Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

Пост Дарьи Корольковой, прогремевший на весь Фейсбук. Автор, мать девочки-подростка, решила «расставить все точки над i», заранее обрисовать дочери свою позицию по поводу её взросления и дальнейшей самостоятельной жизни. Вы согласны с Дарьей?

1. Через 3 года я могу выгнать тебя из дома. Страшно звучит, да? Но, тем не менее. В 18 у тебя будет 2 варианта действий: ты поступаешь в ВУЗ, и я тебя поддерживаю, как могу, до окончания, или до нахождения работы. Либо ты кладешь на ВУЗ болт (и я никогда не осужу тебя за это) и идешь работать. И обеспечиваешь свои потребности сама. Содержать неучащуюся девочку 18+ лет от роду я не буду, потому что я считаю это неправильным. У тебя есть 3 года, чтобы выбрать…

Да, мы уже придумали перепланировку квартиры. В твоей комнате будет наша спальня.

2. Ты прекрасна. Ты красива. Ты очень умна. Ты гораздо лучше, чем я. Ты — замечательная. Я знаю тебя 15 лет, и ты гораздо лучше, чем я могла себе представить в самых смелых мечтах. Если кто-то этого не понимает, это его проблемы. Ну, и еще немного папины, но он-то шустро с лестницы спускает, тут я не беспокоюсь.

3. Я тебе не пример. Ты совершенно другая, отдельная личность, ты не должна любить то, что люблю я, ты имеешь полное право попирать мои авторитеты и класть болт на мои ценности. Один нюанс: нести ответственность за свой выбор ты тоже будешь сама.

4. Ты свободна. Я ничего от тебя не жду. Ты можешь пойти в дворники, маникюрши, слесари, токари, домохозяйки, бизнес-аналитики, офис-менеджеры и стать кассиром в Ашане. Я не считаю возможным вмешиваться в твой выбор жизненного пути. Но не забывай перечитывать первый пункт.

5. Ты не должна мне ничего. Я растила тебя не в долг. Я не жду стакана воды, будь он неладен, я не рассчитываю, что ты обеспечишь мне безбедную старость, я не грежу твоими нобелевками. Ты вправе выбрать то, что для тебя важно и ценно. Или пустить все на самотек. Это твоя жизнь и твой выбор.

6. У тебя есть дом. Что бы ни случилось в твоей жизни, я буду рядом, если тебе это нужно. Я поддержу и пожалею, я посочувствую и попробую помочь, если ты попросишь. Но я не буду вмешиваться самопроизвольно.

7. У меня своя жизнь. Я не обязана помогать по свистку, бросать свои дела ради тебя. жертвовать своим комфортом ради твоего. Я МОГУ. Но я НЕ ДОЛЖНА.

8. У тебя своя жизнь. За кого выходить замуж, рожать ли детей, становиться ли лесбиянкой, вступать ли в Единую Россию, ты всегда будешь решать сама. Мои взгляды, политические пристрастия, жизненные убеждения не должны никак на тебя влиять. Ты можешь поступать так, как велит тебе сердце, совесть и корысть. От этого ты не потеряешь меня, не перестанешь быть моей дочерью, не станешь персоной нон-грата.

9. Никто не намерен тебе вредить. Это непросто понять, но правда: все думают только о себе. И я. да. Любой человек в любых обстоятельствах ведет себя так, как считает правильным. Никто (психически здоровый) не ухудшает свою жизнь сознательно. Он (или она) действуют так. как (с их точки зрения) будет лучше им. Не более. Просто ваши картины мира не совпадают.

10. Мир несправедлив. Нет гарантированных способов добиться успеха и гарантированных способов избежать неудачи. Ты не контролируешь этот мир. Ты можешь делать все правильно и оказаться в жопе. Ты можешь нарушать все на свете и оказаться на коне. Единственное, о чем ты должна беспокоиться — это о честности. Не ври себе. Учись себя понимать. Осознавай свои истинные потребности и чувства. И думай, как тебе будет лучше.

11. Твое «хорошо» почти всегда будет означать чье-то «плохо». Ты займешь чье-то место в институте или у кассы Ашана. Ты будешь встречаться с чьей-то любовью всей жизни или сидеть на чьем-то любимом месте в кинотеатре. Не парься. Твое «плохо» всегда будет означать чье-то «Хорошо», так что вы квиты.

12. На 100% ты можешь верить только себе. Нет, даже не мне, я же не могу пролезть в твою голову. Ты обязательно недосказываешь, скрываешь и утаиваешь. Я знаю, я тоже так делаю. У меня тоже есть мама. Только ты сама знаешь ВСЕ о себе. Только ты знаешь, на что способна.

13. Не перекладывай ответственность. За твою жизнь с 18 лет отвечаешь ты. И никакие Онасука и Онкозел тут ни при чем. Рожай детей, если сможешь вырастить их одна. Берись за проект, если вытянешь его без коллег. Эмигрируй, если способна оказаться одна в чужой стране. ОДНА. Если повезет и будут помощники, родные, близкие — тебе будет легче. Но они тебе НЕ ДОЛЖНЫ. Не рассчитывай.

14. Просчитывай. У каждого действия есть последствия. Может быть, ты не предвидишь все. Но пробуй просчитать максимум. Чем лучше ты себе представляешь варианты — тем разумнее твое поведение.

15. Не слушай меня. Я накатала 14 пунктов, которые, на мой взгляд, сделают твою жизнь лучше моей. Но ты — не я (и об этом, кстати, был отдельный пункт). Не сравнивай. Не равняйся. Иди и живи. Я родила тебя не для того, чтобы ты была моей дочерью. Я хотела выпустить в мир человека, который проживет в нем свою собственную жизнь. Иди и живи ее.

15а. Только потом не жалуйся.

15б. И не отключай телефон. Я волнуюсь.

(https://pp.vk.me/c615719/v615719859/8049/xdnaSX2TJfk.jpg)

А есть вариант, который написал папа, автор - Олег Булгак, ведущий эфира в BusinessFM.

«Тут по ФБ несколько дней гуляло обращение женщины к собственной дочери. Из 15 пунктов. Многие читали, многие шерили и лайкали. Это нормально - сколько людей, столько мнений. Но я подумал, что мне тоже есть что сказать дочери. Я положил перед собой вышеупомянутый текст, и пункт за пунктом как бы на него ответил. Я не психолог. Я не педагог. Я далеко не лучший в мире отец, но очень люблю своих детей. Следующий текст - не договор о намерениях или добропорядочных отношениях, и не меморандум. И какие-то пункты в нём вполне могут кому-то не понравиться. Но я рискну. Моё обращение к 14-летней дочери.

1. Я никогда не выгоню тебя из дома – ни через 3 года, ни через 30.

В 18 лет у тебя будет масса вариантов: ты можешь поступить в вуз, и я буду болеть за тебя и помогать тебе всё время, пока ты учишься. Разумеется, мне хочется, чтобы ты принимала участие в жизни семьи, но я тоже был студентом, и отлично помню, что все свои пять лет в институте я занимался художественной самодеятельностью. И, конечно, я ничего не зарабатывал, кроме стипендии. Но выжили же мы как-то. И с тобой, девочка моя, выживем.

А ещё ты можешь не поступать в вуз и пойти работать. Запомни, доченька, если ты будешь заниматься ЛЮБИМЫМ делом – я не знаю, что это будет: живопись, танцы, пение, секретарство, выращивание кактусов, подстригание чужих волос и ногтей, архивирование книг в библиотеке, оцифровка фотографий – что угодно! – то ты будешь думать о деньгах в последнюю очередь. Но скоро вдруг заметишь, что за работу, которую ты делаешь с любовью и радостью, тебе платят уже больше. А потом ещё больше.

Готов ли я полностью содержать бездельницу 18-ти лет? Ну, разумеется, нет! Я и сам вполне нормальный эгоист. Если живёшь с нами, но не зарабатываешь – вноси свой посильный вклад, чтобы остальным было легче: уборка, стирка, готовка. Но ты же сама не будешь рада такой роли, правда? Значит, очень скоро подберёшь себе работу по душе. И, да, ваша с сестрой комната всегда будет только вашей комнатой.

2. Ты очень хорошая. Ты красивая. Ты умная. Ты замечательная. Ты клёвая. Ты прикольная.

Я знаю тебя пока только 14 лет, а ты – уже огромный мир, который вырос как бы сам по себе, но и при моём участии, да! И ты можешь быть ещё лучше, гораздо лучше – главное не останавливайся и не меняй направление. Если уж решила быть хорошим человеком – вперёд! Мир тебя примет с распростёртыми объятиями. А если нет – твой позитив всё равно его победит. Не бойся быть доброй и открытой – мы, такие, легче и быстрее приходим в себя, после того, как наплюют в душу.

3. Я всю жизнь старался быть тебе примером (клише, знаю, но что уж тут поделать).

Глупо, наверное, я ведь мальчик, хоть и папа, а ты девочка. Но ты всегда видела, что я не вру, не ворую, не пытаюсь перехитрить или выгадать, честно делаю своё дело, люблю его, и, главное, – ты всегда знала, что я тебя люблю. Мы разные, ты абсолютно самостоятельная личность (я это видел уже когда тебе исполнилось несколько месяцев), и я всегда буду уважать твой выбор и твои ценности, а в ответ хочу, чтобы ты уважала мои. И если я слушаю Битлов, то ты не кривишь носик, а я не прошу сделать потише «Imagine Dragons», если это не мешает соседям (впрочем, эту группу я тоже полюбил – кстати, благодаря тебе! или твоей сестре?).

4. Я очень хочу научиться ничего от тебя не ждать.

Этим искусством в совершенстве овладел мой папа – твой дедушка. Он звонит мне по Скайпу, видит мою заспанную морду и радуется, как ребёнок, что застал меня на связи. И если я могу говорить с ним не больше минуты – он просто счастлив. А если нахожу для него полчаса – радость будет и вовсе безмерной. Он вмешивался в мою жизнь, да. Они вместе с мамой объясняли мне достоинства высшего образования. Они очень хотели, чтобы я получил диплом – не важно, какой. «Это мой долг – дать тебе высшее образование, - говорила мама. – А дальше делай что хочешь!»

Эта позиция передалась и мне. Заработай диплом, а дальше – занимайся чем хочешь. Но я всегда отвечу, если ты попросишь моего совета.

5. Ты не должна мне ничего.

Я делал всё, что было в моих силах и даже больше: работал на трёх работах; вскакивал по ночам и нёсся с тобой в больницу; вместо того, чтобы отсыпаться после ночной смены, гулял с тобой, умирая от усталости; пел тебе песни; слушал твои школьные истории про дружбу и недружбу. Я делал и продолжаю делать это не потому что это – мой родительский долг, а просто потому что люблю тебя. Бог его знает, какой будет моя старость, да и будет ли она – всякое случается, - но жизнь происходит здесь и сейчас. Надо ловить каждый счастливый момент. Когда ты уйдёшь в свою взрослую жизнь, именно воспоминания об этих моментах будут наполнять меня радостью. И, между прочим, тебя тоже. Самое главное, что ты сохранишь эту атмосферу и в своей семье – я уверен.

6. У тебя есть дом.

Двери всегда открыты. Что бы ни случилось в твоей жизни, я буду рядом, если тебе это нужно. Я поддержу и пожалею, я посочувствую и попробую помочь, даже если ты не попросишь. И я буду вмешиваться, да! Потому что никто не смеет обижать мою девочку. Я не позволю никому поднять руку на тебя, оскорбить или унизить. Ты заслуживаешь только любви (Господи, и это пишет человек, который только что наорал на тебя, заставляя выйти из ВКонтакта и начать, наконец, делать домашнее задание!)

7. У меня своя жизнь.

Но я сорвусь по свистку, брошу свои дела ради тебя, пожертвую своим комфортом ради твоего. Я не могу иначе – потому что люблю тебя. Чем я ещё могу поделиться с тобой, кроме любви? Сказками? Ты их слушала все первые годы своего существования, да и потом тоже. Песнями? Ты их помнишь наизусть. Историями из моей жизни и твоего детства? Ну, может быть. Но в любом случае знай: я тебя люблю. Звони и приходи в любое время. Вместе мы справимся с любой бедой.

8. У тебя своя жизнь.

Но я всё равно в неё вмешиваюсь – ты помнишь? Прежде чем выйти замуж, ты ведь придёшь к нам со своим будущим мужем? В нашем доме всё открыто и честно. Мы легко и с радостью каждый день говорим друг другу «Я тебя люблю, ты хороший, ты хорошая», и очень хочется, чтобы тот, кого ты выберешь, был таким же. Потому что с закрытым и зажатым человеком тебе будет тяжело. Конечно, ты можешь поступать так, как велит тебе душа и сердце. Но я уверен: наши семейные отношения пустили корни так глубоко, что нам, конечно же понравится твой выбор. Если же нет, что ж… Придётся работать над собой. Не мы первые, не мы последние, справимся.

9. В жизни каждого человека порой появляется кто-то, кто начинает ему вредить.

Не вступай в битву, не пытайся переиграть, перехитрить. Рано или поздно ты окажешься на его поле, и он (или она) тебя обязательно переиграет: отнимет бизнес, присвоит идею, уведёт мужа или подругу, нагадит на работе, настроит против тебя коллектив. Помни, девочка: это не потому что ты плохая. Это потому что иначе такие люди не могут, им обязательно нужна жертва. «Сожрёт» тебя, примется за следующего. Единственный способ – максимально дистанцироваться. А вообще, приходи домой, обсудим. Справимся.

10. В мире всё очень справедливо устроено.

Любой твой хороший поступок отзовётся десятком ответных хороших. Любой плохой… Да, именно так. Плохие поступки плохих людей тоже к ним возвращаются. Знаю, иногда это - слабое утешение. Но мир пребывает в равновесии, и даже сильный дисбаланс очень быстро приходит в норму. Поэтому: не делай зла другому – и тебе не сделают. Твори добро – вернётся. И старайся не отвечать на чужие плохие поступки плохими же. Этим людям воздастся по Высшему суду. Потому что Там, Наверху, очень внимательно следят за Равновесием.

11. Никто из нас не знает наверняка, на что способен.

Иногда кажется, что сил уже ни на что нет, а потом вдруг - раз! - и появляются свежие. Порой думаешь, что самые неразрешимые проблемы в этой жизни достались именно тебе. Не-а. Они и мне доставались. И маме. Да всем! А потом помучаешься, пострадаешь, поплачешь – глядишь, и решение появилось. Ты справишься с любой проблемой, моя девочка! Ну, и мы тут всегда маячим где-то за спиной – на всякий случай. Уж со мной-то можно посекретничать, я никому ни слова! Всё будет хорошо.

12. Не перекладывай ответственность. С момента совершеннолетия за свои поступки отвечаешь только ты.

Но от помощи тебе (повторяю снова) я никогда не откажусь – в меру своих сил, конечно, потому что не молодеем, увы. Мы, разумеется, должны помогать – точно так же, как нам помогали наши родители. А им – их родители. А тем – их. И так далее. У нас так принято в семье, милая, не бойся. Справимся. Кстати, потом ты точно так же будешь помогать своим детям. А они - твоим внукам

13. Просчитывай. У каждого действия есть последствия.

Может быть, ты не предвидишь все. Но пробуй просчитать максимум. Чем лучше ты себе представляешь варианты — тем разумнее твое поведение. (Это, кстати, единственный пункт, который я переписал слово в слово из текста той самой женщины, которой как бы заочно отвечаю).

14. Что бы ни случилось в твоей жизни, запомни то, что я тебе написал выше!

Эти 13 пунктов, на мой взгляд, дадут тебе чувство надёжной опоры, любящей семьи, и сделают твою жизнь спокойной и уверенной. Иди и живи, моя девочка! Я мечтаю о том, чтобы твоя жизнь была лучше и радостнее, и буду счастлив, если у тебя получится!

14.1. И ещё. Захочешь поплакать – приходи домой, тут полно жилеток!

14.2. И всегда держи телефон заряженным – потому что в любой момент я могу позвонить, чтобы напомнить, как сильно тебя люблю!

Папа»

(https://pp.vk.me/c615719/v615719779/672e/hgo6roGaxzw.jpg)

Письмо мамы читала, не прониклась.  Американизированно как-то.
Сейчас папино прочитаю.

Письмо папы гораздо ближе для меня ,письмо мамы как американская копирка .

Ася,аналогично.

Мне больше папин письмо понравился!

Мне папино ближе, у мамы оно какое-то жесткое.

Мамино письмо жёсткое и холодное. Папино - прямо мои мысли.

Ой, да фигня это мамино письмо, развод и пиар

Папино письмо от сердца, доброе, с хорошим настроением!

Я,когда мамино письмо прочитала,первое о чём подумала,что первый пункт обязательно заменила бы на что-то типа" у тебя всегда есть дом из которого никто и никогда тебя не выгонит"...
А тут такой папа молодец:-)

Я,имея взрослую дочь, которая как то не стремится работать,  с письмом матери очень согласна.
И первый пункт -это сейчас очень про мою историю.
 И дело не в том, что я хочу выгнать её и занять её комнату.
А для пинка, чтоб начала двигаться. А то как паразит...поел-поспал-погулял

Возможно, кто сейчас имея маленькую дочь, думает что первый пункт у матери жёсткий.
Но со временем ваше мнение может измениться

Lenchen, так это родители разных детей. Не одному и тому же ребенку письмо писали.
Сначала мамино появилось в сети. А потом, примерно через неделю обсуждений, папино.

Мне тоже папино письмо ближе, в мамином есть, конечно, умные мысли, но видимо, поданы они как-то не по-матерински, с моей точки зрения.

М@М@ШК@,у меня взрослая дочь,и некоторые вещи из маминого письма близки,да.Но папино теплее и ближе.
Надо их объединить и написать письмо родителей,а так же бабушки с дедушкой:-)

Сейчас ,я смотрю, вообще норма  - держать штанишки дитятке до тридцатника, кормить, поить, в попу дуть. И квартирку прикупить обязательно.
Сколько я таких знаю, ни хрена по жизни не надо, ни к чему не стремятся. Ведь дома ждут мама с папой, еда, бесплатная стирка и уборка.
Мне однозначно ближе мамино письмо. Не вижу никакой американщины.

Вот именно этот пункт в мамином письме мне не понравился, на самом деле очень жёсткий. И имея собственный опыт, когда моя мама  при каждом удобном и неудобном случае говорила, что ее обязанности по воспитанию меня и моей сестры в наши 18 лет заканчиваются. И закончились. Ни к чему хорошему это не привело, да мы самостоятельные, я получила образование сама, сестра сейчас получает, тоже собственными силами. Но дело не в этом. Отношений доверительных с мамой нет. Чего, конечно же, нам иногда не хватает( А маме сейчас в силу возраста ой как хочется общения, заботы и прочего. Но уже не то. Мы-то самостоятельные, нам никто не нужен.
Посоветовала бы не перегибать палку.
И, да, у меня не дочь, но маленький сын. И я бы хотела, чтобы он всегда знал, что ему есть к кому прийти. Поэтому папино письмо мне в каких-то пунктах ближе.

е
Мне так же ближе к моим мыслям мамино письмо, но у меня сын.

Согласна. Папины сопли даже не дочитала до конца, представила что за амебу я тогда отпущу во взрослую жизнь

вот и я об этом же.
Чем больше мы им показываем, что все для них сделаем, тем быстрее они сядут нам на шею. И потом будут обижаться, что родители мало опекают

Мамино письмо не пиар
Я ровно так говорю сыну кже пару лет. Единственное, что выгоню не на улицу, а в свой угол. Но выгоню.
До 30 лет сидеть возле меня не надо, поэтому письмо папы мне чуждо.
А так... в каждом есть с чем согласиться.
Но. В письме папы дом их общий. Ан нет. Твое будет, когда заработаешь

Моей козочке 17,  написанное в письме мамы - один в один из моей жизни. Так что, дорастите, девушки, сначала своих дочерей до этого возраста..... Кто бы мне лет 7-8 назад сказал, что так буду думать и поступать - не поверила бы.... се ля ви.....

Кстати, письмо папы - не сопли, а степень чувств папы к дочери. Вот тут мой муж - один в один: на словах "да я, да мы", а как к делу, так в поп*ку дитятке заглядывает....

В нашей семье получается, что оба письма к одному ребёнку. Это про нас.

Я очень обижалась на мужа за то, что он балует дочек, не держит их в ежовых рукавицах и тут одна ХОРОШАЯ ДЕВУШКА мне объяснила в чём разница в отношениях МАМА-ДОЧКА/ПАПА-ДОЧКА. Девушка не психолог, но очень доходчиво объяснила мне разницу в походах в воспитании. На мужа с тех пор не обижаюсь и даже очень рада, что у моих девочек есть ПАПОЧКА, кот их балует, холит и лелеет (авось и мужа будут выбирать себе по аналогичным критериям).
С мальчиками всё наоборот: мама и пожалеет и приголубит, а папа пинает "покорять мир".

Anda,смотря какая мама.
Я не вижу повода своих жалеть. Руки, ноги целы. Голова на плечах. Гоу покорять мир)))
Помочь всегда рады. Все сделать за тебя - неа)))

прям мои мысли/ действия. Нас 3 сестры и брат и вот, что то сломалось в родителях при воспитании младшего, что вырастили 3 самостоятельных девок и 1 иждивенца. Хорошо живется с мамой и папой. И родители нас не хотят послушать и для мотивации дать ему пинка уже. Поэтому я сыну тоже частенько говорю, что в 18 лет выгоню на самообеспечение.
И да, нас тоже в 18 лет родители отправили в самостоятельное плавание и это никак не повлияло на наши отношения, мы все праздники собираемся за большим дружным столом, все лето, что родители живут в саду мы по выходным ездим к ним отдохнуть и помочь. Дети наши почти все лето там живут с ними.

Для меня письмо папы именно "сопли-слюни", да согласна, это чувства папа/дочка, но мне даже в некотором роде жаль девочку, воспитанную в таких стереотипах. Трудно ей будет в жизни, папа не вечный, да и мужа искать начнет =папа. И не факт, что получится, так и останется у разбитого корыта..
И тогда законный вопрос возникает, кто виноват, что делать?
Не спорю, папа это делает из хороших побуждений, но итог может оказаться не тот, которого ожидаешь.

да мне оба письма ни туда ни сюда
не зарекаюсь, не знаю, как будет дальше, но почему-то нас без таких вот писем вырастили?
поэтому для меня это - американщина и дань моде

Ларисончик, когда мой сын осенью уезжал учиться, я тоже ему писала, ну не письмо, а записку.))
Там было буквально два предложения. Что есть место, куда он может вернуться в любой момент, где его всегда любят и ждут.

АЛЛА_zz,ааа, сопли)))

Я почему-то без писем это знала. Думаю, как и многие тут уехавшие от мам-пап. Другое немного все-таки было время :-)

Ларис, речь-то идёт не о письме на бумаге, а о психологическом настрое родителей в отношении взрослеющего ребёнка. А представлен нам этот настрой в виде письма. Понятно, что если я планирую оставить дочь рядом с собой в Челябинске, то писать записульки мне точно не придётся, но мою позицию в отношении неё мы уже оговаривали. Кто-то пишет письма, кто-то на вокзале "роняет напутственные фразы", ....

zoltrix, ндааа...., теперь хочу почитать подобное письмо сыну. Хотя.... сына у меня может никогда уже не быть, будем на зятьях тренироваться.

Anda,я понимаю. Мне и напутственных слов не говорили, если честно. Одно мама сказала - отличницей-то точно не будешь, это не школа))) и все.

а вообще наверно это зависит от характера ребенка
если к 18 годам нервы вымотает..))))

в квартире моих родителей до сих пор есть моя комната, хоть я не живу с ними уже 18 лет :)
я всегда знала, что если я обращусь за помощью-то смогу переложить часть проблемы и ответственности на родителей... то. что мне помогут всем чем могут и даже больше-это аксиома.. меня поддерживали всегда и во всех решениях после детального анализа ситуации разумеется.. меня поддержали тогда. когда я выбрала бесперспективную, по мнению моего папы, специальность в институте... когда я уволилась с работы, где зарабатывала сумасшедшие деньги (больше, чем мои родители вместе взятые, хотя и у них доход выше среднего) и решила ехать в Англию учиться в языковом колледже (просто поболтаться там на самом деле-мне это было с профессиональной т зр необязательно)... я собиралась там подрабатывать на жизнь, но мне категорически это не разрешили, сказав, что будут присылать столько, чтоб работать было не нужно... родители совершенно не олигархи, оба- успешные инженеры, просто они всегда стремились создать мне максимально комфортные условия...
превратилась ли я в амебу-точно нет... я несколько раз с нуля добилась профессионального успеха в разных сферах совершенно без протекции чьей то (хотя, конечно, у моего папы была куча вариантов как мне ее составить) но в этом просто не было необходимости... да и направление я хотела другое, чем он мне предлагал..
помешала ли любовь папы найти мужа? совсем нет... наоборот, было четко понятно на кого я не соглашусь ни при каком раскладе...
скажу ли я своим детям, что мне нужна их комната? точно нет!!!

и таких примеров избалованных девочек, которые очень и очень успешны и имеют сейчас счастливые полные семьи у меня много...
обратных примеров я что то не припомню...

Лисена, речь идёт о людях, которым, в отличие от вас, ничего не надо по жизни. Ни учёбы ни работы нормальной. А только сладко пожр*ать, не отходя от компа, а потом даже посуду не помыть- мать помоет.
Я лично знаю таких. Работают охранниками, курьерами и т п. Денежки тратят на гаджеты и дешёвые понты. А родители - прислуга.

я не знаю готова ли я буду содержать взрослую дочь-бездельницу и лентяйку а-ля пожрал-погулял-поспал?
вряд ли
увы, меня никто не содержал хотя хотелось бы,чего скрывать

Мне мой отец всегда говорил, что после 18 лет мы должны быть самостоятельными, но помните, что дома всегда будет поддержка. Исключение: если будем учиться, то будем на его содержании. Так все и получилось, я с 17 лет работаю, самой так захотелось. Образование получила, живу отдельно, но до сих пор знаю, что вернуться есть куда. При этом любовь родителей всегда была и есть до сих пор. Считаю это нормальным. И своих детей буду так воспитывать, ибо не хочу иметь на пенсии взрослых иждивенцев.

:-| :roll:

аналогично совершенно😘
+папино письмо

До чего ж вы предсказуемы, уже даже не удивляет.

<SEA >, это ко мне?
"баба яга против"?😂😂😂

Считаю, что в случае первого письма мама может быть готова в будущем услышать нечто подобное: Я тебе, мам, ничего не должна! У тебя своя жизнь, у тебя своя! ;)

Виллина, меня почему-то не покидает ощущение, что по факту оба они поведут себя одинаково))) И бросят,и побегут. Но спальню мама, может, и займет, ну эт максимум, может, они в зале спят сейчас, тогда и понять можно.

Да, по факту, скорее всего, автор хотел нам показать, что у родителей просто не было своей спальни всё это время.

По фейсбуку ходит чудовищное "честное письмо матери" обращенное к своей 15 летней дочери. И что меня удивило, не само письмо, которое по сути - жесть, а целые сонмы пускающих пузыри восторга мамаш, которые уже перекопипастили его и ждут теперь с нетерпением пятнадцатилетия своих дочерей, чтобы им предъявить сей опус как свои откровения. Так вот для этих мамаш (и только для них) я приготовила ответ их дочерей (В 15 лет девочка приняла к сведению мамины условия. И в 18 лет она маме ответила - письмом на письмо):

Послушай, старая
Я прочла твои откровения, и так же честно тебе отвечу:
1. Через три года мне 18 и я запрещу тебе входить в мою комнату. Из дома ты меня не выгонишь, не мечтай — дом принадлежит мне точно так же как и тебе. Но раз ты считаешь меня взрослой и независимой, ты получишь коммунальную квартиру с очень независимой и самостоятельной соседкой. И помни: закон на моей стороне.

2. Я пойду куда захочу, и буду приходить когда захочу — ведь ты же сама настаиваешь на том, что я самостоятельная и несу всю ответственность за свою жизнь сама. Но приготовься к тому, что до 23.00 у меня в комнате будет сидеть компания друзей, а иногда и на ночь кто-то оставаться, и будет орать музыка, наверняка не та, которую ты любишь (см свое письмо)

3. Ты прекрасная мать, но ты обрезала наши отношения "мать-дочь», превратив их в отношения просто граждан, и теперь нас регулирует только УК и Конституция

4. Ты не должна мне ничего, равно как и я тебе — не забывай перечитывать свое письмо, которое ты мне написала когда мне было 15 лет.

5. Как только я почувствую себя в силах, я постараюсь выгнать тебя из дома. Этому я научилась у тебя. В твоей комнате я сделаю зал для занятия йогой. Или библиотеку. Папа к тому времени от тебя уйдет — ведь ты и ему докажешь, что никто никому ничего не должен. Так что присмотри себе дом престарелых заранее (см свое письмо - там руководство, как это сделать)

6. У меня своя жизнь. Я не обязана обращать на тебя внимание по свистку. Могу, но не должна. (см свое письмо)

7. Что бы между нами ни происходило, я не перестану называть тебя своей мамой. С разными интонациями )))

8. Я не намерена тебе вредить. Это непросто понять, но правда, все думают только о себе. И я в том числе. Я раньше думала по-другому, но ты в мои 15 лет открыла мне глаза на правду жизни.(см свое письмо)

9. Мир несправедлив. - твои слова, так что тебе не будет больно, когда ты будешь это читать.

10. Твое «хорошо» может обернуться твоим «плохо» - теперь ты это знаешь )))

11. Не перекладывай ответственность: за свою жизнь и свои письма отвечаешь ты. И никакие Онасука тут ни при чем.

12. Спасибо за возможность съездить тебе по харе этим письмом. За свободу от любого чувства вины в отношении тебя. Ты рассчитывала, что я буду ошеломлена (шелом — шлем). То есть — беззащитна перед тобой. Но ты забыла — я расту. И становлюсь сильнее. И когти у меня скоро станут крепче твоих. Вот тогда и поиграем)))

13. И не отключай телефон: ты хотела оставить себе возможность контролировать меня и манипулировать мной, но закатай губу, - я не поддамся на провокации. Просто я тебе иногда буду договаривать то, что не дописала в этом письме. Все будет так же честно (см свое письмо)


Блог автора http://www.lyssymussa.com/#!%D0%9C%D...f234e9192c1c8f

И еще пару отзывов, к которым я присоединяюсь:

" Блин, народ, да это ж фейк. Топорная калька с какого-то американского текста, чего-то типа "11 советов Билла Гейтса" (на самом деле ни разу не Билла Гейтса, а некого гуру тренингов "успешности") или "6 жестоких истин" (набора откровений Капитана Очевидности, изложенных отвратительным хамским тоном). Слог характерен для перевода, а не оригинала. Многие реалии американские, а не российские (только названия некоторых заведений русские подставлены). В частности, в России нельзя выгнать из дома человека, который прописан, а кроме того, почти нереально без высшего образования заработать на съем жилья, и большинство родителей прекрасно это понимают. Отдельные пункты - гребаное НЛП: формально "поступай как хочешь", а фактически "поступай исключительно по-моему". "Послушай, Крошка" и "положить болт" - так не то что женщины не говорят, так вообще носители русского языка не говорят. Только в дурных переводах на эдмишечке такое и встречается."

И еще:
"Фрагмент текста про то, что дочь может жить своей жизнью и быть хоть лесбиянкой, написан так, что воспринимается как противоположность формально декларируемому - что дочь должна жить по-маминому и только по-маминому. Я ж говорю, гребаное НЛП. Заметьте, там не утвердительные предложения: "Я все равно буду тебя любить, ты все равно останешься моей дочерью", там отрицательные: "Ты не потеряешь меня, не станешь персоной нон-грата". А частица "не" на подкорке не откладывается, откладывается остальное - "потеряешь меня, станешь персоной нон-грата". Ну и в свете первого пункта дальнейшие декларации выглядят очень лицемерно."

Anela,я ж писала сразу - американизЬм :-)
положить болт - это даааа
чего она класть-то будет, бедная девочка


сейчас еще вдогонку письмо сына надо
а так же золовки, снохи, свекрови, тещи, внучатых племянников
и так далее

мне кажется, инет просто изобилует всякой подобной ерундой

Если проживать вместе с ребенком нормальную, содержательную, наполненную добром и любовью жизнь, никогда не понадобится писать такое письмо

+100

Anela,п. 1 сразу ф топку
С чего это ребенок имеет право на квартиру? Акститесь
Ну и кто сочинял... я прям в недоумении... такая безграмотность
Соответственно все остпльные пункты в ту же топку))) как то так ога)))

Liza Caddy,срецом перечитала. Где безграмотность? Не увидела грамматических ошибок. А стиль - копирка письма мамы.

Девочки, вы серьезно считаете нормальными все эти письма? Я похоже совсем от жизни отстала. И не люблю американские фильмы :-) я наивно полагала, что в России все по другому.

Ларисончик,не грамматические
Юр безграмотность. Ну и гражданская заодно)))

Liza Caddy,фу блин. Это ж ТИПА 15летняя девочка писала, откуда у нее юр.грамотность? У меня в 39 и то ее нет, потому что я с этим не сталкивалась и не работаю.

Ой, в общем, тема как обычно зайдет далеко. Для меня все эти три письма из разряда советских писем счастья. Лабуда. Прочитать и забыть. А лучше вообще не читать. А лучше "положить болт" :-D

Ларисончик,не считаю норм эти письма
Но я это восприняла не так буквально.
Думаю, никто в др в 15 лет не вручает такое письмо в виде подарка)))
Это просто разговоры с ребенком, которые передают настрой родителей. Я всегда знала, что прийти домой могу в любое время и меня всегда накормят и чаем напоят, но жить я буду сама. Мой папа разговаривал на простые жизненные темы со мной... я даже не помню со скольки лет... видимо всегда. Для меня не было шоком, что в 18 лет мое содержание родителями закончилось. Я к этому была готова.
В письме просто все кратко и по теме. Тетечка молодца. Емко описала мои разговоры с сыном на протяжении уже лет 3х.

Ларисончик,ну как бы это... если ты малолетняя сикилявка вдруг решила нахамить маман, то знай, что ничего твоего тут нет.
Пардоньте. Есть! Сегодня ржали... моим детят в нашей квартире принадлежит 0,911 квм каждому!)))
Ни в чем себе не отказывайте)))
Это обязательство по выделению жилплощади детям, если использовали мат.капитал на погашение ипотеки)))

Liza Caddy,а моим по четвертой доле убитой полуторки в Ленинском. Не факт, что в 15 они об этом будут знать :-D

Приберегу информацию)))

Зы: опубликовать письма сына... есть одно. Сегодня. Первое.
Болею, утром прям сильно плохо было, спала больше. Просыпаюсь около 12 и на подушке записка:
Мамочка, я пошел в школу. Мы сегодня с 12-15. Пожалуйста, покушай! Ты со вчера ничего не ела.
Леня.


Мой мимимишечка 60ти килограммовый :smitten:

Ларисончик,и не надо им этого. Мои тож не знают. Ситуаций так много.
Я сейчас прям на 200% уверена, что мои дети меня лю нежно и никакие квартиры им не нужны
Но жизнь такая длинная и непредсказуемая...

Да, да, тоже первая мысль - с фи*гали? В моей квартире вообще ни сантиметра не принадлежит детям. Моя зарабатывает с 14 лет и прекрасно понимает, что с подобными закидонами(как их описывает девочка) оч. быстро окажется без энергетической поддержки в ден. эквиваленте, а заработать на жиСь ой как трудно.
 Я, наоборот, предполагаю, что моя лет до ...дцати будет шёлковой, дабы не перекрыть поток подпитки от родителей(не такая она дур*а, рубить сук на котором сидит).

Кстати, по юрграммотности, в комментах написано, что в России прописанного в квартире, но не имеющего право на собственность нельзя выгнать...,да, выгнать нельзя, но лишить прописки можно.  
3. Ты прекрасная мать, но ты обрезала наши отношения "мать-дочь», превратив их в отношения просто граждан, и теперь нас регулирует только УК и Конституция - ещё и административное право.

Anda,про не дура в точку)))
Такого же мнения о своих сыночках. Ласковое дитя, как известно...