Ювенальная юстиция (том 2)

Для ознакомления с архивом обсуждения этой темы ранее, прошу сюда Права ребенка: поговорим о Ювенальной юстиции

Меня пугает только одно, что в России все делается с каким то слепым фанатизмом, хорошее вроде дело защита прав детей так нет опять начинают не с защиты детей, а с гонения неугодных т.е кажется тётеньке из соц.защиты, что больше трёх детей как-то не айс всё ату и доказать что-либо практически невозможно...

Вот-вот если уж в европе с их рационализмом до маразма в этих вопросах дошли, то во что ж ЮЮ на российской почве-то превратится?

alst, расцветёт махровым цветом :uglystupid2:

В Австралии тоже в прошлом веке отбирали детей у местных жителей. При чем почти без официальных причин. Это называлась колонизация. А сейчас? Просто названия меняют.

http://znaeteli.ru/2010/05/neeffektivnaya-assimilyaciya/#more-1887
http://community.livejournal.com/anti_ju_ju/176020.html

Не надо России приписывать какую-то ненормальную трудоголичность в уничтожении своих детей. Идет обычная колонизация (рынок, ресурсы, население и т.д.) в рамках технологий 21 века. ЮЮ - часть колонизации.

X-Tinal, да ладно для России это не в новинку, вспомним народы крайнего севера.

Марошка, тоже территорию чистили и детей отбирали?

ну да и превратимся в аборигенов в резервации

Что такое для ребенка лишится родителей, даже возможно плохих -"у детей, лишенных близких, отмирают участки мозга"
http://www.regnum.ru/news/1369673.html
вот в частности почему отнятые поколения в австралии назвали "потерянными"

Ну про зачистки территорий при советской власти не будем даже начинать, а про отъём детей в интернат Вы должны знать...

продолжаю участвовать.

Марошка
Ну про зачистки территорий при советской власти не будем даже начинать, а про отъём детей в интернат Вы должны знать...

А вы расскажите. Какая разница, что я знаю, и про зачистки не забудьте. А то мы тут все такие без части головного мозга, потерянные уже давным давно, наверное и ювенальная теперь нам не страшна )) и детям тоже

X-Tinal, в таком ключе я общаться не собираюсь, извините.

А вы расскажите. Какая разница, что я знаю, и про зачистки не забудьте. А то мы тут все такие без части головного мозга, потерянные уже давным давно, наверное и ювенальная теперь нам не страшна )) и детям тоже

Я за полемику, без ёрничества :не знаю:

Марошка, отлично 🙂 тем более, что спор этот совершенно лишний в данном случае

X-Tinal
В Австралии тоже в прошлом веке отбирали детей у местных жителей. При чем почти без официальных причин. Это называлась колонизация. А сейчас? Просто названия меняют.

В Англии в первой половине прошлого века детей бедняков из приютов (т.е. беднота у них была массовой и такой, что и детей содержать не могли) отправляли в колонии. При этом часто меняли имена, чтобы они не могли вернуться и найти родителей. Также и родители не могли найти их. Там дети жили фактически на положении рабов. И такие отправки продолжались вплоть до 1970-го года. Так что их кукловодам наверняка малопонятно наше сопротивление этим законам: для них то нормально считалось в неурожайный год сдать детей в приют или просто в лес отвести. Почитайте, хотя бы, европейские сказки...

сказка Братьев Гримм про мальчика-с-пальчика ...

К нам в Екатеринбургский городской родительский комитет поступил сигнал – очередное изъятие ребенка! По словам Надежды, люди из комиссии по делам несовершеннолетних и милицейские приехали в общежитие, зашли, не предъявив никаких документов, велели собираться, привезли в УВД, ребенка увели, а Надежду закрыли в туалете, чтоб остыла и «не рыпалась». После нескольких часов «ареста» оставалось только надавить на 24-летнюю, юридически не подкованную мамочку и попросить подписать бумаги. И тогда, конечно, отпустят и ее, и ребенка. «Я даже не видела, что подписывала, слезы застилали глаза, а они обещали, что все будет в порядке». Потом ребенка увезли в больницу, видимо, чтобы представить изъятие, как экстренную госпитализацию. На тот момент у ребенка была ветрянка, которая, как известно, лечится дома. Ни матери, ни ее сестре, «прилетевшей» в милицию по звонку Надежды никто ничего не объяснял – дерзили, выставляли за дверь, заверяли мать, что ребенка она не увидит. С большим трудом сестре Надежды Елене удалось выяснить, что ребенка поместили в больницу, а затем буквально со скандалом «выбивать» информацию о местонахождении шестилетнего Сережи. Из больницы ребенка увезли в приют. История печальная и, к сожалению, уже обычная.

    Юристы, подключившиеся к делу, хватаются за голову «Что ж вы делаете, мамочки! Ребенка можно изъять только ПО РЕШЕНИЮ СУДА. Никто не имеет права не давать вам информацию КТО, КУДА, ЗАЧЕМ, НА КАКОМ ОСНОВАНИИ увозит ребенка. Экстренное изъятие должно иметь тоже серьезные основания. Вы должны знать фамилию, имя, отчество, должность КАЖДОГО представителя власти, с которым общаетесь по поводу ВАШЕГО ребенка. Никогда не забывайте, что единственными законными представителями ребенка являются родители и никто без суда не смеет ребенка никуда увезти или увести. НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ, сопротивляйтесь, даже если вас заперли и вынуждают подписать какие-то бумаги. Абсолютно точно это бумаги – против вас. Если вас избили – снимите побои, протестуйте, но НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ или пишите НЕ СОГЛАСЕН. Речь идет о вашем ребенке и вы должны защищать его всеми силами. К сожалению, кроме нас НИКТО нашего ребенка не защитит. Сейчас пойдет сокращение в правоохранительных органах. Все они боятся за свое место, боятся начальства и того, что им припишут незаконные действия. Требуйте удостоверения, переписывайте все данные, фотографируйте на мобильный все – документы, представителей власти, все, что происходит. Грозитесь пойти в прокуратуру. Это реально действует. Они начинают понимать, что перед ними люди, способные защищаться.» К сожалению, в случае с Надеждой все обстояло как раз с точностью до наоборот. Ее обманули, она все подписала. Неизвестно, что в протоколе, но наверняка ничего хорошего для Сережи и его мамы. Мы побывали и у Надежды, и в приюте. Наш вывод – наши мамочки глупы и доверчивы. Юристы говорят – шансы вернуть ребенка еще есть.

    Предстоит огромная работа. Мы просим вашей помощи. на сайте есть кнопка yandex. деньги. Добрые люди уже откликнулись, две трети суммы на досудебную работу адвокатов собраны. НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ – 10, 100, 500 рублей. В общем, как всегда – с миру по нитке. Сережа плачет в приюте и мечтает вернуться домой. Мы ему обещали, что все будет хорошо. И давайте стараться не доводить дело до изъятий. Это возможно, если мы будем знать наши права и рассказывать о них другим.

                                                                                                          Пресс-центр ЕГРК

http://egrk.ru/news.php?id=1990

ta, вот так проходя мимо решили зайти в первую квартиру и забрать ребёнка? Хотелось бы знать с чего всё началось.

Вообще 24 года по-моему это уже достаточно взрослый возраст - ощущение что про ребенка 16 летнего написано - люди её в туалете запирают а она верит им на слово что все будет хорошо и подписывает бумаги. дурдом какой-то. Написано как-то расплывчато-одни эмоции - что она такое подписала-то? конкретика только с абзаца что деньги нужны пошла

участвую

Risha
Вот что нашла в Мэйле

Профессор МДАиС А. И. Осипов об Ювенальной юстиции: 

в осле интерсвязовском тоже уже выложили

еще там выложили: Ювенальные технологии сегодня - Шишова, четыре части, январская запись этого года

я с вами

Прослушала лекции г-на Осипова. Очень отталкивает его манера говорить, этот вкрадчивый голос, через фразу про детей с волчьими глазами, все его аргументы больше напоминают страшилки для родителей. Мне бы он не помог определиться за я или против.

Лекции Осипова больше для верующих православных , остальным он непонятен

Ася, мне претит его подача, может даже здравых мыслей.

Вот в корне другая подача:

Круглый стол по ювенальной юстиции
http://video.yandex.ru/users/neuromir-itv/view/73/
в осле есть с названием Ювенальная Юстиция - Обсуждения ученых

X-Tinal,Осипов тоже очень хорош , только не для всех , он и сам говорит ,что не червонец ,чтобы всем нравиться .

Это тоже принципиально другая манера подачи материала:

Ювенальный беспредел (короткий клип)
http://www.youtube.com/watch?v=S3ojO0G9hIY

Стена (двухчасовой фильм)
http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/1052/

и тоже есть в осле

Ася, это понятно, но я тоже с трудом его воспринимаю и только уже зная про ЮЮ, могу слушать

Я пришла пока только к умозаключению, что в органах опеки могут работать только очень порядочные, тонко чувствующие люди, принимающие взвешенные и обдуманные решения люди, что в наших реалиях проблематично :-|

... че-то вы, ребята, примером со сказками (когда уводили в голодный год детей в лес) меня прибили...
а у нас "Морозко" - что, та же фигня, выходит?  :не знаю:  :-|

Скифка, "Марозко" это про злую мачеху от которой должны спасать органы опеки 😉

вот про ту историю в англии и не только http://zhurnal.lib.ru/w/wereshagin_o_n/yuyu.shtml

Скифка
... че-то вы, ребята, примером со сказками (когда уводили в голодный год детей в лес) меня прибили...

А что прибили-то? Я еще в детстве мальчика с пальчика не понимала - как это детей в лес отправить :shock:, потом как-то забылось, а тут недавно дочь эту сказку в машине слушала-я опять удивлялась, особенно тому, что в конце дети вернулись к родителям с богатством, родители их встретили радостно(еще бы!!!!)  и стали они все счастливо жить. Вот блин всепрощение детское :рай:!  Честно говоря аналогий с ЮЮ не проводила, но что-то в этом есть....

Не удержусь процитирую Верещагина из предыдущей ссылки:

Если (когда?) будет "пробит" закон о системе юридической и судебной защиты прав несовершеннолетних, - тогда дети смогут обращаться с жалобами на своих родителей, педагогов и других взрослых. Это делается под лозунгом развития Международной Конвенции о правах ребенка, которую наша страна, тогда еще общая, подписала в 1989 году. В западных странах уже есть ювенальная юстиция и это приводит к кошмарным последствиям. Родители и педагоги живут практически под топором, под дамокловым мечом ювенальной юстиции. Не только воспитание, но и обучение таким образом разрушается. Потому что речь идет именно о культурном воспитании - не о тех маргиналах и злодеях, которые могут мучить своих детей, или развращать их, или вместе с ними пить или употреблять наркотики. Для них все прописано в Уголовном кодексе. Речь идет как раз о культурных семьях, в которых осуществляется нормальное воспитание. Вот оно-то и становится невозможным. Потому что права ребенка - это новая форма диктатуры детей над взрослыми. Согласно системе ювенальной юстиции, наказывая детей за ту или иную провинность, родители, которые действительно хотят, чтобы их ребенок вырос порядочным и культурным, являются преступниками. По заявлению ребенка судебные органы могут наказать мать или отца. Забрать у них ребенка. И это зло хотят принести нам, как всегда, утверждая, что детей надо защитить от насилия. Какого насилия? Запрещения есть руками, смотреть боевики, курить и пить? Это ненормально. Какие-то "умные" люди, которые составляют аппарат этой ювенальной юстиции, по заявлению ребенка решают: отнять или не отнять его у матери, достойна она воспитывать или нет. Это просто безумие. Потому что при традиционном взгляде на семью, неважно даже, христианская это семья, мусульманская или иудейская, во все времена считалось, что родителей заменить очень трудно. И до последнего старались сохранить семью и не вмешиваться в нее.
  Ювенальная юстиция ведет к антипедагогике и к моральным антиценностям, то есть к преступности. Таким образом, ювенальные законы ведут к ликвидации порядочных семей, но не таких, где родители являются преступниками или аморальными людьми.
  Ювенальная юстиция - это новые доходные места для чиновников-либералов и юристов, которым будут спускаться разнарядки сверху на определенное количество "клиентов" по факту нарушения прав ребенка. И они будут с усердием выполнять этот план, иначе им урежут зарплату или накажут за несоответствие. Представьте себе, нас с нашими детьми будут разлучать за наши же деньги. Этот абсурд Европа не заметила, так как рассудок покинул ее, а любовь в семье попрана во имя абсолютного эгоизма. (Во Франции 50% детей воспитывается в интернатах или приёмных семьях)

Только наткнулась на новость -
Актриса Наталья Захарова была помещена в тюрьму после того, как ее перед залом суда задержали полицейские.

Гражданка России и Франции прилетела в Париж для того, чтобы попытаться восстановить свои родительские права на дочь Машу Захарову-Уари (Уари - по отцу Патрику Уари. - РГ). Она была лишена их более шести лет назад.
http://www.rg.ru/2011/01/28/zaharova.html

Искренне жаль Захарову. На ее примере понимаешь все ужасы ЮЮ, что любой человек, кем бы он ни был, может стать ее жертвой.

После развода Захаровой и гражданина Франции Патрика Уари по решению французского суда в трехлетнем возрасте их дочь Маша была помещена в приемную семью с формулировкой "из-за удушающей любви матери к своей дочери". Позднее Маша, которой сейчас 14 лет, была возвращена отцу, и в декабре 2008 года он сдал ее в интернат закрытого типа. Девочка имеет российское и французское гражданство.

До 2006 года Захарова жила во Франции и имела возможность встречаться с дочерью раз в месяц на один час. В июле 2006 года французский суд вынес актрисе обвинительный приговор по делу о якобы имевшей место попытке поджога квартиры ее бывшего мужа. Согласно приговору, она должна провести в тюрьме три года. С тех пор Захарова покинула Францию и не может вернуться туда во избежание ареста. Против поездок Маши в Россию для встречи с матерью возражал отец, опасаясь, что Захарова будет препятствовать возвращению их дочери обратно во Францию.

То есть девочка российская гражданка а наши власти  ничего сделать не могут чтоб её защитить
А формулировочку эту гаденькую уже Онищенко вовсю пользует - тоже говорит про излишнюю любовь родителей

alst
То есть девочка российская гражданка а наши власти  ничего сделать не могут чтоб её защитить
А формулировочку эту гаденькую уже Онищенко вовсю пользует - тоже говорит про излишнюю любовь родителей

Где? И причем здесь Онищенко?