Вопросы по работе программы 'Электронная очередь'

[Круглолика]

А это опечатка, или я чего-то не понимаю, ибо ночь на дворе?

Пожалуйста: Ребенок№ 1 - 75401368-Б-134713577 (дата рождения 1.09.09)
ребенок № 2 - 75401368-Б-092756535 (дата рождения 29.09.09) (здесь взята заявка из поиска по дате рождения и есть статус предоставления путевки в садик без статуса льготника)

Ребенок№ 1 - 75401368-Б-134713577 (дата рождения 1.09.09) попадает в 1 младшую группу (2-3 года). Стоять ещё долго - он 851й по группе, а места закончились в районе 460-х

Ребенок № 2 - 75401368-Б-092756535 попал во вторую группу (1.5-2 года).
по очереди 214й из примерно 290

Почему ребенок, родившийся 29 сентября младше того, кто родился 1 сентября?

[Dadachka]

Алгоритм прост:
1. Сначала идут белые люди, т.е. внеочередники, в порядке постановки в очередь
2. Потом идут первоочередники, в порядке постановки в очередь
3. Потом идут все остальные

Далее, в систему операторы добавляют количество свободных мест в садиках, с разбиением по группам.

После этого, начинается распределение. Берется заявка с максимальным приоритетом, смотрится, в каких садиках есть места, подходящие по возрасту. Сортируются садики в порядке расстояния, т.е. сначала оператору предлагаются садики наиболее близкие с т.з. расстояния пешего перемещения.

При этом, если у заявки есть параметр "приоритетный садик" - т.е. родители указали, что хотят в конкретное место, то оператор не сможет выбрать другой садик. Это сделано с целью того, чтобы операторы не могли "придерживать" места в хороших садиках для нужных детей.

Т.е. алгоритм: Заявка с наивысшим приоритетом -> выбор садика с подходящими по возрасту местами -> распределение -> следующая заявка.

Да, есть еще такое понятие, как "согласен на зачисление с 201N-года" - это значит, что родители изъявили желание не идти в садик раньше этого года, даже если их срок подойдет. В таком случае система пропустит их в зачислении, но зато когда время придет, попадут в садик почти наверняка (за исключением потенциально возможной ситуации, когда все свободные места буду забиты льготниками).

Кстати, это еще не отображается, но в системе ВСЕ действия протоколируются. Т.е. родители будут видеть ФИО конкретного оператора выполнившего какое-либо действие с заявкой. Если сделано что-то не то, надо тут же брать ручку и писать заявление, сначала в РУО, потом в гороно, потом на Белостоцкого-23.

Интересно получается, я указала конкретный садик, так как старший ребенок туда ходит. Вокруг нас садиков тьма-тьмущая, а мне выдают путевку в садик за 7 остановок от нас. Интересно.........

[legrik]

но основной эээ недостаток - это конечно ситуация как у  mama_Marcia
когда ребенок которому 1.09 исполняется 2 года
претендует на группу 2-3 лет, которых по пальццам перечесть , либо детей таких много
почему заранее не скорректировать число групп по возрастам?
а ведь система введена
и дети распределены.

я смотрела то МДОУ куда старший ходит группы 2-3 года просто нет !
а ранее, мы пошли в год и семь и с нами были дети 2 с небольшим - потом просто позже перевелись в группу постарше после яслей - перескочили так сказать

[Svetusik]

Andrew Nenaktov, а на основании какого регламента написано, что должны вставать в хвост те кто переводом? Просто нам сказали, что должны поставить тем же числом, каким мы встали на очередь в другом районе.

Строго говоря, в регламенте этот момент описан довольно смутно. Ждем разъяснений от управления, как нам поступать в такой ситуации. Вероятно, так оно и будет сделано, как Вами описано - тогда переводники будут отображаться в публичных списках системе при помощи каких-нибудь стрелочек, нажав на которые можно будет перейти в очередь их "родного" района и посмотреть, действительно ли они там стояли.

 а зачем переходить стрелочками, чтобы узнать стояли в очереди или нет, ведь мы приносили из одного района в другой справку о том когда встали на очередь и когда с нее снялись.

[legrik]

Andrew Nenaktov, а на основании какого регламента написано, что должны вставать в хвост те кто переводом? Просто нам сказали, что должны поставить тем же числом, каким мы встали на очередь в другом районе.

Строго говоря, в регламенте этот момент описан довольно смутно. Ждем разъяснений от управления, как нам поступать в такой ситуации. Вероятно, так оно и будет сделано, как Вами описано - тогда переводники будут отображаться в публичных списках системе при помощи каких-нибудь стрелочек, нажав на которые можно будет перейти в очередь их "родного" района и посмотреть, действительно ли они там стояли.

 а зачем переходить стрелочками, чтобы узнать стояли в очереди или нет, ведь мы приносили из одного района в другой справку о том когда встали на очередь и когда с нее снялись.

видимо за тем же зачем и вся эта система - для наглядности , исключения потери справки, липовых справок и т.п

[Svetusik]

Andrew Nenaktov, а на основании какого регламента написано, что должны вставать в хвост те кто переводом? Просто нам сказали, что должны поставить тем же числом, каким мы встали на очередь в другом районе.

Строго говоря, в регламенте этот момент описан довольно смутно. Ждем разъяснений от управления, как нам поступать в такой ситуации. Вероятно, так оно и будет сделано, как Вами описано - тогда переводники будут отображаться в публичных списках системе при помощи каких-нибудь стрелочек, нажав на которые можно будет перейти в очередь их "родного" района и посмотреть, действительно ли они там стояли.

 а зачем переходить стрелочками, чтобы узнать стояли в очереди или нет, ведь мы приносили из одного района в другой справку о том когда встали на очередь и когда с нее снялись.

видимо за тем же зачем и вся эта система - для наглядности , исключения потери справки, липовых справок и т.п

только надо было это продумывать до того, как запускать  программу. Зла не хватает. Нас вообще как-будто не существует.

[Andrew Nenakhov]

Andrew Nenaktov, поскольку у нас такая пограничная очередь, может быть мы имеем право выбора, в какую возрастную группу идти? Согласитесь что ситуация очень спорная.

Отделываться таким простым алгоритмом программы как-то недостойно такой  компании как ваша :)  

Ну, это вопрос опять же не к нам. Вообще, с пограничными очередями ситуация такая - допустим, оператор РУО выделил место "пограничному" ребенку, но тогда это место неизбежно не досталось бы другому ребёнку, который хоть и родился позже, но по всем действующим положениям должен был бы попасть в садик т.к. специально под его возраст набиралась группа.

Не делать же разные весовые функции с определением квадрата временного промежутка до медианного дня каждого возрастного ценза.

Качественно проблему можно решить только создав такое количество мест в МДОУ, чтобы любой ребёнок мог пойти туда в любой момент без очередей.

[Andrew Nenakhov]

Интересно получается, я указала конкретный садик, так как старший ребенок туда ходит. Вокруг нас садиков тьма-тьмущая, а мне выдают путевку в садик за 7 остановок от нас. Интересно.........

2 варианта: либо данные о приоритетном садике не были добавлены в систему, либо на момент распределения в желаемом садике все места были заняты более приоритетными заявками. Положением такие ситуации не регламентируются.

Однако, в Управлении сообщают, что когда место в садике ребенку уже выделено, они могут совершить "рокировку", т.е. поменять местами детей уже после распределения. Также у операторов есть возможность при распределении организовать его так, чтобы все были довольны, но т.к. они выполняли операцию в 1й раз, вероятно, сказалась нехватка опыта.  

[Dadachka]

Andrew Nenaktov, хочется сказать вам спасибо за то, что вы к нам зашли и хоть что-то объяснили. Хотя легче от этого не стало)))
Еще раз спасибо за консультацию))) Будем надеяться, что все еще получится)))

[Andrew Nenakhov]

а зачем переходить стрелочками, чтобы узнать стояли в очереди или нет, ведь мы приносили из одного района в другой справку о том когда встали на очередь и когда с нее снялись.

Перед разработкой системы мы изучили опыт других регионов. В одном муниципалитете изящным способом решили острую проблему, стоявшую перед специалистами. Нужные дети попадали в очередь переводом из других районов, в которых стояли давно.  :angel:

[legrik]

Andrew Nenaktov
я все еще с выбором конкретного садика - или списка приоритетных.
дабы не засылали дитя скажем за 7-10 остановок как тут многие писали

выглядит логичным чтобы родители указали скажем список из 5 МДОУ по приоритетности
а программа выбирала: первый садик - есть места в этой возрастной группе?
-да - зачислен
-нет - перенаправление на второй по приоритетности
и далее по списку, список закончен - просто ближайший сад в районе.

как то так

[mama_Marcia]

Andrew Nenaktov, поскольку у нас такая пограничная очередь, может быть мы имеем право выбора, в какую возрастную группу идти? Согласитесь что ситуация очень спорная.

Отделываться таким простым алгоритмом программы как-то недостойно такой  компании как ваша :)  

Ну, это вопрос опять же не к нам. Вообще, с пограничными очередями ситуация такая - допустим, оператор РУО выделил место "пограничному" ребенку, но тогда это место неизбежно не досталось бы другому ребёнку, который хоть и родился позже, но по всем действующим положениям должен был бы попасть в садик т.к. специально под его возраст набиралась группа.

Не делать же разные весовые функции с определением квадрата временного промежутка до медианного дня каждого возрастного ценза.

Andrew Nenaktov, а почему бы и нет? Только эта информация должна быть у экспертов РУО, которые могут проводить переговоры с мамочками, которые по разным причинам, предположим, готовы\не готовы пока идти в садик, а путевку получили.

Какая бы ни была отличная программа, но с людьми только люди разберутся. Это конечно уже следующий этап, вас на прямую не касающийся, но ведь нужно смотреть на шаг вперед.

Как я поняла у вас будет хороший блок аналитики к программе, наверно для специалистов РУО должна быть более развернутая картина, нежели для всех остальных?

 

[legrik]

Andrew Nenaktov, хочется сказать вам спасибо за то, что вы к нам зашли и хоть что-то объяснили. Хотя легче от этого не стало)))
Еще раз спасибо за консультацию))) Будем надеяться, что все еще получится)))

да спасибо вам.
может к следующему году ситуация с распределением улучшится и станет еще более прозрачной

[Тюньчик]

Andrew Nenaktov, не могу найти себя по электронной очереди, отравляла запрос оператору, тишина... они у вас вообще отвечают на запросы? в РУО спрашивали, мы есть в очереди, они сказали что система еще не отлажена..

[Andrew Nenakhov]

Andrew Nenaktov
выглядит логичным чтобы родители указали скажем список из 5 МДОУ по приоритетности
а программа выбирала: первый садик - есть места в этой возрастной группе?

Собственно, так и есть. Другое дело, что сейчас идет распределение детей, которые попали в систему до запуска очереди и этих данных о приоритетах там нет, т.к. родители про систему знать не знают и свой логин-пароль в ней не имеют (оповестить 30 тысяч человек силами пары десятков человек малореально, а выдать всем еще и реквизиты для доступа - вообще утопия).

Когда в системе начнут распределяться дети, чьи заявки были поданы через электронную очередь (первые полноценные пользователи), то вот там система и будет показывать себя с наилучшей стороны.