Dmitry_Z
« Ответ #5295 : 11 Мая , 2015, 15:54:18 »
Barbarella , автор одной из фотографий вообще какая-то девушка, которая выложила ее в инстаграм, причем там ее сын рядом. Возможно их кто-то использовал для своих статей.
Dmitry_Z
« Ответ #5296 : 11 Мая , 2015, 16:07:12 »
Y-Tauriel ,а Вы считаете, что фашисты родились с осознанием себя сверхлюдьми? Не идеологи им внушили, что их нация самая лучшая, а вокруг убогие недочеловеки?
Женевьева
« Ответ #5297 : 11 Мая , 2015, 16:11:41 »
Y-Tauriel , мнение Старикова, честно говоря, для меня странно, он немного меня старше, значит еще лучше должен помнить свое советское детство, тем более жил в Ленинграде, эта акция была всегда, только раньше она проходила под названием "Вспомним всех поименно...", и никогда она не была похожа на поминки, всегда была минута молчания, как дань памяти и благодарности погибшим. Просто сейчас это вернулось, как "Бессмертный полк", но это не новое, и это не реформа Дня Победы, как он пишет, вот по второй ссылке все правильно написано.
Y-Tauriel
« Ответ #5298 : 11 Мая , 2015, 16:43:34 »
Янваpь , да, по второй ссылке о том и говорится, что акцию, изначально сомнительную, народ подхватил и "выправил" в привычное правильное русло. Dmitry_Z , нет, я не считаю, что фашисты родились с осознанием себя сверхлюдьми. Но я считаю, что идеология, навязываемая немцам, легла на некоторую, уже существовавшую, культурную, историческую основу. И те, кто осуществляли "зомбирование", вполне могли это учитывать. Это отдельный и сложный разговор о том, как можно просвещенного цивилизованного человека, находящегося на вершине культуры, превратить в зверя, лишив права называться человеком. Это трагедия немецкого народа, но и его вина, ведь выбор всегда за человеком: было и немецкое Сопротивление, были те, кто фашистами не захотел становиться. То же самое мы и на Украине сейчас видим, как вроде бы еще вчера нормальные люди превращаются в нечто другое, копий и здесь в обсуждениях немало на этом сломано. Но наличие зомбирования и внушений в любом случае не повод приравнивать жертвы с советской и немецкой стороны, как тождественные, вот о чем я хотела сказать.
Идейная активистка
Dmitry_Z
« Ответ #5299 : 11 Мая , 2015, 16:48:38 »
Y-Tauriel , это интересно. Есть какие-то исследования на какую историческую культурную основу фашизм ложится наиболее благоприятно?
Y-Tauriel
« Ответ #5300 : 11 Мая , 2015, 16:53:36 »
Идейная активистка
Dmitry_Z
« Ответ #5301 : 11 Мая , 2015, 16:55:54 »
Y-Tauriel , то есть своими словами сказать Вы не можете? Мне казалось, что суть нацизма-фашизма в том, что одна нация превозносит себя над другими. Начинает считать себя лучше, умнее, достойнее, правильнее других.
Y-Tauriel
« Ответ #5302 : 11 Мая , 2015, 17:05:54 »
Dmitry_Z , вы попросили исследования, я привела пример. Суть нацизма - в том, что одна нация превозносит себя над другими настолько, что считает вправе их уничтожать. Суть фашизма, а нацизм - лишь одна из его форм, в том, что отрицается равенство между людьми. Неравенство может проходить по любому признаку - национальности, расовой принадлежности, социальному положению. Суть фашизма - отрицание равенства рода человеческого. Считать себя умнее других - это все же не то же самое.
Идейная активистка
Dmitry_Z
« Ответ #5303 : 11 Мая , 2015, 17:12:10 »
Y-Tauriel , уничтожать фашисты только евреев собирались, остальным только диктовать свою волю, если я не ошибаюсь.
Y-Tauriel
« Ответ #5304 : 11 Мая , 2015, 17:13:28 »
В самом деле, при чем здесь политика? То, что Путин прошел с фото своего отца, гарантирует то, что в следующем году это шествие пройдет в режиме наибольшего благоприятствования со стороны властей во всех регионах. Что в этом плохого? Есть запрос со стороны людей, власть пытается этому запросу соответствовать. Так и должно быть в нормальном обществе...
Сейчас в связи с острой ситуацией вокруг России власть конечно пытается найти единство с народом, иначе просто государство не выстоит в критической стадии - войне, например, или при попытке переворота. Так что все тут Путин правильно делает. Нравится он кому-то больше или меньше - это не отменяет необходимости объединения власти и народа.
Идейная активистка
Y-Tauriel
« Ответ #5305 : 11 Мая , 2015, 17:21:19 »
Y-Tauriel , уничтожать фашисты только евреев собирались, остальным только диктовать свою волю, если я не ошибаюсь.
Диктовать свою волю - какой хороший эвфемизм. Славянское население подлежало сокращению, переселению в Сибирь и онемечиванию. Россия как государство перестала бы существовать.
Я уж не говорю про истребление евреев, цыган, физическую ликвидацию умственно отсталых людей, принудительную стерилизацию и прочее.
Идейная активистка
Женьшень
« Ответ #5306 : 11 Мая , 2015, 18:46:09 »
Y-Tauriel , вобщем-то,исторической основой немецкого нацизма (фашизм был в Италии и это несколько иная идеология) стало поражение Германии в Первой мировой войне и несовершенство нового мироустройства в виде Версальско-Вашингтонской системы. Страна оказалась, скажем так, в сильнейшей национальной депрессии. Отсюда идеи реваншизма пошли. Ну и СССР конечно свою лепту внес во взращивании агрессора. Сталин запретил немецким коммунистам блокироваться с социал-демократами на выборах в рейхстаг, в итоге, победу одержала НСДАП, вполне мирным и демократическим путем. И до 22 июня 41 СССР с Германией очень активно дружил, предоставлял полигоны для военных учений, аэродромы и т.п., что в самой Германии было запрещено условиями договоров после Первой мировой войны.
Это к вопросу
Y-Tauriel , это интересно. Есть какие-то исследования на какую историческую культурную основу фашизм ложится наиболее благоприятно?
Don’t Worry, Be Happy!
DeLaCroix
« Ответ #5307 : 11 Мая , 2015, 19:30:07 »
Y-Tauriel , вобщем-то,исторической основой немецкого нацизма (фашизм был в Италии и это несколько иная идеология) стало поражение Германии в Первой мировой войне и несовершенство нового мироустройства в виде Версальско-Вашингтонской системы. Страна оказалась, скажем так, в сильнейшей национальной депрессии. Отсюда идеи реваншизма пошли. Ну и СССР конечно свою лепту внес во взращивании агрессора. Сталин запретил немецким коммунистам блокироваться с социал-демократами на выборах в рейхстаг, в итоге, победу одержала НСДАП, вполне мирным и демократическим путем. И до 22 июня 41 СССР с Германией очень активно дружил, предоставлял полигоны для военных учений, аэродромы и т.п., что в самой Германии было запрещено условиями договоров после Первой мировой войны.
Это к вопросу
Y-Tauriel , это интересно. Есть какие-то исследования на какую историческую культурную основу фашизм ложится наиболее благоприятно?
Были ли материальные возможности у нищего СССР, пережившего мировую,гражданскую войны, занимающегося индустриализацией, реорганизацией сельского хозяйства, ещё и взращивать агрессора?
Такие возможности были у тех, кто традиционно раздувает войны - банкирских кланов Запада.
Первая мировая война была развязана с целью ослабить конкурентов англо-саксов - РИ и Германию, попутно были уничтожены и Австро-Венгерская и Османская империи.
Вторая мировая - продолжение банкета.
С большим удовольствием сделают это и в третий раз, но будем надеяться, этого удастся избежать.
alst
« Ответ #5308 : 11 Мая , 2015, 19:31:11 »
Y-Tauriel , уничтожать фашисты только евреев собирались, остальным только диктовать свою волю, если я не ошибаюсь.
во-первых не только евреев, во вторых - это какой-то незначительный момент?- что значит "только евреев" - даже если бы "только" - это как-то вас примиряет с их позицией что-ли?
Каким воздухом дышать? Выбирай! Или выберут за тебя…
alst
« Ответ #5309 : 11 Мая , 2015, 19:33:40 »
Y-Tauriel , вобщем-то,исторической основой немецкого нацизма (фашизм был в Италии и это несколько иная идеология) стало поражение Германии в Первой мировой войне и несовершенство нового мироустройства в виде Версальско-Вашингтонской системы. Страна оказалась, скажем так, в сильнейшей национальной депрессии. Отсюда идеи реваншизма пошли. Ну и СССР конечно свою лепту внес во взращивании агрессора. Сталин запретил немецким коммунистам блокироваться с социал-демократами на выборах в рейхстаг, в итоге, победу одержала НСДАП, вполне мирным и демократическим путем. И до 22 июня 41 СССР с Германией очень активно дружил, предоставлял полигоны для военных учений, аэродромы и т.п., что в самой Германии было запрещено условиями договоров после Первой мировой войны.
Это к вопросу
Y-Tauriel , это интересно. Есть какие-то исследования на какую историческую культурную основу фашизм ложится наиболее благоприятно?
то есть все другие страны дружно игнорировали а СССР - активно "дружил"? Расскажите какие страны прекратили экономические связи с германией в тот период - чтоб понятно было кто является для вас примером правильного (в отличие от СССР) поведения
Каким воздухом дышать? Выбирай! Или выберут за тебя…