Каков должен быть доход, чтобы родить второго ребенка?

[4you]

Alina,вы у меня своим рассказом слезу вышибли

вы такая добрая

[Alina]

да еще вспомнила, как я училась в шахматной школе на васенко, а там рядом магазин школьник и там периодически выкидывали дефицитные детские колготки
я стояла в очереди и покупала их брата
и была такая гордая, что достала дефицитный товар
а потом я освоила художественную штопку (ну с смысле самую простую, но оч аккуртаненько)
когда приводила его в садик, меня другие мамы спрашивали- кто стасику как аккуратно штопает колготки, конечно отвечала с гордостью - я
потом я его еще читать научила, чтобы сэкономить маме деньги на репетиторе, иначе не хотели брать в первый гимназический класс

и это все ЗДОРОВО!
 все это просто отлично

[Alina]

Alina,вы у меня своим рассказом слезу вышибли

вы такая добрая

на самом деле не особо
но спасибо за отзыв :-)
если честно все не так радужно
да, я искренне люблю маленьких детей и искренне с раннего дества любила с ними возиться
был период (уже с моем взрослом состоянии, но бездетном)- если я месяц не держала на руках младенца, мне прям плохо от этого становилось

ну обосренный какой-то инстинкт что ли

а важно наверное рассказать- и что сейчас?
сейчас, что касается отношений с братом

собственно ничего особенного
во-первых, активно воспитывала я брата до его 8ми летия
дальше они с родителями уехали в другой город, а я осталась в челябиснке
если честно в моем подсознание любимый братик- это маленький мальчик
иногда даже колю путаю и стасиком называю

сейчас конечно это не мальчик
а бородатый взрослый мужчина
живет в москве
ортодоксальный иудей (ну или хочет , чтобы все ждумали, что он такой, т.к. я не верю в его ортодоксальность)
короче говоря, наверное нару, если скажу, что это мой близкий человек

если у меня какие-то проблемы, например, во взаимоотношениях с мужем, я скорее напишу об этом подруге, которая сейачс уехала в лондон , она меня поймет
рассказать об этом стасику у меня никогда не возникнет мысли

он вырос очень умным человеком, в принципе мне с ним интересно общаться, но сказать, что прямо жажду почаще с ним втречаться, вроде не жажду, да и он думаю не особо жаждет
тут приезжал в челябиснкую область проводить семинар, я моталась к нему на базу два раза, еще два раза в синагогу
но ему толком некогда было со мной общаться, больше общалась с его женой

сейчас муж и подруга меня немножко  науськивают )только не говорите им) чтобы я обратила внимание, сколько всего делают мои родители в материальном плане для стасика и спрашивают почему я не прошу , чтобы мне тоже давали столько же
А я как-то боюсь просит что ли
как-то стремно это просить что-то у родителей
сами уж должны им помогать, а не тянуть с них
А стасик похоже не стесняется, но мне проще думать, что это не его идея, а жена его направляет в сторону формулирования просьб и доведения их до реализации

но рассуждаем конечно так- он же маленький, ему надо помогать
я благодарна очень родителям за то, что они для меня делают

[Alina]

ну и насчет современности и рождения второго ребенка
думаю действительно материальные причины тут не являются определяющими
с маленьким стасиком, до его 5ти летия мы жили с общаге, у нас был общий туалет и раковина с соседями, кухня одна на полэтажа
постирочная- тоже на полэтажа
душ один на всю общагу- женский день вторник (до сих пор помню), мы с взрослой подругой (мне было 13, а ей 26) стояли по вторникам в очереди час примерно, чтобы зайти в душевую, там было в одном помещении штук 10 душей, в смысле одно помещение и все вместе моются, никаких дверей в душевых кабин нет
и я была там счастлива
вообще веселуха такая была
ну иногда конечно сбегала из нашей комнаты в холл проходной почитать книжку, но через полчаса все равно ко мне присылали стасика и потом еще приходили дети и я с ними играла и разнимала драки периодически
мысли о том, как же вы позволили себе второго ребенка, живя в общаге у меня вообще не возникало
мне казалось нормально это, все так живут

[Афина Паллада]

Alina, очень приятно пишите про брата.. действительно без внутреннего надрыва и недовольства.. такой приятный ..взрослый.. далекий  стасик)))))

очень вас понимаю про младенцев.. я потому и выбрала профессию акушерки... мне общение с детками приносит удовольствие

[tata_bogd]

Alina,Вы с ним очень разные получается, по образу жизни?

[Liza Caddy]

Alina, я чуть не прослезилась читая про брата
такая любовь... редко встретишь у маленьких
смотрю щас на своих - привезла из ЕЦ мешок мягких игрушек час назад - играют - такие милые, такие трогательные

[Alina]

Alina, я чуть не прослезилась читая про брата
такая любовь... редко встретишь у маленьких

видишь в чем прикол
я-то себя с 8ми лет считала взрослой
т.е. это была не любовь детей друг к другу, это была почти материнская любовь
я всегда старалась играть роль мамы для него, считала себя вполне готовой к этой роли
и главное наша мама тоже так считала

по меркам современных родителей наша мама была не права , когда говорила мне- хватит учить уроки, иди гуляй со стасиком, ты же его просила, так что теперь не отлынивай под видом, что тебе уроки надо делать
хотя я вроде и не отлынивала, но уроки тоже хотелось выучить
на что мама меня учила- "вот, когда я была школьницей, умудрялась учить уроки на переменках и быть отличницей, если тщательно учить уроки, так любой сможет отлично учиться, а ты попробуй не учить уроки и получать пятерки"

[Alina]

Alina,Вы с ним очень разные получается, по образу жизни?

слушай. сложно сказать по сути
ты же знаешь сама сколько приколов у региозных евреев, стасик соблюдает субботу - у меня даже мысли нет таким заниматься
молится перед каждым приемом пищи, я естесственно ни одной молитвы наизусть не знаю
Правда, когда мы встречаемся в доме у родителей в пятницу он контролирует, чтобы мы с матерью зажгли свечи и произнесли молитвы, я конечно его слушаюсь, чтобы ему было приятно, но без него ничего такого не соблюдаю

мы с ним даже пытались пару раз дискутировать по мировоззренческим вопросам, конечно мы во многом расходимся, но по сути-то мыслим примерно одинаково, многие черты характера у нас схожи , оба дотошные, склонные к тщательному анализу документов, ну и т.п.

[Lia]

Alina, с какой-то неожиданной стороны открылась :)

у моих детей разница 9 лет. старшей не нужен брат, он ее раздражает, мешает и вообще то чего мало или осталось уже только младшему то "почему всё этому ути-пути?!!" и обычно вообще  "мама забери его!"

[NatElla]

Lia, ну вот я еще раз вижу, что старшеньким мелкие чаще мешают, чем радуют.  :crazy2:

[tata_bogd]

ты же знаешь сама сколько приколов у региозных евреев,...

ага, и один из этих приколов - в том, что в религиозных семьях (не только еврейских) даже не стоит вопроса о том, нужны ли старшим детям (или тем более родителям) младшие дети... их должно быть столько сколько получится :)
я не говорю, что это хорошо, но просто и при таком особо не заморачивающемся подходе вырастают как заботливые и счастливые, так и эгоистичные, несчастные и забитые взрослые

[Афина Паллада]

девы, я свою старшу всегда утешаю тем что ее по старшенству на 2 года дольше любили!!!и младшей этого никогда не достичь!!!!НИКОГДА!
т.е. мы ее любили больше и искренее т.к. она была одна, первая!
никаких ущемлений старшей в материальном плане нет!! даже наоборот- ей все НОВОЕ. а малая донашивает!!!!, первой в садик-школу- старшая- маленькая ооочень завидует!!! с 1,5 лет ревела что в садик хочет (только сейчас пронюхала что это такое и что дома лучше.. но ее не спрашивают уже.

мы вот третьего ждем, и материальная сторона вопроса вообще не стоит!!!! почти ничего покупать не нужно, даже с учетом того, что ждем ребенка другого пола), да через год материальная сторона будет более актуальна... но мы справимся.. закупки -РУЛЯТ!!!!

[Alina]

мы вот третьего ждем, почти ничего покупать не нужно, даже с учетом того, что ждем ребенка другого пола),

вот это супер!
поздравляю Вашего папы, папы двух дочек, когда узнают о третьем сыночке наверное от счастья прыгают?

[Alina]

ты же знаешь сама сколько приколов у региозных евреев,...

ага, и один из этих приколов - в том, что в религиозных семьях (не только еврейских) даже не стоит вопроса о том, нужны ли старшим детям (или тем более родителям) младшие дети... их должно быть столько сколько получится :)

слушай, хотела вот что с Вами обсудить
меня тут мама моя ошарашила сильно
 у меня был как бы пример семейных ценностей - настоящие релиозные раввинские семьи
Семьи, в которых, как ты говоришь, не стоит вопросов о рождении очередного ребенка, Б-г дал и Слава Б-гу

одним из таких примеров была семья одного московского раввина
я даже девчонкам с форума несколько лет назад пиарила его жену
там ситуация такая
мужу лет 35, жене 24, и к своим 24м годам она успела родить семеро детей
из них двое -близнецы, причем, еще когда она была беременна близнецами ей сказали, что он мальчик из пары нежизнеспособен, единственный шанс его спасти рожать в израиле, и с родового стола сразу на операционный
но никто гарантий не давал
не помню какой диагноз, мне брат все это рассказывал
и они поехали из москвы в израиль рожать
и сделали мальчишке операцию
сначала он долго даже голову не держал
а потом стал на костылях передвигаться
прчием, когда 1,5 года назад мы были на свадьбе у стасика в москве там этот мальчишка носился на своих костылях, как некоторые ногами не смогут
такая вот история
а я форумчанкам показывала фотки этой семьи с сайта одноклассники
так там мамочка, родившая этих семерых ребят выглядит как девчонка, худенькая, очень красивая
прямо поразительно мне было, что за секрет такой , что у раввинов многодетные жены выглядят как модели

и что вы думаете
мама говорит
что совсем недавно, раввин этот развелся с женой
и самое поразительное
отправил ее одну в израиль (она оттуда родом), а сам со всеми 7ью детями уехал в Одессу
он говорят оч богатый, или брат у него богатый

но суть не в этом
суть в том, что рухнул мой идеал, пусть и условный
и, во-вторых
как можно выносить и родить 7х детей и сейчас жить с ними в разных странах????
как -то фигово мне от всего этого

но тут мама меня еще добила
говорит- а нашего кемеровского раввина помнишь?
я говорю помню
я беременная была и он для коли подарил какую-то табличку с буквой его имени (у коли с 5тинедель утробного развития уже было имя)
молодой такой положительный парень
жена, тоже умница-красавица
пять детей
и тоже развелся

нифига я тады не понимаю в этом мире
уж если религиозные многодетные семьи рушатся, во что тогда верить
не в смысле религии
я к религии практически никакого отношения не имею, мне интересны семейные ценности сами по себе