наше СОБАЧЬЕ дело!

[хвоя]

Lenka 76, ну тут просто нужно быть честным с будущими владельцами и не выдавать дворняжек за овчарок, а честно говорить кто родители
Афина Паллада ведь не собирается покупателям щенкам обещать документы и выставки

[Lenka 76]

neugomonnay, согласна с вами.
Многие мечтают о щеночке для души, не всем по карману дорогие породистые собачки

девчат, вы хоть немного темку читаете(((. ну кто сказал, чт ВСЕ породистые собачки с документами дорогие?   да во всех питомниках обязательно есть щены совершенно разные по цене. Знаю я сейчас помет продается  там импортные привозные производители, чемпионы всего чего только можно, цена на щенка 60 000 тыс и из этого же помета щенка ОТДАЮТ даром, потому как он имеет некоторые проблемы. из другого помета ( от не менее титулованных родителей) суку тоже просто ОТДАЮТ потому что она имеет брак как раз по зубам, и ей просто ищут хорошие надежные руки. Но люди упорно продолжают мусолить миф о дорогих элитных собаках с родословными и хотят что-нибудь для души. ну так в приютах их сколько для души-то((( зачем стимулировать всякие "фабрики щенков" создавая спрос на "просто дешевых щеночков" ( упаси бог не имею ни кого ввиду конкретно из присутствующих) .

[Lenka 76]

хвоя,  вы, я, Афина Паллада скажем честно... а сколько просто соврут... и  вы по несчастливой случайности купите щена у последних... и таких я вас уверяю полные "птичьи рынки", даже в нашей породе ( ньюф) которая крупная, не популярная, оч трудная в выращивании и т.п. и то щенков скупают перекупщики. ньюфисты прилагают большие усилия, чтоб выявлять этих людей, организуют целые рейды чтоб вызволять у них щенков и сук, которые реально просто постоянно рожают на удовлетворение вашего спроса на "простых щеночков без документов". люди выхаживают потом этих несчастных животных, пытаются устроить их жизнь... а сколько их гибнет на этих фабриках... девочки это все реально ужасно, и это оч прибыльный бизнес... за счет низких цен и большого оборота(((
зато очень популярно разговаривать об "алчных заводчиках" которые дерут деньги за "бумажки" которые никому не нужны((( 

чет я вообще разволновалась, извините... кто немного общается с собачниками знает какая это больная тема((( так что не обижайтесь уж пожалуйста(((

[хвоя]

Lenka 76, не обижаюсь))
Я-то как раз бы купила или с документами, или через знакомых, чтоб точно знать что мне предлагают.
А тех щенков, что на птичьем рынке и т.п. мне безумно жаль, как и мам, их родивших  :sad: и соглашусь, что ситуация не изменится пока будет спрос на таких щенков :sad:
Я высказывалась только относительно Афина Паллада

[Lenka 76]

хвоя, ) так мы с Той-мамой собственно хотели узнать, что толкает просто человека, владельца щена без документов на вязку. какая причина? чтоб потом может обсудить, а не осудить вовсе. Может реально надо какой-нибудь очередной миф развеять) как с пресловутыми вязками "для здоровья". чтоб кто-то кто подумывает о такой же вязке задумался о последствиях... больно ж будет потомков своей собаки на птичке увидеть(((, я до сих пор всех щенов своей суки бдю))) а им уж 4 года будет нынче...

[Lenka 76]

neugomonnay, и такое бывает( и никто не застрахован(  у нас в планах приобретение перспективного кобеля, очень хочу по выставкам поездить, нравится мне это... выбираем, что-то изучаем, но тоже понимаю что возможно и не оправдает щен наших надежд... что ж еще одной любимой диванной собачкой будет больше))) на Нюшу мою тоже планов поболе было. но это у нас так сказать простых владельцев... в питомниках заводчики вынуждены конечно пристраивать таких животных в добрые руки.. ибо территория, время и деньги не безразмерны((( это уж отдельная тема вообще.

[Той-мама]

neugomonnay, по вашей ситуации - какую породу в каком питомнике вы купили? подписывали ли договор, какие условия в нем оговаривали, как в договоре позиционировалось животное? Обычно, в нормальных питомниках, все оговаривается...и либо собака возвращается обратно, либо компенсируется стоимость до пэта.

А по стоимости великой с бумажками...так вы не гонитесь за коммерческой породой. Те же цверги, не так дороги и с родухами...и как Лена правильно сказала, можно чуть ли не даром найти себе щенка. Так каков предпосыл человека В ПРИНЦИПЕ!!! вязать то, что отбраковано?!

[Lenka 76]

neugomonnay, обычно договор с заводчиком помогает как-то компенсировать .

[Афина Паллада]

Той-мама,Lenka 76, все что вы пишете я уже знаю... поэтому как можно корректнее написала, что в подобном ...ээээ....общественном выговоре я не нуждаюсь.
 
да, по незнанию я повязала свою суку, как потом оказалось- не кондиционную, я возможно не права в своих убеждениях что каждой суке за жизнь нужно два-три раза повязатся.
никакие другие мотивы не преследовала, честно пишу об этом на форуме. и хозяивам буду предлагать подписать бумажку, на которой будет указано что щены продаются без доков,для личного пользования, без разведения!
я это все прекрасно понимаю!!!...
да ,надеюсь кому-нибудь ВАШИ посты помогут.
 а свои ошибки я признала еще в предыдущих постах, где описала всю ситуацию без утайки, если вы чего -то там не заметили в следствие своей эмоциональности, прошу перечитать и не накидываться на меня, я тоже дама эмоциональная и глубоко переживаю эту ситуацию.

[Той-мама]

Афина Паллада, мы столько с подобным сталкиваемся, что эмоционировать уже давно перестали...и никто вас тут прилюдно не порицает..просто спрашивают.
Понятно теперь, что вы подверглись мифу о "вязках для здоровья". Скажите, а вы когда узнали, что ее вязать нельзя было?
И еще вопрос, вы щенков будете стерилизовать и кастрировать перед продажей или же после продажи?

[Афина Паллада]

я в процессе изучения материалов по стерилизации, насколько это полезно-бесполезно для собак
узнала после вязки в процессе оформления документов, браком щенов не считаю, но с точки зрения полезности для породы- вязка не полезна. до этого вообще не собиралась доки оформлять на нее, теперь уж точно не вижу необходимости заморачиваться

[Lenka 76]

Той-мама, после продажи только владелец может стерелизовать животное (если не совладение конечно), юридически заводчик после продаже бессилен влиять на судьбу щенков. мы уж со всех сторон эти договора изучали, с юристами советовались люди, бесполезно... законов нет, собака-товар. и все(.  если уж у нас это актуально, то у декорашек ввообще наверное(

Афина Паллада, не обижайтесь, теперь причина ясна... очень это сильный миф((( не вы первая, не вы последняя к сожалению. Тщательнее выбирайте хозяев щеночкам!

[Той-мама]

Lenka 76, да..у декорашек тоже очень актуально. Юридически, повлиять на будущего хозяина конечно не возможно, но можно подписать соглашение, что в таком-то возрасте, за счет заводчика будет произведена стерилизация. в принципе, это эффективно, когда плотно общаешься с новыми владельцами щенка.

Афина Паллада, можно было бы простерилизовать собаку как узнали, с плодами.
Ради интереса потом расскажите, сколько щенков из помета с перекусами.

[Афина Паллада]

Той-мама,

Афина Паллада, можно было бы простерилизовать собаку как узнали, с плодами.
Ради интереса потом расскажите, сколько щенков из помета с перекусами.

а может прям сейчас побежать утопить всех нафиг?!!!!  :uglystupid2: :tickedoff: :tickedoff:
у меня бы рука не поднялась такое сделать... к разговору про аборты и про то что к собакам относятся как к товару  :uglystupid2: :idiot2:
блин вы в своем уме???? и своих бы  щенят так же безжалостно под нож???

[Lenka 76]

Той-мама, подписать солашение можно, оно только юридической силы не имеет(  так что владелец может и послать куда подальше , вместе с соглашением(

Афина Паллада, я бы не стала стерелизовать беременную суку, но я и не заводчик...

еще много чего написала, но все стерла((( лучше со мной про "товар" вообще не говорить(((