А что вообще в России делается

[ekkle]

Parabellum762, как же быть, если раболепие у большинства в крови и чаще всего эти люди советуют "начать с себя"?

В штатах психология совершенно другая. Там если ты мало зарабатываешь - то это ты лузер, а не Обама виноват. У нас же другая крайность: зрелый мужчина без ограничений трудоспособности не может ипотеку на полуторку взять - и это оказывается Путин виноват :)

Да-да-да, а кто же еще виноват?
Мой муж с 5-ого курса работает по специальности. Сразу после института он с помощью родителей купил квартиру в строящемся доме, за которую они вместе рассчитывались 2 года. Родители живут в деревне, уровень дохода - низкий, держали свое хозяйство, чтобы помогать сыну. В течении 2-х лет почти всю свою зарплату муж относил в строительную компанию. Ни машины не было, ни вещей каких-то модных, про какие-то развлечения вообще на 2 года было забыто. Была цель. Позже таким же образом купила квартиру его сестра.
Поэтому я не понимаю, когда говорят: я не могу купить квартиру. Кроме, разве что, каких-то исключительных ситуаций.

[Ко-Эль]

Parabellum762, как же быть, если раболепие у большинства в крови и чаще всего эти люди советуют "начать с себя"?

В штатах психология совершенно другая. Там если ты мало зарабатываешь - то это ты лузер, а не Обама виноват. У нас же другая крайность: зрелый мужчина без ограничений трудоспособности не может ипотеку на полуторку взять - и это оказывается Путин виноват :)

Да-да-да, а кто же еще виноват?
Мой муж с 5-ого курса работает по специальности. Сразу после института он с помощью родителей купил квартиру в строящемся доме, за которую они вместе рассчитывались 2 года. Родители живут в деревне, уровень дохода - низкий, держали свое хозяйство, чтобы помогать сыну. В течении 2-х лет почти всю свою зарплату муж относил в строительную компанию. Ни машины не было, ни вещей каких-то модных, про какие-то развлечения вообще на 2 года было забыто. Была цель. Позже таким же образом купила квартиру его сестра.
Поэтому я не понимаю, когда говорят: я не могу купить квартиру. Кроме, разве что, каких-то исключительных ситуаций.

Имею перед глазами несколько примеров людей, которым родители не могли помочь. Но при этом они были востребованными специалистами. После окончания ВУЗа получили в фирмах, на которые работали, кредит на квартиру (в начале 2000-х об ипотеке еще никто не слышал), за три-пять лет расплатились. А дальнейшее расширение - это уже не так сложно.

[Женевьева]

ekkle, так родители же помогли, не сам купил. А у всех ли есть родители, которые могут помочь?
И я так понимаю, он без ипотеки справился? И тогда, когда квартиры еще не стоили так дорого, как сейчас?

[Женевьева]

Ко-Эль, в начале 2000х квартиры сколько стоили? мы трешку купили в 2004 за 700 тыс, однушка тогда стоила 400 тыс.

[ekkle]

Янваpь,Так и зарплаты в начале 2000-х немного другие были.
Просто речь о том, что чтобы что-то получить, нужно приложить усилия. У меня есть пара знакомых, которые хотят ездить на хороших машинах, отдыхать 1-2 раза в год, одеваться дорого и модно, но при этом квартиру себе позволить не могут - это же дорого!

[Женевьева]

Янваpь,Так и зарплаты в начале 2000-х немного другие были.
Просто речь о том, что чтобы что-то получить, нужно приложить усилия. У меня есть пара знакомых, которые хотят ездить на хороших машинах, отдыхать 1-2 раза в год, одеваться дорого и модно, но при этом квартиру себе позволить не могут - это же дорого!

Эвропейско-американский образ жизни   :смеется:, там многие жилье снимают.

Две хорошие машины в семье - это как раз однокомнатная или двухкомнатная квартира, могут при особой нужде обменять, наверное.

Зарплаты в 2004 были немного другие, это верно, но дело в том, что именно немного, не в 4 раза меньше, ну может в 2.

[Элен]

Янваpь,Так и зарплаты в начале 2000-х немного другие были.
Просто речь о том, что чтобы что-то получить, нужно приложить усилия. У меня есть пара знакомых, которые хотят ездить на хороших машинах, отдыхать 1-2 раза в год, одеваться дорого и модно, но при этом квартиру себе позволить не могут - это же дорого!

Эвропейско-американский образ жизни   :смеется:, там многие жилье снимают.

Две хорошие машины в семье - это как раз однокомнатная или двухкомнатная квартира, могут при особой нужде обменять, наверное.

Зарплаты в 2004 были немного другие, это верно, но дело в том, что именно немного, не в 4 раза меньше, ну может в 2.

ну уж не в два точно
У нас зарплата тогда была вообще смешная. Я приехала в Че в 2000 году после универа, по работе вообще ничего не умела, зарплата была 3000 руб, у мужа 5500 р. Моя сокурсница пошла работать на ГРЦ с окладом 3500 + подъемные молодому специалисту прмерно столько же сверху. Так что с тех пор зарплата выросла не то что в 2-4 раза, а на порядок как минимум. Квартиру покупали тогда же родители за 200 тр двушку.

[Женевьева]

Элен, у мужа в 2004 зарплата была 24 тыс, уж точно не на порядок.

[Элен]

Элен, у мужа в 2004 зарплата была 24 тыс, уж точно не на порядок.

в 2004 я была в декрете, вышла как раз в конце года, у меня зпл была около 10тр. Ну с того времени не на порядок, но и не далеко в 2 раза

[Женевьева]

Элен, у мужа в 2004 зарплата была 24 тыс, уж точно не на порядок.

в 2004 я была в декрете, вышла как раз в конце года, у меня зпл была около 10тр. Ну с того времени не на порядок, но и не далеко в 2 раза

У моего получается в 2, видимо от отрасли зависит, муж на производстве работает.

Мама с отчимом в начале 2000х (год точно не помню) купили в Москве квартиру за 1 млн, сейчас она стоит около 20 млн, вот где порядок.

[Элен]

Элен, у мужа в 2004 зарплата была 24 тыс, уж точно не на порядок.

в 2004 я была в декрете, вышла как раз в конце года, у меня зпл была около 10тр. Ну с того времени не на порядок, но и не далеко в 2 раза

У моего получается в 2, видимо от отрасли зависит, муж на производстве работает.

Мама с отчимом в начале 2000х (год точно не помню) купили в Москве квартиру за 1 млн, сейчас она стоит около 20 млн, вот где порядок.

ну Москва - это Москва, там недвижимость всегда была дорогой. Там и съем от 30 тр сейчас идет самой простой однушки на отшибе

[Виллина]

Мы несколько лет не могли взять (а правильнее сказать не брали) ипотеку по причине приоритетов на другие нужды. Но ведь не Путин в этом виноват, верно?

Когда сестренка моя копила первоначальник, то она копила, не ездила отдыхать, не строила дачи и взяла двушку в Копейске.

[Женевьева]

Виллина, для моей нервной системы ипотека - это роскошь. Я бы не спать , ни есть не могла, я вообще долгов боюсь. К счастью, у меня и муж такой же.

Как-то, помню, поддался он на кредитную пропаганду, купил себе телефон в рассрочку. Так мы над ним всей семьей хохотали, как он бегал каждую неделю платить взносы, в итоге рассчитался за месяц, вместо года. На этом наша кредитная история закончилась.

[Светик]

Янваpь, вот у вашего мужа была очень хорошая зп в 2004 г, у большинства моих знакомых зп была, как и написала Элен от 2000 и выше.На такую зп точно ипотеку не взять было.

[Parabellum762]

Стабильный рост производства в 5% меня бы вполне устроил. За 10 лет - в 1.7 раза.

А где Вы его видели-то, стабильный рост?
Я неоднократно приводил уже ссылки - стабильный рост производства в нашей стране был только когда мировые цены на нефть стабильно росли. Закончился стабильный рост цен - темпы роста производства у нас стали падать, пока не упали до нуля.

Теперь рост производства стимулируется мощными "препаратами" - курс обрушился в тартарары, импорт многих товаров просто запрещен. И? И какой результат? 5% всего?

Это что же, для увеличения производства в 1,7 раза курс должен падать в 2 раза каждый год на протяжении 10 лет?

Насчет роста из-за начала отопительного сезона - ерунда, сравнение идет с тем же месяцем прошлого года, и что, в прошлом году не было отопительного сезона?

Был, конечно. У нас каждый год начало отопительного сезона сопровождается стремительным "ростом производства" http://www.regnum.ru/showpicture/?id=1868189&pic=1

Вы почитайте, почитайте внимательно свою же ссылку http://expert.ru/2014/12/8/osvobozhdenie-ot-importa/
5% это по сравнению с сентябрем, когда еще не топили.
А по сравнению с октябрем прошлого года меньше 3%. И хорошо бы вообще разобраться, что выросло. А то вдруг это просто из-за более холодной погоды сильнее топить начали ))))