Главная Форум Доска объявлений Конкурсы Совместные закупки  
                  
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 83 84 [85] 86 87 ... 1364   Вниз
  Отправить эту тему  |  Печать  
А что вообще в России делается
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.
Черноморка
завсегдатай
*****

Карма: 6
Offline Offline

Сообщений: 144


Награды
« Ответ #1260 : 24 Декабря , 2014, 19:56:38 »

А что такое ОБС ?
Одна Бабка Сказала
Сообщить модератору   Записан
МаЛи
местный житель
******

Карма: 49
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 672



Награды
« Ответ #1261 : 24 Декабря , 2014, 20:33:29 »

палитра, похоже на какую-то заказную статью. Каким образом россияне могут встать или не встать на колени перед западом? Сегодня была на оптовом рынке, у продавщиц в глазах ужас. Говорят, что отказываются от закупки некоторых товаров, т.к. цены нереальные.
Западу и СШП можно сказать спасибо хотя б за то, что "натыкали" нас в наши пробелы-проблемы. Если у нашей системы будет "перезагрузка", у нее есть шанс. А на коленях стоять-не велика разница перед кем...
Да, теперь у сторонников развития собственного производства намного весомее аргументы, чем до санкций.

Раньше требовали экономической эффективности, сравнимой с зарубежными производителями, с самого начала проекта. Теперь, вероятно, это будет не так важно...
Ко-Эль, а что изменилось то?  вы порадуйтесь  Йота-фону-это же ваша тема)
Отношение изменилось. Импортозамещение и устойчивость производителей к потенциальным санкциям - стали важными вопросами при обсуждении технических тем на уровне главных инженеров крупных предприятий - потребителей.

За йотафон уже порадовался. Чтобы оценить, насколько им трудно продвинуться, сравните: первый тираж йотафона 150 тыс. шт, самсунговского смартфона - 25 млн. шт. А себестоимость при увеличении тиража падает значительно...
Тогда я тоже очень рада.
 А есть уже информация, что уже реально удалось импортозаместить?

А Йота-фон уже подорожал на  20%( К сожалению,  компания-сборщик  работает с зарубежными поставщиками комплектующих, расчеты с которыми ведутся в валюте. Вот вам и импортозамещение.
Йотафон как и эппл как и самсунг собираются в китае по большей части из комплектующих из ЮВА, поэтому и от курса доллара их цена сильно зависит. Такова реальность, сейчас бытовая электроника вся так делается.

Импортозамещение у нас работает вполне успешно в области продукции промышленного назначения, на прошлой неделе общался с промышленником, который является ведущим российским производителем определенного рода энергетического оборудования. Так у него в планах увеличить производство в два раза, т.к. китайские поставщики из-за повышения курса практически отвалились, а именитые европейские (ABB и Siemens) в его сегменте давно вытеснены с российского рынка.
В части импортозамещения в области средств производства нам еще пахать и пахать, но и тут рост курса даст плюсы нашим производителям. Лишь бы курс стабилизировался...
А что тогда в йота-фоне отечественного, идея? Я по своей наивности, считала, что у нас хотя б их собирают.

А про импортозамещение... Разговор, конечно, не предметный, но думаю, что с импотозамещением будет примерно та же песня, что и с Йото. Вот взять пусть вашего промышленника, не знаю, что он производит, но явно не на российском оборудовании и явно не из российских комплектующих, плюс кредитование...на выходе получится продукт далеко не дешевый, потому что амортизацию и риски придется туда включить. И для кого производят? Для внутреннего потребления или на продажу?

 А вообще, большая проблема производства в России-это отсутствие производство товаров с добавочной стоимостью, масса сырья продается в первичном виде без обработки, а потом нам возвращается с увеличенной в десятки раз стоимостью.
  Если не поставить во главу угла экономической политики быстрое накопление основного (не денежного) капитала, то страна не только не будет богатеть, она будет стремительно деградировать. Причем, что важно, в процессе этой деградации будет происходить все более сильная дифференциация населения по доходу, так как скудеющие потоки добавленной стоимости будут все более жестко контролироваться власть имущими. Это видно сегодня и по растущей дифференциации в посткризисные годы, и по бонусной политике крупных компаний, и по сопротивлению части элит косвенно антикоррупционным законам. Такой борьбы не было бы на растущем тренде добавленной стоимости. А ее источник один — растущая капиталовооруженность страны.
Сообщить модератору   Записан

Ко-Эль
завсегдатай
*****

Карма: 141
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 380



Награды
« Ответ #1262 : 24 Декабря , 2014, 20:54:03 »

А что тогда в йота-фоне отечественного, идея? Я по своей наивности, считала, что у нас хотя б их собирают.

А про импортозамещение... Разговор, конечно, не предметный, но думаю, что с импотозамещением будет примерно та же песня, что и с Йото. Вот взять пусть вашего промышленника, не знаю, что он производит, но явно не на российском оборудовании и явно не из российских комплектующих, плюс кредитование...на выходе получится продукт далеко не дешевый, потому что амортизацию и риски придется туда включить. И для кого производят? Для внутреннего потребления или на продажу?
Для внутреннего потребления - это как? Чисто приготовил и сам съел? :) Какое производство без продажи? :D
Продукт у него есть разный. Высококачественный недешевый для вытеснения западных конкурентов, и попроще и подешевле - для борьбы с китайскими ноунеймами. Соответственно и сырье и комплектующие наши и импортные. Вы сейчас не найдете ни одного сложного продукта, произведенного только в одной стране. Кроме военки, где цена не является важным фактором...

Касательно йотафона: вы реально считаете, что айфоны собирают в США? :D
Сейчас весь ширпотреб собирают в ЮВА.

Немного отклонюсь: в текущей экономической реальности, как вы правильно написали, вопрос в том, кто получит добавленную стоимость. Так вот, сборка биороботом - это часть с самой низкой добавленной стоимостью. Поэтому вся сборка и переместилась в ЮВА. Там много дешевых биороботов. Сборка в Европе, США и РФ - стоит дороже.
А больше всего добавленной стоимости остается у того кто придумал, защитил патентами, и главное - продал. Поэтому нынче талантливый менеджер по маркетингу зарабатывает заметно больше талантливого инженера и, тем более, талантливого сборщика...
Сообщить модератору   Записан
Скорпиоша
завсегдатай
*****

Карма: 32
Offline Offline

Сообщений: 242


Награды
« Ответ #1263 : 24 Декабря , 2014, 21:14:26 »

Ко-Эль, биоробот - это человек, выполняющий одну операцию на конвейере?
Сообщить модератору   Записан
Ко-Эль
завсегдатай
*****

Карма: 141
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 380



Награды
« Ответ #1264 : 24 Декабря , 2014, 21:22:02 »

Ко-Эль, биоробот - это человек, выполняющий одну операцию на конвейере?
Ага, примерно вот таких



Там много таких фото:
http://sergeydolya.livejournal.com/55293.html
Сообщить модератору   Записан
ledi_egoistka
долгожитель
*******

Карма: 58
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1497



Награды
« Ответ #1265 : 24 Декабря , 2014, 22:11:31 »

А что такое ОБС ?
Одна Бабка Сказала
Спасибо, буду знать  :ура: :angel:
Сообщить модератору   Записан
alst
долгожитель
*******

Карма: 196
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4714



Награды
« Ответ #1266 : 24 Декабря , 2014, 23:34:01 »



15 января 2015 - тестовый прогон Майдана в России. Тренинг для десятков тысяч ликующих дебилов

Ликующие дебилы это Быков, Акунин, Лазарева, Ахеджакова, Улицкая....

у каждого стада свой пастух
Сообщить модератору   Записан

Каким воздухом дышать? Выбирай! Или выберут за тебя…
Ко-Эль
завсегдатай
*****

Карма: 141
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 380



Награды
« Ответ #1267 : 25 Декабря , 2014, 08:08:39 »

Совет директоров Банка России 23 декабря 2014 года принял решение о введении нового инструмента — кредитов в иностранной валюте, обеспеченных залогом прав требования по кредитам в иностранной валюте. Данное решение направлено на расширение возможностей кредитных организаций по управлению собственной валютной ликвидностью, а также по рефинансированию внешних кредитов российских организаций-экспортеров в иностранной валюте, подлежащих погашению в ближайшее время, в условиях ограниченного доступа на международные рынки капитала. Введение указанных операций также будет способствовать возвращению валютного курса к фундаментально обоснованным значениям и достижению баланса спроса и предложения на валютном рынке при более низкой волатильности обменного курса.
http://cbr.ru/press/pr.aspx?file=24122014_095736dkp2014-12-24T09_46_30.htm

Я так понимаю, что это для поддержки банков, которые брали валютные кредиты на западе и давали их (валютные же) нашим гражданам и организациям...
Сообщить модератору   Записан
Черноморка
завсегдатай
*****

Карма: 6
Offline Offline

Сообщений: 144


Награды
« Ответ #1268 : 25 Декабря , 2014, 13:16:35 »



15 января 2015 - тестовый прогон Майдана в России. Тренинг для десятков тысяч ликующих дебилов

Ликующие дебилы это Быков, Акунин, Лазарева, Ахеджакова, Улицкая....

у каждого стада свой пастух
Видимо этих людей тоже сша купили.
Сообщить модератору   Записан
палитра
завсегдатай
*****

Карма: 47
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 118



Награды
« Ответ #1269 : 25 Декабря , 2014, 15:05:33 »

С 1 января пассажиров московского метро начнут выборочно обыскивать

На всех станциях Московского метрополитена с нового года начнут работать досмотровые зоны. Сотрудники будут проверять пассажиров на наличие огнестрельного оружия, ядовитых, отравляющих или взрывчатых веществ.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2227105
Сообщить модератору   Записан
Ко-Эль
завсегдатай
*****

Карма: 141
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 380



Награды
« Ответ #1270 : 25 Декабря , 2014, 16:11:43 »



15 января 2015 - тестовый прогон Майдана в России. Тренинг для десятков тысяч ликующих дебилов

Ликующие дебилы это Быков, Акунин, Лазарева, Ахеджакова, Улицкая....

у каждого стада свой пастух
Видимо этих людей тоже сша купили.
Допустим Чхартишвили aka Акунин своим восхождением обязан фонду Сороса и его программе Пушкинская Библиотека.
По странному стечению обстоятельств начало выхода в свет его романов совпадает по времени с началом его работы руководителем этой программы :)

Если покопаться в обстоятельствах других граждан из этого списка - вероятно там найдется немало подобных совпадений...
Сообщить модератору   Записан
МаЛи
местный житель
******

Карма: 49
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 672



Награды
« Ответ #1271 : 25 Декабря , 2014, 18:42:54 »

А что тогда в йота-фоне отечественного, идея? Я по своей наивности, считала, что у нас хотя б их собирают.

А про импортозамещение... Разговор, конечно, не предметный, но думаю, что с импотозамещением будет примерно та же песня, что и с Йото. Вот взять пусть вашего промышленника, не знаю, что он производит, но явно не на российском оборудовании и явно не из российских комплектующих, плюс кредитование...на выходе получится продукт далеко не дешевый, потому что амортизацию и риски придется туда включить. И для кого производят? Для внутреннего потребления или на продажу?
Для внутреннего потребления - это как? Чисто приготовил и сам съел? :) Какое производство без продажи? :D
Продукт у него есть разный. Высококачественный недешевый для вытеснения западных конкурентов, и попроще и подешевле - для борьбы с китайскими ноунеймами. Соответственно и сырье и комплектующие наши и импортные. Вы сейчас не найдете ни одного сложного продукта, произведенного только в одной стране. Кроме военки, где цена не является важным фактором...

Касательно йотафона: вы реально считаете, что айфоны собирают в США? :D
Сейчас весь ширпотреб собирают в ЮВА.

Немного отклонюсь: в текущей экономической реальности, как вы правильно написали, вопрос в том, кто получит добавленную стоимость. Так вот, сборка биороботом - это часть с самой низкой добавленной стоимостью. Поэтому вся сборка и переместилась в ЮВА. Там много дешевых биороботов. Сборка в Европе, США и РФ - стоит дороже.
А больше всего добавленной стоимости остается у того кто придумал, защитил патентами, и главное - продал. Поэтому нынче талантливый менеджер по маркетингу зарабатывает заметно больше талантливого инженера и, тем более, талантливого сборщика...
Я имела ввиду, продавать где собирается внутри странны или за рубежем? Так как разговор не предметный и не конкретный опустим эту тему...
 Из вашего поста я так понимаю, что производство российское заведомо убыточное, т.к. биороботов мы не переплюнем, а вкладывать инвестиции в долгосрочное и высокотехнологическое  производство никто не будет, т.к. не приносит высокую окупаемость сразу?
 Хотя ведь элементарно оздавая рабочие места мы увеличиваем спрос на продукты внутреннего рынка, соответственно и рынок сможет предложить больше.
 Выход значит один значит-продолжаем уповать на нефть, т.к. импортозамещение будет продвигаться крайне медленно, благодаря нынешним ставкам на кредиты, а некоторым импортным товарам просто нет альтернативы.
  Кстати,  про нефть. Качать до упора: саудовцы не уступят долю нефтяного рынка России http://www.vesti.ru/doc.html?id=2221925

Ко-Эль, вы кстати не читали Бабкина, который производит трактора в Канаде, и на котором по 1 каналу Путин катался, он доказал президенту, что даже  самый успешный иностранный завод, если его перенести в Россию, тут же разорится. Источник: http://www.nexplorer.ru/news__12085.htm
Коррупция, мать ее... можете  даже оценить уровень ее вредности.
Сообщить модератору   Записан

Ко-Эль
завсегдатай
*****

Карма: 141
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 380



Награды
« Ответ #1272 : 25 Декабря , 2014, 22:10:02 »

Из вашего поста я так понимаю, что производство российское заведомо убыточное, т.к. биороботов мы не переплюнем, а вкладывать инвестиции в долгосрочное и высокотехнологическое  производство никто не будет, т.к. не приносит высокую окупаемость сразу?
Как только вы выключите бинарную логику, вы поймете, о чем я говорю. Мир не черно-белый, он цветной и весь в полутонах :)
Простое сборочное производство дешевого ширпотреба у нас неконкурентоспособно, просто потому, что за ту зарплату, которую платят сборщику в Китае - у нас никто так пахать не будет.
Вкладывать в производство с большими сроками окупаемости и шансами прогореть у нас частники не торопятся - не та психология предпринимательства у нас пока. Но она меняется, не быстро, но меняется.
Вон Прохоров попытался вложиться в хай-тек, за пару лет забабахать супер пупер автомобиль, что у него вышло? Государство виновато, или кто? Ну и закрыл проект, вместо того чтобы продолжать долбить тему, доводить продукт...
А государство вкладывается в хай-тек, в основном в стратегических отраслях - ВПК и атомной промышленности. Много вкладывают...
Хотя ведь элементарно оздавая рабочие места мы увеличиваем спрос на продукты внутреннего рынка, соответственно и рынок сможет предложить больше.
Для этого нужно создавать высокооплачиваемые рабочие места, простым низкоквалифицированным сборщикам нигде выше прожиточного минимума платить не будут. Поэтому эти вакансии и уходят в ЮВА - там желающих пахать за еду еще много.
Кроме того, ну создали мы еще 10 млн рабочих мест (у нас, кстати, и сейчас безработица очень низкая), увеличили на столько же рынок сбыта - и все равно наш внутренний рынок несравнимо меньше глобального мирового. А там уже все поделено, и новых поставщиков никто не ждет. Посмотрите на патентные битвы Эппла и Самсунга - там на юристов гигантские суммы тратятся. Не говоря о том, что чтобы продавать по миру, надо иметь сбытовую и сервисную сеть, ее создать - тоже дело недешевое, непростое и небыстрое...
Выход значит один значит-продолжаем уповать на нефть, т.к. импортозамещение будет продвигаться крайне медленно, благодаря нынешним ставкам на кредиты, а некоторым импортным товарам просто нет альтернативы.
  Кстати,  про нефть. Качать до упора: саудовцы не уступят долю нефтяного рынка России http://www.vesti.ru/doc.html?id=2221925
Есть такая штука - Голландская болезнь. Мы ей тоже подвержены, законы экономики обойти сложно, нужно уметь. Мы еще только учимся...

Ко-Эль, вы кстати не читали Бабкина, который производит трактора в Канаде, и на котором по 1 каналу Путин катался, он доказал президенту, что даже  самый успешный иностранный завод, если его перенести в Россию, тут же разорится. Источник: http://www.nexplorer.ru/news__12085.htm
Коррупция, мать ее... можете  даже оценить уровень ее вредности.
Мы работали с Ростсельмашем, это был ужас. Настолько зарегулированной организации раньше (да и позже) встречать не приходилось. Любые закупки у них идут через горы бумаг (а мы работаем с разными организациями, в том числе через казначейство, сравнить есть с чем). Счет был в пределах 30 тыр, но для поставки потребовалось заключить договор, а для заключения договора, помимо обычного набора документов и свидетельств они потребовали данные налогового учета за год и карточку с образцами подписей и оттиском печати из банка.
Короче долго мы с ними бодались и урезонивали, в конце концов заключили договор. Апофеозом этой закупки стала их просьба отправить товар АТП на физлицо, т.к. с АТП у них договора нет (я даже догадываюсь, почему :)) и официально от организации они там получить груз не смогут...

В общем, проблемы у нас есть, несомненно, но г-ну Бабкину бы не мешало у себя в консерватории все поднастроить, прежде чем делать глобальные выводы и учить президента жизни :)   
Сообщить модератору   Записан
Рябинушка
местный житель
******

Карма: 10
Offline Offline

Сообщений: 668


Награды
« Ответ #1273 : 26 Декабря , 2014, 00:09:55 »

Мы работали с Ростсельмашем, это был ужас. Настолько зарегулированной организации раньше (да и позже) встречать не приходилось. Любые закупки у них идут через горы бумаг (а мы работаем с разными организациями, в том числе через казначейство, сравнить есть с чем). Счет был в пределах 30 тыр, но для поставки потребовалось заключить договор, а для заключения договора, помимо обычного набора документов и свидетельств они потребовали данные налогового учета за год и карточку с образцами подписей и оттиском печати из банка.
Короче долго мы с ними бодались и урезонивали, в конце концов заключили договор.
У очень многих организаций при оплате счета на сумму больше 10 000 руб. необходимо заключение договора. Это вполне обычное явление, сталкивалась с этим много раз.
Сообщить модератору   Записан
МаЛи
местный житель
******

Карма: 49
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 672



Награды
« Ответ #1274 : 26 Декабря , 2014, 02:37:59 »

Как только вы выключите бинарную логику, вы поймете, о чем я говорю. Мир не черно-белый, он цветной и весь в полутонах :)
Простое сборочное производство дешевого ширпотреба у нас неконкурентоспособно, просто потому, что за ту зарплату, которую платят сборщику в Китае - у нас никто так пахать не будет.
Вкладывать в производство с большими сроками окупаемости и шансами прогореть у нас частники не торопятся - не та психология предпринимательства у нас пока. Но она меняется, не быстро, но меняется.
Вон Прохоров попытался вложиться в хай-тек, за пару лет забабахать супер пупер автомобиль, что у него вышло? Государство виновато, или кто? Ну и закрыл проект, вместо того чтобы продолжать долбить тему, доводить продукт...
А государство вкладывается в хай-тек, в основном в стратегических отраслях - ВПК и атомной промышленности. Много вкладывают...
Хотя ведь элементарно оздавая рабочие места мы увеличиваем спрос на продукты внутреннего рынка, соответственно и рынок сможет предложить больше.
Для этого нужно создавать высокооплачиваемые рабочие места, простым низкоквалифицированным сборщикам нигде выше прожиточного минимума платить не будут. Поэтому эти вакансии и уходят в ЮВА - там желающих пахать за еду еще много.
Кроме того, ну создали мы еще 10 млн рабочих мест (у нас, кстати, и сейчас безработица очень низкая), увеличили на столько же рынок сбыта - и все равно наш внутренний рынок несравнимо меньше глобального мирового. А там уже все поделено, и новых поставщиков никто не ждет. Посмотрите на патентные битвы Эппла и Самсунга - там на юристов гигантские суммы тратятся. Не говоря о том, что чтобы продавать по миру, надо иметь сбытовую и сервисную сеть, ее создать - тоже дело недешевое, непростое и небыстрое...
Выход значит один значит-продолжаем уповать на нефть, т.к. импортозамещение будет продвигаться крайне медленно, благодаря нынешним ставкам на кредиты, а некоторым импортным товарам просто нет альтернативы.
  Кстати,  про нефть. Качать до упора: саудовцы не уступят долю нефтяного рынка России http://www.vesti.ru/doc.html?id=2221925
Есть такая штука - Голландская болезнь. Мы ей тоже подвержены, законы экономики обойти сложно, нужно уметь. Мы еще только учимся...

Ко-Эль, вы кстати не читали Бабкина, который производит трактора в Канаде, и на котором по 1 каналу Путин катался, он доказал президенту, что даже  самый успешный иностранный завод, если его перенести в Россию, тут же разорится. Источник: http://www.nexplorer.ru/news__12085.htm
Коррупция, мать ее... можете  даже оценить уровень ее вредности.
Мы работали с Ростсельмашем, это был ужас. Настолько зарегулированной организации раньше (да и позже) встречать не приходилось. Любые закупки у них идут через горы бумаг (а мы работаем с разными организациями, в том числе через казначейство, сравнить есть с чем). Счет был в пределах 30 тыр, но для поставки потребовалось заключить договор, а для заключения договора, помимо обычного набора документов и свидетельств они потребовали данные налогового учета за год и карточку с образцами подписей и оттиском печати из банка.
Короче долго мы с ними бодались и урезонивали, в конце концов заключили договор. Апофеозом этой закупки стала их просьба отправить товар АТП на физлицо, т.к. с АТП у них договора нет (я даже догадываюсь, почему :)) и официально от организации они там получить груз не смогут...

В общем, проблемы у нас есть, несомненно, но г-ну Бабкину бы не мешало у себя в консерватории все поднастроить, прежде чем делать глобальные выводы и учить президента жизни :)  
Ко-Эль, вы лучше мою бинарную логику не троньте, потому что я никогда не пойму как это "немножко беременна", все остальные ваши полутона служат хорошей "вуалью" и удалением от сути.
  По биороботам не все так печально, если разобраться в вопросе. Так, согласно статистическим данным, среднемесячные доходы малоквалифицированных рабочих на начало 2013 года в Китае превысили 2300 юаней или 360 долларов.
Источник: Какая средняя зарплата в Китае в 2013 году? Зарплаты китайских рабочих выше российских! сайт bs-life.ru
 Про зп в российских глубинках вообще молчу, а зп кассира в супермаркете (тот еще биоробот) ок 15000. Так что вы не совсем правы, нашло бы подобное производство своих рабочих. Но вот возможно ли у нас такое осуществить или административный ресурс выжмет все-вопрос.
 А все остальное демагогия, конечно, даже углубляться не хочется, потому что ответ будет один:"Мы не созрели, мы не готовы,  мы учимся-так что ЖДИТЕ", а там "либо хан умрет, либо ишак сдохнет".
 И то, что много куда-то вкладываем...на выходе все равно будут "бусы".
Сообщить модератору   Записан

Страниц: 1 ... 83 84 [85] 86 87 ... 1364   Вверх
  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  


Внимание ↓

 
Вход ↓
28 Марта , 2024, 20:32:39
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 



 
Прямой эфир ↓
Просмотр профиля Буква Ы 18:43 → Девочки 40+ ))))) продолж... 7144 /Мама - тоже человек!
Просмотр профиля hora 19:49 → Японский метод похудения.... 5 /Королевы красоты
Просмотр профиля mamaDanila 12:44 → Школа эффективного общени... 0 /Все об аутизме
Просмотр профиля F*lora 11:08 → Резекция желудка 0 /Красота и здоровье
Просмотр профиля OlgaOlgaOlga 19:17 → "глупые вопросы" но интер... 20966 /Клуб ОБС
Просмотр профиля ТИМОШЕНКО АННА 12:34 → ЧКШИ с ПЛП 1 /Лицеи
Просмотр профиля HappyBaby 14:34 → Суворовское училище в Ека... 90 /Отзывы о школах
Просмотр профиля Н-э-т 09:37 → ЧКШИ с ПЛП 0 /Школы Курчатовского района
Просмотр профиля Ruata 12:48 → А вы играете в игры компь... 112 /Игры. Интернет. Компьютеры.
Просмотр профиля Светлячок500 09:19 → Приятное и дружелюбное об... 66474 /Клуб ОБС
 

 
Доска объявлений ↓
 
Отзывы ↓
Powered by SMF 1.1.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC  
Страница сгенерирована за 0.266 секунд. Запросов: 20. smf-srv