прививки и аллергия - причинно-cледственная связь

Еще хочу добавить, что основная причина диатезов и АД - это прививки. В вакцинах содержится ртуть, формальдегид, соли аллюминия, формалин - все это сильнейшие яды и концерогены. И Именно всю эту гадость и выводит организм в виде сыпей. Очищается таким образом (ртуть правда таким способом не выводится. Она очень-очень медленно выводится - в течении тридцати лет и очень плохо влияет на здоровье). И представьте, что происходит, когда мы замазываем всю эту бяку мазями, мешая тем самым организму очищаться.

Машутка, оооо прикол, а как же диатез у беспрививочных???

Марри
Машутка, оооо прикол, а как же диатез у беспрививочных???

А это питание мамы в период с конца 2-нач. 3 триместра. Как раз формируется имунная система. низя есть аллергены. Ну не желательно.
+ экология..т.к. организм матери тоже накапливает всяку бяку передавая ее через плаценту малышу.

Strekoza, нет, это понятно, просто если мы говорим, что диатез от прививок, то, получается, что у беспрививочных его быть НЕ ДОЛЖНО. но он есть.

У беспрививочных неалергиков. Т.е. ставя всем подряд прививки мы снижаем количество не аллергиков от рождения. ИМХО конечно.
Читала статью про БЦЖ - консервант фенол. очнеь сильный яд. Врач рассуждал про послед. реакцию манту...на что реакцию в итоге проверяют? Наиммунитет, на болезнь или же на аллергенный консервант. Поищу скину ссылку. В общем вывод - р-ция манту малоинформативна и практически бесполезна. А аллергиков от нее прибавляется.

У меня у сестры сын аллергиком стал после первой прививки АКДС. До этого она ела все стандартное. После села на капусту (цветную и брокколи) и гречку на воде. Аллергия была на ВСЕ! (она грудью кормила). Ей запретили есть даже все виды мяса!
Еле выкарабкался малыш...скоро год. ТОлько вот определили на что именно аллергия - смешно но вылезла на всю молочку и такие крупы как овсянная. Ну и плюсом традиционные аллергики. Список всем известен.

Кстати щас врачи запретили вообще прививать до 3-х лет..пока иммунитет не окрепнет.

Спасибо СТРЕКОЗА! Все за меня объяснила. Я со всем этим согласна. Все что мама ела в беременность, все лекарства и синтетические витамины попадают к ребенку и после рождения тоже в виде сыпей разных выходят. Поэтому витамины ненатуральные в беременность тоже лучше не пить и таблетками не баловаться. А еще в период кормления надо конечно этикетки на продуктах еще смотреть. Я стараюсь покупать продукты без консервантов и всяких там добавок (красители, загустители, усилители вкуса и т.д.).
Да, получается, что так жить сложнее. Трудно все аллергены из нашей жизни исключить. Но если хотя бы убрать основные, то организм малыша скажет огромное спасибо!!! И меньше болеть будет диатезами и простудами.  🙂

Среди беспрививочников аллергиков-детей гораздо меньше. А еще знаю о-о-очень много детишек у которых сыпь появляется в течении месяца после очередной прививки. Причем вредные вещества из прививок имеют свойство накапливаться в организме. И если с одной или со второй прививкой пронесло, то не факт, что после третей - четвертой аллергии не будет. Очень плохо, что врачи не сознаются в сложившейся ситуации, а говорят, что все диатезы от еды. :sad:

Машутка, у ва  есть статистика, чтобы подтвердить утверждения?вряд ли....

Марри, есть только сравнительные данные по привитым и не привитым. Для статистики нужно брать равное количество привитых и не привитых в сотнях тысяч человек. Стольких нет. С рождения не привитых тем более. У большинства 2-3 прививки все таки есть. Даже если эта статистика и сушествует, то у высшего руководства государства и обнародывать ее им не выгодно. Они сильно боятся массового отказа от вакцинации.

А если у обоих моих детей есть все прививки по календарю и нет аллергии, это что, у меня дети неправильные?🙂

Царевна Лягушка, значит они здоровы с хорошим иммунитетом. Нас ведь тоже прививали и у многих аллергии нет. Сейчас только третье поколение которое прививают по такому календарю. Патологии на прививки пошли только в 4м поколении экспериментальных животных (кролики). Для человека они малоинформативны, т.к. это грызуны. Эксперимент по млекопитающим тоже плачевный, мутации, рак, болезни. Человек как извесно высшее создание. Так что каков будет результат мы не увидим, увидят наши пра-пра-правнуки.

Вообще мы высшая ступень эволюции. Эволюция не остановилась. Ее законы действуют также как и миллионы лет назад. С каждым поколением мы должны совершенствоваться. Защитные механизмы организма, такие как иммуннитет должны делать нас более здоровыми. Конечно, проще всего свалить все на экологию, но мы изо дня в день живем в этих условиях и организм должен приспосабливаться, что он и делает. Те условия в которых болели и умирали старики, приехавшие из деревень в город, мы уже переносим спокойно. Единственное что не принимает наш организм-это резкие вмешательства к которым он не готов и на которые реагирует теми механизмами которые уже заложены в него в процессе эволюции. Реакция на чужеродный белок (прививка)- это аллергия.

Согласна с ЛЮБАШЕЙ! А про статистику привитых и непривитых: да, к сожалению она не ведется. Прививки и их отсроченное действие не изучается. Это не выгодно: произвели и на пробы в страны третьего мира отправили.
Главное денег заработать.
Но я считаю, что эта статистика и не нужна. Это же очевидно. Если разделить людей на две группы и одной группе давать чистую, неотравленныю пищу, а второй группе - еду (не или те же прививки) с солями ртути и алюминия, формальдегид и т.п., то ведь очевидно, что во второй группе не то что аллергиков будет гораздо больше, а и вообще просто людей с тяжелыми заболеваниями.
И если у ребенка нет аллергии на прививки, то это только благодаря его сильному иммунитету, и не факт, что это не отразиться на дальнейшем состоянии его здоровья. У прививок, к сожалению, есть много отдаленных последствий.  :cry:
Так что мамочки, пожалуйста, десять раз подумайте, изучите все за и против и только тогда принимайте решение. Только мы ответственны за своих детей. И винить потом некого будет, кроме самих себя.

Машутка
И если у ребенка нет аллергии на прививки, то это только благодаря его сильному иммунитету, и не факт, что это не отразиться на дальнейшем состоянии его здоровья. У прививок, к сожалению, есть много отдаленных последствий.  :cry:
Так что мамочки, пожалуйста, десять раз подумайте, изучите все за и против и только тогда принимайте решение. Только мы ответственны за своих детей. И винить потом некого будет, кроме самих себя.

Машутка, пожалуста, не говорите так, звучит, словно, дети, которым поставили прививки обречены, а мамы всю жизнь будут каяться и не будет им прощения.
Многие жили и живут спокойно с прививками.

ТаняСФ

Машутка
И если у ребенка нет аллергии на прививки, то это только благодаря его сильному иммунитету, и не факт, что это не отразиться на дальнейшем состоянии его здоровья. У прививок, к сожалению, есть много отдаленных последствий.  :cry:
Так что мамочки, пожалуйста, десять раз подумайте, изучите все за и против и только тогда принимайте решение. Только мы ответственны за своих детей. И винить потом некого будет, кроме самих себя.

Машутка, пожалуста, не говорите так, звучит, словно, дети, которым поставили прививки обречены, а мамы всю жизнь будут каяться и не будет им прощения.
Многие жили и живут спокойно с прививками.

не будут. будут винить здравоохраниение, врачей и правительство.

большинству легче жить по тому как положено. как предписали. ответственность за здоровье легче переложить на тех кого этому учили. а вот самим поизучать и почитать литературу тяжело. на это же время нужно.

Так оно и есть!
Я думаю, что хватит уже прятат голову в песок. Это я раньше пыталась не рассказывать мамам всей ситуации, жалела их психику. А теперь мне детишек больше жалко! Может быть хотя бы благодаря страху и чувству вины люди думать начнут и будут ответственны. Тем боле, что сейчас столько информации, что не составляет труда найти ответы на любые вопросы. 🙂
А еще ситуацию никогда не поздно исправить. Тогда и вины пожизненной тоже не будет. 🙂

Любаша
большинству легче жить по тому как положено. как предписали. ответственность за здоровье легче переложить на тех кого этому учили. а вот самим поизучать и почитать литературу тяжело. на это же время нужно.

Извините заранее, но я не верю, что человек, начитавшийся зачастую пропагандистских (как за, так и против прививок) статей в прессе и интернете, может быть более компетентным в принятии таких решений, чем доктор, который проучился и проработал 7-10 -и т.д. лет, чем ученый, который изучает эти проблемы с утра до вечера годами. Да, мы должны знать все возможные проблемы, да, нужно требовать от врачей всю информацию. Но отказываться от того, что много лет практикуется во всем мире, основываясь на мнении неспециалистов, было бы неправильно.

Машутка, почему нужно вызывать у людей чувства страха и вины.
Ведь и прививки ставят из-за страха болезней, мамы стараются обезопасить своего ребенка.
А если по теме:
если у ребенка изначально проблемы с аллергофоном, то нужно взесить все "за" и "против" прививок, обследоваться и только потом ставить привику, если родители решили, что она ему нужно.
Плюс, обязательно внимательно наблюдать за ребнком, т.к. может быть обострение аллергических проявлений.
В одной статье, прочитала, что (назову его просто один медик) один медик провакцинировал всеми прививками свою внучку, у которой с 1 годика тяжелая бронхиальная астма, т.к. счиатает, что ребенок с БА тяжелее будет болеть коклюшем и корью.
Ссылка на статью: http://www.pravmir.ru/printer_2660.html

Про специалистов - я и многие мамы, которые отказываются от прививок как раз и полагаются на мнения специалистов, которые изучают эти проблемы. А обычный рядовой педиатр часто и десятой доли всей правды о прививках не знает. Его этому в мед. институте не учат. Микробиологию там практически не изучают, не изучают и влияние прививок на иммунитет человека, а особенно детей до 5 лет.
Часто педиатр даже не знает, что входящий в состав вакцины мертиолят - это соль ртути. Когда педиатры начинают разбираться во всем, многие отказываются прививать своих пациентов. К счастью, таких людей становится все больше.
А еще, года 4 назад я точно также была уверена в полезности прививок, в их неоспоримой пользе. Также спорила со всеми, пока не начала сама все это изучать. И я очень хочу, чтобы родители тоже изучили всю эту информацию. И если после всего прочитанного родители приняли бы решение прививать дальше своего ребенка, я бы пожала им руку, ведь это их теперь уже осознанный выбор. А это главное!

Машутка
У прививок, к сожалению, есть много отдаленных последствий.  :cry:

Машутка, я возможно пропустила, но уточните пожалуйста снова - какие ИМЕННО последствия от каких ИМЕННО прививок?!?

Lucky Lady, я тут почитала...так как Ваня у меня недоношенный, а врачи уверяют что противопоказ. к прививкам нет. Так вот - осложнения могут быть на любую привику! и ударить на слабую точку организма. Хотя есть уже установленные взаимосвязи. Щас дам ссылку почитайте. Сами примете потом решение. Мне птом многое стало понятно...почему старший после первой АКДС  повесил голову, почему он же после привики от клещевого энцефалита дал тяжеленную реакцию на сердце вплоть до того, что мы уже 3 года стоим на учете у кардиолога.
Меня врачи уверяют что от АКДС  ре не может как осложнением повесить голову, а консервант который содержится в прививке как раз замедляет работу ЦНС и это доказанный факт. По их словам осложнение это гнойный менингит и многие другие страшные болезни...как вам такой вариант последствий?

страшно все пишете.... понимаю, что не с воздуха это все берете.... но вот прониктуть не могу в это...

Lucky Lady, честно - с первым сама не задумывалась. Ставили все прививки. Самая очевидная связь была с первой АКДС испугалась тогда страшно. Тем не менее проставили прививки как и положено. Потом в 3 года была прививка от к.энцеф. Тут мне гор. кардиолог прямо сказала, что это осложнение от прививки(
Так что...хотели как лучше (так как каждое лото живем в палатках на озерах), а получилось как всегда.
Да, кстати... мы аллергики!

ПэСэ....сейчас прививки добровольное дело. Вам должны предоставить информацию о всех возможных осложнениях и последствиях. Вы можете потребовать прививочной комиссии по Вам, и исследования на иммунодефицит.

Что я и собираюсь сделать, но не раньше года.

Strekoza, это какая-то новая прививка от КЭ? Я думала их только со школьного возраста ставят.
А если АКДС - это импортная вакцина без ртути, то значит не будет осложнений?
Я своей на месяц постаралась сдвинуть график прививок, т.к. считаю, что она еще месяц должна была в животе сидеть.

ТаняСФ, то, что вакцина импортная, не гарантирует отсутствия осложнений, к сожалению...

ТаняСФ, т клещевого была сама тривиальная( ЕЕ всем в садике в добровольно-принудительном порядке ставили (в 3 года вроде). Причем мы еще и деньги за нее платили. Я оплатила 2 прививки, поставили тока одну, ни денег, ни извинений от медсестры садика не получила. Сказали мол сама виновата нафик слабого ре прививать.

По АКДС - консерванты везде одни. Импортные вакцины лучше только частично.т.к. некоторые в отл. от отечественных содержат мертвые вирусы, а не живые, но это надо смотреть в аннтоации к вакцине. А так консерванты везде одни. С разрешения модераторов выложу ссылку на письмо в конгресс США родителей погибшего ребенка. Там достаточно инфы по импортным прививкам, чтоб подумать.
http://www.1796kotok.com/vaccines/horwin.htm

ТаняСФ, не полинись и почитай все темки на форуме про прививки, хотя бы на форуме:

Мурка писала что самой безопасной является прививки производителя инфанрикс.
Состав Инфанрикс

0.5 мл (1 доза) вакцины Инфанрикс содержит: дифтерийный анатоксин не менее 30 МЕ, столбнячный анатоксин не менее 40 МЕ, детоксицированный коклюшный токсин 25 мкг, гемагглютинин филаментозный 25 мкг, пертактин (белок наружной мембраны с молекулярной массой 69 кДа) 8 мкг.
Вакцина Инфанрикс приготовлена на изотоническом растворе натрия хлорида и содержит 2-феноксиэтанол в качестве консерванта.
Феноксиэтанол- это органический спирт- Консервант, увлажнитель,  очень широко используется в косметике, дпже в дезодорантах, мало алергенен.
Как видишь без канцерогенов.

Вот что Мурка написала в другой теме когда поставили 3ю прививку:
поставили третий инфанрикс, через час ребенок перестал ходить, уже целый день очень вялый и не может подняться, я в ужасе, врач говорит, что все в порядке, как же это может быть в порядке!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Раньше нормально переносил прививки, что это ЧТО ДЕЛАТЬ?? К кому обратиться?   У меня глаза целый день не просыхают, страшно

Вывод: нет безопасных прививок.

Кусочек из ответа другой девушки для Царевна Лягушка, которая пишет что доверяет врачам со стажем:
Бабушка медик с 30+ летним стажем была против прививок, особенно после какой-то конференции самих создателей этих самых прививок

Все это с нашего форума. Если почитаете темки, то сами все увидете.

Lucky Lady, с тобой рядом (возле Молнии) живет Нимфа, возьми у нее диски про прививки, сама все увидешь и услышишь.
Я тебе могу скинуть аудиозапись профессора, доктора мед.наук Червонской.

Царевна Лягушка, Червонская микробиолог-вирусолог, занималась разрабткой и производством вакцин в нашей стране не одно десятилетие. Имеет множество научных работ на тему вреда прививок и колассальную подборку последствий которую ей присылаю те, кто пострадал от них.

Отвечаю про отдаленные последствия:
Формальдегид вызывает рак, соли ртути - аутизм, поражение почек и много еще всего, аллюминий - болезнь Альцгеймера, конвульсии, рак. Все эти вещества в том или ином колличестве входят в состав вакцин.
Прививки очень сильно влияют на иммунитет взрослого человека, а ребенка - тем более. Иммунитет ребенка формируется окончательно только к 6 годам. И любое вмешательство в этот естественный процесс может привести к необратимым последствиям. Химические вещества, содержащиеся в вакцинах, ослабляют нашу иммунную систему; содержащиеся в вакцинах вирусы тоже ослабляют иммунную деятельность, и чужеродные ДНК и РНК из животных тканей тоже ослабляют иммунитет. Поэтому мы подвергаемся опасности распространения многих других заболеваний.
Вирусные элементы вакцин могут существовать и изменяться в человеческом теле в течение многих лет, последствия чего неизвестны.
Основные отдаленные последствия: хронические имунные и нервные расстройства, такие как аутизм, гиперактивность, проблемы концентрации внимания, дислексия, аллергии, рак и другие болезни. Многих из них практически не существовало до программы массовых прививок . Ну в общем я могу долго продолжать. Лучше самим во всем разбраться. Не хочу запугивать. Только без это не получается. Такая уж это тема... :cry:

Strekoza, какая замечательная статья. Как хорошо что ты ее выложила. Когда я в теме Прививки за и против писала про связь м\д прививками и раком мне сказали что я запугиваю, а тут все так научно объяснено, здорово.

Про состав Инфанрикс.
Мурка писала:
"Вакцина Инфанрикс приготовлена на изотоническом растворе натрия хлорида и содержит 2-феноксиэтанол в качестве консерванта.
Феноксиэтанол- это органический спирт- Консервант, увлажнитель,  очень широко используется в косметике, дпже в дезодорантах, мало алергенен.
Как видишь без канцерогенов."
Но феноксиэтанол тоже оч. вредное вещество. Более известное его название - антифриз. Я сейчас уже точно не помню что конкретно он вызывает и на что влияет, но он далеко не безопасен. И если в вакцине в качестве консерванта используется не соль ртути, а антифриз - радоваться тут к сожалению нечему.

В выложенной мною статье вроде есть данные что вызывает. А вообще можно мне тоже диски посмотреть? Уж очень насущно проблема встала. Меня прям прессуют с мелким по поводу прививок. Хочу им доказательно отказывать...ну приводить примеры и цитаты известных докторов и посмотреть на реакцию.
  А еще, есть ли данные по смертности непривитыхъ детей? Хочется знать чем рискуеш и с этой стороны, раз уж мы говорим о взвешанном выборе.

Я думаю, что данных по смертности непривитых детей нет. Даже если они и есть, то там непривиты дети скорее по медотводам и конечно среди таких детей и смертность выше. Нужны данные именно здоровых непривитых детей. А у нас таких детей очень мало пока и такая невыгодная для фармацевтов статистика наверняка не ведется.

Strekoza, диски у Нимфы. зайди в перечень тем, там прям отдельно про них темка есть.

прочитала статью д-ра Е.К.Колс, в кот следующий абзац показался особенно любопыным:

"Иммунологические исследования показали, что в организме человека, в том числе в его дыхательных путях, существуют два типа клеток - лимфоциты Th 1 и Th 2, которые должны обеспечить надежную защиту от разных попадающих в тело и образующихся в нем “врагов”.

Th 1 подтип секретирует определенные вещества (напр, гамма-интерферон и интерлейкин-10), которые важны в защите от бактериальной и вирусной инфекций. Th 2 подтип рассматривается как "проатопический", т.е. “проаллергический”, так как секретирует вещества (ИЛ-4, ИЛ-5), способствующие размножению эозинофилов и так называемых тучных клеток, вырабатывающих медиаторы аллергии ( IgE ). Баланс продукции этих веществ (цитокинов) в норме контролируется и взаимно уравновешивается.

Однако снижение частоты детских инфекций и респираторных заболеваний, что характерно для западного цивилизованного мира, приводит к тому, что Th 1-крыло иммунитета становится нетренированным и недоразвитым, и таким образом Th 2-ответ гипотетически усиливается и растет число аллергических реакций, включая не только астму, но и разнообразные аутоимммнунные состояния. Искусственно созданная повышенная аллергическая настроенность организма и нарастающее загрязнение окружающей среды и питания ведут к тому, что больных аллергией и астмой становится все больше. В развивающихся странах, неохваченных в такой мере вакцинацией, как Запад, этой тенденции пока не отмечено. "

Здорово! Спасибо! Есть над чем подумать.

да, феноксиэтанол содержится в оочень многих косметических средствах не оч высокого качества. но дело в том, что никто из нас не глотает дезодоранты и не колет внутримышечно кремы, правда? данное вещестов используют только наружно, а прививка, к сожалению, это инъекция...

После первой прививки приходит к нам медсестра: "Ну, что, как у вас дела, как прививку перенесли?" Вот, говорю, аллергия по всему телу после вакцинации. . . .  "Ну что вы. . . " - говорит тетенька- "Это у вас ДИАТЕЗ. . . " Промолчала. . .  Во второй раз спрашиваю у врача есть ли взаимосвязь прививки и аллергической реакции.  Нет, говорит, это возрастное , перерастете.  После второй прививки ребенок покрылся сплошной корочкой и супрастин не помог.  Потащились к аллергологу.  Мои подозрения о взаимосвязи подтвердились.  Врач выписала Хилак и антигист.  ср-во.  На следующую прививку идти боюсь. . . .

Курносая, я б на вашем месте больше не ходила на прививки