Каркасный дом

Жители каркасных домов и просто хорошие люди, разбирающийся в их строительстве/ эксплуатации 🙂 поделитесь своим мением о таких домах, особенно если Вы уже имеете опыт эксплуатации 🙂
Сейчас повсеместно развивается эта технология строительства, особенно в Европе
Очень хочется знать мнение Челбинцев, поскольку климат у нас здесь совсем не тот что в Европе 🙂

мой свекр проф.строитель его глубочайшее мнение-фигня. Глубина промерзания на южном урале как оказалось 2 метра, поэтому не надо смотреть на новые технологии а надо старыми пользоваться. у нас в саду мужик построил по канадской технологии, обложил дом фальшбрусом-красотища!!!! Зимой правда иней со стен внутри дома отскребал, летом обшивку дома снял, все утеплил на два раза и опять зашил. В эту зиму нормально перезимовал. Да, погода меняется, но не факт что не морозы в очередную зиму не зашкалят под 60 градусов. У нас в саду на горке зимой доходит до 45 градусов. пожэтому дом мы поставили основательный, несмотря на то, что считается садовым домом-шлакоблок, кирпич. и фундамент 2 метра

Вот здесь очень хорошо написано про каркасные дома http://www.forumhouse.ru/threads/45350/

Swetlячок
Вот здесь очень хорошо написано про каркасные дома http://www.forumhouse.ru/threads/45350/

спасибо!
Прочла, очень заинтересовало

LinDay
мой свекр проф.строитель его глубочайшее мнение-фигня. Глубина промерзания на южном урале как оказалось 2 метра, поэтому не надо смотреть на новые технологии а надо старыми пользоваться.

А как глубина промерзания влияет на то, из чего построен дом? Я думала это только на фундамент влияет.

LinDay
у нас в саду мужик построил по канадской технологии, обложил дом фальшбрусом-красотища!!!! Зимой правда иней со стен внутри дома отскребал, летом обшивку дома снял, все утеплил на два раза и опять зашил. В эту зиму нормально перезимовал.

Значит сначала неправильно заложил утеплитель, поэтому дом промёрз. Я читала, что каркасные очень тёплые.

 

Amelly, ну что вы решили? будете каркасник строить или нет? Мы вот тоже в раздумьях  🙂

nastasia_tru
Amelly, ну что вы решили? будете каркасник строить или нет? Мы вот тоже в раздумьях  🙂

мы будем, вот только пока не определились где и когда 🙂
я еще думаю над вариантом совмещения: 1 этаж блок ( пено, газо не важно) плюс утепление снаружи, второй этаж - каркасник
но при таком варианте облегченный фундамент уже не прокатит)
вообще, чем больше читаю про каркасники, тем больше они мне к душе
в этом году были в Австрии, там много каркасников стоит
австрийцы люди не бедные, если строят каркасники, значит в этом есть смысл 🙂
с каркасником у нас в Че есть еще одна проблема: спецов нет :-| это тоже очень важный момент

Amelly, а сколько квадратов хотите в общем?
А я думала их там просто собирать  🙂... Муж даже думал сам все делать, купить только материал...

nastasia_tru
Amelly, а сколько квадратов хотите в общем?
А я думала их там просто собирать  🙂... Муж даже думал сам все делать, купить только материал...

хотим 130-150 кв метров
идеально -рациональная площадь с точки зрения экономии на материалах при постройке и обогреве/обслуживании такого дома в будущем
у каркасника много нюансов, начиная с древесины и заканчивая самой конструкцией
самим можно строить, но надо лит-ру  изучить, чтобы потом в эксплуатации проблем не было)

Amelly, спасибо, поизучаем, вернее муж пусть изучает)))))
А то видео разных в инете насмотрелся, мол простота какая, сам все сделаю))))....

nastasia_tru
Amelly, спасибо, поизучаем, вернее муж пусть изучает)))))
А то видео разных в инете насмотрелся, мол простота какая, сам все сделаю))))....

поглядите форумхаузе
там очень много веток про строительство каркасника

Amelly, ок! Спасибо!

nastasia_tru
Amelly, ок! Спасибо!

🙂 :рай:

тоже хотели каркасник построить очень много изучала информации про них завораживает своей простотой постройки. В мае были на выставке и там была представлена одна фирма лесные традиции г. Екатеринбург они мне дали даже телефон человека которому делали дом. Муж позвонил ему он не оказал и пригласил нас к себе в дом-дача 56кв.м. в Вавиловце. Он сказал что по его информации эта единственная фирма которая делает профессионально при чем использует материалы намного лучше чем в Че самый лучшей утеплитель Шелтер. сайт их www.lestrad.ru Много нюансов рассказал о то, что отказаться от окон т.к. можно их заказать в Че, отделку тоже в Че т.к. рабочих из Еката надо где то расселять им снимать жилье о чем не говорится в ценнике. Говорил что сделали не плохо только пришлось все равно их вызывать что бы переделывали, а в челом он доволен. Сказал что будет им заказывать через месяц баню и тоже каркасник. Он остался доволен технологией строительства причем у человека реально есть деньги построить хоть из чего дом

verunchik
тоже хотели каркасник построить очень много изучала информации про них завораживает своей простотой постройки. В мае были на выставке и там была представлена одна фирма лесные традиции г. Екатеринбург они мне дали даже телефон человека которому делали дом. Муж позвонил ему он не оказал и пригласил нас к себе в дом-дача 56кв.м. в Вавиловце. Он сказал что по его информации эта единственная фирма которая делает профессионально при чем использует материалы намного лучше чем в Че самый лучшей утеплитель Шелтер. сайт их www.lestrad.ru Много нюансов рассказал о то, что отказаться от окон т.к. можно их заказать в Че, отделку тоже в Че т.к. рабочих из Еката надо где то расселять им снимать жилье о чем не говорится в ценнике. Говорил что сделали не плохо только пришлось все равно их вызывать что бы переделывали, а в челом он доволен. Сказал что будет им заказывать через месяц баню и тоже каркасник. Он остался доволен технологией строительства причем у человека реально есть деньги построить хоть из чего дом

спасибо за пост! 🙂

Amelly

verunchik
тоже хотели каркасник построить очень много изучала информации про них завораживает своей простотой постройки. В мае были на выставке и там была представлена одна фирма лесные традиции г. Екатеринбург они мне дали даже телефон человека которому делали дом. Муж позвонил ему он не оказал и пригласил нас к себе в дом-дача 56кв.м. в Вавиловце. Он сказал что по его информации эта единственная фирма которая делает профессионально при чем использует материалы намного лучше чем в Че самый лучшей утеплитель Шелтер. сайт их www.lestrad.ru Много нюансов рассказал о то, что отказаться от окон т.к. можно их заказать в Че, отделку тоже в Че т.к. рабочих из Еката надо где то расселять им снимать жилье о чем не говорится в ценнике. Говорил что сделали не плохо только пришлось все равно их вызывать что бы переделывали, а в челом он доволен. Сказал что будет им заказывать через месяц баню и тоже каркасник. Он остался доволен технологией строительства причем у человека реально есть деньги построить хоть из чего дом

спасибо за пост! 🙂

Да не за что🙂
Я вела даже переговоры с этой фирмой скидывали им проект наш потом еще один, то что предлагали они мне ни чего не нравилось. Они приглашали приехать к ним на завод у них на территории стоит возведенный дом. Есть еще несколько небольших поселков в которых они строят дома еврофахверк и говорили что мы можем заехать туда и посмотреть, оценить, посчупать все своими руками

Девочки, посмотрите: вот это каркасник на фотографиях? Точнее, то, что на фотографиях, и называется каркасник?

lenks
Девочки, посмотрите: вот это каркасник на фотографиях? Точнее, то, что на фотографиях, и называется каркасник?

оочень похоже на каркасник
дом в Че находится?

Amelly, нет, дом на Аляске. Температура воздуха там схожа с нашей, поэтому когда я увидела, что там так строят дома, поняла, что и у нас можно.

lenks
Amelly, нет, дом на Аляске. Температура воздуха там схожа с нашей, поэтому когда я увидела, что там так строят дома, поняла, что и у нас можно.

у нас можно построить каркасник, единственное, что меня смущает ( хотя это решаемо)- опыт строительства каркасников в России невелик
сами загорелись этой идеей, изучаем материал)
в каркаснике самое главное выдержать технологию строительства и использовать качественные материалы

lenks, да, это каркасники.
Каркасные дома строят не только в Европе, но и в более холодных странах: Канаде, США (на Аляске), Финляндии, где климат схож с нашим. Отличный вариант для дома.  :mrgreen:
Amelly, неужели вы еще с проектом не определились?  :shock: Честно говоря, я уже думала, что вы летом уже каркас под крышу поставили, и все спросить хотела, где все-таки участок купили.  :laugh:
У нас проект тоже пока в стадии разработки. Внесла некоторые изменения в конструкцию (двойной потолок). Сейчас еще крышу буду переделывать. Решила я, что 250 мм утеплителя для крыши хватит с нас (вместо изначальных 300 мм) , ну и некоторые еще мыслишки появились  :roll: Плюс нестандартная стропильная конструкция... :roll:
Вобщем, процесс медленно, но идет.  :angel:

LinkoZavr
lenks, да, это каркасники.
Каркасные дома строят не только в Европе, но и в более холодных странах: Канаде, США (на Аляске), Финляндии, где климат схож с нашим. Отличный вариант для дома.  :mrgreen:
Amelly, неужели вы еще с проектом не определились?  :shock: Честно говоря, я уже думала, что вы летом уже каркас под крышу поставили, и все спросить хотела, где все-таки участок купили.  :laugh:
У нас проект тоже пока в стадии разработки. Внесла некоторые изменения в конструкцию (двойной потолок). Сейчас еще крышу буду переделывать. Решила я, что 250 мм утеплителя для крыши хватит с нас (вместо изначальных 300 мм) , ну и некоторые еще мыслишки появились  :roll: Плюс нестандартная стропильная конструкция... :roll:
Вобщем, процесс медленно, но идет.  :angel:

мы в очередной раз переделали проект на одноэтажный))) отказались от двух этажей по многим причинам)
сейчас муж проектирует конструкцию
с участком только вот засада, там где нравится по расположению, экологии, стоимости, там присутствует ряд технических проблем, таких как подключение эл-ва...
про газ мы уже вообще думать забыли) в нашей прекрасной стране, сидящей на газовой трубе, для обычных людей газ является недостижимой роскошью)) ржу: газпром - народное достояние...)))

мы, наоборот, на крышу хотим 350 мм утеплителя, почитали опыт эксплуатации каркасника, в схожих с нами условиях - народ жалуется, что холодно в доме...

Хм... Вообще-то принято, что утепление крыши=утепление стен * 1,5
По расчетам необходимый для нашей местности минимум для стен= 137 мм. 137*1,5=205,5 мм. Поэтому 250мм выходит даже с запасом.
Если считать, что утепление 150 мм (стандартный минимум, никто ж в здравом уме не будет утеплитель резать до 137мм))), то крыша выходит  225мм. То есть 250 тоже с запасом выходит...  :roll:
А по супер-хорошему стены 200мм, тогда крыша 300 мм.

Amelly
мы, наоборот, на крышу хотим 350 мм утеплителя, почитали опыт эксплуатации каркасника, в схожих с нами условиях - народ жалуется, что холодно в доме...

Ого.. Честно говоря, я не видела тем об эксплуатации, где холодно именно из-за толщины утеплителя в крыше... Читала, что косяки были в неправильной установке утеплителя и в неверно выбранной печи...  :uglystupid2:
А 350мм... это ж огого...  :shock: Кстати. Сюда добавьте воздушный зазор 75мм -это уже 425 мм (не считая кровельного материала и подшивки потолка).  :roll:  Поделитесь, пожалуйста, как вы планируете реализовать стропильную конструкцию при такой толщине кровли? Сдвоенные в высоту стропила? Фермы? Или контробрешетки?  :roll:  Правда очень интересно.

Amelly
про газ мы уже вообще думать забыли) в нашей прекрасной стране, сидящей на газовой трубе, для обычных людей газ является недостижимой роскошью))

Да уж, и не говорите... Тогда вам еще сложнее: выбор типа отопления  :sad:  Нам-то хорошо, у нас газ... Хоть одной проблемой меньше.

LinkoZavr
Хм... Вообще-то принято, что утепление крыши=утепление стен * 1,5
По расчетам необходимый для нашей местности минимум для стен= 137 мм. 137*1,5=205,5 мм. Поэтому 250мм выходит даже с запасом.
Если считать, что утепление 150 мм (стандартный минимум, никто ж в здравом уме не будет утеплитель резать до 137мм))), то крыша выходит  225мм. То есть 250 тоже с запасом выходит...   :roll:
А по супер-хорошему стены 200мм, тогда крыша 300 мм.

Amelly
мы, наоборот, на крышу хотим 350 мм утеплителя, почитали опыт эксплуатации каркасника, в схожих с нами условиях - народ жалуется, что холодно в доме...

Ого.. Честно говоря, я не видела тем об эксплуатации, где холодно именно из-за толщины утеплителя в крыше... Читала, что косяки были в неправильной установке утеплителя и в неверно выбранной печи...  :uglystupid2:
А 350мм... это ж огого...  :shock: Кстати. Сюда добавьте воздушный зазор 75мм -это уже 425 мм (не считая кровельного материала и подшивки потолка).   :roll:  Поделитесь, пожалуйста, как вы планируете реализовать стропильную конструкцию при такой толщине кровли? Сдвоенные в высоту стропила? Фермы? Или контробрешетки?  :roll:  Правда очень интересно.

Amelly
про газ мы уже вообще думать забыли) в нашей прекрасной стране, сидящей на газовой трубе, для обычных людей газ является недостижимой роскошью))

Да уж, и не говорите... Тогда вам еще сложнее: выбор типа отопления  :sad:  Нам-то хорошо, у нас газ... Хоть одной проблемой меньше.

крышу считает муж) как посчитает, я поделюсь)

Amelly
крышу считает муж) как посчитает, я поделюсь)

Спасибо, жду. 🙂

Amelly, почему хотели каркасник? из-за дешевизны?
Мы тоже сначала думали, но как-то смущало то, что не знаешь, что будет с твоим пирогом через 10-15 лет - плесень, насекомые, грызуны... Главное, что ты об этом сразу-то не узнаешь, а когда все вылезет наружу - поздно будет что-то переделывать(((
Как вариант - у нас знакомый сейчас строит одноэтажный дом: пол-дома (от подоконника вниз) из блоков с утеплением, в верх (от подоконника до крыши) - клееный брус.
Очень классно смотрится проект, к сожалению нет картинки.
С одной стороны дом дышит, стены не ведет (как в варианте с обычным брусом, каркасником), с другой стороны не страшны никакие животные-грибки.
Удачно соединяет все плюсы от камня и дерева, нивелируя при этом их минусы.

AVA, при правильном строительстве каркасники не ведет.
Плесень-то откуда??  :shock:  Плесень образуется от избытка влаги. Подпол каркасным делать никто не будет.  А так как дом для ПМЖ, то он будет топиться регулярно- неоткуда взяться такому кол-ву влаги, чтобы появилась плесень, да еще внутри пирога.
А насекомые могут завестись хоть где. Даже под листами ГКЛ/ГВЛ в кирпичных домах.  😉
Так что ничего ему не будет. Канадские и американские дома тому подтверждение. По 50 лет стоят - сухие и здоровые.

LinkoZavr, 🙂
Правильное строительство - это практически миф у нас((( Сам для себя будешь делать и то накосипоришь, а уж если тебе кто-то строит - никаких гарантий, к сожалению... И, мне кажется, неверно сравнивать американский и канадский климаты с уральским, у нас дороги по 2-3 года максимум живут, что о фанере говорить((
Мы когда хотели делать каркасник, пошли в фирму, нас отправили к ним на стройку. Получилось, что у нас на глазах они построили "рекламный" каркасник (на обл. больнице). Были мы в нем второй раз, когда достроили, скажу честно - не стала бы жить в таком доме. Ощущение "хлипкости" никак не покидало, щумоизоляция просто ужасная, не знаю, как по теплоте, т.к. были в конце осени. Вывод был однозначный - каркасник не для нас.
Кстати, ни у кого из знакомых нет каркасника на постоянку, только дачи/сады.
ИМХО, когда идешь на такой серьезный шаг, как строительство дома на десятилетия, хочется чего-то более долговечного и монументального)

AVA
LinkoZavr, 🙂
Правильное строительство - это практически миф у нас((( Сам для себя будешь делать и то накосипоришь, а уж если тебе кто-то строит - никаких гарантий, к сожалению... И, мне кажется, неверно сравнивать американский и канадский климаты с уральским, у нас дороги по 2-3 года максимум живут, что о фанере говорить((
Мы когда хотели делать каркасник, пошли в фирму, нас отправили к ним на стройку. Получилось, что у нас на глазах они построили "рекламный" каркасник (на обл. больнице). Были мы в нем второй раз, когда достроили, скажу честно - не стала бы жить в таком доме. Ощущение "хлипкости" никак не покидало, щумоизоляция просто ужасная, не знаю, как по теплоте, т.к. были в конце осени. Вывод был однозначный - каркасник не для нас.
Кстати, ни у кого из знакомых нет каркасника на постоянку, только дачи/сады.
ИМХО, когда идешь на такой серьезный шаг, как строительство дома на десятилетия, хочется чего-то более долговечного и монументального)

чтобы не быть голословной, хочу выложить ссылку на очень развернутый пост о каркасных домах 🙂
человек проделал огромную работу
для тех, кому все таки интересно, что такое грамотный каркасный дом и с чем его едят 🙂 😉:
http://www.forumhouse.ru/threads/45350/#post-244629

AVA, соглашусь по поводу фирм. Но строители не только с каркасниками халтурят. Видела я однажды на стройке, как панель на дом 10-этажный ставили. Кран опускает, а рабочий стоит на земле и команды подает. При этом пьяный, стоит пошатывается.  А вместо отвеса вертикального у него шапка-ушанка повернута, и завязочка от одного "уха" спускается на лицо. Так вот он один глаз прикрывает и по висящей веревочке командует.  :uglystupid2:  Если бы сама не увидела- не поверила бы. Так что халтура строителей-это не каркасный бич. Это общероссийский, я бы сказала. К сожалению.  :cry:

Фанерой наружу тоже дома не оставляют 🙂  Максимум на сезон-два. За этот срок с ней ничего не случается. Так что тоже переживать не стоит.

По поводу хлипкости. Если строить правильно-хлипким ничего не будет. Ни пол, ни стены, ни крыша.
По поводу звукоизоляции. Наверняка рекламный был из пенопласта  😉 Поскольку его проще всего собрать/разобрать и на другом месте потом собрать заново. Да  и осадков не боится. А пенопласт в плане звукоизоляции -абсолютно никакой материал. Так что я вам охотно верю, что рекламный каркасник вам не понравился.  🙂
А в для себя построенном -и звукоизоляцию можно сделать хорошую. Даже перекрытия делают так, что на первом этаже не слышно топота ребенка со второго этажа.  😉 Но это, кстати, не только про каркасники. Это общая тема деревянных межэтажных перекрытий.
Так что моё мнение: в каркасниках главное- самому вникнуть в то, как это правильно строить. Ну и либо тотальный контроль за строителями, либо самострой. В последнем варианте, кстати, еще и дешевле получится.

Кстати, интересный факт: каркасники у нас ругают те, кто сам его никогда не строил и в нем не жил. Просто что-то где-то слышал, или ратует за монументальность на века.  А вот кто реально построил по СП и живет в каркаснике- те  почему-то хвалят  😉  Странно, не находите?
Тоже в этой теме варюсь, и, честно говоря, не встречала ни одного отзыва типа  "я постороил каркасник, фу, какое это ..авно, лучше бы из другого материала построил"

Amelly,  :рай:

LinkoZavr
AVA,
Так что моё мнение: в каркасниках главное- самому вникнуть в то, как это правильно строить. Ну и либо тотальный контроль за строителями, либо самострой.

+1! 🙂

LinkoZavr,  🙂 даже добавить нечего. Мы тоже за каркасник!

Оооо, я смотрю, в нашем полку прибывает!!  :lol:  :ура:

Swetlячок, рассказывайте.  🙂 На какой стадии процесс? Ну и вообще, про все-все рассказывайте.  :рай:

LinkoZavr, я описала ситуацию по которой мы не стали выбирать его для себя 🙂
Каждому свое, бесспорно, просто у нас нет достойного примера, на который можно было бы опереться, хотя круг общения довольно большой.
Еще смущает то, что каркасники выбирают единицы. По идее, с появлением данной технологии, многие должны были перейти на него, раз это отличный способ бюджетного, быстрого и качественного строительства. Но, судя по нашим поселкам, этого не случилось  :не знаю:

AVA
LinkoZavr, я описала ситуацию по которой мы не стали выбирать его для себя 🙂
Каждому свое, бесспорно, просто у нас нет достойного примера, на который можно было бы опереться, хотя круг общения довольно большой.
Еще смущает то, что каркасники выбирают единицы. По идее, с появлением данной технологии, многие должны были перейти на него, раз это отличный способ бюджетного, быстрого и качественного строительства. Но, судя по нашим поселкам, этого не случилось  :не знаю:

да, каркас выбирают единицы, потому что, на мой взгляд 🙂
1. очень сильны традиции у нас в стране строить деревянные, либо каменные дома
2. каркас требует вдумчивого изучения технологии и контроля за стройкой, либо самостоятельной стройки
🙂

LinkoZavr
 А вот кто реально построил по СП и живет в каркаснике- те  почему-то хвалят  😉  Странно, не находите?
Тоже в этой теме варюсь, и, честно говоря, не встречала ни одного отзыва типа  "я постороил каркасник, фу, какое это ..авно, лучше бы из другого материала построил"

LinkoZavr, а может просто им не хочется в собственных ошибках признаваться, не каждый может публично признать, что сглупил.  😉

Goldy, при ошибках в строительстве люди, как правило, ищут помощи. Поэтому часты темы "у меня треснула стена! Что делать?"  "у меня промерз угол дома! подскажите, в чем проблема"  "у меня потолок мокнет! как исправить?" и прочее-прочее-прочее.. И подобных тем о каркасниках очень и очень мало- это раз. А два- абсолютно все они- из-за ошибок строителей и несоблюдении технологии. И все их легко исправить. Чего не сказать об исправлении ошибок в кирпичных и иже с ними домах. 
И вам не кажется странным, что люди-владельцы кирпично/пено-газоблочных/брусовых/бревенчатых домов пишут отзывы, в том числе отрицательные, а владельцы каркасников вдруг (сговорились все, не иначе  :смеется: ) дружно молчат в тряпочку?  😉
Не бывает так. Статистика-она вещь упрямая, как известно.

LinkoZavr, хорошо кабы так и было  🙂
Я вот тоже хочу каркасник, но не могу мужа переубедить, уже почитала все ссылки, вооружилась. Нам до строительства еще далеко, так что время есть.

Goldy, соберите все возражения мужа, составьте списочек, и выкладывайте. 🙂 Я вам на каждое возражение найду аргумент  за  😉  Сама когда-то была против каркасника, однако, чем больше информации собираешь и думаешь своей головой, а не "двоюродный брат мужа подруги соседки по саду  моей троюродной тети сказал, что каркасники-отстой", тем больше плюсов за каркасник в итоге  :mrgreen: