вечером 17 октября ИТАР-ТАСС распространило цитаты (http://www.itar-tass.com/c1/548348.html) из выступления министра образования и науки РФ Дмитрия Ливанова перед депутатами Госдумы РФ во время обсуждения правительственного законопроекта «Об образовании в Российской Федерации»:
Министру вторил депутат В. Бурматов:
Подобная интерпретация норм, которые предлагаются Правительством в пункте 35 статьи 2, статьях 65, 66 и 68 законопроекта, а также  касательно фактического принуждения родителей оплачивать полную стоимость услуг по присмотру и уходу за ребенком в детском саду (http://rdddo.ru/blogs/kadr1972/1003) вместо 10-20% от этой стоимости ранее (http://www.consultant.ru/popular/edu/43_5.html#p1859), не может не вызывать изумления и возмущения у родительской общественности.

Создается впечатление, что министр, как и депутат, мягко говоря, не слишком «в теме» проблемы общедоступности дошкольного образования в стране.

Просто невозможно не заметить, что в настоящее время 2 миллиона родителей, которые обязаны заложить основы воспитания и развития своих детей по закону, и так дают семейное образование своим детям. Вынужденно. А получить консультативную помощь в воспитании детей они и сейчас в управлениях образования имеют полное право.

Дошкольные группы при школах и так создаются, причем уже давно и вполне законно.

И тот, и другой забыли сказать (или «не знают»), что в подавляющем числе детских садов помимо сбора родительской платы осуществляются поборы с родителей под предлогом нищеты муниципалитетов, несмотря на обязанность бюджетов всех уровней поддержать город или район в случае нехватки средств для решения этого вопроса местного значения. Эти поборы составляют до 100% и выше от родительской платы.

А уж логика «дошкольное образование для всех станет доступнее, если у нас будет законное право отказать в приеме в детский сад из-за отсутствия мест (???) и увеличить в 5-10 раз родительскую плату(???)» вообще заставляет усомниться в здравомыслии цитируемых. Это самый настоящий абсурд.

Правительство в очередной раз хочет узаконить беззаконие местных властей. Впервые это произошло в 2010-м при введении «уплотнения» в группах, когда в половине муниципалитетов уже поголовно нарушались санитарные нормы предельной наполняемости групп. Дошло до того, что Генеральная прокуратура нашла незаконными СанПиН 2.4.1.2660-10, не соответствующие нормам предельной наполняемости, утвержденным Правительством, но никаких мер для отмены не приняла! И позже стало понятно почему: через 1,5 (!!!) года «уплотнительные» нормы были признаны Министерством образования и науки. Ну а теперь легализуются очередь и поборы.

И это происходит на фоне планов Правительства довести к 2015 году расходы госбюджета на силовой блок до 30% от его общего объема (http://www.gazeta.ru/comments/2012/10/15_a_4812017.shtml). А ведь прокуратура уже сейчас в подавляющем большинстве регионов страны просто отказывается защищать права детей обратившихся к ней за помощью! Почему родители должны кормить дармоедов?!

На ресурсе «Демократор» ведется сбор подписей (http://http.www.democrator.ru/problem/8834) под обращением родителей в Госдуму, требующих прекратить произвол Правительства и принять такие нормы, которые бы обеспечили истинную общедоступность дошкольного образования в детских садах, и прежде всего – в группах полного дня. За неполные сутки под обращением подписалась 1000 человек.

kadr1972     Заголовок сообщения: Re: ДЕТСКИЕ САДЫ-ДЕТЯМ
 Добавлено: 18.10.2012 Сегодня, 17:36

Цитата

Зарегистрирован: 27 мар 2010, 13:24
Сообщения: 2122
Откуда: Клин
Возраст: 40    Вечером 17 октября ИТАР-ТАСС распространило цитаты   из выступления министра образования и науки РФ Дмитрия Ливанова перед депутатами Госдумы РФ во время обсуждения правительственного законопроекта «Об образовании в Российской Федерации»:
Цитата:
Рассказывая депутатам о ключевых положениях документа, министр образования и науки РФ Дмитрий Ливанов подчеркнул, что "образование – это общественное благо, приоритет социальной политики государства и важнейший ресурс личностного и профессионального развития каждого человека и развития экономики, общества России в целом". Он напомнил, что "законопроект прошел беспрецедентно широкое обсуждение, какое не проходил ни один законопроект за всю историю России".
"Вводятся дополнительные возможности по обеспечению для наших детей доступа к дошкольному образованию", продолжил Ливанов. "Оно может быть обеспечено как в форме семейного образования, так и в образовательном учреждении, причем не только в детских садах, но и в дошкольных группах при школах и так далее", - пояснил он.

Министру вторил депутат В. Бурматов:
Цитата:
«Мы сохраняем все гарантии доступности, бесплатности, качества образования, обучения на родном языке и при этом существенно расширяем возможности обучающихся».

Подобная интерпретация норм, которые предлагаются Правительством в пункте 35 статьи 2, статьях 65, 66 и 68 законопроекта, а также касательно фактического принуждения родителей оплачивать полную стоимость услуг по присмотру и уходу за ребенком в детском саду   вместо 10-20% от этой стоимости ранее  , не может не вызывать изумления и возмущения у родительской общественности.

Создается впечатление, что министр, как и депутат, мягко говоря, не слишком «в теме» проблемы общедоступности дошкольного образования в стране.

Просто невозможно не заметить, что в настоящее время 2 миллиона родителей, которые обязаны заложить основы воспитания и развития своих детей по закону, и так дают семейное образование своим детям. Вынужденно. А получить консультативную помощь в воспитании детей они и сейчас в управлениях образования имеют полное право.

Дошкольные группы при школах и так создаются, причем уже давно и вполне законно.

И тот, и другой забыли сказать (или «не знают»), что в подавляющем числе детских садов помимо сбора родительской платы осуществляются поборы с родителей под предлогом нищеты муниципалитетов, несмотря на обязанность бюджетов всех уровней поддержать город или район в случае нехватки средств для решения этого вопроса местного значения. Эти поборы составляют до 100% и выше от родительской платы.

А уж логика «дошкольное образование для всех станет доступнее, если у нас будет законное право отказать в приеме в детский сад из-за отсутствия мест (???) и увеличить в 5-10 раз родительскую плату(???)» вообще заставляет усомниться в здравомыслии цитируемых. Это самый настоящий абсурд.

Правительство в очередной раз хочет узаконить беззаконие местных властей. Впервые это произошло в 2010-м при введении «уплотнения» в группах, когда в половине муниципалитетов уже поголовно нарушались санитарные нормы предельной наполняемости групп. Дошло до того, что Генеральная прокуратура нашла незаконными СанПиН 2.4.1.2660-10, не соответствующие нормам предельной наполняемости, утвержденным Правительством, но никаких мер для отмены не приняла! И позже стало понятно почему: через 1,5 (!!!) года «уплотнительные» нормы были признаны Министерством образования и науки. Ну а теперь легализуются очередь и поборы.

И это происходит на фоне планов Правительства довести к 2015 году расходы госбюджета на силовой блок до 30% от его общего объема  . А ведь прокуратура уже сейчас в подавляющем большинстве регионов страны просто отказывается защищать права детей обратившихся к ней за помощью! Почему родители должны кормить дармоедов?!

На ресурсе «Демократор» ведется сбор подписей   под обращением родителей в Госдуму, требующих прекратить произвол Правительства и принять такие нормы, которые бы обеспечили истинную общедоступность дошкольного образования в детских садах, и прежде всего – в группах полного дня. За неполные сутки под обращением подписалась 1000 человек.


http://mama.tomsk.ru/forums/viewtopic.php?f=28&t=112950&p=9399526#p9399526

[22:46:22] Кирилл Дружинин: Специально пообщалась на эту тему с подругой из Германии. Там за д/с платят максимум (самый дорогой) 250 евро в месяц-это с 8 до 16ч.,один раз кормят, остальное с собой. Без сна. Пособие на КАЖДОГО ребёнка 160 евро в месяц до 25 лет! За третьего и т.д.180 евро.В начальных классах типа продлёнки-с 12 до16ч. 150евро в месяц с обедом и развивающими занятиями,играми и выполнением домашних заданий. И ипотека под 3%!!!

Вообщем, у нас как всегда равняются на запад,только не тем местом...


http://www.mal-kuz.ru/forum/viewtopic.php?p=835804#p835804



…У меня тоже подруга в Германии. Вчера разговаривали. Она говорит, самый дорогой государственный детсад - 70 евро. Но при этом и зарплаты в десять раз больше наших. То есть, вот она вообщен не запаривалась за эти расходы. А пока они вставали на ноги (переехали 10 лет назад), для них вообще было все абсолютно бесплатно. Все оплачивало государство, и садик в том числе.

как мы можем повлиять на правительство?

kadr1972, бред))))

Анатолий50, вошел во вкус? ;)

Вы вообще только радио России слушаете и по Телеку 1 программу?  Вы вообще в курсе, что в стране происходит?  ЭХО у вас не ловится? Интернет только местный?

УЖЕ приняли в первом чтении закон "Об образовании", Путин с Медведевым ОЦЕНИЛИ ваши усилия, по мат помощи детсадам,
Путин и Медведев РАДЫ еще 1 февраля 2008 года заявили - Родители рады, что могут САМИ оплатить образование своих детей.
И вот это свершилось, РОДИТЕЛИ оплачивают 100% присмотр и уход в детском саду!

Теперь ваши взносы  перенесли НА ВСЮ страну! И теперь родители ВСЕЙ России будут ПОЛНОСТЬЮ  оплачивать содержание детсадов, это не 300руб. в месяц, не 1-2тыс. а на ПОРЯДОК больше! 10-15-20 тыс. через пару лет нам всем обеспечена!  

А вы все продолжаете платить этим жирным жуликам.  

Понимаете, это как СССР до последнего часа поставляла зерно Германии.
У нас отбирают конституционное право на доступное и бесплатное дошкольное образование, за которое проливали кровь наши деды и прдеды, теперь мы сдаем ВРАГУ наше образование, еще и приплачивая.

Когда до вас дойдет, когда квитанцию на 10 тыс. получите, тогда платить не будете? :)
http://www.nakanune.tv/video/show/3117?id=3339

Сообщите ей, что Путин о ней заботится, с нового года все это будет в квитанции и не 300 руб., а 10 тыс. Вот обрадуется, наверно засмеется. :)

по мне так на правду похоже...

Анатолий50, Вы понимаете, что 100%-я оплата приведет к целой цепочке нежелательных последствий? Я крайне негативно отношусь к нынешнему руководству страны, но как не крути - они не дебилы.

Рассуждаем: (хоть и флудим по-страшному)
Оплата за сад - 15тыс.
Средняя з/п женщины 22-35лет (ребенок 2-6лет) - 15-20тыс. руб. (на самом деле ниже, конечно, но это я по максимуму) Семья решает, что смысла нет маме работать на один только садик. Мама садится дома. Здоровый налого- и пенсионновзносо- плательщик ПЕРЕСТАЕТ платить налоги и пенсионные отчисления. С з/п 15 тыс. это в год это примерно 55-60тыс отчислений. Кроме того, эти массовые уходы женщин с работы освобождают сотни тысяч рабочих мест, на которые особо никто не претендует (гастарбайтеры не в счет, квалификация не позволит). Следствие - что бы как-то привлечь народ на работу, будут поднимать зарплаты. А к чему приводит необоснованный подъем з/п мы все знаем - инфляция. Которую уже не замаскировать ценами на нефть и пр. А вот ее как раз  и боятся больше всего наши бесстрашные лидеры...
Конечно, каждое мое предположение спорно, но у меня нет столько терпения, что бы писать столько букфв в доказательство. Так, в общих чертах...

Karamell,да не... Анатолий не видит доводов людей с экономическим образованием:)))) так жить проще... перепосты в тему и всех делов. выводы однотипные
он мне напоминает Свидителей Иеговых - все плохо! мир рушится. вас спасет только (тут подставь нужное) :D
одинаковое сектантское мышление
легче свято верить, что завтра мир рухнет на голову, ну или оплату в садике поднимут до 15т.р.
страниц 10 назад уже объясняла ему, что тогда некому будет работать в школах, больницах, собесах, пенс. фондах и т.д. и т.п.
но мы упорно не слышим голоса разума ;)
ему видать это не выгодно :D

очередная страшилка))) ненавижу Путину и ситуацию в стране, но все ж дураком и дебилом его не назвать, не для того он материнским капиталом заманивал рожать что б потом обгадить свою схему) ну эт такой образный аргумент)))) просто сейчас не в том состоянии что б много букв писать о политике
Люди не теряйте голову! этими писаками вас отвлекают от серьезных проблем нашей необъятной родины! вы пока фигней занимаетесь и переживаете по поводу несуществующих законопроектов страна продолжает гнить: образование, медицина, менты. А потом по принципу рукопожатия получается: сильно руку сдавили-больноооо, а чуть приотпустили-хорошоооо, однако рука сдавлена еще, и прилично, будете сидеть в тряпочку и радоваться что вот эти "законопроекты" не приняты, и против власти снова никто не идет: Ну а зачем? все ведь не настолько плохо! вон какие законопроекты принимать не стали. Нужно бороться! Нам голосование для этого предоставляется! Ну, я против войн и гражданских в том числе!

Анатолий50, а что ВЫ делаете в этой стране  (городе)????? Вон в Германии как хорошо, в Москве садики сразу дают)))) Что вы в Че делаете? Езжайте туда... там лучше))))

бедный, бедный Анатолий
куда его только не послали стервы-бабы :D
то в другую тему, то аж в другую страну :2funny:
не ценим мы мужчин! а их и так мало осталось ;)

МишкаПанда,дай я тебя расцелую
неделю я это доказываю.
всю тему "Вступительный взнос в садик" заспамили этими пессимистичными перепостами оппозиционными
"все вокруг дебилы и власть у нас дебильная, ибо мы дебилы другой и не достойны" - вот весь смысл постов
все кто тупо против горлопанят - это истинные граждане!
причем горлопанят и ничего больше не делают

Мама садится дома.
В минусе
Пенсионка отделена от бюджета.
Налоги 60 тыс.  в год.
Нет работников – это к предпринимателям, на госслужбу родственников найдут.
Зарплату учителям поднимают и так до средней.
Дефицит детсадов 40%,  Не пойдут из 5 млн. допустим 1 млн. – итого 60 млрд. руб. в год.

В плюсе
На ребенка экономия 4 тыс. в месяц – 50 тыс. в год. *5 млн. 250млрд. руб. Чиновники оценили в 200 млрд. руб. это в ценах  и показателях 2011 года
Теперь рост зарплаты, ремонты здания, крыша, сантехника, замена проводов, вся электрика, за счет родителей, это еще 100% - уже 500 млрд.
Нет очереди – не надо строить – 5 млн. мест. *500 тыс. =2500 млрд. руб.
Развитие частного бизнеса, теперь у него появится БОЛЬШАЯ прибыль. Рост частных детсадов, вот вам и новые рабочие места и налоги, не с копеечных затрат молодых мам.

==

Все к этому идет еще с времен Ельцина.  Путин в 2004 году законом 122 выбросил детсады из государства. Теперь просто это доведено и до муниципалитетов.

40% местного бюджета тратится на образование! Не лучше ли на эти деньги построить дороги, провести выставки, саммиты, чемпионаты, олимпиады?

Детей то всего 11 млн. и налоги они еще долго не будут платить, зачем их кормить государству?  Первые воспитатели у ребенка = РОДИТЕЛИ, это и в законе записано.

Цены поднимут не сразу, с 1 января, постепенно, в ручном режиме, года за два.  
В Челябинске наверно раньше, там уже привычные платить дважды и трижды за Конституционное право на доступное и бесплатное дошкольное образование.

Принесете кучу справок, докажите, что вы нищие, вам дадут пособие, бесплатное место в сарае, на окраине города, обычно без образования, куда вы просто побоитесь отдать ребенка.

А как в школу перейдете, так и те, в автономию от государства переведут. Это будет ваша школа и детсад, со всей отвалившейся штукатуркой, текущей крышей, сантехникой, электрикой.

При переходе в автономию, большинство заведок детсадов, директоров школ, под зад коленкой, придут эффективные менеджеры, знающие куда тратить деньги, не добровольные, а все по счету. За услуги.

Анатолий50,

У Пенсионки - гарант государство.
Нет работноков - предприниматели повышают з/п - инфляция
НЕ ПОЙДУТ В САДЫ 80%!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЗА 15тыс. - да я удавлюсь тридцатку за двоих ежемесячно выкидывать!!!! Следствие - даже те 20%, которые все же пришли в сад не могут покрыть всех расходов на содержание и пр. Следствие - сады закрываются.

Как Вы не можете понять - у президента тоже есть PR-щики, они не позволят ему убрать дошкольное образовании из страны. Думаю, и сам президент не захочет войти в историю, как "руководитель страны, пи котором исчез институт дошкольного образования в стране"

Представляете, по одному каналу он бет говорить о подъеме рождаемости, на другом - о невостребованности детских садов.

Рожать перестанут. Второго точно не решится рожать половина из тех, кто хотел. Это тоже для правительства не гуд - стадо должно расти!

Вообще! Ну подумайте, чуть-чуть! Обучение в институте сейчас стоит 45-100тыс. в год!!! На коммерческом отделении!!!! А тут за садик 180тыс в год отдай!!! БРЕД!

пошла к модератору, сейчас наши посты перенесут в соседнюю тему  

kadr1972, сделайте, пожалуйста, голосовалку в теме.

Тема: будете ли Вы водить ребенка в д/с, если оплата будет 15тыс. в месяц.
варианты:
1. Да, а куда деваться
2. Нет, уволюсь и буду сидеть с ре дома
3. Нет, найму няню, бабушку и пр. а сама буду работать
4. Переведу ре в частный д/с

ну, или что-то типа этого. мне интересна такая статистика

Liza Caddy, меня нельзя целовать, у меня ветрянка  :2funny:
Karamell  статистика понятна и без голосования))))

МишкаПанда, просто некоторые так уверены в своем мнении, что у меня закрадываются сомнения - может, это Я - исключение! )))

Нам заведующая периодически какаду в пример приводит - вот мол за такие деньги и люди еще в очередь стоят

Karamell, с одной стороны логично пишете, с другой Ваша вера в президента просто веселит. Как не будет? Будет и ещё как. Сколько лет он твердит о проблемах коррупции, жкх и т.д. И тут же поощряет и позволяет этому прогрессировать. И всегда угрожает "замочить в сортире", а по факту либо закрывает глаза, либо откупается, заваливая ту же Чечню громадными деньгами.

Naddinka, в президента я не верю :) ну, разве, что чуть-чуть, как и в деда Мороза  ;)

С детьми всегда все намного острее и очевиднее. ЖКХ у нас всегда хромало, привыкли. А если д/с закроют - его рейтинг будет стремительно падать, в мире в том числе. При всем его могуществе и недосягаемости - ему это не на руку. Это как та Чечня - проще откупиться малой кровью. А нынешнее положение - это малая кровь.

alst, Какаду - 100чел., муниципальные сады - 200тыс. чел.

а мне кажется, что ТС просто тролль...

МишкаПанда,тебя надо целовать
я к тебе в гости с мелким собираюсь кстати в выхи:))))))))) нам срочно до мая нужна ветрянка:))))) после мая сидеть не кому:))))))))

Анатолий50,у вас дети хоть куда-нибудь ходят?
они у вас вообще есть?

у меня уже 2-ю неделю складывается стойкое ощущение, что вы просто не знаете о чем говорите
при чем наглухо в этом и не разбираясь вообще

если чо - у нас так-то больше половины школ уже на автономии. оплата существенно не поднялась, т.к. есть , было и будет финансирование из бюджета. у автономии просто прав больше в части трат. вот и вся разница. вы бы хоть реально законы нормальные почитали что-ли... ну так... хоть для общего развития. разобрались бы в формах собственности и организации.
а то вы только перепосты дурных статей из инета делать умеете. причем стати уже кем-то до вас написанные под субъективным видением через кривую призму оппозиционных взглядов.
директора как сидели, так и сидят. никакие лихие управленцы их не сменили. чо за бред вааще? это сугубо ваши домыслы и нездоровые фантазии.
вам бы книжки писать в жанре фэнтези-страшилки! чудесненько бы раскупались любителями бульварной ерундистики.

Liza Caddy, насколько я понмю, цифры в нике -это возраст :)

Солнышко,ну даже если и возраст
у меня лично есть парочка знакомых, у кого детки в 50 лет даже не садичного возраста:))))))))
они прекрасно шарят и всегда "в теме"
тут же... ну не вижу я конструктивного диалога
например вот у нас в садике. или а вот мы в школе
все только - я вот какой умный! я гуглить умею! а еще копировать чужие писульки :D

У нас садик 2 года уже на автономии, жить стали ЛУЧШЕ! платить больше не стали :)

аналогично.

Рожать не перестанут.
Сейчас платите "добровольно" по 300-600 пару тысяч? Платите, все анализируется, раз можете платить 2 тыс. сможете и 10-15 заплатить! За то развитие бизнеса. Мини становятся конкурентными.

За то детсады будут ВСЕМ, бесплатно, если справки принесете, что голожопики.  На окраине, сарай, естественно без образования.

Откажитесь - из очереди вылетаете.
Нет очереди - строить не будут.

Путин ДАВНЫМ ДАВНО, законом 122 еще в 2004 году поставил КРЕСТ на дошкольном образовании, его дети давно выучились, а внуки за границей будут.  

Цена вопроса, да же по оценкам Медведева в проекте 200 млрд. в год с родителей!  Да за такие деньги мать родную продадут.

А что плохого грамотных управленцев в садиках/школах? Ничего плохого не вижу. Вот кому-то повезло, взнос в садик 3000, ежемесячно 300 р и все. На все хватает. А у кого-то и первоначальные 10 000 - 15 000, и ежемесячно 300-400 р, и на ремонт/посуду/одеяла/игрушку/канцелярию/бытовую химию сдают дополнительно и все равно не хватает, везде разруха. Явно в первом случае заведующая лучше справляется со своими обязанностями - управляет бюджетом садика. Такие и нужны.

Вас ПРИУЧАЮТ, прикармливают, оставили дотации, КАК РАНЬШЕ, ПОКА!
Путин еще в 1 февраля 2008 заявил - почему автономные? Потому что они БОЛЬШУЮ часть бюджета зарабатывают САМИ, с РОДИТЕЛЕЙ! Иначе какой от них толк?  Вот сейчас дотации оставят по этому закону 1-2 тыс. на ребенка, остальное 4 - зарабатывайте на родителях. Вроде немного?  
Но это по 2011 году!  А раз вы автономные, то давайте повышайте зарплату воспитателям до средней в регионе, придут пожарники - замените провода, краску , трубы текут, крыша, все за счет родителей, вы же автономные от государства!

В автономное плавание выпускают подлодку запраdленную под горлышко, а вас выпустили с голым задом. :)

Анатолий50,а зачем вы нам тут это пишите? Наверно вас уже об спрашивали :)
И вообще 21 декабря конец света обещают, потратьте последние месяцы на что-то более радостное, чем писанину здесь :)

Ежемесячно 3 тыс. + 1 по квитанции+ 4-5 доплата муниципалитета. - раньше
Теперь   доплата 1-2 тыс. на ребенка, а простите 5+ваши 3=8 тыс.!  6 тыс. теперь вы сами будете доплачивать и не добровольно, а по квитанции, обязаловка.  Зарплату вы воспитателям не платили в 22 тыс. а теперь будут.

согласна
кстати заведующую нашим садиком поменяли лет 5 назад.
говорят до нее были и поборы сумашедшие. предлог простой - ЦРР! как-будто это повод. сейчас стоят новые двери во все группы, мебель нормальная, в садике уютно. жутких поборов нет. оказывается и среди людей с высшим пед.образованием есть хорошие управленцы ;)
поучиться многим бы. как из ничего сделать конфетку и при таком нищенском бюджете и первоначальном взносе всего в 3т.р. отремонтировать чего-то в садике и еще и прилегающую территорию в порядок привести.
а ведь все садики финансируются примерно одинаково.

Что бы вы наконец проснулись и почитали закон, интернет других, что вас ожидает, подумали, стоит сейчас платить эти 300 руб. "добровольных" или нет. Что бы подумали и подписали Проблему на Демократоре.
Сбор подписей под обращением в Госдуму РФ на ресурсе «Демократор»:
•   http://http.www.democrator.ru/problem/8834

Объяснили другим в песочнице, к чему привели ваши "добровольные" взносы. Власть обнаглела еще больше.

Анатолий50,вот с чего вы это все берете?
сами додумываете?

Теперь этих заведок, с пед образованием, всех под зад коленкой, они только с детьми работать умеют, а теперь это бизнес по получению прибыли из родителей. Как и директоров школ.

"интернет других".....это как? :)

повторяю свой вопрос в сотый уже раз
ОТКУДА ВЫ ЭТО ВСЕ БЕРЕТЕ? ВЫ В УПРАВЛЕНИИ ОБРАЗОВАНИЯ РАБОТАЕТЕ В ОТДЕЛЕ КАДРОВ? ВАМ УЖЕ ПОСТУПИЛА ДЕРЕКТИВА ПОД ЗАД КОЛЕНКОЙ ЗАВЕДОК? И ВЫ УЖЕ ПЕЧАТАЕТЕ ПРИКАЗЫ НА УВОЛЬНЕНИЕ?
ИЛИ ВЫ САМИ ЭТО ПРИДУМЫВАЕТЕ? А НАМ ТУТ ВЫДАЕТЕ КАК ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНЫЙ ВЫВОД ИЗ СОЗДАВШЕГОСЯ УЖАСНОГО КАТАСТРОФИЧЕСКОГО АПОКАЛИПТИЧЕСКОГО ПОЛОЖЕНИЯ!

Анатолий50,
допустим, случилось страшное - все Ваши предсказания сбылись на 100%
Вы сами будете водить ре в садик? Тока честно?

Но самый важный закон среды – это, безусловно, закон об образовании. Это многострадальный закон, который готовился в течение 3 лет. Несколько раз солидарными усилиями от «Справедливой России» и КПРФ нам удавалось этот закон притормозить. Вы все помните, как перед предыдущими выборами разразился скандал по поводу образовательных стандартов и так далее. Тем не менее, новый министр Ливанов считает, что он доработан в достаточном виде, для того чтобы пройти через Парламент.

Конечно, мы считаем, что этот закон направлен прежде всего на усиление ПЛАТНОЙ составляющей образования.



Сегодня об этом Миронов, вот, когда все говорили про выборы, он говорил именно про этот закон в Государственной Думе. И мы считаем, что это коммерциализация. Сейчас уже больше половины студентов, которые получают дипломы в Российской Федерации, получают их на платной основе, а не на бесплатной, как это предусмотрено Конституцией Российской Федерации. Этот закон фактически это закрепляет. При этом он содержит в себе несколько подачек, которые позволяют не дать возможность прорваться такому социальному недовольству. И они связаны с повышением уровня стипендий до половины прожиточного минимума и гарантией того, что зарплата, например, педагогам не будем опускаться меньше, чем прожиточный минимум в соответствующем регионе.

Пятница собирается пройти под знаком федерального бюджета. Это будет первое чтение. Хочу напомнить, что федеральный бюджет – он принимается в четырёх чтениях. Вот это первое, которое определяет основные макроэкономические показатели. И, конечно, этот бюджет оппозиции не нравится. Ну, в общем, на самом деле он не нравится большому количеству единоросов тоже, и поэтому мы ожидаем, что там будут достаточно сильные дебаты.

Этот бюджет предусматривает резкий рост затрат на национальную оборону. В 2013 году они составят 16% бюджета, в 2014 – 17,5, а в 2015 уже почти 20%, в то время как социальные расходы будут снижаться. Они колеблются вокруг уровня 29%, снижаясь к 2015 с почти 30, которые есть сейчас, до 29.

Для сравнения расходы на стимулирование национальной экономики, то есть то, что, собственно, нужно для модернизации и так далее, будет снижаться с 13 до 11%.

Такие «маловажные» статьи, как образование и культура, несравнимы с обороной. На образование, в частности, будет тратиться 4,5% бюджета, на здравоохранение – 2,8% бюджета. То есть, видите, эти цифры в 7 раз меньше того, что будет тратиться на оборонные расходы.
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/941090-echo/#element-text

оппозиция не дремлет :2funny:
если честно, я не люблю нашу власть и Путина конкретно
но глядя на неадекватов оппозиции, при чем, как на глав этой оппозиции, так и на "мелких деятелей" я понимаю, Путин то вааще адекват :D
хорошо, что у нас есть хоть такая оппозиция. просто она почему-то не понимает, что на их фоне Путин смотрится выгоднее в 100 раз. ему можно вообще ничего не делать для повышения своего рейтинга в глазах людей. все сделает безграмотная тупая оппозиция своими шпанскими выходками. ну недостойное это поведение и суждения сплошь все безграмотные и огульные. люди не разбираются и даже не хотят начать разбираться ни в 1 жизненно важном вопросе, будь то экономика, образование или еще что-либо.
на их фоне Путин и его команда - просто гении :смеется:

еще раз повторю свое мнение, никому его конечно не навязываю.
нет у нас нормальной, грамотной оппозиции, которая могла бы достойно конкурировать с существующей властью и действительно что-то делать в стране, а главное выглядеть умнО, а не просто смотреться шайкой нездоровых людей

ТАКИ - ДА!!! ЗАВЕДУЮЩАЯ - ЭТО УПРАВЛЕНЕЦ!!! Для работы с детьми есть методист. Я могу сказать на 100%, что будь я заведующей, в нашем саду жилось бы лучше!
Пример: сломалась мясорубка на кухне, промышленная. Что делает заведующая? Звонит коллегам, узнает, где они брали. А я залезла в прайсы. Итог - нашла на 35!!!!! % дешевле. А она педагог, ей это не дано...

Свой рейтинг он историей с пуссями уронил дальше некуда. Вся Европа на ушах стоит. Это в России всем пофиг, все к такому беззаконию привыкли. Ещё и поощряют, мол да-да детей еще у них отобрать. Правда за такие слова здоровьем собственных детей расплачиваться приходится, но некоторым все нипочем.

Водить буду, мы и сейчас водим за 10 тыс.
Но это не отменяет, что здесь на форуме, надо говорить, что это хорошо.  Кричать, что вы недовольны, иначе ПРИМУТ в декабре этот закон!

Я слышу, все буквы большие не обязательно, достаточно пару слов.

Где нахожу? В интернете, все это обсуждается давно.

Платить сейчас "добровольные взносы" лить воду на мельницу власти. Они же первые покажут, вот смотрите, в Челябинске ВСЕ платят "добровольно" и ничего, ни кто не умер, так и все заплатят, все рано вести ребенка надо.

Naddinka, на счет пусси я однозначна и безкомпромиссна - мало дали, надо было больше.
Так что тут у нас с Вами полный антиконсенсус)))

Анатолий50,в интернете много чего пишут
как и на заборе:)))))
закон есть. выводы, которые вы из него делаете не правильные:))) этого там нет. ни про 15т.р. оплаты за садик, ни про 22т.р. зарплаты учителям.
выводы сделаны огульно.

уф..читала первый пост и чуть со стула не упала от циферок.Думала товарищ -тайный агент в правительстве-ну раз все знает.
Прочитала последний и усе понятно-великий интернет)))

Читается так:
"Оплачивать сейчас за проезд 18руб (подоходный 13%/коммуналку/что угодно) - лить воду... Они покажут, вот, смотрите, они платят - оплатят и другие... Все равно никуда не денутся..."

олько разница слишком большая м/у добровольными в 300рэ и обязаловкой в 15тыс.

тоже об этом подумала
давайте не платить коммуналку. а то вааще офонареть сколько там денежкафф надо:))))))) уже сейчас. там не 300рэ
а то вдруг они тоже ее захотят в 10 раз поднять? :D если 7т.р. платим - то и 70 заплатим :смеется:

Был "ужос ужос" про введение автономности ОУ. Ввели, ужос ужос не наступил, наоборот толковые директора получили возможность сами распоряжаться деньгами на нужды садика, а не бегать в РУО выпрашивать разрешение на покупку картриджа для принтера.
Про ФГОСы кричали "ужос ужос", на поверку там все оказалось вполне разумно. Спорить есть о чем, но "ужос ужос" там нет. Началка уже больше года работает по новым ФГОС - все там нормально, хотя некоторые маразмы есть, типа научной работы во втором классе :)

Теперь вот наконец дошло дело до единого закона об образовании - опять истерика. Его обсуждали несколько лет, на площадке в инете в том числе. О чем истерика, если с цитатами из закона?

горячо у вас, погреться что ль )

Ко-Эль,первый раз в жизни с вами согласна
жути то никакой нет... фантазия бурная и только

а кстати научная работа в началке это даже интересно. пусть не у всех получается, зато полет творческой мысли на лицо! и это очень хорошо
не все же детям тупо к ЕГЭ готовиться:))))))) тут хоть что-то индивидуальное есть!

Liza Caddy, да пжалста! приходи в игрухи поиграем, но я б тебе посоветовала прививку поставить от ветрянки!

Просто в рецензии на дипломную работу выпускника технического вуза пишется "предпринята попытка научного подхода". А сам научный подход - он уже в кандидатских дисертациях.
Так что я научную работу второклассника с трудом представляю, и делают ее родители в результате. Но навык презентации работы ученик да, получает. Это крайне положительный момент, т.к. нынче без навыков презентации своих результатов - никуда. Только бы это как-то по другому назвали, и было бы самое то.
А к ЕГЭ в младших классах не готовят, я по крайней мере не заметил...

Вы отстали от жизни, 22 это уже давно Путин велел, год назад довести до среднего по региону. Теперь более 20 вводят в Челябинске для воспитателей. Приводил текст. Если надо еще раз приведу. Это не в законе.

А в законе убрали ограничение в плате родителей  в 20 % суммы содержания, это прямое увеличение платы в 5 раз.
Государство взяло на себя плату за истинное образование. В законе величины этой части нет. В экономическом обосновании с потолка взято 34%  и они заложены в бюджет на будущее. От 5 тыс. это 1-2 тыс. рублей.   
Но детсады в разрухе, вы сами покупаете все, теперь это заставят делать обязательно.

Теперь НЕТ ращницы в финансировании государством частного детсада и муниципального, только за образование доплата, все остальное РОДИТЕЛИ.

Дотации конечно будут. И бесплатные то же, только вы в этот свинарник не пойдете и подпишите бумагу, отказываюсь, и очереди не будет в этот свинарник. 
Нет очереди, строить не будут.

Не сразу с 1 января все это, постепенно, в течении пары лет. Где сейчас дотации пенсионерам на проезд?  Так и с детсадами.
Благо Путину, все довольны. 

Те кто сидит на форуме и платит и "организует" "добровольные" пожертвования, им повышение платы до 10-15 тыс. только в радость, там голожопиков не будет.  Они за.
А нищие, они работают, им некогда по форумам  ходить, да и интернета у них нет.  они проиграют.

Еще выиграют совсем голожопики, алкоголики, они получат справку и отправят ребенка в свинарник, как у них дома, им это по барабану.

Анатолий50,а я вам уже объясняла, что читайте внимательнее, не 20 т.р. будет получать каждый воспитатель, а 20т.р. средняя з/п по отрасли образование
а потом спросила вас знаете ли вы, что такое среднее значение?
вы не ответили. если не знаете-  то могу объяснить. а вообще погуглить можно:)))))
у воспитателя 20т.р. не будет. будет примерно 14. я тоже ссылки выкладывала. можете ради интереса прогуляться страниц 10 назад и почитать. т.о. есть не только ваше мнение, но и официальные заявления представителей УО по региону, которые мягко говоря разнятся с вашими представлениями ;)

еще раз обращаюсь к вам с просьбой перестать наводить панику.
хотите нормально общаться - мы все только ЗА!
но усердное насаждение ваших пессимистичных взглядов на выдуманную ситуацию уже не свежо. правильно Ко-Эль сказал, инфа старая, муссируется давно. истерики случались с оппозицией и ранее. все так смешно, что народ уже устал реагировать на это "шапито" :смеется:

Не со мной а с Европейской общественностью. Ну нравится Вам в диком беззаконном обществе жить-ради бога.

Naddinka,почему в диком и беззаконном?
наоборот
просто для Европы все это мракобесие норма. именно поэтому мне Европа не очень нра (кроме архитектуры). там всякую фигню поддерживают и все у них нормально. мне такое бесконечное свободоизъявление всякой дури не близкО, как практика показала, оно не близко и многим в России.
это просто мнение.... кто-то за вот такие "акции", большинство против.
видимо у нашего народа еще больше духовного, чем в Европе. не все гадости наши люди нормально принимают

Инфа об Проекте закона "Об образовании" НОВАЯ, ей всего пару недель отроду, до этого три года обсуждали, там все по другому, это здесь Медведев много выбросил.

Если в Свердловской области подняли зарплату воспитателей, то поднимут и в Челябинске и не до 14 тыс. а за 20 тыс.  И денег на это в бюджете нет, остается один источник - родители, поэтому и принимают закон эти жулики в спешке, что бы народ не опомнился.

В законе главное да же не то, что там написано, а чего там нет!

Я не правильно выразился, не в 5 раз поднимется оплата родителей, а вводится 100% оплата родителей за присмотр и уход! 100%!  А образование, детсады не оказывают, в законе сказано,  детсады "могут" оказывать образование. То есть обычно НЕ ОКАЗЫВАЮТ, в исключительных случаях могут.

Во власти жулики, сперва три года мусолили, сколько поправок давали! Когда всем уже надоело, под шумок, за месяц принять. Без всякого обсуждения, а сами, ЖУЛИКИ, выкинули дошкольное образование. Фактически изменили Конституцию! Наплевали на решение Конституционного суда, разделили дошкольное образование на образование и присмотр. Разделили губернаторы и Президент, ученых послали подальше!

Оплачивать в детсаду вы будете не тех, кто у вас будет, а среднюю зарплату.
"Еще раз обращаюсь к вам с просьбой" перестаньте успокаивать народ и призывать платить обязательные "добровольные" пожертвования всем.  
Хотите жертвовать, платите сами, не разбрасывайте на всех!  Вы срубили сук, на котором сидят ВСЕ родители России, теперь ВСЕ будут платить по вашему опыту и уже обязательно.

Liza Caddy, дело не в принятии, а в адекватности наказания и то каким способом это делалось.

Анатолий50,да ладно-ладно
я одна во всем виновата
и часовню 13 века тоже я развалила
легче?

нормальное наказание
это уже обсуждалось. чего воду в ступе толочь. посидят, опомнятся. может поймут, что так нельзя.
ну нельзя гадить на стол, за которым люди в ресторане кушают. так и нельзя в храме безобразничать.

Девушки сидят по политическим мотивам, за упоминания Путина, Богородица убери Путина!  Вот за что.
И Путин, за слова в церкви, готов садить в тюрьму!  И попы, за слово, готовы растерзать, лишить свободы!  Это Бог так им велел девок в тюрьму садить?  За одно за это церковь и попы, для меня больше не существуют.

Церковь у нас ПО КОНСТИТУЦИИ отделена   от государства, от школы, эти жулики ходят в церковь в рабочее время, как представители власти, это уже преступление.

Суд Путина, всякие поповские выдумки, выставляет ВЫШЕ закона!  Это не суд, это инквизиция под руководством Путина.

Дошкольное образование Путин выбросил из финансирования, а на один приход в Свердловской области выделил 8,2 млрд. руб.! 

Этот суд нагадил в моей душе, я атеист, и мне противно, когда глава государства, за молитву в церкви готов сгноить девушек!  За одно упоминание своего виденье в кривом свете.
Вот он власть жуликов и воров.

Идет подмена Конституционных понятий.

Мне не хочется жить в диком беззаконном обществе, где уродливые орки могут запросто прийти в храм, оскорбив до глубины души верующих ради своей популярности. Потом еще орать во всю глотку про справедливость. Не хочется, понимаете?

Анатолий50, сообщаю Вам, как "источник, приближенный к нужным кругам", з/п не подняли. Ввели систему поощрения. Как сейчас в налоговой.
В двух словах:
Городской бюджет выделяет миллион руб. на поощрения сотрудников ДО. Распределяет его некий орган. Распределяет не равными долями, а "по заслугам", т.е. субъективно. Далее - заведующей отдельного сада дали сто тысяч, она его так же распределяет "по заслугам". Такое уже есть у нас в городе. Сейчас знаю точно по два сада, где про премии ни разу не слышали :) Заведующая с бухгалтером выписывают их себе исключительно ))))

Конечно, смысл почти не меняется - деньги-то все равно закладываются в бюджет (мы по это сейчас говорим), но то, что они не будут в большинстве своем доходить до воспитателей - факт.

ну во времена священной инквизиции было намного лучше это ясно-понятно. Наказание за любой проступок должно быть соразмерным. Я допускаю что их поступок заставил вас пережить негативные эмоции. И эти ваши эмоции стоят двух лет жизни? двух лет мучений? я уж молчу что полгода из них в тюрьме - вы хорошо себе представляете что это такое? и все равно хочется чтоб они как-нибудь еще поразнообразней помучались? Что тогда считать бездушием? И сильно ли такая кровожадность отличается от их бездушия?
А я вот не хочу жить в обществе где за нарушение правил трульского собора надо расплачиваться годами жизни

alst, это был долго и тщательно планируемый акт. Они не прогуливались рядом с магнилолкой и внезапно забрели туда. Зачем они это сделали? Уверена, они читали УК перед этим.

Они что, из балончика написали матерное слово на заборе? Перевернули урну в парке? Какая "хулиганка"?!

Я отлично представляю, что такое тюрьма. и на 100% уверена, что им там место.
Не мои эмоции - духовные устои и чувства общества -да, стоят двух лет их жизней. Все равно тратят ее на всякую фингю...

Какие духовные устои общества? у нас светское государство и не моноконфесиональное, поэтому не надо так решительно за все общество и его чувства. За труп в ДТП зачастую условно дают, уж не говорю о менее тяжких повреждениях здоровья- а тут за пошатывание устоев каких-то эфемерных?

Я тоже не понимаю какие духовные устои общества???
У нас огромное количество атеистов, мусульман, буддистов и ещё бог знает кого.
Когда в 25 лет меня крестили в церкви я думала, что это религия любви, прощения, понимания. И как её извратили вскормленные властью попы?
В церкви не было на тот момент практически никого, а те кто был не восприняли это как что-то невыносимое и ужасное. Да, мне было очень неприятно это действие как христианке. Я знаю, что такое алтарь. Но то что последовало потом... Весь этот фарс с внезапно открывшимися душевными мучениями ключников и алтарников... Храм, который оказался просто распроданным для увеселений денежных мешков. Сам патриарх...
Сейчас находятся священники, которые не боятся открыто выступить против всего этого беспредела, их тут же отстраняют от должности по надуманным статьям, ещё и засудить пытаются.
Другие священиики, которые в пьяном виде на дорогих машинах давят людей и не несут никакого наказания...
Вы не хотите всего этого видеть????

Вот как? Значит Вы берете на себя право решать чья жизнь фигня, а чья нет. Вы не думаете, что Ваша жизнь, с точки зрения человека с другими ценностями является куда большей фигнёй и, возможно, скучным, бессмысленным существованием?

За стол предложишь тоже на два года посадить и детей отобрать?

Вот этим должны заниматься родительские комитеты, разоблачением таких схем, широким обсуждением и направление жалоб не только в город, но и область и Президенту.  А не тем, как выбить деньги у голожопиков на "добровольное" пожертвование Путину на туалетную бумагу.
ВСЕ в ваших руках. ТАКОГО быть НЕ ДОЛЖНО!  И этим способом  все равно не достигнешь средней по региону зарплаты.

Верно писали, МОЛЧИМ, и получается, что вопрос с детсадами интересует только 3% от всех писем.    

А вынос тела Ленина, обсуждается министрами, это не "долго и тщательно планируемый акт."?  Это оскорбляет мои чувства истинного коммуниста, они плюнули в душу, почему они все еще на свободе и руководят министерством? 

Я - не судья, не представитель власти и даже не пресс-секретарь церкви. Я имею право на свою точку зрения. "Имею ли я право" - в данном случае некорректный вопрос. У себя в голове я имею право думать как угодно. Это ни на что не влияет.
Вы в курсе, что это не первая их церковь? С десяток до этого было. Это что? - Издевательство! И то, что сейчас происходит с их освобождением и эта шумиха меня раздражает. Уродов надо учить, в т.ч. и моральных.


оффтопим. больше на эту тему писать не буду.

А я буду писать про это безобразие власти, церкви, Путина.
Вот эти уроды сейчас взялись за изменение Конституции, жульническим путем, путем подмены понятий, мелких изменений в санитарных нормах, законе Об образовании - ликвидирующих доступные и бесплатные детсады. Это звенья одной цепи.

100% оплата услуг по присмотру и уходу - вот план Путина!

Оно применение к образованию "услуга" вызывает ненависть к власти.

Вы знаете, в налоговой инспекции, например, такая же система. (Вероятно, и в других учреждениях тоже, тока я не знаю) При чем тут налогоплательщики? Тоже должны возмущаться?
Почему родители должны следить, сколько получают воспитатели их детей?

В налоговой, меньше получают, меньше берут налоги с народа. 
Воспитателям мы доверяем своих детей на пол дня, и их плохая работа, это потерянное поколение страны!

Статья 65. Дошкольное образование
http://www.proekt-zakona.ru/index.php/zakonoproekty/zakonoproekt-121965-6.html
1. Дошкольное образование направлено на формирование общей культуры, развитие физических, интеллектуальных и личностных качеств, формирование предпосылок учебной деятельности, обеспечивающих социальную успешность, сохранение и укрепление здоровья детей дошкольного возраста.

(То, что детсад служит для помощи родителям нет!  Детсад теперь средство извлечения ПРИБЫЛИ с родителей!)

2. Образовательные программы дошкольного образования обеспечивают разностороннее развитие детей с учетом их возрастных и индивидуальных особенностей, в том числе достижение детьми уровня развития, необходимого и достаточного для успешного освоения ими образовательных программ начального общего образования, на основе индивидуального подхода и специфичных для детей дошкольного возраста видов деятельности.
3. Органы государственной власти субъектов Российской Федерации организуют и координируют бесплатную методическую, психолого-педагогическую, диагностическую и консультативную помощь родителям (законным представителям), обеспечивающим получение детьми дошкольного образования в форме семейного образования, в том числе посредством финансового обеспечения деятельности соответствующих консультационных центров в дошкольных образовательных организациях и общеобразовательных организациях.

(Органы государственной власти, только КОНСУЛЬТИРУЮТ родителей!  А уже РОДИТЕЛИ обеспечивают получение детьми дошкольного образования в форме семейного образования! Государство Путина ВЫБРОСИЛО детсады из государства. Государство НЕ ОБЯЗАНО ИХ СТРОИТЬ, НЕ ОБЯЗАНО СОДЕРЖАТЬ, плевало оно на детсады. По закону нужно только место ДЛЯ КОНСУЛЬТИРОВАНИЯ РОДИТЕЛЕЙ, как РОДИТЕЛЯМ проводить дошкольное образование!  СЕМЕЙНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ, - ЭТО И ЕСТЬ ДОШКОЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ!  Матери - сидите дома, это и есть для вас дошкольное образование! Эти ...., партия Единая Россия, Президент Путин, Медведев ВЫБРОСИЛИ детсады на помойку! )


Статья 66. Родительская плата за присмотр и уход за детьми, осваивающими образовательные программы дошкольного образования в образовательных организациях

1. Образовательная организация, реализующая образовательные программы дошкольного образования, вправе осуществлять присмотр и уход за детьми.

(То есть вполне достаточно ГКП на 15 минут в день, и только для избранных "вправе" осуществлять уход и присмотр!)

2. За осуществление присмотра и ухода за ребенком образовательная организация взимает плату с родителей (законных представителей) в размере, установленном ее учредителем с учетом материального положения родителей (законных представителей) обучающихся, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами, законодательными актами субъектов Российской Федерации и муниципальными правовыми актами.

( Вот оно жульничество власти - плата за уход! Вопреки решению Конституционного суда эти жулики ввели плату за детсад!)

В родительскую плату за присмотр и уход за ребенком в государственных и муниципальных образовательных организациях, реализующих образовательную программу дошкольного образования, не допускается включение расходов на реализацию образовательной программы дошкольного образования.
(Ути тюти, не вправе! Так могут писать только ЖУЛИКИ!   Эта плата копейки, по сравнению с присмотром и уходом.)

3. За присмотр и уход за детьми-инвалидами, детьми-сиротами и детьми, оставшимися без попечения родителей, а также за детьми с туберкулезной интоксикацией, обучающимися в указанных образовательных организациях, родительская плата не взимается.
4. В целях материальной поддержки воспитания и обучения детей, посещающих образовательные организации, реализующие образовательную программу дошкольного образования, родителям (законным представителям) выплачивается компенсация в размере, устанавливаемом нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, но не менее 20 процентов среднего размера родительской платы за присмотр и уход за детьми в государственных и муниципальных образовательных организациях, находящихся на территории субъекта Российской Федерации, - на первого ребенка, не менее 50 процентов - на второго ребенка, не менее 70 процентов - на третьего ребенка и последующих детей.

(Эти ЖУЛИКИ не написали, что выбросили ограничение родительской платы  в 20% от затрат!  Переложив все 100% затрат на уход и присмотр на плечи РОДИТЕЛЕЙ. А все образование может заключаться в КОНСУЛЬТАЦИИ!) 


Средний размер родительской платы за присмотр и уход за детьми в государственных и муниципальных образовательных организациях определяется органами государственной власти субъекта Российской Федерации.
Право на получение компенсации имеет один из родителей (законных представителей), внесших родительскую плату за присмотр и уход за детьми в соответствующей образовательной организации.
5. Порядок обращения за компенсацией, а также порядок ее выплаты устанавливаются органами государственной власти субъектов Российской Федерации.
6. Финансовое обеспечение расходов, связанных с предоставлением компенсации, является расходным обязательством субъектов Российской Федерации.

Теперь Путин пошел еще дальше, нет вообще речи о детсадах, как помощи семье, всё дошкольное образование возложено на РОДИТЕЛЕЙ.
Государство только может дать КОНСУЛЬТАЦИИ, как проводить родителю проводить дошкольное образование.
Детсады могут осуществлять присмотр и уход за ваши деньги, а могут и не осуществлять.
Дали ГКП и идите с богом, Путин дал вам доступное и бесплатное дошкольное образование.

Про дотации и понижение цены. Все вы хорошо знаете, к чему это привело у пенсионеров по замене бесплатного проезда!

Сперва дотации будут многим, через пару лет о них ни кто не вспомнит, эти жулики все для этого делают.
Если у вас ипотека, вы строите дом сами, ваш муж получает три прожиточных минимумов, то вы уже богатые и вам дотация не положена.

А за эту дотацию вам предложат детсад, куда вы ни за какие коврижки не пойдете. Откажитесь - выгонят из очереди.
Нет очереди, строить новые НЕ НАДО! На это и рассчитано Поручение Путина - ликвидировать очередь к 2016 году! Заметте, не построить детсады, а ЖУЛЬНИЧЕСКИМ путем ликвидировать очередь на детсады, и он это выполнит!


На дотации пока оставлены те же средства, что в прошлом году шли на детсады, НО, теперь повышаются зарплаты работникам до 22 тыс. текущий ремонт НЕ проводился 20 лет! Эти жулики отпускают детсады и школы в АВТОНОМНОЕ плавание от государства с дырявыми бортами!
Автономные учреждения должны БОЛЬШУЮ часть средств зарабатывать САМИ, на родителях.

"Почитайте Сафонова в теме "про повышение заработной платы в 5-10 раз"
Вы почитайте закон, там плату за детсады вам повышают в 10-20раз!

""Почитайте Сафонова в теме "про повышение заработной платы в 5-10 раз""
дайте ссылку.

Анатолий50,вы простите сами с собой разговариваете?
сами предложили почитать некоего Сафронова
сами потом ссылку попросили :не знаю:
так вы сами его почитали для начала или нет?

Liza Caddy, сама сижу в ауте )))))))))))))))))
сначала под стол сползла, теперь ржууууууууу

думаю, следующие 2 поста будут такие:


- Ловите ссылку


- Спасибо

Karamell,вставай, вылазь
негоже достойной даме под столами валяться ;)

я ж говорю - тупые перепосты чужих мыслей :uglystupid2: не всегда адекватные и понятные окружающим
я уже давно говорю. у меня стойкое ощущение, что вся оппозиция в России существует лишь для того, чтобы Путин хорошо смотрелся, нифига не делал и был все таки королем.
просто все действия ее направлены на то, чтоб выставить себя же дуаками, а его умным
если они этого не хотят, то всяко действовать надо немного не так. я бы сказала совсем не так. радикально не так. выставляя себя шутами гороховыми на всю страну каждый раз ничего путного добиться нельзя.

ДА-ДА!  Читаю некотрых и тоже не покидают такие мысли...

Может Анатолий50 и есть эксперимент над нами?
Помнишь, по одному радио был прикол: записывают в виде диалога 4-5 вопросов-фраз, потом звонят в учреждения и прокручивают их там до тех пор, пока собеседник не взорвется. Так и у нас )))) Тока мы нудные и терпеливые ))

Не надо учить оппозицию как себя вести. Это не какая-то организация. Каждый отвечает только за себя.

В эти выходные проходили выборы в координационный совет оппозиции. Челябинск прогремел на всю страну. В РВК ворвались люди из ФСБ с обыском. Подбросили какие-то листовки якобы мусульманских террористов. Потом украли 5 компьютеров не оставив никаких документов.
А потом пришли МММщики... Было не скучно.

ФСБ выносит компьютеры:
http://www.youtube.com/v/epxeSW6b0RQ

МММщики устраивают провокацию:
http://www.youtube.com/v/5K8LsUxsdNU

Подробности здесь: http://artemida-zel.livejournal.com/30921.html?view=41929#t41929

Это, видимо, имеет прямое отношение к "повышению платы за детские сады в 5-10 раз"? :)

Здесь зашла речь об оппозиции.

Кем организованная-то? Кто этот волшебный спаситель?

Потому что у нас не демократическое государство. Потому что, как ты правильно заметила в РАЗВИТЫХ странах есть нормальная оппозиция. А здесь людей мало-мальски пытающихся вести такую деятельность задерживали безо всяких законных оснований, не давая элементарно собраться. И сажали по сфабрикованным делам. Я раньше этого ничего не знала, так же как ты. Вообще очень удивительно, что не смотря на все преследования, удалось поднять какую-то волну в декабре (спасибо интернету). Изобразить из оппозиции клоунов, по большей части, пытается как раз власть, с помощью подконтрольных ей СМИ. Безусловно в рядах протестующих есть и школьники, и не совсем адекватные люди, как, впрочем, и с другой стороны.
Путин же такой, каким его рисует СМИ. Как его принимают в мире, особенно в свете последних событий, для меня большой вопрос. Сейчас, как раз таки, всем цивилизованным странам стало наглядно видно чего стоит наша "демократия".

X-Tinal, где и какая оппозиция ставит так вопрос? Те либералы, что в большом количестве выходят на митинги в Москве, как раз наоборот хотят диалога с властью. Но их никто не слышит.

вот не оставляет ощущение, что Вы по темам ходите, ищите, куда воткнуться опять про политику ))))
слово увидели - бац! сразу про оппозицию!
если другие начали флудить - это не значит, что нужно сразу же следовать их примеру.

Karamell,все-все
не ругайся. ушли:))))
ща посты почистим и будет чистота и порядок:))))))
я уже ;)

смешно...На работе сотрудница аж подошла..от чего я так смеюсь......
прочитала так набегом...не верю в такое повышение.....буду действовать по ситуации.....как повысят плату....буду думать как денег больше заработать)

Анатолий жжёт. :2funny:

Если по теме, то мне до истерики далеко, пока всё устраивает - не плачу я каких-то глобальных денег за обычный дет.сад. Повысят, там подумаю...

А про девок из церкви - пользы бы больше было, если б 2 года они полы в этой самой церкви драили... Ничему их тюрьма хорошему не научит.

Вот это придумал умный Путин в проекте закона Об образовании:

Вопреки решению Конституционного суда дошкольное образование разделено на истинное образование и присмотр и уход


Отменено ограничение родительской платы в 20% от суммы затрат.


Услуги по присмотру и уходу оплачиваются родителями в полном объеме по рыночным ценам.

Присмотр и уход детсады могут НЕ оказывать, это их воля.  Дали ГКП  на 15 минут не каждый день, иди гуляй.

10-12 часовой детсад предоставлять НЕ обязаны!


Муниципалитет  вправе отказать в детсаде, если нет места.

Группы кратковременного пребывания и даже семейное образование приравнивается к дошкольному, консультацию оказали - иди с богом, государство обеспечило твоего ребенка "доступным и бесплатным"  дошкольным образованием.


==

Неужели в Челябинске перестали думать?  Или читать не умеют? Ни кто не может оценить, чем это для них кончится? :ой ой:

Да, это имеет прямое отношение к закону Об образовании, то же жульничество власти.

Детсад, это большая ПОЛИТИКА. Цена вопроса триллионы рублей из кармана родителей.

Лучше всех у нас работает Абрамович, Путин ему 12,5 млрд. дол. отвесил.

Вы работайте, ждите, когда квитанции придут, а мы пока тратить ваши денежки будем на олимпиады, чемпионаты, саммиты, подумаешь сотни млрд. дол. родители все сами оплатят.

В экономическом обосновании написано, всего на родителей перекладывается 200 млрд. руб. в год. из 300. Подумаешь, какие мелочи.

Передайте Вове, нам и 10 по плечу.:)

   22.10 13:59  |  Прочтений: 507
Елена Пожидаева
Было бы глупо предполагать, что стоимость посещения детского сада вырастет резко. Это чревато волнениями и протестами. А для нас главное — стабильность. Поэтому стабильно потихоньку-полегоньку поднимать стоимость — это вполне разумно. Ведь мы принимаем повышение платы за ЖКХ, как должное. И тут переживем без лишних страданий.
Об авторе
   

    «Дорогие» дети
«Среди широкой общественности не утихают ожесточенные дебаты о новом законе «Об образовании», — хотелось бы написать мне, но не напишу, ибо ни участия широкой общественности, ни тем паче ожесточенных споров не наблюдается. А между тем, систему дошкольного образования ждут фундаментальные перемены, результаты которых ощутят на себе многие.

На самом деле все было предсказуемо. Три года назад инициативные родители из разных городов смогли объединить усилия и создать движение   «Российским детям — доступное дошкольное образование!» и сигнализировать о проблеме так настойчиво, что власть больше не могла отмалчиваться. Публично о существовании проблемы и необходимости ее решения заговорили чиновники самых высоких уровней, в том числе президент и премьер-министр.

И вроде бы все было понятно. Есть Конституция, декларирующая право каждого на бесплатное дошкольное образование, есть закон «Об образовании» и положение о дошкольных учреждениях, где прописано, что право это реализуется в ДОУ — тех самых детсадах, где ребятишки получают образование, присмотр, уход и оздоровление, а родители платят максимум 20 % от стоимости содержания детей в саду. Но на таких условиях реализовывать конституционные права маленьких россиян родине получается слишком накладно. Ведь нужно не только создать места, но еще и содержать детей.

Выхода нет? Выход всегда есть! Конституцию, положим, изменить проблематично (хотя можно, если поднапрячься). Но лучше найти вариант попроще и сделать что? Изменить законы рангом пониже. И вот уже в этом году мы встречаем проект нового закона «Об образовании», в котором дошкольное образование представлено обособленно от услуги по уходу-присмотру за ребенком: сад уже не обязан, а просто имеет право ее оказывать. Стоимость услуг содержания и размер родительской платы определяется муниципалитетом. Крайне важный момент: в этом проекте исчезает пункт про ограничение размера родительской платы в 20 %. Наконец, законопроект предусматривает возможность открытия «консультационных центров» в детских садах для оказания «бесплатной методической, психолого-педагогической, диагностической и консультативной помощи» и обеспечивающих «получение детьми дошкольного образования в форме семейного образования».

Что мы имеем в итоге? Если вы предполагаете водить ребенка в группу полного дня, муниципалитет вправе запросить с вас стопроцентную оплату содержания — всего-то в пять раз больше теперешнего максимума. Например, сейчас в Томске родители платят 75 рублей в день или 1 575 рублей в среднестатистический месяц. А вам предложат платить 7 875 рублей. Дорого? А никто вас не обязывает. Вы — свободный гражданин свободной страны и по собственному желанию можете остановиться на других формах дошкольного образования. К примеру, возьмите консультацию в консультационном центре. Бесплатно, конституционно. В результате сокращаются расходы на содержание системы дошкольного образования, а также очереди в детские сады. Решение столь же простое, сколь и элегантное. Вот он, эффективный менеджмент в действии.

Кстати, детские сады полного дня решали не только образовательные проблемы, но и способствовали занятости женщин. В условиях низкого уровня зарплат высокая стоимость посещения сада сделает для многих женщин выход на работу попросту невыгодным.

Было бы глупо предполагать, что стоимость посещения детского сада вырастет резко. Это чревато волнениями и протестами. А для нас главное — стабильность. Поэтому стабильно потихоньку-полегоньку поднимать стоимость — это вполне разумно. Ведь мы принимаем повышение платы за ЖКХ, как должное. И тут переживем без лишних страданий.

Хотя многие считают, что это неизбежно, ибо социализм кончился, и хватит кормить дармоедов, за все надо платить самому. В этом месте руки невольно тянутся к сжавшемуся от сострадания к бюджету страны сердцу, но предательски останавливаются на полпути. И останавливает их воспоминание о часиках и яхтах, резиденциях и оффшорных счетах, а также твердая уверенность в том, что вложения в детей вообще и в образование в частности — это самая рентабельная инвестиция для любого государства.

Не исключаю, что определенный контингент читателей после прочтения этого текста заявит, что я брежу, неправильно поняла суть, «раскачиваю лодку» на пару с Госдепом, а, возможно, и встречаюсь на конспиративных квартирках с грузинской оппозицией. Это ваше право, ограниченное только вашей фантазией. Но, пожалуйста, ответьте мне, а главное, себе, на вопрос: все-таки с какой целью из закона убрали ограничение родительской платы в 20 % и отделили услугу присмотра и ухода от понятия «дошкольное образование»? А потом подумайте: может быть, все же стоит не оставаться равнодушным и присоединить свой голос к голосам тех, кто настаивает на внесении поправок в новый закон? Решайте сами. Лично я верю в то, что наше будущее будет только таким, каким мы его заслуживаем.   
 

http://news.vtomske.ru/view/284.html#comment_13043

для меня эта тема большой анекдот....Анатолий вы так эмоционально реагируете на любое не согласие, бьете тревогу и на целую страницу пытаетесь что то доказать...вы как будто оттачиваете навык работы с возражениями.....это забавно........
ну будет ценник за садик 10000 .....я буду и спрашивать какие услуги оказаны моему сыну...... наверняка возрастет и качество образования.......не нужно смотреть на будущие..всегда есть лазейки выжить ...надо действовать по ситуации..........

Вам говорят, за то же самое, за те же услуги, раньше платило ГОСУДАРСТВО - теперь родители!  Не сразу, но через пару лет будет.
Когда голову отрубят, ликвидируют систему доступных и бесплатных детсадов поздно пить баржоми.

Анатолий50,тогда я на горячих парах организую свой частный детский сад! и буду водить своего малыша...или  на крайняк также на форуме скооперируюсь с мамашками ,найму одну нянечку с хорошим образованием, сниму квартиру.....и счастье будет....!

ОК пошла передам :uglystupid2: :uglystupid2: :uglystupid2:
если вдруг при передаче меня в дурку загребут - носите мне хоть передачки :D а меня загребут, ибо я буду говорить, что мне Анатолий с форума раз 200 уже сказал чего-то там передать Путину лично (про то что он гад такой на туалетную бумагу у насв садике не скидывается и про то, что мы можем платить взносы в 15 раз выше, чем щас  :D), да так настойчиво, что я аж поверила, что надо бежать и передавать. ждет же глава государства, спать не ложится. нехорошо заставлять ждать важного и занятого человека :D

Liza Caddy, :2funny: :2funny: :2funny:

Анатолий50, высшее образование стоит 45-100тыс в год. Для МНОГИХ сейчас это - непосильные суммы, о "вышке" многие и не думают... А Вы утверждаете, что кто-то будет 3-хлетку за 180тыс. в год учить...

Бред,как  в который раз уже в этой теме пишут...

мне тетка какая-то в очереди на ногу сегодня наступила, кажется, у нее был пакет с логотипом Единой России - это тоже имеет прямое отношение к закону Об образовании?

Раньше - это при СССР и его социализме? конечно.  Чаго сейчас вокруг? что-то вроде капитализма. В чем отличие ? На практике - в государственных обязательствах перед обществом. Добавим соотношение трудящихся к пенсионерам, вспомнив 90-ые, получим объективные причины для уменьшения тех самых гос. обязательств.
Еще из практики - бюджет ограничен, деньги ограничены (сколько воруют и как рационально тратят - вопрос другой, хоть и серьезный), чтобы что-то сделать или сохранить в одной сфере иногда приходится брать из другой.
Вечные задачи управленцев - ресурсы, грамотный менеджмент, распределение средств и т.д.

Можно до слюны ругать власть и бросать дротики  в портрет Путина, но есть объективные причины, от них никуда не деться. Хотите изменить что-то к лучшему, у нас есть системы грантов, есть Сколково (проекты реально получают финансирование) - делайте. Есть та же оппозиция - там тоже можно что-то практически осуществить. Я не гоню вас типа "не говори, а делай", я к тому, что есть возможности то, есть! И власть не закрывает их, а хоть и медленно, но создает новые.

Этот бред уже приняли в первом чтении, в декабре примут.

Нет денег в бюджете?
Наш губернатор купил на наши деньги Мерседес за 8 млн. руб. и убил им человека.
В центре Екатеринбурга построены дворцы за 1,5 млрд и более каждый - Президенту, Полпреду, губернатору, Заксобранию
На сарай на болоте, называемый экспоцентром ушло более 3 млрд. руб.
На церковь, на один приход губернатор выделил 7 млрд. руб из областного бюджета и 1,2 млрд. руб. выбил из федерации.
Город Екатеринбург согласен выделить на чемпионат мира 100 млрд. руб.а таких городов десяток!
На саммит в Владивостоке для ублажания кучки бизнесменов за неделю - истрачено 660 млрд. руб.
На олимпиаду затрачено более триллиона руб.

А на детей объективно нет денег. Как нам сказала начальник УО города - школы сами закрылись естественным путем, сейчас закрываются бесплатные  детсады, все естественно, капитализм. Сидите тихо, ждите января.:)

Конечно бред с нашей позиции, а с позиции Путина - переход к рынку, как требует вступление в ВТО.

Александра Ждановская
ГАТС ВТО – соглашение о приватизации общественных благ и разрушении модели социального государства

Oб авторе
________________________________________
Основные тезисы:
Соглашение ГАТС ВТО навязывает приватизацию общественных благ.
Приватизация общественных благ приводит к разрушительным последствиям.
Необходимо остановить вступление России в ВТО.
Общественные блага и их приватизация
Общественные блага (public goods: образование, здравоохранение, энергетика, водоснабжение, транспорт, пенсионнаясистема, культура и др.) всегда оказывались государством и их целью было удовлетворение потребностей населения, они рассматривались как право граждан, а не товар на рынке. Общественные блага – это часть социального государства. Соответственно их финансирование основывается на принципе себестоимости (в цену включено покрытие расходов, но не включена прибыль) и в их финансировании участвует государство. Такая модель существовала после второй мировой войны как в Европе в рамках «социальной» рыночной экономики, так и в СССР и странах восточного блока. Но начиная с 70-ых годов, корпорации пытаются навязать во всем мире модель неолиберального капитализма, где государство должно отказаться от финансирования общественных благ и эти сектора должны быть открыты для прибыли.
Но логика общественных благ и прибыли противоречат друг другу: частная капиталистическая компания стремится увеличить прибыль и выплатить акционерам более высокие дивиденды, понизив расходы и увеличив цены, поэтому передача общественных благ в частные руки приводит во всем мире
1. к росту цен на общественные блага,
2. в результате падают доходы населения, т.к. все эти блага – жизненно необходимы – от них нельзя отказаться! Таким образом, приватизация общественных благ увеличивает пропасть между богатыми и бедными и способствует росту бедности. Наиболее бедную часть населения высокие цены вынуждают отказаться от использования общественных благ, как это произошло, к примеру, на Филиппинах, где бедные не могут получить медицинскую помощь из-за роста цен на лечение, а врачи эмигрируют в США, и в ЮАР, где тысячи людей были отключены от водоснабжения и электричества, потому что не могут его оплачивать.
3. последствия приватизации в других странах показали, что из-за логики максимизации прибыли и сокращения расходов была уволена часть работников этих секторов и были сокращены трудовые права, ухудшилось качество услуг, а также не проводились необходимые инвестиции по содержанию и ремонту инфраструктуры, что привело к катастрофическим последствиям: К примеру, в Великобритании на приватизированной железной дороге из-за экономии на ремонте путей и системе безопасности произошла серия трагедий, в которых погибли люди, а в городе Берген в Норвегии из-за экономии расходов на очистку воду разразился лямблиоз.
МВФ, Всемирный Банк и ВТО продвигают приватизацию общественных благ, требуя:
- сократить и отменить государственное финансирование этих областей,
- отменить регулирование государством цен на общественные блага,
- разрешить их приватизацию,
- пустить на «рынок» общественных благ крупные корпорации из США и ЕС.
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0001/005a/00011172...

Я сказал, что нет денег в бюджете?

И зачем опять коррупцию по поводу и без повода? 
Бюджет России на 2012 кажется 8  триллионов  рублей. (8 тысяч миллиардов). Слабо коррупционных новостей хотя бы на сотую часть набрать? )

Анатолий50,что посоветуете нам как единицам из множества, как противостоять коррупции....? собрать подписи, устроить митинг?

Если бы общество имело возможность получать ВЫСШЕЕ образование за 180тыс, его стоимость и была бы 180тыс. Думаете, в институтах альтруисты сидят?
Спрос рождает предложение - нет спроса за такие суммы, нет и предложения
Спроса на сады НЕ БУДЕТ. Просто - не будет... И частники не будут задирать стоимость - повысят, конечно, но не сильно.
Институт государственного дошкольного образования в стране исчезнуть не может. А при стоимости 15 тыс. он исчезнет менее, чем через полгода.

митинг... против коррупции... жесть.... напугали *опу клизмой :2funny:
а что может посоветовать Анатолий.... ща он опять чьи-нить мысли в инете найдет и выложит, правда это будет не совет и не руководство к действию, а очередные огульные рассуждения, что мир **овно :uglystupid2: как человек живет с таким настроем? :не знаю:

Liza Caddy,так вот и я хочу услышать конкретные решения данной проблемы......а увидим как всегда очередные огульные рассуждения))))
Анатолий хотим конкретного решения!!!!!

Проголосовать на Демократоре, рассказать знакомым, в песочнице.

"Митингом испугали!"
А вот мы провели несколько митингов, написали письма Президенту, собрали под ними более 11 тыс. подписей, больше сотни писем чиновникам, прошли всех чиновников на прием, порой с телекамерами. Диктофонами, все это обсуждали на местных форумах, и представьте, дрогнули чиновники приняли программу по строительству детсадов до 2014 года  на 19 млрд. руб и вводу 49тыс. мест.
Строительство увеличилось до 3 тыс. мест в год.  Хотя эта программа решает проблему всего на 20%.
Остыли, перестали долбить, тут же снизили финансирование на треть, скатились уже почти до 2 тыс. в год.
Подобные программы есть только в тех городах (Новосибирске), где горлопанили.

У нас адресная помощь, только тем, кто просит. Нет митингов, обсуждения, - ничего делать не будут, отберут последнее, сделают платными детсады.
Да, у вас лучше с детсадам. Вам повезло с Александром Кузнецовым. У нас такого нет.

аааааааааааа!!! поняла маневр! ))))))))
сейчас законе не примут - оппозиция поставит себе плюсик - благодаря слаженной работе, не пустили буржуев в детский сад!

"Институт государственного дошкольного образования в стране исчезнуть не может"
Не исчезнет.  Как "бесплатный" проезд пенсионеров.:)
Дадут 1-2 тыс. на "истинное" образование ВСЕМ!

Принесете кучу справок, что вы верблюд, и вам дадут дотацию.
А за эту дотацию вам предложат  место в стойле,  куда вы ни за какие коврижки не пойдете. Откажитесь - выгонят из очереди.
Нет очереди, строить новые НЕ НАДО! На это и рассчитано Поручение Путина - ликвидировать очередь к 2016 году! Замете, не построить детсады, а ЖУЛЬНИЧЕСКИМ путем ликвидировать очередь на детсады, и он это выполнит!


На дотации пока оставлены те же средства, что в прошлом году шли на детсады, НО, теперь повышаются зарплаты работникам до 22 тыс. текущий ремонт НЕ проводился 20 лет! Эти жулики отпускают детсады и школы в АВТОНОМНОЕ плавание от государства с дырявыми бортами!
Автономные учреждения должны БОЛЬШУЮ часть средств зарабатывать САМИ, на родителях.

Вот у нас пишут, в школе опять штукатурка с потолка отвалилась.

Отсутствие этого  плюсика означает ограбление родителей на сотни млрд. руб. ежегодно и с каждым годом все больше.
Вот что такое этот плюсик.

Анатолий50, специально, что б порадовать Вас, провела опрос 24 родителей дошкольников )))))
НИКТО не поведет ре в д/с за 10тыс. не говорю про 15тыс...

так что исчезнет-исчезнет, не осмневайтесь )))

Анатолий50,нам конечно повезло с Кузнецовым. так чего вы от НАС хотите? раз мы в шоколаде - можно мы в нем и будем?
а у вас где все так плохо, что вы аж в наш райский Челябинск из другого региона пожаловали?

А сколько у вас очередь?
У нас программа решает 20%  проблемы.

У вас она то же есть Десятки тысяч не пристроены.

Но в данном случае речь идет  о повышении оплаты а разы.

Не поведет - тем лучше власти - не надо тратится да же на образование.

Анатолий? вы бот? я понять никак не могу
с вами как с человеком общаешься - вы заученными фразами... а еще лучше статейками какими-нибудь
вы сами то откуда будете?
если чо - это я уже повторяю вопрос

дувы, вот будет ржака, если он вообще из Казахстана, Туркменистана, Узбекистана, Украины, Белоруссии и еще еще откуда :D
уж больно мне это "у вас" не нра ;)

Liza Caddy, с соседнего Еката, вроде. Если я ничего не путаю.

Кима,ну спасибо хоть ты ответила
а если с Еката - то чего орет как потерпевший? 10 для частного сада в Екате еще не очень дорогая цена кстати
и где они там с их хвалеными митингами? у них то полный алес с садиками
чего к нам пришкрябался? шел бы Екат будоражить и подбивать переться на митинг и передавать там чего-то Путину :D

Он не бот, но слушает Эхо Москвы, поэтому почти уже бот..
Сегодня так получилось, что весь день слушала Эхо, так к вечеру еле сдержалась, что б митинг какой-нить не организовать или вообще в Миасс кинуться - так все плохо у них, оказывается... У них, это у нас, но голосом Эха..

Чувствуете, как меня прет ))))))

Karamell,чувствую, что прет не по-детски))

Karamell,скока ФМ это эхо?
пойду послушаю. пусть и меня торкнет что-ли :D а то я вялая какая-то хожу

Анатолий50, по-моему уже всё бесполезно. Сейчас состряпают дела на самых активных оппозиционеров. На Удальцова бредни про Грузию, на остальных ещё что-нибудь. А уж если засветился в "анатомии протеста", то вообще кранты. Вон не стесняются даже шахидкой-смертницей ославлять девочку, за то, что эшников не испугалась. Листовки экстремистские подбрасывать. Спасибо, что не патроны с наркотиками.
Мирный протест возможен только в демократической стране. У нас же за него совсем не мирные репрессии. Везде выложено видео как в милиции Казани от пыток умирают люди, но и это не сильно кого-то задевает. "Не со мной же!" "Это меня не коснется". Так что пусть детские сады будут недоступны, по-другому народ этой страны не проснётся.

извините, что вклиниваюсь)))
тему читала по диагонали.
возник вопрос.
тут пару лет назад подобный ажиотаж вызвал закон о среднем образовании (школах), что мол среднее образование станет платным и недоступным.... закон приняли. только вот страшилки не оказались реальными. все продолжают учиться как учились и никто не платит за среднее образование. так к чему всё это сотрясание воздуха?

Речь о том что в законодательстве создаются возможности и предпосылки для сокращения социальной сферы. Ответьте себе на вопрос зачем убирают из законодательства гарантии бесплатного дошкольного образования - если ответ получился "чтоб сохранить бесплатное дошкольное образование" - то значит все очень хорошо и переживать не о чем.

Все идет по плану Путина. Нельзя сразу изменить Конституцию, вот они изменяют последовательно законы и санитарные нормы.
Путин еще в 2004 году из закона Об образовании выбросил финансирование детсадов из федерального бюджета.
В прошлом году губернатор Свердловской области Мишарин и  Путин вывели из дошкольного образования присмотр и уход - мелочи - просто ввели раздельный учет, ничего страшного, присмотр оплачивается из местных бюджетов - истинное образование из области.
А теперь то,0 что оплачивал местный бюджет переложено на родителей. Это 200 млрд. руб было в 2011 году.
Идет последовательное наступление на образование. И с каждым витком петля сужается.

и?????? образование в итоге не стало платным и не станет. так о чем речь?

А вы не помните сколько благодаря этому как вы выражаетесь "сотрясанию воздуха" поправок было внесено? Сколько благодаря широкому общественному обсуждению, большому общественному резонансу дурацких норм было убрано? Если бы первоначальный проект такого общественного возмущения не вызвал так бы и приняли тихой сапой первый вариант.
А давайте по вашей логике вообще не будем интересоваться чего там за законы принимаются. А если интересоваться то только чтобы тихо порадоваться.

так вносите адекватные конструктивные предложения.
зачем бунты устраивать?
бунт - это не решение проблемы.
ни в одном митинге оппозиции нет ни одной конструктивной идеи - тупо отрицание и всё.
потому и "сотрясание воздуха", не более))))

что касается, самих законов - никто и никогда не говорил, что дошкольное и среднее образование будет запредельно платным. этого не будет!!! об этом пищит только оппозиция, а когда окажется (как со средним образованием), что оно не стало платным - припишут себе заслуги :) опять из воздуха проблему сделали и типа решили ее)))

Кaтрин, я про это уже догадалась 2 стр. назад ))))

А причем тут бунты? К каким бунтам и кто вас призывает?
Конструктив заключается в том чтобы из закона не убирали норму ограничивающую родительскую плату за садик 20%. И проголосовать на демократоре соответственно - хотя бы. Вас в этой норме что-то не устраивает? И настаивать на её сохранении значит "тупо отрицать"? А лучше конечно "умно" соглашаться на все подряд и писать "этого не может быть  этого не может быть" - потрясающая по конструктивности позиция.
И что значит никто не говорил что образование будет "запредельно" платным? Вообще-то оно по конституции бесплатное. Еще б не хватало чтоб его объявили не просто платным а "запредельно платным"
И при чем тут оппозиция? Первоначальными нормами об образовательных стандартах возмущались все здравомыслящие люди которых волнует обучение ребенка в школе - именно потому что общественное возмущение было велико их и откорректировали.  А если бы возмущалась только оппозиция ничего никто изменять бы не стал

alst, я здравомыслящий человек и один ребенок у меня в школе, второй в садике. Я люблю обоих детей. Ни в школе, ни в садике - НИЧЕГО удушающего нет.

Karamell, я по диагонали читала))) местами смеялась до слез)))))

alst, а им по телевизору рассказали, что оппозиция хочет революцию, вот они и повторяют.

Кaтрин, а при чем тут ваши дети в школе и садике сегодня - когда мы говорим о ЗАКОНОПРОЕКТЕ? вы не знаете чем законопроект от закона отличается? Вот станет законом тогда напишете чувствуется или нет.
И на мой вопрос может ответите - в проекте нового закона не оказалось и действующей с 1992 года нормы родительской платы за ребенка в детском саду. Сейчас она не может превышать 20 процентов затрат на содержание ребенка. ПОЧЕМУ ВЫ СЧИТАЕТЕ ПРАВИЛЬНЫМ ЧТО ЭТОЙ НОРМЫ НЕ БУДЕТ? Мне правда интересно - почему вы считате что и хорошо и так и надо??? Зачем эту норму убирать - вы как для себя это понимаете? Мы сейча оплачиваем 20% за 1 ребенка, а по этому закону - местная власть будет компенсировать 20% а мы платить 80%. Разница есть или нет?

Если люди будут выступать против хотя бы в интернете, информировать других о данном законопроекте то больше шансов что эту норму откорректируют.
Вот пример "конструктива" и им почему-то не смешно:
"возможное отсутствие бесплатного обеспечения детей детскими садами - обеспокоило смоленских родителей. Они уже ведут обсуждение будущего дошкольного образования на интернет-форумах, а активисты движения РДДДО («Российским детям - доступное дошкольное образование»), имеющие свои филиалы в более чем 40 городах страны, в том числе и в Смоленске, начали сбор подписей против применения норм в законопроекте, а также внесения в него поправок" http://www.rabochy-put.ru/society/15900-dorogojj-mojj-detskijj-sadik.html
В екатеринбурге тоже самое http://www.nr2.ru/ekb/408373.html
Действительно как смешно - обхохочешся

alst, ни где не нашла, что Катрин считает ПРАВИЛЬНЫМ ЧТО ЭТОЙ НОРМЫ НЕ БУДЕТ. Она пишет, что этого быть не может.

Да Вы сами-то подумайте!!!!! 15тыс за дошкольника!!! И ЗА ЧТО??? Какое качество предлагается за эти деньги?? Те же самые дырявые веранды и продуваемые окна?!
Кто туда пойдет за эти деньги??

Мы телевизор не смотрим :)
К тому же, что б хотеть революцию нужно ЗНАТЬ, чего ты хочешь от нее! А "оппозиция" этого не знает.

не знаю, наткнулась случайно :)

Загараницей давно уже ввели везде платные ДС. И они просто сидят с детьми долго дома, вот взять Болгарию, у меня однокассница живет там, отдала ребенка в детский сад, будь добра, плати 15,000 рубликов на наши рубли за месяц посещения в дс...И еще с такой оплатой цены тяжело попасть ребенку в садик. О чем мы говорим? Если наше всеми уважаемое государство решило сделать платными десткие сады, так оно и будет. Никуда мы с Вами не сможем деться, только если выпригивать так сказать из подводной лодки...Уезжать из страны, если Вас не устраивает. Вы посмотрите вокруг, что творится? На дорогах не могут  заставить водителей, чтобы соблюдали правила ПДД, уступали на пешеходных переходах.... В поликлинниках нет нормальных врачей, все уже в платных работают нормальные специалисты, везде коррупция, не поджмажешь - не поедешь... И как я не старалась уйти и стараться не замечать всего вот этого, что творит Путин с Медведевым, а оно все равно есть...куда деться-то? Никуда...мы мирные люди не денемся, можем только принимать, а будете оппозиционировать, так и на Вас найдут управу...

Винтажная, Вы лично поведете ре в сад за такие деньги? А если их двое? Простите за нескромный вопрос - сколько Вы зарабатываете?

Karamell,если один поведу, если двое нет, потому что проще и выгоднее будет сидеть дома, или организовать свой ДС. ЗП позволит водить одного ребенка за такую цену и еще останется, но не более того.

Винтажная, Вы и еще 400-600тыс. женщин сядет дома.
Писала уже пост об экономическом абсурде данной ситуации, повторять не вижу смысла.
Сами-то понимаете, что начнется на рынке труда в таком случае?

Еще интереснее - тогда следующий вопрос - если этого быть не может - то зачем эта норма в законопроекте? Вы глазам своим не верите или считаете что все законопректы в интернете фальшивка? Ну почитайте о законопроекте в источниках которым вы доверяете - везде эта норма есть. Чему тут не верить -то?
Про сумму 15тыс ничего не знаю где вы её взяли - сколько стоит содержание ребенка - 80% от этой суммы возьмите - раза в 4 больше чем сейчас -для вас допускаю что копейки и разницы нет

Karamell, ну может вы мне объясните - зачем из законодательства убирать норму об ограничении род платы 20%-ми? Или вы тоже не верите что это написано в законопроекте? Он прошел первое чтение если что

26.10
С трех лет за партой →
До конца осенней сессии депутаты намерены принять закон «Об образовании в Россий¬ской Федерации», сообщил председатель комитета Думы по образованию Александр Дег¬тярев (первое чтение документ прошел 17 октября). Вступить в силу новый закон может уже в январе 2013 года.


Революционный пункт — включение дошкольного образования в систему общего. То есть родители теперь обязаны обеспечить ребенку получение дошкольного образования — в детском саду или дома. А вот как это сделать и в чем суть новшеств в детских садах, не могут объяснить даже разработчики.


Согласно документу (есть на сайте Минобрнауки России), детсад одновременно и обязан предоставить места всем имеющим на это право детям, и может отказать, если мест нет. Прием детей осуществляется на общедоступной и бесплатной основе, а родительская плата за детский сад возрастет по сравнению с сегодняшним днем, поскольку одна действующая на данный момент статья — родители платят не более 20% реальных затрат на содержание ребенка — в документ не вошла.

У дошкольного образования должны появиться образовательные стандарты, как у следующих — школьных — ступеней, но аттестации детей, как в школах, не будет.
Текст законопроекта трактуют совершенно по-разному даже специалисты Минобрнауки России.
подробнее »
Политика
Ведомости
http://pedsovet.org/content/view/17222/249/#comments

да-да, телевизор мы не смотрим. совсем не смотрим :)))))

К сожалению, Вы подключились к нашим дискуссиям поздно :)
Идея "Крепкого рукопожатия", озвученная одной форумчанкой мне понятнаи логична.

Настолько поздно что не удостаиваюсь внятного ответа?
Надеюсь не сильно вас расстрою сказав что ваш ответ мне не понятен и нелогичен

alst, ответы - на каждой странице, просто перепечатывать их для каждого вновь подкючившегося - флудить.

вы на каждой странице пишете про с потолка взятые 15тыс. Это я читала. Я вас прошу объяснить как вы понимаете конкретную норму законопроекта. Если по вашему это не означает повышение платы в 4 раза то как вы читаете и трактуете эту норму - мне очень интересно услышать. Только конкретный ответ а не очередное заклинание "этого не будет этого не будет".
Расскажите как по вашему в законопроекте расписан механизм формирования платы за детский сад. Если вы считаете что мое понимание неверное

alst, 15тыс из первого и всех последующих постов Анатолия.

Не смейтесь, но я все-же буду заклинать )))

Вкратце:
Я не считаю целесообразным рассматривать и выносить свою точку зрения на детали законопроекта. Я считаю, что он создан для поднятия рейтинга
а) президента
б) оппозиции
в) а и б вместе.

а) сейчас дума примет закон во всех чтениях, вынесет на рассмотрение президенту, тот отправит на доработку, где изменят/допишут про дотации, льготы, принцип распределения оплаты м/у родителями/городом/областью/федерацией  - Путин - защитник, батюшка, не дал в очередной раз грабить народ
б) оппозиция собирает несколько митингов, разворачивает шумиху в инете - правительство "прислушивается", меняет закон так же, как в а) 
в)  в принципе, это а) и б) вместе - правительство показывает, что оппозиция у нас есть и демократия тоже, оппозиция показывает свою "силу"

Итог моего высказывания: считаю, что обсуждение деталей не имеет смысла )))) Т.к. законопроект «показательный»

В общем, я сейчас ем мороженное, пишу одной рукой,  да и читать утомительно, когда много букф, так что закругляюсь :)

Вот вам вариант "г" - принимают в таком виде во втором и послед чтениях и президент подписывает, всего делов-то. А вообще странно имея своей позицией "авось пронесет" спорить с теми кто выражает  обоснованное опасение, основываясь на конкретных официальных документах, да еще так активно. По сути дела вы на любой аргумент возражаете "да авось ничего не будет". И законопроект вы не читали - но тем не менее возражаете - да просто супер

Госдума приняла в первом чтении законопроект «Об образовании». До внесения в парламент документ неоднократно переписывался, в том числе под давлением Минфина. «МН» сравнили новый законопроект с действующим законом двадцатилетней давности и выявили наиболее чувствительные для участников образовательного процесса изменения.
Контекст
Проигравшими себя могут почувствовать родители дошкольников, студенты, коллективы лицеев и гимназий и борцы за светский характер образования. Новый закон будет на руку учителям, подрабатывающим репетиторством после уроков. Активная фаза написания закона пришлась на парламентскую и президентскую выборные кампании: именно в это время в тексте был утвержден «твердый» размер учительских зарплат и студенческих стипендий. Сразу после выборов от социальных гарантий решили отказаться.
Детские сады
Было
Дошкольное образование — бесплатно. Родители оплачивают не более 20% затрат детского сада на содержание детей (не более 10% - на содержание в д/с троих и более детей). Региональные власти компенсируют не менее 20% оплаты (за одного ребенка), не менее 50% (за двух), не менее 70% (за трех и более). Родительская плата за содержание детей-инвалидов, дети-сирот, а также детей с туберкулезной интоксикацией не взимается.
Будет
Реализация образовательной программы дошкольного образования — бесплатно. Присмотр и уход за детьми — платно. Региональные власти компенсируют не менее 20% оплаты (за одного ребенка), не менее 50% (за двух), не менее 70% (за трех и более). Родительская плата за содержание детей-инвалидов, дети-сирот, а также детей с туберкулезной интоксикацией не взимается.
Комментарий
Теперь законодательно разделяется дошкольное образование (собственно обучение в детском саду) и «присмотр и уход за детьми». Более того, в ныне действующем законе отдельно «присмотр и уход» не упомянут ни разу.
В статье 66 законопроекта сказано, что «образовательная организация, реализующая образовательные программы дошкольного образования, вправе осуществлять присмотр и уход за детьми». То есть, фактически вводится положение о необязательности оказания услуги по присмотру и уходу за детьми в детском саду. «За осуществление присмотра и ухода за ребенком образовательная организация взимает плату с родителей (законных представителей) в размере, установленном ее учредителем с учетом материального положения родителей (законных представителей)». И в эту плату «не допускается включение расходов на реализацию образовательной программы дошкольного образования».
Ныне действующее положение (Статья 52.1, пункт 2) об оплате родителями не более 20% затрат детского сада на содержание детей исчезло. Эти два обстоятельства означают, что родителям придется платить за уход и присмотр 100%. Правда, в законе прописано, что цену за такую услугу муниципалитет должен назначать исходя из материального положения родителей, однако механизм этого не прописан, вероятно, он будет прописан в подзаконных актах. Кроме того, в статье 68 законопроекта детский сад и школа получают право отказать ребенку в приеме, если у них нет свободных мест. Ранее такая норма в законодательстве отсутствовала.

http://mn.ru/society_edu/20121025/329452447.html

Почитала.Теперь интересно,как будет выглядеть разделение образования-и присмотра-ухода?
Извините,если не в теме нынешних дискуссий.Я не считаю,что тут воду на пустом месте разводят,просто хочется понять что к чему.
Мне,как НЕ-садичной маме хочется получать образовательные услуги без присмотра-ухода (в нашем саду это и так на троечку  с минусом).Как это будет выглядеть?Может Анатолий50, в курсе?

Скоро примут закон - тогда и увидите как это будет работать и будет ли. Вряд ли тут есть ясновидящие способные заглянуть в будущее.

Karamell, согласна с тобой по всем пунктам!

Знаете, а мне очень забавно, как некоторые люди внушаемы :)
Вам сказали, что оплата будет 100% - Вы и рады верить...


"Авось" - далеко не моя позиция, и на предыдущих стр. и в предыдущем посте пишу, почему...
А вот Вы уверенно - БУДЕТ! И никаких доводов ))))

В статье 66 законопроекта сказано, что «образовательная организация, реализующая образовательные программы дошкольного образования, вправе осуществлять присмотр и уход за детьми». То есть, фактически вводится положение о необязательности оказания услуги по присмотру и уходу за детьми в детском саду. «За осуществление присмотра и ухода за ребенком образовательная организация взимает плату с родителей (законных представителей) в размере, установленном ее учредителем с учетом материального положения родителей (законных представителей)». И в эту плату «не допускается включение расходов на реализацию образовательной программы дошкольного образования».

Лично я и еще примерно 90% родителей дошкольников крайне возмущены были формулировкой "добровольных пожертвований" в детских садах. Возмущались, что это совсем не добровольные, что это лицимерие властей и пр. Лично я ходила в районо, там разговаривала с экономистом и главбухом, возмущалась... Там разводили руками, говорили, да, мол, это обязаловка, но по закону мы не можем требовать таких платежей, можем только просить, угрожать, умолять...

Сейчас власти "узоканивают" данную норму, все будет для всех одинаково. Мы опять недовольны :)

если из закона пропала формулировка "присмотр и уход" - что тогда родители будут оплачивать в полном объеме?

Кроме того, в статье 68 законопроекта детский сад и школа получают право отказать ребенку в приеме, если у них нет свободных мест. Ранее такая норма в законодательстве отсутствовала.
Оттого, что она отсуутствовала, кому-то было легче? Кто-то получал месо? Нет - все равно не получал. Законом место было гарантировано,  но по факту не предоставлялось. Считаю, что это нововведение ничего не меняет.

То, что детсад выполняет социальные функции, «в помощь семье действует сеть дошкольных образовательных учреждений.» -  ВЫБРОШЕНО! 

«За осуществление присмотра и ухода за ребенком … взимает плату с родителей»


«Ограничение родительской платы  в 20% от общих затрат.»  Из проекта ВЫБРОШЕНО!

« Образовательная организация, … ВПРАВЕ  НЕ осуществлять присмотр и уход за детьми.»

Идет фактическая подмена конституционного понятия – «дошкольное образование»
Оно сводится к ГКП, семейному образованию, или да же к консультации родителей.

Детский сад и школа получают право отказать ребенку в приеме, если у них нет свободных мест.

Но в проекте закона нет обязанности  государства обеспечить всех детей детскими садами.

В проекте закона нет обязанности  государства СОДЕРЖАТЬ детские сады


Детсады и школы отправляются в автономное от государства плавание,20 лет без текущего ремонта. С дырявыми крышами, текущей сантехникой, отваливающей штукатуркой. Восстановление за счет родителей.

Детсад может быть передан в управление третьим лицам, тем же хозяевам частных детсадов.

""
Узаконивают что?
Раньше:Вы платили добровольно 300-600 руб. и сбрасывались на окна 2 тыс. 
Теперь вы будете обязаны платить ежемесячно 6-10 тыс. на содержание ребенка.

Оплачивать будут содержание ребенка, присмотр и уход, как в частном, истинное образование оценено в 1,7 тыс. руб. – это будет дотация детсаду, все остальное с вас.

По суду по России получили место более 2 тыс. родителей, теперь это невозможно.

Детские сады станут родителям не по карману
25 Октября 2012
С 1 января 2013 года дошкольные образовательные учреждения в России могут стать слишком дорогим удовольствием для многих родителей.
Законопроект об образовании, составленный с учетом положений яростно критикуемого 83 Федерального Закона о коммерциализации социальных служб, отменяет положение, по которому родители могут вносить оплату за содержание ребенка в детском саду в размере не более 20% от общих затрат муниципалитета.

В различных городах страны стоимость услуг по присмотру и уходу за детьми в муниципальных детских садах колеблется от 4000 до 12000 рублей в месяц. Родители в настоящее время получают компенсацию от муниципалитета  — 20% от уплаченной ими суммы на первого ребенка, 50% на второго и 70% на третьего и последующего детей.
 
Согласно 66-й статье законопроекта, услуги по присмотру и уходу за ребенком в саду становятся полностью оплачиваемыми родителями. Стоимость такой услуги, по предложению авторов проекта, будет рассчитываться муниципалитетом исходя из рыночной ситуации в регионе и размера доходов родителей (или законных представителей) обучающихся. Иначе говоря, чем сложнее ситуация с детскими садами, тем дороже будет стоить пребывание ребенка в дошкольном образовательном учреждении.

68-я статья проекта закона устанавливает право детского сада и его учредителя отказать ребенку в приеме, если в нем нет свободных мест. Для сокращения многотысячных очередей в ДОУ авторы законопроекта предлагают массовое введение групп кратковременного пребывания, формально закрывающих потребность в местах, но не дающих возможности выхода на работу на полный рабочий день матерям.
Дети@Mail.Ru
http://deti.mail.ru/news/roditeljam/detskie_sady_stanut_roditelyam_ne_po_karmanu/?informer_id=3

==

Сейчас родители платят только 20% от всех расходов, а будут все 100%,за минусом истинного образования в 2 тыс.

Сейчас мы официально платим 1200 р/месяц. Что составляет 20%. Соответственно 100% - это 6 000 рублей. Вычитаем 2 000 истинного образования, получаем 4000 рублей. С учетом компенсации получаем:
за первого ребенка платим 4000*0.8 = 3200р (20% компенсации)
за второго ребенка 4000*0.5 = 2 000 (50% компенсации)
за третьего 4000 * 0,3 = 1200 (70% компенсации).
15 000 у меня не получается.

Это все расчеты по 2011 году.
На 6 тыс. только нищенское содержание стойла.
Сейчас зарплаты в детсаду повысились.
В детсадах текущего ремонта нет 20 лет. И теперь детсады и школы переведут в автономку, дадут им 2 тыс. за истинное образование, а все остальное с родителей, как в частном детсаду.  А частные у нас  10 - 20 тыс. В условии отсутствия конкуренции со стороны муниципальных они еще повысят цену.

Сейчас в России официально более 2 млн. детей стоят в очереди на детсады.
Еще 4,5 млн. вообще не учтены в ведомстве Онищенко, детский сад им якобы не нужен.

Место в детсаду имеют только половина детей России – 6,5 млн. детей.
Доля частных детсадов менее 5%.

Правительство России (я бы написал Медведева) внесло в Государственную думу законопроект «Об образовании в Российской Федерации», который предполагает революционные сдвиги в дошкольном образовании.

Многие чиновники и депутаты твердят в СМИ –Уж теперь дошкольное образование станет по настоящему общедоступным.

Это ложь, конечно надо красным.


Закон обсуждался три года!
Однако только в обнародованном впервые  в  октябре 2012 года тексте законопроекта внесены КАРДИНАЛЬНЫЕ перемены и тут же ЖУЛЬНИЧЕСКИ приняты в первом чтении.


Дошкольное образование направлено на формирование общей культуры … и укрепление здоровья детей дошкольного возраста.


То, что детсад выполняет социальные функции, «в помощь семье действует сеть дошкольных образовательных учреждений.» -  ВЫБРОШЕНО! 
Противоречит выводам Конституционного суда РФ в Постановлении № 5-П от 15 мая 2006 года(мелко)


 «За осуществление присмотра и ухода за ребенком … взимает плату с родителей»

Новая редакция выводит «присмотр и уход» из понятия «дошкольное образование».
Противоречит выводам Конституционного суда РФ в Постановлении № 5-П от 15 мая 2006 года(мелко)

 
 «Ограничение родительской платы  в 20% от общих затрат.»  Из проекта ВЫБРОШЕНО!
Затраты по содержанию детсада переносятся  полностью на плечи родителей. Вот увеличение оплаты в 5 раз.

 
« Образовательная организация, … ВПРАВЕ осуществлять присмотр и уход за детьми.»

А может и не оказывать. Детсад полного дня - пережиток прошлого.
Группы кратковременного пребывания (ГКП) популярностью не пользуются , родителям необходимо работать, что бы содержать семью. На это власти НАПЛЕВАТЬ.



Дошкольное образование в лицензированных  организациях оплачивается государством.

Идет фактическая подмена конституционного понятия – «дошкольное образование»
Оно сводится к ГКП, семейному образованию, или да же к консультации родителей.

При этом формально плата за дошкольное образование (образовательную услугу) с родителей  не будет взиматься.
Родители будут оплачивать всего лишь «питание», «хозяйственно бытовое обслуживание», «организацию режима дня».

Единственное ограничение в установлении родительской платы по закону: «учитывать материальное положение» семьи. Однако закон не устанавливает да же общих рамок этого учета.

Установив ежемесячную плату , например в 10 тыс. руб. «для всех», и 9 тыс. для «малоимущих», мэрия выполнит требование нового закона.

В экономическом обосновании «бесплатное» «истинное образование», оценено в 100 млрд. руб. или  1,7 тыс. руб. в месяц на ребенка, все остальное  присмотр и уход, вплоть до цены частного детсада, за счет родителей.

В результате реально ощутит нововведение - средний класс, семьи с ипотекой, арендующие квартиры. Им придется заплатить по полной или сидеть дома.

Тем, у кого нет денег на группу полного дня, будет предложено посещать ГКП, либо осуществлять домашнее образование. В помощь им государство будет финансировать консультационные центры при детских садах. (остальные помещения в здании муниципалитет может  передать в управление частнику)


Семьи с низкими доходами, социального риска, неполные семьи, получат на первых порах дотации, и бесплатные места  в детсадах для бедных, которые в скорости опустятся  до такого уровня, что желающих ходить туда будет все меньше и меньше.

А то, что вам нужно выходить на работу, что нужно кормить чем то своих детей, ВЛАСТЯМ   АБСОЛЮТНО   ПО БАРАБАНУ.





Детский сад и школа получают право отказать ребенку в приеме, если у них нет свободных мест.
То есть государство НЕ обязано предоставить детсад полного дня.  (другим цветом)


Половина детей России лишена возможности посещать детсад.
России надо 5 млн. мест. для этого надо финансирование не менее  2,5 триллиона рублей.
Но в проекте закона нет обязанности  государства обеспечить всех детей детскими садами.


В проекте закона нет обязанности  государства СОДЕРЖАТЬ детские сады
 В обосновании содержание оценено в 200 млрд. руб. за 2011 год.  Все это переносится на плечи родителей.

Детсады и школы отправляются в автономное от государства плавание,

20 лет без текущего ремонта. С дырявыми крышами, текущей сантехникой, отваливающей штукатуркой. Восстановление за счет родителей.

Детсад может быть передан в управление третьим лицам.
Например эффективным хозяевам миников и частных детсадов. Государственное финансирование муниципальных и частных полностью сравнялось.

Если законопроект будет утвержден, то родительская плата за посещение детских садов вырастит в 5-10 раз и сравняется с платой в  частных детсадах – 8-16 тыс. руб.



А 16 октября проект уже был принят в первом чтении.  16 ноября – второе чтение.  В декабре ожидается полное принятие. Срок начала действия – 1 января 2012 года.


Те, кто находится на полном обеспечении населения, катается на яхтах, носит часы с бриллиантами и живет во дворцах , теперь вознамерились ограбить самую социально незащищенную часть общества – молодых родителей и превратить наших детей в люмпенов с самого рождения.


На какие новые саммиты, чемпионаты, олимпиады или  укрепление силового блока, пойдут сэкономленные на детях  сотни и тысячи миллиардов рублей?
 
Движение «Российским детям – доступное дошкольное образование»» организовало сбор подписей против таких положений, а так же и  на сайте democrator.ru   проблема 8834.

Intraverta,эти расчеты мы приводим уже недели 2. бесполезняк. товарищ бьется в истерике. не будем ему мешать.
хто там попкорн и колу предлагал? ;) давайте удобно расположимся и будем наблюдать зрелище ;)

Аня, делись поп-корном! :))))

кстати, на форуме демократии нет и не будет. кто против модераторов - того баним! ;)

Я Вас умоляю!!!! А сколько "на наши рубли" в месяц она получает?!?! )))) Сравнили что-то с ручкой!!!

6-10тыс - сумма  исключительно из Вашего больного/зомбированного (нужное подчекнуть) воображения.

2 тыс детей для России - крайне несерьезная и не достойная какого-нибудь внимания цифра, что бы из-за этого пункта в законе переживать.


И у меня. Толкьо у Анатолия все складывается...

ну вот. я так и знала
пойду сотру пост. а то неаккуратненько так пальцем тыкнула и поржать решила :D
теперь буду примерная деффачка

Liza Caddy, нее, можешь не стирать - мы создаем иллюзию демократии )))) Так что иногда допускаем "нападки на власть" "доморощенной оппозицией" ))))) тока тсссс!!!

Karamell,ок
я вааааще тсссссссссс
но пост на всякий случай удалила :D
хто вас знает... сегодня у вас демократия а завтра тоталитаризм, диктатура.... я лучше сотру :D

Если мой сын ходит в дет. сад бесплатно - ОНР (логопед. гр.), то тоже придется платить?
Анатолий, ответьте, пожалуйста.

hst,конечно.
щас он вам скажет, что или их сотрут с лица земли вообще, т.к. государству не выгодно за свой счет ваших детей лечить, а садики еще и будут не обязаны этого делать
ну либо предложит другой страшный выход, если обычные будут стоить 15т.р., то лого  примерно 25, т.к. там еще и логопедам нужны пособия для занятий и з/п в 22т.р. ;)
вам какой выход больше нра?

ну, всё, деффки
засмеяли анатолия
он вас просвятить и предупредить хотел, так сказать, нёс "привет от власти" в виде нового закона в наши серые необразованные массы. а, вы ?
стыдно, товарищи..........

мы стыдимся.... но ка-кто дальше то жить надо
а то послушать Анатолия - дык только и осталось, как завернуться в белую простыню и уже начать медленно ползти в сторону кладбища
как люди с таким настроем всю жизнь живут? не представляю :не знаю:
извечный депресняк. и он их не бесит даже. они не борятся с ним, а усиленно его раскармливают до размеров динозавра

Болгария - беднейшая страна ЕС. Средняя зарплата ниже нашей официальной.

Про неремонтировавшиеся 20 лет садики Анатолию зачот...
Видимо фокус-группа для этого сообщения была другая, а не те, кто в садике каждый день бывает :)

Karamell, причем тут вообще моя внушаемость??? Мое "будет" - относится к законопроекту - который прошел первое чтение так что велика вероятность что скоро станет законом. есть конкретный законопроект - в котором содержатся соответствующие положения про которые я и пишу. Про 100% это вы не со мной общались видимо. В законопроекте компенсация 20%. А сейчас мы платим 20%. Разницу улавливаете? - видимо нет.
То есть законопроект ухудшает наше положение в сравнении с сегодняшним.
Но вам содержание законопроекта не интересно "много букав". Почему мы обсуждаем анатолия вместо законопроекта кто-нибудь может внятно объяснить?
Текст законопроекта можно скачать здесь если что  http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=121965-6
У меня предложение к темке - а давайте высказываться по законопроекту а не непонятный балаган устраивать. ст.66 на 201-202 стр.
 

hst, п.3 ст.66 Законопроекта предусматривает освобождение от оплаты следующие категории:
"3. За присмотр и уход за детьми-инвалидами, детьми-сиротами и детьми, оставшимися без попечения родителей, а также за детьми с туберкулезной интоксикацией, обучающимися в указанных образовательных организациях, родительская плата не взимается."
Других категорий льготников я там не увидела.
Если действительно вам интересно текст можете скачать тут  http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=121965-6

alst, мы общаемся с Анатолием, поэтому отвечаем на посты друг друга, цитируя :)

Давайте так сформулирую: Я не про то, что законопроект не примут. Примут, наверное. Я про то, что 15тыс. за садик не будет. Ближайшие 10 лет не будет.
Я не берусь прогнозировать (хотя сделала попытку), каким образом это произойдет, но то, что оплата возрастет в 10 раз (12тыс т.е.) это невероятно. Это страшилка из той же серии, что пенсии отменят и дети обязаны будут содержать родителей.

Karamell, так наша будущая жизнь не от постов Анатолия зависит а от этого не интересного никому законопроекта. Вот понять хочу что в этом законопроекте вызвало ваш всеобщий восторг? Вместо 20% - 80%? Что тут замечательного-то? Да еще порядок обращения за этой 20% компенсацией упоминается - не исключено что придется с бумажками побегать за этой компенсацией.

 А если бы анатолий написал 100тыс, так вы бы радовались 15? не важно как на самом деле - важно ж анатолия переспорить. Зачем существом вопроса интересоваться

alst, у меня вызывает негодование, а не восторг непонимание некоторыми людьми ситуации, и все ))))

А наша жизнь как-нибудь изменится, если мы будем не отвечать на посты друг друга, а обсуждать законопроект? :)

alst, вы случайно не коллега или сестра, например, анатолия ?

да вряд ли сильно - разве что общение перестанет быть беспредметным. Хотя допускаю что для многих анатолий гораздо более простой объект для обсуждения - законопроект ведь прочитать надо хотя бы для начала - а тут все просто - цифру из текста выхватил  - и пошло-поехало. Может вот только тогда темку переименуем - "обсудим анатолия" - а при чем тут планы властей в области дошкольного образования?

бобриха№1,
Кроме перехода на личности мысли по существу вопроса имеются?

это ж форум, специально для тех кто хочет поговорить о том и обо всём сразу...
здесь болтовня приветствуется .
расслабтесь......

обо всем и сразу это несомненно редкий навык

Немного потерял нить разговора: почему считается, что сейчас мы платим 20% от затрат на уход и присмотр? И чем сейчас устанавливается размер этой платы?
В новом законе плата устанавливается учредителем - муниципалитетом, размер компенсации также им, но не менее 20 %. В действующем не так?

а вам по существу минимум 20 страниц в этой теме написали, читайте внимательно.

вы сейчас платите, например 1000-1300 руб за садик(за питание ребенка) и эта цифра, это только 20 % от всей суммы на сколько ест ваш ребенок в садике, остальные 80% за вас платит государство, городские власти, из бюджета короче . и вам еще периодически возвращает тоже государство компенсацию от этой вашей суммы (на первого ребенка 20%, если двое детей 50%, трое 70%)

Мне интересно, каким образом это устанавливается действующим законодательством. И с чего люди взяли, что они сейчас платят 20% именно от расходов на уход и присмотр?

Ко-Эль, люди это взяли из п.2 ст.52.1 Закона "Об образовании" -действующего "Размер родительской платы за содержание ребенка в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, не может превышать 20 процентов затрат на содержание ребенка в соответствующем образовательном учреждении"
В законопроекте эта норма отсутствует.
Мы платим за содержание ребенка, а не за обучение - в этом плане ничего нового законопроект не несет.
Вы считаете что мы меньше 20% платим? в таком случае повышение будет более ощутимым если примут законопроект

Ага, спасибо, нашел
http://www.consultant.ru/popular/edu/43_5.html#p1859

мнение экспертов http://www.pravmir.ru/novyj-zakon-ob-obrazovanii-sovershenstvovanie-ili-razval-opros-ekspertov/

приду с работы, сама почитаю, прочла по вертикали - нашла несколько умных слов, надо изучать

Karamell,клевая ссылка.
 читаю. уже вот что вычитала

Впервые закреплены права и обязанности родителей — приоритет по воспитанию детей остается за семьей.

Проект закона запрещает конкурсный отбор и какие-либо испытания (тестирования) при приеме в детсады и в школы. Он устанавливает общедоступность и бесплатность в государственных и муниципальных профессиональных учебных заведениях начального и среднего профобразования, повышает число бюджетных мест в вузах, вводит доступные образовательные кредиты. Отдельный блок законопроекта посвящен социальному положению педагогов.

— На данный момент родители, действительно, платят за пребывание детей в детских садах, притом в разных регионах по-разному. Закон сохраняет эту плату, но предусматривает, что должны появиться региональные акты, которые фиксируют, сколько и за что семья должна платить. По всей видимости, образование как таковое остаётся бесплатным, а платным будет содержание ребёнка, то есть то, что связано с его едой и т. д. Стоимость этого регламентируется регионами. Соответственно, чем богаче регион, тем меньше платят семьи. Разумеется, остаётся система льгот для многодетных семей, матерей-одиночек и т. д.

Итак, если раньше детский сад рассматривался лишь как место, где мать может оставить своего ребёнка, чтобы пойти на работу, то сейчас к этому добавляется и образовательная функция. Но если учесть критическую демографическую ситуацию в стране и то, что у нас мало работоспособного населения, очень важно и то, чтобы женщина могла где-то оставить ребёнка и пойти работать.

вот это умнО!
а не так, как интерпретирует все Анатолий. типа фсе! капец! титаник тонет! щас каааааак разделят пребывание в дет.саду и образование - и капец какой капец всем сразу настанет. апокалипсис курит в сторонке :2funny:
истеричка блин :D

В этом законе основное отличие от действующего в том, что муниципальные и частные д/с уравнены в правах на компенсацию государства. И даны бОльшие возможности для муниципальных органов по регулированию оплаты за д/с и компенсации этой оплаты. Это то, что я увидел касательно д/с.
Т.е. муниципалитет может сэкономить бюджет, переложив 80% платежей на родителей, а может и оставить все как есть - т.е. 80% возмещать из бюджета

никто тогда ребенка не будет водить в детский сад
дошкольное образование необязательное у нас в стране,уровень жизни и зарплаты еще не те,полезнее и дешевле будет до школы с реб дома сидеть и ходить в развивайку

А почему вы остановились только на детсаде дома сидеть? 
Теперь и школа не обязательна, экзамены сдать можно и сидя дом.
"уровень жизни и зарплаты еще не те,полезнее и дешевле будет И школу с реб дома просидеть.

нет уж
если вы так хорошо знаете и читаете законы российской федерации, то уж информацию о добровольном дошкольном и обязательном образовании в 8-9 классов - стыдно не знать !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
экзамены можно и дома сдать - если инвалид и на домашнем дистанционном обучении ребенок. вы хоть когда излагаете информацию - думайте и знайте о чем говорите.
в садик можете не определять, не отдавать ребенка,вам никто и слова не скажет
а вот если ваш ребенок школу не будет посещать - вот тогда вами займутся государственные органы. и это ЗАКОН.

Про региональные акты там ни слова нет.

Во ВСЕХ  регионах за ВСЕ расходы детского сада  родители платят  НЕ более 20%, В Москве меньше 20%.   Закон ОТМЕНЯЕТ это ограничение в 20 % и требует от родителей оплатить по полной.
Вопреки Постановлению Конституционного Суда РФ от 15 мая 2006 г. N 5-П, закон отделил присмотр и уход от дошкольного образования и переложил присмотр и уход на родителей.
«Истинное образование» по Путину и губернаторам остается бесплатным, главно его доля  составляет фигу с маслом – на все детсады России оценено в 100 млрд. руб. это по 1,7 тыс. на ребенка в месяц.  Получат её все, кто ведет «дошкольное образование» и муниципальные детсады и частные.  А вот все остальное – присмотр и уход, как в частном!  

Кроме того теперь в детсаду НЕ ОБЯЗАНЫ оказывать присмотр и уход, приходи на 15 минут в день и иди с богом. Это у нас Группы кратковременного пребывания (ГКП)
 
А не подходит ГКП сидите дома, это то же «дошкольное образование», а в помощь родителям, вместо детсадов, теперь организуют и ФИНАНСИРУЮТ  Консультационные центры  по домашнему воспитании.

Таким образом ВСЕХ обеспечат.  

«Итак, если раньше детский сад рассматривался лишь как место, где мать может оставить своего ребёнка, чтобы пойти на работу, то сейчас»  этого места НЕТ, детсад вправе не оказывать услуги по присмотру и уходу.  Кроме того  Муниципалитет вправе показать вам на дверь, если  мест нет!

Наш ребенок ушел из школы после первой четверти, год сидел дома. Теперь сдал экзамены в частной школе и пошел во второй класс. Ни кто не хватился.
Обязательное школьное образование, а не сидение в школе.

Анатолий50, я не понимаю искренне чего вам от нас надо.
у вас вроде бы 1 ребенок не посещает муниц.дет.сад
другой в школу совсем не ходит
вот все на мази у вас и все продумано
куда вам то уперся этот закон? ежели вы все равно так прекрасно обходитесь без всяких заведений
вам только позавидовать можно

При повышении оплаты в муниципальных, повысится и цена миника.
Да и через годик очередь может подойти.
В школе еще только 2 класс, еще 9 лет +11=20 лет оплачивать школу. :)
А закон это надолго.

Анатолий50,а как же дома посидеть?
И как клево вы придумали. Мы будем бегать и чего то добиваться, не платить денег в садики, дети будут в кошмарных условиях, а у вас все хорошо. Вы в частном садике и единственное что вас волнует это не подняли бы вам оплату из за неразумной челяди.
Сказала бы куда пойти со своими провокациями, да форум у нас для дружелюбного общения. Низя. Забанят.

Основное отличие для граждан в том что раньше не имели права устанавливать плату больше чем 20% от общей стоимости, а сейчас будут иметь - вот и все.

Блин, каких-то фиговых экспертов они взяли, надо было Анатолия к ним сажать )))))

Да - это все. Но это не значит, что оплата вырастет в 10-15 раз. Власти регионов острее ощутят на себе последствия недоступности детских садов, чем Москва. Поэтому этот пункт звучит обнадеживающе.

Бесспорно, стоимость д/с повысится для родителей, но не в 12-м году, это точно. Надеюсь, никто не будет спорить, что тариф за 2-3 месяца не установить? Что как минимум до ноября следующего года мы не заметим изменений в оплате?

"Основное отличие для граждан в том что раньше не имели права устанавливать плату больше чем 20% от общей стоимости, а сейчас будут иметь - вот и все."
Если бы, далеко не все.
От дошкольного образования отделили "присмотр и уход" и повесили это на родителей.
В экономическом обосновании истинное образование оценено в 34%. Откуда- с потолка видимо.
И от суммы затрат на детсады по России в 300 млрд. руб. посчитали, что это выходит на образование 100 млрд. руб. затем эту сумму утвердили до 2016 года, это то, что будет бесплатно, за это истинное образование заплатит регион, область.
 
Детсады и школы отправляют в автономное от государства плавание, выдают заказ, учить детей на вот эту сумму, а все остальное с родителей.

Муниципалитет вправе отказать в месте в детсад, если нет мест, а мест нет для половины детей России!

Детсад больше не место для "ухода и присмотра" это только в исключительных случаях, и за счет родителей.

Дошкольное образование ребенок ПОЛНОСТЬЮ получает и в группе кратковременного пребывания, и даже у себя дома, у мамы появилась обязанность, дать дошкольное образование, вроде и школьное. Государство умыло руки.

Для этого государство ФИНАНСИРУЕТ Консультационные центры, про финансирование детсадов речи нет!  Детсады в законе не упоминаются, их для Путина давно не существует.

Я так понимаю, что детсады, это место для Консультационных центров и ГКП, группы полного дня возможны, если останется место, за отдельную плату с родителей.

Пока власть определило "истинное образование" в 34%, но по нормативам обучение ребенка всего 15 минут в день и НЕ более 90 минут в неделю, все остальное - присмотр и уход. Так что можно сократить и до 3%.


Дошкольное образование, это уже не помощь молодым родителям, а их обязанность!

Система доступных и бесплатных детсадов, выполняющих функцию социальной поддержки молодых семей - ЛИКВИДИРУЕТСЯ Путиным этим законом.

Анатолий50, Вы вот говорите, что д/с для государства теперь - источник дохода. Почему же тогда Муниципалитет вправе отказать в месте в детсад, если нет мест, а мест нет для половины детей России!? Вот сделают оплату по вашему, тогда и на вторую половину детей садов настроят!

Ржу, конечно... Вообще это бред... При чем в масштабе паранои...

У регионов НЕТ СРЕДСТВ, даже содержать детсады. Что толку острее чувствовать, когда в кармане пусто?

Если раньше платили менее 20%, а теперь 100% то во сколько раз возросла оплата? В 3 классе вам это уже решат.

Сейчас в муниципальных большое недофинансирование, те же частные и миники не могут работать при цене менее 8-15 тыс. Почему вы думаете, что перейдя в автономное плавание детсад будет тратить меньше?  А получать от государства будут поровну – 2 тыс. в месяц на ребенка, все остальное с родителей!

В условиях отсутствия конкуренции со стороны муниципальных по цене, миники и частные вздуют цену еще выше. Это закон рынка.



Да не сразу, все это растянут на пару лет, но закон то уже примут!  
Принесете кучу справок, докажите что вы верблюд и вас поставят в стойло на окраине города, совершенно бесплатно, куда вы ни за какие коврижки водить не будете, вы пожалеете своего ребенка, условия там будут невыносимые. Откажитесь - это ваше право, вам предложили «»бесплатное дошкольное образование»  исключат из очереди.

Нет очереди не надо строить – а это 2500 млрд. руб. экономии для Путина.

"Вот сделают оплату по вашему, тогда и на вторую половину детей садов настроят!"
Для строительства надо 2500 млрд. руб.  Путин и Медведев дают по одному млрд. в год.


А частники построят.
Цена одного места 750 тыс.  Сколько надо вступительный взнос что бы окупить, ну хоть лет за 5? сто с лишним тыс. много таких родителей?

Анатолий50,вы простите кто по профессии?
я щас уже нецензурно буду ругаться, как гл.бух и экономист и финансист
вы вообще нифига не понимаете. ни в стройке, ни в инвестициях и лезете и пишите свою охинею больше и больше
хватит уже изливать бред из ваших мозгов нам тут

это где это видано окупаемость инвестиционного проекта в строительство нежилого здания ВСЕГО 5 лет! ппц у Анатолия чего-то с мозгами.
ничо страшного, что любое нежилое здание окупается лет за 15. если за 10 - то это просто шоколад! это коммерческие здания. а вы тут умничаете ХОТЯ БЫ ЗА 5
вот я если чего не знаю - то спрашиваю, т.к. самое позорное начать с умным видом вступать в дискуссию, где тебе за отсутствие знаний и элементарных навыков логического мышления по носу нащелкают, как пацану бездарному. самому то не позорно? скажет глупость и радуется.

все! сказала! и мне пофиг, что за такое у нас наказывают.
ЗАДОЛБАЛ!
глупый, бездарный, ничего не понимает, все выводы дебильные, самонадуманные, самопровозглашенные.
лучше б работать пошел, чем на мамском форуме учить нас жить и как нам тратить семейный бюджет
сами разберемся как-нибудь. да у нас и свои мужья есть. умные между прочим. и о счастье! работящие!

Liza Caddy,мильон!
Анатолий50,если вы засланец оппозиции, то думаю сторонников режима тут прибавится:)

Цена садика на 12 групп где-нибудь примерно 100 млн, на 2.5 трлн можно построить 25000 садиков, в каждом 300 человек. Т.е. вы ожидаете увеличения численности дошкольников в садиках на 7.5 млн человек. Если учесть, что у нас всего сейчас детей садиковского возраста примерно столько же - то вы большой оптимист, ожидаете увеличения рождаемости в два раза. Любой нашист и ЕРовец позавидует вашему оптимизму. :)

Ко-Эль,меньше. на 100 млн. можно построить 9-этажный садик или если очень постараться - то и 10-этажный :2funny:
ценник среднего БД = 100млн
не Видгофф конечно получится и не Челябинск-Сити, но тоже не дурно :D

Ко-Эль,чему завидовать?
дури? с потолка взятым цифрам? абсолютной нулевости по всем жизненным вопросам?
мне не завидно! мне страшно!
и вот это оппозиция. грустно и обидно
я уже года 2 ору - не таких пиииииииииииииииииииииип (уж не буду совсем оскорблять людей такими выражениями) надо в оппозицию. хотя бы грамотных и кто понимает хоть примерно суть вопроса, а еще умеет считать, хоть просто сложение-вычитание, уж не до таблицы умножения - этот высший пилотаж не будем требовать :D а еще понимать прочитанное тоже не плохо. а то привяжется к 1 предложению, выдернет из контекста и айда размусоливать и обсасывать его. абсурдности того, что несем не слышим:((((((
ладно тут на форуме позориться - никто его не знает и вроде как и пофиг
так часто по телеку таких же "умников" показывают
поэтому не смотрю ящик. раздражает.

я тоже раньше злилась на анатолия - я ему слово, он мне десять, и не убедить и не перемпорить, а потом меня это веселить стало, а сейчас понимаю, что у него просто цель, ведение монолога с самим собой по сути. мы тут на эмоциях правду и свои знания отстаиваем, а он хлоднокровно свою линию поведения гнет.

и вообще спасибо, вам, анатолий, что просвещаете население, о законах и нововведениях нам рассказываете. спасибо, что переживаете за нас и наших детей, и за свою попу конечно(ну,наконец-то,ну,хоть кто-то) !

Liza Caddy,я думаю такую "оппозицию" спецом кремль засылает не иначе))))
чтобы его больше возлюбили

Цена одного места, хорошо известна, не надо её из 10 этажного детсада выводить. Это 750 тыс. заложено в Прогрнамму Мишарина по Екатеринбургу. С учетом возврата старых можно понизить среднюю цену до 500 тыс., такую цель поставил Президент Путин.

  Детсад не может быть выше трех этажей по санитарным нормам.

По окупаемости. У вас то же, одни слова - 10-15 лет, срок окупаемости.

 Какой дурак предприниматель, заморозит 100 млн. руб. на 10-15 лет? Ради  незначительной прибыли прибыли?
Будут ли они строить? Нет. Такого нет ни где в Европе.

Все кричите засланный, а по теме то проекта закона - обсуждений ноль. Вы не умеете сами читать? 

Анатолий50,нормально :mrgreen: мозг где-то уже видимо умер
т.е. у вас все предприниматели и олигархи дураки?
отлично! вы вообще хоть в чем-нить понимаете?
я вам тут бесплатно лекцию по макроэкономике читать не буду и объяснять, что любой бизнесмен имеет 2 вида инвестиций - долгосрочные и краткосрочные тоже не буду
в России еще быстрый срок окупаемости так-то
на западе нормально если этот срок по коммерческой недвижимости составляет 25-30 лет.
ну конечно все олигархи мира тупорезы :2funny: :2funny: :2funny:
один Анатолий умный. сидит тут весь изъегозился за какие-то 15т.р. :2funny: :2funny: :2funny:

бобриха№1,Анатолий просвещает?
это просвещение? это поток бесконечного берда
предприниматели дураки - все поголовно. передам при случае. это ж не выгодно:)))))))) Анатолий из Еката приходил и сказал
а еще и прибыль примерно в 500т.р. в месяц для него "незначительная"
я вот не понимаю искренне за что бьется такой вот офигенно богатый чел Анатолий? если для него 500т.р. - незначительно! за 15т.р.? ну так-то можно поднапрячься и из 500 то 15 отдать :2funny: :2funny: :2funny:
глупый дядько
имхо

у кого еще есть поп-корн? поделитесь!
здесь весело, однако))))))))))))))))))

Liza Caddy, ты сегодня в ударе)) разнесла дядьку)) просто удобненько жить пока вот такие дядьки на форум мамских болтают)) кто-то занимается тем чтоб повысить свое благосостояние)  а коли все будут работящие да умные.. и знающие где заработать..и как вложить, чтоб окупилось, и принесло прибыль - будет китай)))

Кaтрин,ща поделюсь. мне не жалко
а пить чего будешь? спрайт подойдет? ;)


а вообще я думаю, что Анатолий богачуга-олигарх
ну раз он так легко предлагал, чтоб Путин сам лично в садик туалетную бумагу сдавал, то наверно знает о чем говорит, значит в его власти заставить ЕГО это сделать :2funny:
надо осторожнее с ним что-ли. а то его охрана приедет и по носу мне нащелкает, за то, что я их шефа глупым обозвала :D

я уже тоже развеселилась
мне однозначно нра эта тема про дураков-предпринимателей, про фигню-прибыль в 500т.р. ежемесячно, и про "знание бюджета" и про точную цифру себестоимости постройки 1 детсада :2funny: :2funny: :2funny:

Tweens,да достал
все знает, все умеет. ну пойди и построй дет.садик уже и не трынди.
а то блин во всем разбирается. как начнет говорить - мама дорохая
как с Наполеоном из палаты № 5 :D который тоже полмира завоевал (в своей голове) :D
а еще прям напрягает то, что пришел и давай нас тут учить уму-разуму. чего кому и куда платить, а чего не стоит
обвинил всех дам Челябинска, что мы такие дуры платим, поэтому Путин и Медведев посмотрели на нас и решили закон состряпать - чтоб все теперь платили как в Челябинске :uglystupid2:
какую надо иметь больную фантазию, чтоб такие причино-следственные связи выявить?
и учит нас и учит. судя по всему ему самому еще учиться и учиться. в плане финансов мой 9-летний оболдуй быстрее шарит :D

Liza Caddy, ну кто-тож должен занимать койко места за желтым забором)

Блин, написала целую страницу, удалила, нафиг! ))))) Нудно.

Аня, респект! Если решат забанить - я буду за тебя бороться )))

Анатолий, Вы отвлекитесь от Эха на пару дней, сходите в баню, пропотейте, попейте пива - пусть эта дурь из вас выйдет естественным путем, потом побродите по улицам, надышитесь кислородом - а потом возвращайтесь, поговорим...

Karamell, правила есть правила
1 раз банили не поняла за что
сейчас реально есть косяк. ругань на форуме запрещена так-то. правила для всех едины.

просто иногда лучше понести наказание, чем слушать потом вот это все годами. ведь он особо за месяц нормального разговора не тормознулся.
я искренне надеюсь, что Анатолий поймет свою умственную несостоятельность в огромном ряде вопросов и прежде чем в следующий раз обозвать всех предпринимателей мира дураками и всех мамок ЧЕ глупыми 100 раз подумает.

Liza Caddy,круть! Жаль, что я без попкорна! Так его! :D Никто тебя не забанит - мы все на защиту встанем)))Можно еще в правила форума попросить включить пункт: Бан за охинею))) :D

Почему то банкиры инвестируют длительно в ипотеку на 10 лет, три шкуры сдерут и окупаемость хотят 3 раза.

Я понимаю, вам 15 тыс. по карману, и для вас детсады будут доступнее, но таких 5% вот вы и переживаете.
Остальные пока только читают.:)

Анатолий50,мы вообще не переживаем.
у нас все хорошо. у нас садики не будут по 15 т.р.
 путь переживают те, у кого они такие будут.

Анатолий50,и по банковской сфере не буду читать вам лекцию, что например в банковский % заложен риск невозвратов, а еще, что это тоже деньги заемные, но только под меньший % и банку остается оттуда не весь%, а небольшая часть.
да и за 10 лет не набегает в 3 раза переплата, если только вы с вашим умением не умудрились взять ипотеку под 38 % годовых. я и этому уже не удивлюсь
т.о. Анатолий не понимает и банковскую ситему тоже
Анатолий, можно вопрос. вы на каком поприще трудитесь?
ну мне уже просто интересно
с вами о чем н заговори - никакого понимания работы системы. ни одной. даже странно делается. я в жизни еще не встречалла таких людей. хотя признаю, у меня круг знакомых узкий в пане профессий,поэтому примерно все в теме.

длительна ипотека на 10 лет :2funny: :2funny: :2funny:
я ща сдохну....
длительна - это на 50 вааще-то. не все банки дают и не всем заемщикам. но есть такие программы теперь уже.

Liza Caddy,я думаю. что не стоит данному гражданину что-то объяснять-он не слушает и не воспринимает никого кроме себя. Лучше игнорировать его посты, тогда.лишившись аудитории.он сам удалится ;)

Ты чеее??? Ему нельзя говорить - он из подполья!

пацталом, ржунимагу

Анатолий50,вы действительно верите в то что оплата за дет сад будет 15 000 руб? в таком случае скажите сколько будет стоить булка хлеба?

Myx@, если логически мыслить, исходя из сегодняшнего соотношения цен на хлеб и садик, то 250р :)
Не сильно радужно, да Анатолий?

Директора д/с будут ездить на поршкаенах, воспитатели - на лексусах, нянечки по минимуму - на фольксвагенах. А родители, пробираясь с саночками по плотно заставленной машинами работников д/с парковке, будут ежиться от холода и глотать комок, подступающий от обиды к горлу :)

Liza Caddy, Аня,если забанят,я за тебя. Бред полнейший. Прочитала.... :uglystupid2: :uglystupid2: :uglystupid2:. Вот заняться не чем похоже МЧ. А я еще на наших мальчиков бочку катила.Так они просто прелесть!!!!

в том-то и дело!!! какой должен быть прожиточный минимум, если садик 15тыс.

как хорошо, скоро у меня будет фольксваген, надо на права бежать учиться. поскорей бы этот закон приняли и каждый по заслугам получал бы, пойду коллег обрадую.

"да и за 10 лет не набегает в 3 раза переплата, если только вы с вашим умением не умудрились взять ипотеку под 38 % годовых. я и этому уже не удивлюсь"


Не все подорожает, а только оплата детсадов, это всего оценено в 200 млрд. руб. в 2011 году.  В Екатеринбурге город готов выделить на чемпионат 100 млрд. руб. А тут на всю страну. Это мелочи. Инфляции  никакой не будет. Подумаешь часть мам будет сидеть дома или дети с бабками и пробабками.  В Перми за 700 руб. детей разобрали из детсада.

Средняя зарплата у нас 30 тыс. так что 10-15 народ заплатит.  Нищим дадут пособие.
И это же не сразу с 1 января 2013, все передано области, в ручном режиме, по мере недовольства родителей, цены постепенно поднимут, да и инфляция свое дело сделает. За пару лет приведут в соответствие с законом.

Анатолий50,ну у вас лично з\п может и 30, а вот у меня не 30
много у кого вообще 10т.р.

при чем только тут моя цитата про ипотеку под 38% :не знаю:

а я тебе чего говоила. наши челябнские мужики на столько суровы, что не позволяют себе нести бред в массы :mrgreen:
я ими горда
вот спецом кинула тебе эту ссыль, чтоб ты сравнила. правда Тинал умный теперь да?  ну согласись, согласись со мной, мне приятно станет

Liza Caddy, Умный и хороший. После всего этого я прямо к Тиналу прониклась нежной любовью.

пошли задушим его нашей любовью.
вот он удивится. такой наплыв поклонниц :D
побежит перед женой оправдываться - это не я. это они сами :D

Liza Caddy, А ты ему ссылочку на последнюю страничку кинь.

Пелагия,думаешь надо. да ну... смущать парня :смеется:
программеры народ вумный, но жуть стеснительный

супер! очереди в детский сад рассосались?
мы всем Челябинском только ЗА то, чтобы на 700 руб. подняли и никаких очередей!

у меня есть! сегодня в кино с дочей ходили, остался))
В прямом смысле сижу ем попкорн и читаю))))

Ролик РДДДО об проекте закона Об образовании в РФ
"Понарожали? Платите!"

https://www.youtube.com/watch?v=PZ7JLnaYiUA

или

http://pikabu.ru/story/pravitelstvo_quotponarozhali_platitequot_783411
http://nopak.ru/index.php?go=News&in=view&id=1832

Анатолий50, кое-кого вы мне напоминаете (

Какие 700 р. в Перми? У меня там племянник живет, оплата за детский сад такая же, как здесь (для примера - первая попавшаяся ссылка на сайт пермского детсада - http://detsad418.ucoz.ru/publ/sadik_i_vy/informacija_ob_oplate_za_detskij_sad/7-1-0-29 ). Зато детям, кому не досталась путевка в садик, платят 5000 р. Может, поэтому и разобрали? ;)

Пробабки - это ж круто, продвинутые такие бабки, не то что обычные бабки, прабабки и прадедки :)

В городе 5000 в деревне 700, детсад закрылся, его растащили, теперь детей возят за 20 км.
Пишут, что система детсадов разрушена, проблемы с детьми в школе, которые не посещали детсад.
Рядом семья живет, мать одиночка и пробабка за внуком смотрит.  Детсад дали почти в 4 года, только там разобрались, что он плохо  видит, а там уже психика подорвана. Куча проблем.

А по теме что можете сказать?

и что? Вы в каждом своем посте то же самое пишите...

от того, что Вы ежеминутно говорите слово "снег"  никому холоднее не становится. Придумайте что-то другое.

(http://green-tea.tv/halloween.jpg)

Давайте жить дружно!

Это с Путиным? 

Анатолий50, а почему "50" ?

это Путин виноват, да???

кстати, Вам тут уже намекали. Нет такого слова "пробабка", есть слово "прабабка". У Вас же есть начальное и среднее образование? Вот там это и проходили.

вы верите всему, что пишут?
а где хоть пишут? случаем не на заборе?
мы лечились одно время в санатории для деток ДЦП. Ленька очень сдружился с мальчиком из малюсенького городка под Пермью. ну типа наших Еткуля, Южноуральска. сначала переписывались на бумаге, теперь скайп есть. может съездим к ним в гости - давно зовут. они к нам не смогут, у них причины веские.
дык вот. с садиками у них очень даже ничего. этот парнишка то уже школьник, а вот сестренка шустро так в садик ходит и ничего у них там не разрушено. все ОК
откуда вы такие данные берете?
если вас слушать - то вся страна - руины сплошные, как после бомбежки Сталинграда
ну вы прежде чем что-то написать - ну проверьте инфу. сядьте на поезд и прокатитесь до Перми. красивый город кстати. и эстетическое удовольствие получите и инфой обладать будете.
а так вот глупости писать.... где чо услышал на лавке бабки трепятся Анатолий всему верит

По какой, собственно?

и да кстати. ну я не посещала детсад. родители забрали, ибо дралась бойко. жалобы были.
не знаю были ли со мной проблемы в школе. у меня с ними не было. я на нее забивала :D
это я не к тому, что так хорошо и правильно делать. это я к тому, что всегда, при любой власти были и будут дети, у которых проблемы в школе или с которыми проблемы в школе
у меня с сыном проблемы. и в садике были. а уж в школе просто расцвели бурным цветом
Путина винить не намерена. это видимо гены просто, а не ЕР виновата :D
хотя... клевая блин отмаза, тем более, что они мне тоже не сильно то нра. :2funny:
усе пральна! это не я так сына избаловала и не мои гены ему передались. это все ЕдРо :D уф они козяффки

Я дико извиняюсь, но ходить в поликлинику раз в год к узким специалистам на осмотр они не пробовали?

bookmark,неа видимо
еще не понимаю как зрение связано с подорванной психикой :не знаю: имхо психика подорвана не отсутствием места в ДС до 4 лет

"у меня с сыном проблемы. и в садике были. а уж в школе просто расцвели бурным цветом"  В том что в детсаду вместо предела в 20 теперь 25 человек и более, в том что в школе не менее 25 это то же ваши гены виноваты? :)

"Я дико извиняюсь, но ходить в поликлинику раз в год к узким специалистам на осмотр они не пробовали?"
Пробовали, запись за полгода, и толку никакого. Обычно надо сразу, пока болит, а не когда прием специалиста.  А, что бы получить направление к  специалисту, надо участкового пройти, очередь 2 недели. :)

Очень просто, ребенок не видит, то есть отстает в развитии, над ним все потешаются, он озлоблен. А маме некогда, она работает на двух работах, что бы прокормить семью, прабабка плохо видит, ей бы только накормить.

Анатолий50,я вас читаю... у вас жизнь чего-то такая кошмарная
власть плохая, при том, что получаете вы 30т.р. простите, я не считаю чужие деньги и не имею такой привычки, просто вы сами писали. вроде не мало так то, но вы жалуетесь
в садик вы ходите в частный за 10тр - тоже вроде не плохо
при этом у вас попасть к педиатру - 2 недели!!! КАК????? КАК ЭТО УДАЕТСЯ Анатолию?!!!!!!!!!!!
почему я прихожу, беру талон и через 10 минут я у педиатра
запись за полгода к офтальмологу... блин... вы точно в Екате живете? или в тундре? или в тайге, где чтобы попасть на прием надо 200км на вертолете лететь....
сказки не рассказывайте. а если рассказываете, то давайте уж добрые травите, а не чернуху

а вот это меня просто обидело
ну сколько можно?
т.е. все слабовидящие дети по вашему отстают в развитии и озлоблены?
или озлобленность  - это проблема конкретной семьи и Путин тут не виноват?
и с чего обязательно слабовидящий = отстающий в развитии
тут на форуме дополна деток-очкарешек и многие из них совсем не отстают в развитии.
мой тому яркий пример. видит парень 30% от того, что видим мы с вами. но мы занимаемся и зрение возвращается. каждый год очки новые покупаем с меньшими диоптриями
есть парень, тоже очкарик, так он на конкурсе музыкальном победил. ему 10! победил среди учеников муз.училищ, которым по 16.
тоже отстает в развитии?
за словами следите!

а в нашем детстве при советской власти было по-другому??????
в садике меньше 30 не было! и в школе меньше 30-32 тоже не было!! а в универ на бюджет конкурс 10-15 человек на место! так было всегда! и это вовсе не ЕдРо виновата)))))

ааще капец
Едро! кто же еще :D
а ты предлагаешь во всем меня обвинить! что типа я своих сыновей зализываю и все разрешаю, поэтому они у меня такие?!
ну уж нет. это не я!
это Едро
и даже в моем детстве они были виноваты, я баловалась, и не слушалась, и дралась - потомушта ЕдРо виновато. пофиг, что оно через 20 лет появилось :2funny:

часовню 13 века тоже я развалил? :2funny:

если серьезно. без приколов. то давайте разберемся.
в садик ходят 24 человека, или 28 в 1 группу. обычно численность в группе кратна 4. не знаю почему так
из всех этих человечков только парочка обычно ведет себя безобразно, или вообще 1
остальные вполне прилично
вас это на какие мысли наталкивает?
меня только на 1 - дело в семье
и про себя могу без ложно скромности сказать, что это так. мне не стыдно признать, что частично это мои дурные гены, частично мое попустительство и вседозволенность.
воспитываю, перевоспитываю, принимаю меры. старюсь.
ни на кого тыкать пальцем за свои косяки не собираюсь.

Так это было уже более 20 лет назад! В 2003 году изменили нормы, а в 2011 вернули обратно, нет денег у Путина.

Вы за своим ребенком смотрите и вовремя это увидели. В той семье, только в детсаду разобрались, что плохо видит и забили тревогу.  А сколько таких случаев, матери каждый день с ребенком и им не с чем сравнить, они уверены, что так и надо, не видят проблем. Детсад это выявляет, я вот о чем. Не будет детсада - не выявят до школы, а там уже порой поздно.
Оптимально 15 детей в группе, тогда воспитателя хватает на всех и безобразия меньше, я вот о чем, а не о генах. Любые гены подвластны воспитателям, на то они и учатся. Но если их 30 и приходится работать неделями по 10,5 часов в день, что бы заработать 12 тыс. это сделал для нас Путин и ЕР. :)

в группе перманентно болеют 5-6 чел, полный состав бывает оооочень редко. Так что это не особо критично..

Karamell,у нас сегодня в группе рекордно много детей аж 14
из 24
так что 5-6 это наверно уже более старшие группы. там да. там бывает даже все ходят.

Анатолий50,в смысле только в дет.саду и школе выявляют проблемы детей?
в 100 раз повторю вопрос - вы где живете?
там где живу я, обычно родители сами все про своих детей знают, даже то, что стороннему человеку незаметно
я в ужасе от ваших постов.
то слабовидящий ребенок = умственно отсталый или психически недоразвитый
то в садике только можно определить болезни ребенка, мама не видит и бабушка тоже, которые 24 часа живут вместе с ребенком.
я не хочу жить в той стране, которую вы описываете
в моей стране лапища Путина не накладывается в каждую отдельную семью. в моей стране он просто глава государства и не более того
в вашей - он просто божество какое-то. мне жалко вашу страну.(или вашу голову)

А при падении зрения что-то болит? У меня не болело :)
Похоже, вы не там воюете, вам в медицину надо, поликлиники по струнке строить, раз у вас очередь к участковому 2 недели (а я-то еще бурчу, что у нас к участковому надо очередь отсидеть, у нас же халява - в тот же день попадаем!), к специалисту за полгода (у нас от силы пара недель была, потому что специалист был в отпуске, а обычно за неделю вперед талончик дают, и направление педиатра для посещения окулиста, лора, ортопеда и т.д. не требуется).

Если засунуть в группу 50 детей, то "в группе перманентно болеют 30 чел", на то они и санитарные нормы.

bookmark,слушай, ты же абсолютно миролюбивый человек.
я ни разу за почти 2 года не видела/не читала, чтоб ты с кем-то в полемику вступала или спорила
всегда пришла, поболтала, похихикали и ушла
я если честно поражена. ты еще и посылать умеешь! корректно. но все же

Анатолий великий человек! он разбудил в добрейшей Букмарке дух споров и противоречий! :2funny:
быстрей берем красный маркер и отмечаем этот день красным кружочком! Букмарка с кем-то спорит:))))))) и даже послала Анатолия "в бухгалтерию"(с) :2funny: ну или в медицину. без разницы :D

Мы сегодня к хирургу вообще без талона прорвались. Со скандалом, конечно, но в день обращения и без талона.

Вот в вопросе диагностики заболеваний в чем то соглашусь с Анатолием. По нашему заболеванию (психиатрия) большинство родителей тревогу начинают бить как раз в детском саду, когда контраст уже слишком явный и перестаешь верить участковому неврологу, что "все в порядке" и идешь к нормальному  :crazy2: Но это вопрос компетенции врачей.
Ну и история про запущенного мальчика, на которого внимание только в детском саду внимание обратили тоже правдоподобна, к сожалению. Семьи разные бывают  :uglystupid2: По врачам не все ходят  :-|

Но причем тут домыслы про 10 - 15 т.р. в месяц за детский сад - непонятно.

Домыслы на реальных фактах.

Уход и присмотр перенесен на родителей - в обосновании истинное образование взято с потолка 34%. от уровня 2011 года. определено в 100 млрд. руб. и назначено как базовое до 2016 года. Разделим на 5 млн. детей в детсадах и на 12 месяцев, получим сумму 1,7 тыс. на ребенка в месяц.
Все остальное присмотр и уход, других видов нет. 

Сейчас есть ограничение родительской платы в 20% от всех затрат, его убрали, это уже увеличение в 5 раз.

Идет   недофинансирование детсадов, Родители платят 1 тыс. город доплачивает 4 тыс. всего 5 тыс. А частные мини не ниже 8 тыс. нормальные от 10-15 тыс. Теперь финансирование государством у них будет одинаково - 1-2 тыс. которые не сделают погоду. цены не пойдут вниз, а только еще повысятся, муниципальные не будут сбивать цену.   
А причем тут парень с проблемами? Да при том, что подобные останутся дома с прабабками, с пьяными родителями.

Девы мне пришла в голову мысль что Анатолий с его упорством и плодовиостью вряд ли по карману оппозиции, это засланец Путина
видимо за садик действительно хотят поднять. Пусть даже на 50% но я лично после еще одной недели постов нашего героя морально созрею до 15ти,поэтому повышение до 2х перенесу не моргнув лишь бы Анатолия убрали

bookmark, в нашей стало требоваться :( (Ленинский)
но не сильно критично - можно без ребенка подойти в часы приема и без очереди

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
куда? куда его убрать?
я даже напишу уже куда-нибудь, если б только знать то место :D
вишь, Букмарка его в здравоохранение послала - не идёть :D

Я тут подумала - а хорошо, что не идёт. Тогда он вещал бы в прямом эфире в разделе "Здоровье", а я ж там модератор :)

а че только 50??? напишите 100, цифра намного эффектнее!

Анатолий50, обращаюсь только к Вам, т.к. остальные из секты "Пятнадцать тысяч" сдулись.

Вы кто по образованию? По специальности?
Неужели так далеки от политики и экономики?


Поймите - народ для правителя - стадо. Особенно дня нашего, но не о том:
Представьте себе хозяина стада, который беременных и родивших овец сажает на "диету", дает меньше пищи, ставит в самые плохие углы хлева, не дает пастись на хороших пастбищах. Как вы думаете - от этого самки будут рожать больше? Стадо будет расти? Потомство - это самая первая, самая необходимая трата. Самые логичные инвестиции для любого даже самого жадного хозяина.

:2funny: :2funny: :2funny:
ну ты в следующий раз думай куды товарищей посылать ;)

"Стадо будет расти?"  А зачем хозяину расти  стадо? Главное прибыль сейчас и сразу. Когда стадо вырастит его уже не будет.
Для обслуживание трубы достаточно и 40 млн.
Вступление в ВТО требует коммерциализации социальных программ. 
Все это не какие то ошибки сегодняшнего дня, это планомерная работа партии Единая Россия, самого Путина, Медведева. Маленькими шажками они идут к намеченной цели.
Для страны эти 200 млн с родителей такая мелочь, на форуме уже все готовы платить. Никакой революции  не будет, через год, два все заплатят.:)       

в этом огромная ваша заслуга
можете смело идти за зарплатой))))))))))))))))

Liza Caddy,последний пост-зачот))
Анатолий50,готовы-отрапортуй что справился)

автор нагоняет жути! Такой ход подорвал бы доверие к правительству, если уже сейчас садики-это огромная головная боль регионов, то при таких условиях, которые вы описываете раздраженность общественности бы возросла до предела, что не выгодно никому. Вы просто утрируете! Давайте немного подождем, время расставит все на свои места.

+100

Irinamum, доверие к правительству? :2funny:

Анатолий50, может попробовать задать вопрос на официальном сайте Путина....про такое удорожание цен на детские сады...мне кажется там нам разъяснят будет ли повышение цен....?

"раздраженность общественности бы возросла до предела" - о чем вы? Какой предел, посмотрите, сколько человек это интересует? Всего пару тысяч подписей на всю страну. Путин все рассчитал, все будут ждать взрыва, а все пройдет тихо,
 в ручном режиме. Для 5% населения, это даже выгодно.

Путин не отвечает на такие вопросы.:)

Анатолий50,стандартный оппозиционер, фанатичный и совершенно не разбирающийся в политике. Никто в трое цены поднимать не будет! Им свои места еще дороги. Приведите пример за последние 10 лет на что, социально значимое в ценовой категории от 1000руб. было в раз по всей стране повышены цены втрое?

Кто-то может со мной не согласится, но на этом форуме в том числе жути нагоняли по поводу ювенальной  юстиции. Говорили, что начнут из приличных семей детей забирать, девочкам аборты делать  без ведома матерей и прочии жути. И где? У кого-нибудь ребенка отняли? Чьей-то дочери аборт сделали? Люди то те же останутся и в органах опеки и в гинекология. Так же и здесь, если заведующая в садике переживает за свое дело, она в лепешку расшибется, но сделает все для людей, а если она хапуга и лишнюю копейку в карман а не в дело, то тут никакие законы не помогут. А родители тоже хороши, вы вот чем садику помогаете? Откликаетесь на призывы на собраниях, первый в очереди на помощь стоите? Смею предположить что не. Пи*деть то каждый горазд, а как до дела доходит, так государство во всем виновато, ну не я же, а что я, а я ничего никому не должен, и своим детям тоже! Напишу гневный пост, поругаю власти и дальше наплюю на реалии.

ЖКХ)))

С переходом на автономию - всех заведок под зад коленкой, потому что "заведующая в садике переживает за свое дело" за детей, теперь нужен другой руководитель - менеджер по выбиванию денег с родителей.

Повышение в разы будет проходить не сразу, там умные сидят, постепенно, но неуклонно, в соответствии с Законом. Старым сперва дадут дотации, плату чуть, чуть повысят, могут даже понизить, что бы родители спали подолбше, а через год уже ни кто не вспомнит, про 1 тыс. за детсад. Как с проездом пенсионеров, как, правильно сказали с ЖКХ, вот только принесли платежку за трехкомнатную более 8 тыс. и ни кто не вякает. Тем более в детсаду поток, половина через 2-3 года уже сменится, а новенькие готовы платить и 10. они другого то просто НЕ ЗНАЮТ.

Как вы не знаете, что квартиры можно было получить бесплатно и  детсад без очереди -  вам это дико, вот так же и родители.

Почему в начальной школе класса родители готовы ремонтировать сами, а в старшей нет? ПРИУЧИЛИ!

Средняя зарплата 30 тыс. Что 10 за своего ребенка не заплатят?  Половина то так и платит, просто приведут в соответствии, как у нас любят говорить.

В теме то никого нет, то есть большинство ГОТОВО платить и 10 тыс.

Анатолий50,опять одно и тоже по 10 кругу
вот с чего берете среднюю з/п 30т.р.? откуда у вас такие средние значения?
еще раз спрашиваю - сколько классов учились? точно проходили и знаете как получить среднее значение из всего многообразия цифр, которые перед вами?
я сразу спешу обрадовать - это не тупо закрыть глаза и тыкнуть пальцем. и даже не та цыфырка, которая посерединке написана

вот это уже реально бесит
я раз в 10 от вас читаю, что всех заведок выкинут на улицу и придут толковые управленцы. а типа наши заведующие тупые?
или нельзя в себе сочетать качества хорошего управленца и радение за свое дело? по моему, так без любви к своему делу как раз не бывает толковых управленцев

таааааааак. Анатолий и не управленец, даже не маленький какой-то.
вот так нехитрыми умозаключениями мы и догадаемся какое же поприще трудовой деятельности он осчастливил

кста, многие садики уже перешли на автономию лет несколько назад. страшного не случилось. можете перестать хлопать крыльями хоть по этому поводу

Liza Caddy,+1000, говорю не грамотный человек просто жути нагоняет и удивляется почему никто не откликнулся.

:2funny:

все понятно с Вашей точкой зрения. Путин - просто фашист какой-то. Его главная цель даже не получить все деньги мира, а убрать с лица земли Россию. Пуст даже ценой своей жизни ))))

Вот думаю: нафига они тогда с материнским капиталом парились?? Пенсии платят... Че не отменяют-то??

Сочувствую Вам безмерно, жить в уверенности, что тебя хотят уничтожить и что у них есть для этого все возможности...

И на параною сильно смаживает, да?

В теме то никого нет, то есть большинство ГОТОВО платить и 10 тыс.


ага, если папа получает 20, мама 10 и ипотека 15 - че им, заплатят! И это не самые низкте зарплаты из возможных!

Кста, за трешку коммуналка 8тыс? Сколько метров у Вас трешка? У меня за трешку 3тыс выходит...

Про то, что раньше давали квартиру - ну, вы и спекулянт )))) Мы совсем в другой стране сейчас живем - забыли?

Karamell,какая-то у тебя бюджетная коммуналка
у меня без эл/эн, телефонов, инета и кабельного = 6т.р., а со всем вместе примерно 8,5 ;)
ну это когда с отоплением уже. без него -2 или 2,5 т.р.

Liza Caddy, я без отопления, наверно, за лето привыкла к сумме, вот и пишу :)

ну... так не интересно. ты глянь в счет за октябрь)))))))))))))

За октябрь принесли больше 8 тыс. в том году было 5 тыс. интернет 600, телефон 300 отдельно.

Новый закон «Об образовании»  вызов обществу. Готово ли общество оборонятся?
К проекту закона «Об образовании», принятом Государственной Думой в 1-м чтении 17 октября у научно-образовательного сообщества вызывает массу претензий. В частности, «стерилизация» проекта с точки зрения финансовых обязательств государства позволит власти без ограничений урезать финансирование.

Несмотря на то, что проект был объявлен «народным», никакие принципиальные поправки общественности не были учтены.

При этом, профсоюзом «УЧИТЕЛЬ», ассоциацией «Свободный университет» были подготовлены поправки, которые общественность будет предлагать к принятию во втором чтении законопроекта.

«Непринятие поправок и сохранение законопроекта в прежнем виде может привести к социальному взрыву, учитывая количество тех (не только педагогов, но и родителей) кто будет ущемлен новым законом.

В поддержку поправок будет проведена общественная кампания, начиная от митинга на Пушкинской площади в Москве (и в регионах) и заканчивая всеми законными видами давления на депутатов Госдумы от «Единой России» и ЛДПР, чьими голосами законопроект был принят в первом чтении.

В пресс-конференции, прошедшей 31 октября 2012 г. в Независимом пресс-центре, приняли участие:
Андрей Демидов, сопредседатель Межрегионального профсоюза работников образования «Учитель», заявитель митинга в защиту образования в Москве 10 ноября 2012 г.,
Григорий Колюцкий, к.ф-м.н., научный сотрудник ИППИ РАН, инициатор научно-образовательной колонны на «маршах миллионов» 12 июня и 15 сентября 2012 г.,
Елена Галкина, д.и.н., профессор МГПУ, Инициативная группа сотрудников и студентов МГПУ,
Владимир Фридман, к.б.н,, преподаватель МГУ, Инициативная группа сотрудников и студентов МГУ.
http://krasnoe.tv/node/16373

Все обязательства государства тщательно вычищены!
8 минута – про РДДДО
10 минута - Только методы общественного давления – письма депутатам Госдумы.
19 Нет преемственности школьного и институтского образования.

20 На треть сокращается бесплатность высшего образования.

25   Государство финансирует богословское образование.
26   В законе нет о уровне зарплаты педагогов.
Полторы ставки, качество понижается
27   – Автономное плавание – сокращение расходов, сокращение зарплаты, ограничений нет.

Сбор подписей под обращением в Госдуму РФ на ресурсе «Демократор»:
• http://http.www.democrator.ru/problem/8834
62   Программа ЕГЭ в школе по минимому, не обеспечивает знания для ВУЗа.  Программы выхолощены.
Образовательный стандарт утверждает министерство образование, раньше через думу.
Было тарифная сетка , Новая система оплата труда дает неограниченные права директору. Надо ограничить число часов на ставку
Убрать статью 49   преподаватель не вправе принуждать к какому нибудь  мнения.

73 поправки РДДДО 
Размер родительской платы не определен. 
Митинг  под лозунгом защитим образование и науку.
80 Вероятность поправок минимальная. Но компанию надо вести.


Минимизация  затрат на образовании, переход на самоокупаемость образования.

Писать членам по образования, но писать всем.

ВАЖНО, молодец парень, образование – большая политика! :
84 – Политический вопрос,  который отражает мнение кучки  которая делит деньги от нефти и газа.

Фиксируют отсутствие обязательств государства!

ШУЛЕРА!