Парад Победы на Красной площади.

[Goldy]

Товарищи, вы чего так возмутились-то не пойму?
вторую мировую не один СССР выиграл, а т.н. "союзники", а именно СССР, Америка, Англия, Франция.
Америкосы вон над фашисткой Японией жостко прикололись, угостив их парочкой атомных бомб. Мы вообще с Японией непосредственно не воевали....
к чему кипиш?
просто они видать, решили праздновать победу не в Великой Отечественной, а во Второй Мировой (которая началась несколько раньше, в 1939 вроде бы....)

Agent_Scully, +1000
Yozhik, ты как всегда мудра, обожаю тебя просто :smitten:

[Скифка]

Goldy, вот Катынь не надо приплетать - это как раз ооооочень спорное место.
http://www.news.km.ru/rosarxiv_raskryl_o_katyni_to_cht
Цитата:
"По свидетельству Лазаря Кагановича, за антисоветскую агитацию, военные и уголовные преступления на самом деле было расстреляно около 3000 поляков. Это не 20 или 14 тыс. человек, которые сейчас инкриминируют сотрудникам НКВД. Мы явно видим совсем другой масштаб цифр, а также то, что это был вовсе не сплошной расстрел, а выборочный, по предметным статьям, по принятой в тот период процедуре."

Может, и власовцы герои по-вашему? Сейчас и такая инфа есть...  :не знаю:

[X-Tinal]

Сейчас все те, кто против СССР, ну хоть немного, кто против нынешней России, ну чуть-чуть - герои или жертвы - в зависимости от ситуации.

Ну а господа общечеловеки так вообще ... новоые сапиенс.

Скифка, спорить бесполезно. есть очень хорошие историки, которые на Катыни "собаку съели", но их исследования нигде не афишируют, потому что нет там гор трупов от кровавых рук НКВД ))

Goldy, доказывать что не "трупами закидали", что Польшу "поделили" и так далее... - нет смысла, потому что это  ... ну не правда, тут даже верить не надо, а почитать разбирающихся в этом людей и особенно разобраться на основе чего они пишут

а вообще - опять страну душат и порочат бессовестно, опять СССР - злодей, опять коммунисты - черти, каждый год одно и тоже блин, учат Родину не любить, учат Родину ненавидеть, как там ... Плохиш продавался, за тушенку и сгущенку кажется...
)))

[Скифка]

Прибалтика нас не любит... как-то в составе Российской империи с 18 века была, потом после революции сама побултыхалась, потом опять в СССР попала... А потом самосознание взыграло - мы отдельный народ со своими культурными и историческими ценностями...
Давайте-ка, девочки, кто тут про мировую интеграцию распинался - расскажите им, прибалтам, что неча тут свою национальность выпячивать, мир давно един!  :рай:
ага...

[Скифка]

В Вильнюсе вон, 8 мая гей-парад пройдет... их ответ, так сказать...
На Украине бандеровцы парадом пройдут... а че, всем можно... толерантность, мать ее за ногу...  :crazy2:

[X-Tinal]

Что касается людских потерь. Вот, как раз наткнулся:

http://kprf.ru/rus_soc/78833.html

Отсюда:
Потери Вооруженных сил СССР: 8 миллионов 668 тысяч 400 человек
Потери Вооруженных сил Германии: около 6 миллионов человек, их союзников — 806 тысяч

Соотношение: 1,3 (СССР) : 1 (Германия)

А на счет трупов: Общие людские потери СССР в результате войны 1941-1945 годов составили 26,6 миллиона человек. Отнимем отсюда потери вооруженных сил, останутся мирные жители, те, которых немцы сжигали в домах, топили в реках, расстреливали толпами, морили в лагерях.

Это официальные данные. Учитывая подготовку Германии на момент нападения на СССР, экономическую базу Европы, которая была в ее распоряжении почти всю войну,     соотношение потерь однозначно, безоговорочно, безусловно скажет не просто о геройстве наших дедов и бабушек, но и о необычайном военном искусстве руководящего состава СССР тех лет.

[X-Tinal]

А вот и по Катыни кое-что:

Кто расстрелял пленных польских офицеров в Катыни
http://kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/istoriya-kultura/1550-rosarhiv-razsekretyl-dokumenty

[Goldy]

Я удалила свой пост
X-Tinal,  Вас лично прошу на мои посты никогда более не отвечать ни в какой теме и в дискуссию со мной не вступать -
не к Вам обращалась :coolsmiley:

[X-Tinal]

Я удалила свой пост
X-Tinal,  Вас лично прошу на мои посты никогда более не отвечать ни в какой теме и в дискуссию со мной не вступать -
не к Вам обращалась :coolsmiley:

просьбу удовлетворить не могу )) на ник (человека) редко смотрю, больше на то, что пишет
неужели задел сильно?) что даже так, никогда нигде и ни по какому вопросу... ажно не по себе)

[Goldy]

Скифка, ну зачем власовцев приплетать, я вовсе не это имела ввиду :не знаю:
Ну, если Катынь Вам не доказательство (а Путин между прочим за енто дело официально принес извинения :coolsmiley:), то сама интервенция Польши, русско-финская война, да взять хотя бы события в Венгрии в 1956 году - этого достаточно, чтобы Европа могла считать нас агрессорами и вполне обоснованно кстати. Ну сами подумайте, просто поставьте себя на их место и станет всё понятно - вот если бы к нам Венгрия ввалилась, кем бы мы их считали ;)

И еще я ни в коем случае не умаляю заслуги нашей страны, я просто хочу сказать, что мы не белые и пушистые, нас также есть в чем упрекнуть, поэтому давайте не будем в других глазах соринки искать.

Победу считаю общей, ничего плохого в том не вижу, если мы вместе соберемся и скажем НЕТ ВОЙНЕ, МИРУ - ДА :рай:

[Goldy]

За сим откланиваюсь :)

[X-Tinal]

Goldy, отвечу, не вам лично,
напомню другой лозунг: ЗАНИМАЙТЕСЬ СЕКСОМ А НЕ ВОЙНОЙ - из огня да в полымя) в результате тотального секс просвещения и пере... , ладно тут уже коридорчик до другой темы.
кстати народы не устраивают войн, войны развязывают отдельные люди или группы людей во власти, богатеи (передел рынков), ну понятно наверное, а лозунги о мире - они для этих людей... писк комариный и глупость несусветная

так хочется по остальному ответить, по войне с Финляндией особенно, но ... ведь нет смысла, просто слова в никуда, вижу, что аргументированной дискуссии не получится, жаль((

[tata_bogd]

вчера весь день комп не включала, зато включила телек, а там парад... задумалась, о его нужности... столько сил,времени и денег... нужен ли он им, ветеранам-победителям, вся эта (извините) показуха, С-400, Смерчи и т.п.... для кого.... не лучше ли было бросить эти силы и деньги на поиск еще не похороненых по-человечески, на помощь старикам-ветеранам.... еще Суворов по-моему говорил, что война не закончена, пока не похоронен последний солдат (точную цитату не помню :() Видимо наша война уже 65 лет продолжается, даже не все награды все еще нашли героев (вчера же смотрела - как наградили в 43-м, а вручили только сегодня... хорошо что еще живому :()... грустно мне от парада было, и ощущения победы не было....и от салюта тоже....
вот в Питере (тоже смотрела) было шествие ветеранов, пусть мало, пусть медленно, но это ОНИ победили и ИМЕЮТ ПОЛНОЕ ПРАВО парадно ходить, с любой скоростью между прочим... смотреть было приятно и радостно :) (некоторых везли на машинках времен войны, тоже было приятно смотреть, приятнее чем на С-400)
А потом ночью уже был концерт "Песни победы""... к Лещенко и Кобзону нет претензий... пусть поют как могут... а вот остальные - жуть (ИМХО) визги, писки, хрипы, нелепые жесты, фанера, улыбки во пвремя исполнения грусных песен и т.д., и т.п.... жаль песни портят, а толпе (молодым единоросам в основной массе в Лужниках стоящим)_ нравится... жуть :(