А что вообще в России делается

[marisabelca]

4you, не то слово...уже иногда думаешь, что вроде все...дальше не может быть хуже...а потом читаешь новую инициативу какую-нибудь и понимаешь, что там такие умные и у них большой ресурс для уничтожения всего и вся (((((

а я в чем то согласна. Только например не урезать финансирование. а предоставлять его в том размере, который необходим для поддержки ВСЕХ талантливых студентов. нужно, чтобы мотивация была, чтобы люди приходили за знаниями и потом использовали эти знания, а не просто весело время провели и диплом получили, а в голове пусто.

[alst]

4you, не то слово...уже иногда думаешь, что вроде все...дальше не может быть хуже...а потом читаешь новую инициативу какую-нибудь и понимаешь, что там такие умные и у них большой ресурс для уничтожения всего и вся (((((

а я в чем то согласна. Только например не урезать финансирование. а предоставлять его в том размере, который необходим для поддержки ВСЕХ талантливых студентов. нужно, чтобы мотивация была, чтобы люди приходили за знаниями и потом использовали эти знания, а не просто весело время провели и диплом получили, а в голове пусто.

и как этот размер определять? И что значит талантливых? насколько талантливых? а просто грамотные специалисты не нужны что-ли? Что хорошим специалистом может стать только необычайно талантливый человек?
Считаю что образование и здравоохранение это последнее на чем можно экономить, а у нас они первыми вечно идут "под нож".
Не помню где читала - чтобы уничтожить народ надо перестать его лечить и учить

[4you]

alst,согласна
образование это не то на чем стоит экономить
на з\п чиновников, на оснащении всяких пенс.фондов (к примеру) однозначно стоит

[Anela]

alst, Не помню где читала - чтобы уничтожить народ надо перестать его лечить и учить

что  планомерно и делается(((

[Y-Tauriel]

Ага. При этом надо назвать это модернизациями, оптимизациями, слиянием, сертификациями и прочими умными словами, в которых разбираться почти никто не захочет или не сможет.

[marisabelca]

alst, под талантливым я понимаю:
1. человеку проявляет интерес к этой профессии со школы (для этого должно быть в школе профориентирование, участвует в профильных олимпиадах, конкурсах и т.п.) в следствии чего сдает вступительные экзамены хорошо, потому что готовится.
2. человек хочется развиваться именно в этой профессии ( с первого курса студент учиться хорошо, сдает все экзамены, курсовые хорошо, посещает все занятия, ну или имеет веские причины для их непосещения, также участвует в различных мероприятиях
3. Студент обязуется проработать н-ое время по специальности, если он сам не может найти работу, гос-во его трудоустраивает
4. Бюджетный набор должен отталкиваться от потребностей рынка прежде всего.)

[4you]

marisabelca,ОМГ
вы прямо со школьной скамьи определились со своей будущей профессией? и каков по вашему процент таких людей в целом хотя бы приблизительно? отвечу по своему усмотрению-он ничтожно мал,как правило
причем в предыдущих поколениях был выше но никогда не достигал даже  50% выпускников

[alst]

alst, под талантливым я понимаю:
1. человеку проявляет интерес к этой профессии со школы (для этого должно быть в школе профориентирование, участвует в профильных олимпиадах, конкурсах и т.п.) в следствии чего сдает вступительные экзамены хорошо, потому что готовится.
2. человек хочется развиваться именно в этой профессии ( с первого курса студент учиться хорошо, сдает все экзамены, курсовые хорошо, посещает все занятия, ну или имеет веские причины для их непосещения, также участвует в различных мероприятиях
3. Студент обязуется проработать н-ое время по специальности, если он сам не может найти работу, гос-во его трудоустраивает
4. Бюджетный набор должен отталкиваться от потребностей рынка прежде всего.)

это очень оригинальное определение слова "талантливый". И если человек с 5 класса не мечтал стать физиком -ядерщиком это совсем не значит что он не талантливый и ему надо отказать в господдержке
пункт второй говорит об учебе в вузе - а для этого то самое бюджетное место должно быть - чтобы студенту было где с первого курса хорошо учиться и сдавать экзамены

пункты 3 и 4 не имеют непосредственного отношения к вопросу сокращения бюджетных мест - это все можно сделать и не сокращая финансирования высшего образования

[tana33]

Нужно просто вернуть отработку, как в советское время.
Получил бесплатное образование, будь добр отработать 3 года по специальности там, куда Родина пошлет.

или сейчас так и есть?

[DeLaCroix]

marisabelca,
1. Если талантливых больше, чем мест на олимпиадах? Если олимпиадников эксплуатируют из-за приносимых школе мест, не особенно считаясь со здоровьем школьника и периодическим падением интереса к профильному предмету, связанному с переключением на другой, не менее интересный.
Олимпиады - больше для показухи, а вот предметные кружки, поддерживающие интерес ребят к учёбе (не у единиц, а у многих учащихся), надо поддерживать материально и морально.
2. Развивается студент, развивается, а потом видит - не его эта будущая профессия, ошибся с выбором. Хорошо, если хватит мужества уйти ещё с вуза, а то ведь потом будет тянуть лямку до пенсии, и сам будет мучиться, и других будет мучить.
3.Обязан проработать по специальности, но как его государство будет трудоустраивать, даже супер-пупер отличника, если у нас капитализм и работодатель решает, будет ли он нянчится с молодым специалистом или нет.

Мне кажется, России надо идти по пути стран, где высшее образование бесплатно, учиться трудно, не справляющихся надо выгонять. Человек в итоге получит престижную профессию, которая прокормит его и его будущую семью. Государство обязано вкладывать в человеческий капитал, иначе у государства просто не будет будущего.

[Njusya]

Перед глазами полно примеров, когда отнюдь неталантливые с виду и даже нерадивые во время учебы студенты становятся в дальнейшем первоклассными специалистами. 

[Рыжуша]

DeLaCroix, согласна!!!


а про современные олимпиады - вообще смех, да и только!!! в школе все платят за участие в олимпиаде!!!
а потом какой-то ИП Пупкин ставит печать и присылает сертификат участника ))))))))))))))))))

[уехавшая]

Рыжуша, это конкурсы
за олимпиады никто не платит

[Njusya]

Natalika, у нас все олимпиады платные. Только успевай отслеживай, чтобы заплатить то за одну, то за вторую. И речь даже не о деньгах - то забыл ребенок сказать, что нужно сдать очередные 50 или 70 рублей, то учительница в дневнике не написала или мама просмотрела или забыла сразу дать (у меня вот наличка не всегда есть, деньги на карте держу)... В-общем, сколько раз было, что ребенок не поучаствовал в олимпиаде только из-за того, что деньги не сданы.

[Кима]

Рыжуша,Njusya, ваши дети станут старше, тогда начнут участвовать в настоящих олимпиадах, они бесплатны. Пока же у вас разнообразные конкурсы, называемые олимпиадами, по сути они ничего не дают.