Дети74.ruархив форума

Открытое письмо президенту России (от девушки, что не может платить кредит)

72 сообщения · 10 666 просмотров · стр. 1 из 2
Подсмотрено на КК, хочется и тут обсудить.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1119137
Многие наши граждане в результате кризиса испытали затруднения при возврате кредитов, взятых в "мирное" время. Каждый пытается решить возникшие проблемы по-своему. Например, Елена Викторовна Трафимова, взявшая одновременно четыре кредита, один из которых (ипотечный) ей выдал в валюте банк ВТБ 24, не видит другого выхода из ситуации, кроме как обратиться за помощью к президенту России. Часть его работы журнал "Деньги" уже проделал: получил ответ от банка и комментарий независимой юридической компании.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Хочу донести до Вас информацию о банковском беспределе, который происходит сейчас в России. Также надеюсь на Вашу помощь в решении своей проблемы.

06 февраля 2007 г. я заключила кредитный договор с банком ВТБ 24. На основании данного документа банк выдал мне 140 600 долл. на покупку 2-комнатной квартиры в г. Москве сроком на 20 лет с процентной ставкой 11,5% и суммой ежемесячного платежа в 1500 долл. Квартиру я приобрела за 195 000 долл. Таким образом, я изначально вложила в покупку данной квартиры 54 400 долл. собственных средств и еще 2600 долл. на оформление необходимых документов и страховку. Таким образом, сумма вложенных мною собственных средств в покупку данной квартиры составила 57 000 долл. Также примерно 600 000 руб. я вложила в ремонт квартиры. В данной квартире проживаю я и моя 5-летняя дочь, которая находится на моем иждивении и которую я воспитываю одна.

Все это время я являюсь добросовестным плательщиком, не имеющим просроченных платежей. Все это время я очень лояльно относилась к банку ВТБ 24 и считала этот банк очень надежным и справедливым. Мое отношение проявилось в том, что я убедила генерального директора компании, в которой работаю заместителем генерального директора, открыть расчетный счет в банке ВТБ 24, хотя расчетно-кассовое обслуживание в этом банке одно из самых дорогих в России. Также на свои личные сбережения, 30 000 руб., я приобрела акции банка ВТБ 24.

Все это было до недавнего времени, когда я столкнулась с абсолютным беспределом со стороны данного банка.

Компания, в которой я работаю, очень сильно пострадала от мирового кризиса. Мы занимаемся поставкой в крупные сетевые магазины г. Москвы японских подгузников и средств детской гигиены. Из-за постоянного роста "иена/доллар" цены на продукцию резко возросли, а сети категорически отказали нам в повышении цены из-за договоренностей с правительством не повышать цены до середины января 2009 г. В итоге наша компания, которой чуть больше года, понесла огромные убытки. Чтобы хоть как-то выправить ситуацию и сохранить компанию, мы как юридическое лицо обратились с заявлениями на кредит во все банки, которые, по их словам, выдавали в этот период кредиты и поддерживали малый бизнес, включая банк ВТБ 24, в котором у нас открыт расчетный счет. Все банки отказали нам в кредите без объяснения причин. Чтобы сохранить компанию, мы были вынуждены существенно сократить зарплату сотрудникам. В частности, моя зарплата с ноября 2008 г. стала составлять всего 30 000 руб.

При том что только банку ВТБ 24 я должна ежемесячно платить 1500 долл., а у меня еще есть действующие кредиты в трех других банках, которые я брала на ремонт квартиры. Ежемесячные платежи по ним суммарно составляют 25 000 руб. Еще есть квартплата в 2600 руб. ежемесячно и 5-летняя дочь, которую нужно кормить.

В связи с такой тяжелой ситуацией я обратилась в банк ВТБ 24 с заявлением, в котором просила дать мне годовую отсрочку на решение финансовых проблем и продление срока кредитного договора на год. На что банк ответил категорическим отказом без объяснения причин.

ВТБ 24 предложил мне два варианта решения данной проблемы:

1. Выкупить мою квартиру за бесценок, то есть за сумму, которой едва хватит на покрытие кредита в данном банке, невзирая на мои вложенные изначально 30% от суммы, и выставить меня и мою дочь на улицу.

2. Рассмотреть возможность дать мне отсрочку на 6 месяцев от выплаты основного долга по кредиту, что составляет 150 долл. из 1500, которые я плачу ежемесячно.

Но тут выяснились очень интересные подробности. Оказалось, что банк ВТБ 24 не сможет на это пойти в связи с тем, что 26 ноября 2008 г. продал мою закладную компании Russian Mortgage Backed Securities 2008 — 1 S. A. ("Русские Ипотечные Ценные Бумаги 2008 — 1 С. А."😉, находящейся 2, Boulevard Konrad Adenauer, L — 1115, Luxembourg, Grand Duchy of Luxembourg (Великое Герцогство Люксембург, Эл — 1115, Люксембург, бульвар Конрада Аденауэра, 2), даже не сообщив мне об этом! Тем самым нарушив кредитный договор.

Я обратилась в агентство по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК), уполномоченное правительством помогать людям, пострадавшим от ипотеки. Там мне объяснили, что берут в рассмотрение только рублевые договоры.

Я обратилась в банк ВТБ 24 за информацией об условиях перевода моего долларового договора в рублевый. Ведь, помимо всего прочего, если раньше мой ежемесячный платеж в 1500 долл. составлял чуть больше 40 000 руб., то теперь он составляет 52 000 руб., а курс растет день ото дня и, по прогнозам многих аналитиков, дойдет до 70 руб. за 1 долл., тогда мой ежемесячный платеж составит 105 000 руб.

Информация, полученная от банка ВТБ 24, повергла меня в шок. Да, они готовы перевести мой договор в рубли, но это будет не просто перевод даже по сегодняшнему курсу, а рефинансирование старого договора на новых условиях, а именно: договор сроком на 50 лет (!), процентная ставка 16,6%, ежемесячный платеж 62 000 руб.! То есть сумма моей переплаты банку составит примерно 20 000 000 руб. "Любимый" банк вместо руки помощи предложил мне пожизненную кабалу, мне и моим детям, потому что через 50 лет мне будет 78, а со средней по стране пенсией в 6000 руб. сама я вряд ли смогу платить ежемесячно 62 000 руб.

И такие условия предложил банк, еще в самом начале кризиса получивший от правительства деньги на помощь гражданам и малому бизнесу! Банк, который вот так нагло, цинично и безнравственно наживается на людях в период кризиса!

У меня не хватает слов, чтобы описать сейчас свои чувства. Скажу только, что я вынуждена пить успокоительные и совсем не знаю, как и на что жить дальше, как выходить из подобной ситуации. Сейчас я вынуждена была отвезти дочку в деревню, к своим родителям, потому что мне нечем ее кормить, потому что у моих родителей, живущих на мамину пенсию в 4000 руб., есть хоть какой-то запас продуктов, которого сейчас нет у меня, у девушки, которая в 28 лет работает в Москве заместителем генерального директора! Отвезти дочь, которая посещает в Москве логопедический детский сад, где каждый день идут занятия, которые она вынуждена пропускать в связи с такой ситуацией. Разве это справедливо?!

Я действительно не знаю, как жить дальше, но одно я знаю точно: я не буду молчать, я буду обращаться везде, где только можно, в том числе и в международные правовые организации, и поднимать вопрос о своей ситуации и о банковском беспределе в России.

Ни для кого не секрет, что в России самые высокие процентные ставки и кабальные условия по кредитам, что российским банкирам глубоко безразличны люди, что даже в период кризиса они приглашают западных звезд на свои домашние вечеринки и платят миллионы долларов за часовые выступления, устраивают стриптиз-вечеринки в ваннах с черной икрой! За чей счет, спрашивается?! Я работаю с 16 лет и как честный налогоплательщик плачу налоги. И когда я попадаю в тяжелую жизненную ситуацию, государство перечисляет для меня эти деньги в банк ВТБ 24, чтобы меня поддержать. И что я вижу от этих денег?! Где они? В чьих карманах? Кто мне ответит на этот вопрос?!

Дмитрий Анатольевич, я очень надеюсь на Вашу помощь, хотя бы на юридическую, в разъяснении моих прав в данной ситуации и того, что я могу сделать, чтобы себе помочь.

С уважением,
Трафимова Елена Викторовна
г. Москва 22.01.2009 г.
да,слов нет.
Я в ШОКЕ! А сколько таких случаев сейчас..Вспомните как кризис начался, сколько людей покончило жизнь самоубийством.У нас в Челябинске на заводе парень повесился,потому что у него кредиты а з/п сократили.Конечно так нельзя,но кто подскажет выход??
интересно, а кто то считает что нужно помогать при неуплате кредитов?
я так не думаю
т.е. те кто живет по средством должен поделиться с теми кто свои силы рассчитывать не может и хочет все и сразу
я если,честно не понимаю,тех людей которые вешаются,а чем люди думают...... :uglystupid2:
Покупатель,вы что имеете ввиду?Слава Богу,что вы можете себе позволить покупать за наличные деньги:стиральные машины,холодильник,авто.А кто не может?На то есть кредиты.Ну вот нет сразу наличных,а есть определенная сумма,которую человек может выложить ежемесячно на выплату тех же кредитов.К сожалению грянул кризис..Да такое случается..Лично у вас деньги то никто не просит.Вы внимательно прочитали статью?? Девушка очень неплохо зарабатывала.
ольга юрьевна
Покупатель,вы что имеете ввиду?Слава Богу,что вы можете себе позволить покупать за наличные деньги:стиральные машины,холодильник,авто.

я не могу и не покупаю
квартиру можно купить поменьше, ремонт сделать поскромнее
я не согласна чтобы из моих налогов помощь шла на погашение таких вот ситуаций
Покупатель,
согласна что можно и поменьше и попроще,
но в той ситуации для неё как-раз тот вариант возможно и был попроще.

мне показалась девушка не просила погашать кредит, она лишь просила отсрочку в год
и перевод в рублевой долг
Покупатель,а у вас есть наличные на покупку квартиры попроще?!
ольга юрьевна, а зачем сразу на личности переходить? без ссоры вопрос обсудить разве невозможно?


Lelvani,почему на личности?? Совсем не так.Есть вопрос-есть ответ,все помоему корректно.
Покупатель
ольга юрьевна
Покупатель,вы что имеете ввиду?Слава Богу,что вы можете себе позволить покупать за наличные деньги:стиральные машины,холодильник,авто.

я не могу и не покупаю
квартиру можно купить поменьше, ремонт сделать поскромнее
я не согласна чтобы из моих налогов помощь шла на погашение таких вот ситуаций


Я задала вопрос на данный пост...
Lelvani, с моей сороны нет никаких оскорблений и тем более перехода на личности.Мы обсуждаем статью.
ольга юрьевна, мы с Вами на разных языках сейчас говорим
Lelvani,возможно :sad:.Но это мое мнение.Каждый живет как может.Но кризис коснулся всех.Лично на мой взгляд покупатель как раз не очень корректно высказала свое отношение к тем,кто берёт кредит или брал.У людей ситуации бывают критические,вышеупомянутое письмо тому пример..
ольга юрьевна
Lelvani,возможно :sad:.Но это мое мнение.Каждый живет как может.Но кризис коснулся всех.Лично на мой взгляд покупатель как раз не очень корректно высказала свое отношение к тем,кто берёт кредит или брал.У людей ситуации бывают критические,вышеупомянутое письмо тому пример..


я удалила свой ответ, ну да ладно, повоторюсь
лично я сама плачу ипотеку, заплаченную вперед на много месяцев и составляющую малую часть моей ЗП.
я против неподъемных кредитов. "подушка" в несколько месяцев должна быть, тем более когда ребенок на руках. Это безответственно брать четвертый кредит не подготовив пути отхода.

за сим постараюсь из темки уйти, как пыталась однажды уйти с форума  :uglystupid2:

всегда ваша, ex-Natalika  :coolsmiley:

Покупатель,ну тут я с вами согласна.Видимо вы не так выразились.А почему сразу уходить? :coolsmiley:
Хорошее письмо, видно, что адекватный человек писал, который попал  в сложную жизненную ситуацию и пытается ее конструктивно разрешить, без соплей.
Честно говоря, в нашей стране, когда случиться может что угодно совершенно внезапно, например дикие скачки курса валюты, я бы не решилась взять кредит в валюте, слишком большой риск. Но не все люди так осторожны, поэтому и попали в такую ситуацию.
немножко не по теме статьи, но мне интересно: когда люди берут кредиты, они вообще задумываются о том, что могут когда-ниб СЛУЧАЙНО/ВНЕЗАПНО потерять работу/доход/трудоспособность? или все так уверены, что в таком случае смогут быстро и легко найти хорошую работу с соответствующим окладом? недаром же банк при кредитовании требует залог, поручительство... или все находятся в эйфории от полученных денег?
Катрин, я думаю, это абсолютно по теме) это в общем то наверное сама суть проблемы. НЕ ДУМАЮТ.
Мне по роду деятельности в докризисное время часто приходилось видеть, какие кредиты и какие ипотеки берут люди. Мне всегда становилось страшно.   :shock:
Часто возникало ощущение, что они не осознают до конца, что же они делают. Просто полные глаза счастья - они КУПЯТ то, что хотят.
А когда приносят липовые справки 2НДФЛ?  :uglystupid2: Ну ладно, если просто з/п не белая, а если ее реально нет такой? Это просто страшно.
У меня знакомая, будучи разведенной женщиной с ребенком, взяла кредитов 500 тыс.руб. Для чего? Просто очень хотелось жить именно в новостройке, сделать там хороший ремонт... Доводы, чтоб купить просто серийную квартиру, не слушала. ОНА ХОЧЕТ. Итог: квартира куплена, своя продана, дом не сдан, не подключен ни к чему,  ремонт там начат, снимает квартиру, ежемесячных платежей (кредит, аренда, няня) порядка 30 тыр. Кризис. Она связана с металлопрокатом.  :crazy2:
Как она сейчас - не знаю.  :не знаю:
А буквально перед самым кризисом в цепочке попалась девушка, взявшая ипотеку в долларх, с плавающей процентной ставкой  :shock: У меня был просто шок. Я спросила, не страшно ли ей так рисковать. На что она ответила: "Да нет! Что доллару-то будет? Ничего!" Это был конец сентября. Как она там??? Мне даже страшно думать...
А по теме - кошмар просто. Вот такие у нас банки...
К хорошему привыкаешь быстро.Была видимость стабильности.Вроде работа ничего,зарплата устраивала,казалось это будет вечно.Это то людей и расслабило.
хорошо, когда слабит ммм в определенном месте 😉 а когда расслаблены мозги - это прямая дорога к проблемам. в сфере займов в том числе
Lelvani,И с "расслабленными мозгами" оказалось достаточно много к сожалению.Осуждать их нельзя,реально помочь мы не в состоянии,пожалеть-да...Но поможет ли им наша жалость?
хмм, а, собственно, осуждение-то здесь причем? это всего лишь простая констатация факта: есть люди разумные в полном смысле слова, а есть "с расслабленными мозгами". жалеть и осуждать? не мой стиль, однозначно 😉
Это я заметила)))).Дай им Бог энергии,жизнелюбия,желания,разума и т.п найти выход из этой ситуации.
Ситуации бывают разные.Знаете ли жизнь непредсказуемая штука...Сегодня ты здоров,а завтра...У меня есть кредит,но не ипотека.Есть квартира,слава Богу.
Если рассуждать по теме статьи,то девушка взяла кредит в 2007.Мы с вами в то время могли догадываться о грядущем кризисе?Я лично нет.Человек разумный рассчитывает на что то.Значит з/п позволяет.Должность тоже кстати.Мы с вами говорим о той девушке.Но,конечно кто берет кредит превышающий его доход,речи быть не может-безответственность.А кто допустим берет кредит на лечение умирающего человека??? Он будет думать о чем???
ольга юрьевна, ну ладно 1 кредит, ну два. но четыре! никогда не возникало мысли - а буду ли я завтра трудоспособен? (здесь речь даже не о кризисе, а потере дохода) а ведь еще ребенок есть. Все-таки перед тем как брать ОЧЕРЕДНОЙ кредит стоит подумать о своих возможностях и возможно ограничить свои потребности.
Катрин, полностью согласна.
+1000!  :mrgreen:
Forever,абсолютно согласна!Мы говорим о разумности!У девушки была высокооплачивемая работа,стабильность.мОГЛА ЛИ ОНА ПРЕДСКАЗАТЬ БУДУЩЕЕ?Нет.А что там по выплатам у нее было?Вполне конкретно ей по силам,но увы она не пророк...Я тоже не пойму почему в нее кидаются тапками?Мы не судьи-сами с кредитами,ну ведь так?Практически у каждого есть кредит и рассуждать,что она бездумно взяла их...Помоему девушка вполне адекватная,в преуспевающей компании замдиректора.Вот если бы она была к примеру рядовой работник,я бы поспорила,но человек то знал,что делал...Мы вот могли предстваить,что банки будут % поднимать?Это ведь полный беспредел!
Я честно не очень понимаю зачем брать 4 кредита...ещё и в разных банках. И долговые обязательства на 20 лет меня просто пугают... Да и преуспевающей фирме всего год. Взяла б девушка ипотеку на 1-комнатную квартиру и 1 кредит на неотложные нужды и паники такой может и не было... Я всё таки считаю это эйфория от покупки квартиры и желание взять всё и сразу пагубно повлияло на её нынешнее положение.
Пусть у неё всё сложиться благополучно... но имхо надо тщательно всё продумывать перед тем как брать в кредит ТАКИЕ суммы
Forever, я не говорю, что люди глупые потому что берут кредиты. я говорю, что люди совершенно не думают о возможных последствиях, о возможном снижении дохода. все думают, что жизнь будет долгой, здоровье будет всегда отличным, а зарплата будет расти с каждым днем. такой замечательной жизнью может похвастаться далеко не каждый заемщик.
Катрин,вы меня простите,но всё похоже на фобию-страх что что то может произойти.Так жить нельзя.Есть ли смысл бояться и нервничать,что завтра у вас не будет работы или что с вами что то случится?Со всем что зависит не от вас ,может случиться всё что угодно.Мы объективно зависим не только от своих действий,но и от того,что происходит вокруг,в том числе и от действий других людей.Любые кризисы могут вас лишить денег,недвижимости и иже с ними,но вы никогда не потеряете свою профессию,свои знания,человеческий и профессиональный опыт."Если ты ставишь на лошадь на которой ты не едешь-забудь о гарантиях.."
ольга юрьевна, ну а как жить? зная, что экономика - вещь цикличная, затариваться кредитами и займами под завязку??
ольга юрьевна, я не боюсь ничего в этой жизни, но думать надо головой, когда подписываешься под 4-мя кредитами. в этой истории виноват не банк, а заемщик.
кредиты НУЖНЫ, никто не спорит. но к вопросу кредитования надо подходить с умом. а письма Президенту - ну простите, не от большого ума))) может тоже на всякий случай написать письмецо? пожаловаться на кризис в конце концов)))

Lelvani, +1!
Lelvani,ну я ведь,если вы прочитали выше,далеко не ЗА бездумное "затаривание" кредитами.Я говорю о том,что если хотите разочароваться-предъявите требование к жизни.Нужно понять,что ты можешь сделать в данной ситуации,а не спасать всё и ничего одновременно.Девушка сделала всё,что в её силах.А именно,пошла в банк,сделала какие то попытки разрешить ситуацию.В конце концов написала письмо.Но она что то пытается делать"Когда тонет тИТАНИК_НУЖНО ПЫТАТЬСЯ ЧТО ТО СПАТИ,А НЕ ОТОДВИГАТЬ аЙСБЕРГ"
Катрин,ну а если вас осторожность подвела?Вроде всё предусмотрели-а тут рраз и вступают в силу,как написано в договорах-обстоятельства непреодолимой силы?Вы эти обстоятельства не можете предусмотреть.И на старуху бывает проруха.4 кредита...И что?Девушка то без работы не осталась.Она не отказывается от выплат.Она просит отсрочку.Знаете,у меня складывается впечатление,что у нас сейчас не только экономический кризис.но и кризис сострадания,сочувствия к ближним...
ольга юрьевна, с Вами трудно вести беседу, аднака 😉 как будто разговариваешь со стенкой 🙂
Lelvani,хмм...со стенкой...к сожалению или к счастью,но я так думаю..мы обсуждали письмо,лично мне эту девушку жаль...я не считаю её глупой.К сожалению много людей в подобных ситуациях.Даже и у кого по одному кредиту.Таких кстати большинство.Здравый смысл как это не прискорбно-понятие растяжимое.У каждого из нас свое понятие"как должно быть".
вы канешно простите меня но о какой разумности может идти речь в данной ситуации...
давайте посчитаем - девушке сократили зп до 30т.р. (резко сократили ск-ко это в 2-2.5 рааза меньше??) при том что она д.б платить 40 т.р. за ипотеку???
а пассаж про то что она потратила свои сбережения - 30 т.р. (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! вы токо вдумайтесь) на покупку акция - да я со смеха чуть со стула не упала - и это решение принимает зам ген директора!!!!
вот из-за таких грамотеев мы досих пор находимся в сер списка самых благополучных стран
у меня сложилось в печатление что у этой девушке просто завешенное самомнения - я там в 28 лет ла-ла ла-ла - вот и прыгнула через планку которая ей не доступна
ball-IRINA, зыц мать, я пацталом!

ольга юрьевна, почему ж прискорбно-то? очень даже карачо, сразу видно, у кого он есть, а у кого нет) у обсуждаемой девушки нет, и, скорее всего, у партии защитников тоже.