А что вообще в России делается

[Женьшень]

Y-Tauriel,а голод, коллективизацию и прочие испытания в нашу страну инопланетяне занесли? Были альтернативные пути развития, через крестьянскую кооперацию, которые предполагали провести все это малой кровью, но мудрый товарищ Сталин сказал, что людей жалеть нечего, "бабы новых нарожают",  а авторов альтернативных проектов индустриализации в скором времени репрессировали. Дальше еще интреснее, вместо того, чтобы развивать науку, генетику обьявили "продажной девкой капитализма", противоречащей мичуринской агробиологии. Опять критерии здравого смысла получились задвинуты идеологией.  При Хрущеве вообще часть с/х земель повредилась старательным насаждением чуждой нашему климату кукурузы, в итоге зерно начали закупать зарубежом, а чтобы выполнить завышенные планы по заготовке мяса был вырезан молочный скот. Вобщем, мало было положительных тенденций в сельском хозяйстве в советский период. Потом перестройка, лихие 90. И имеем, то что имеем: китайцев на своей территории.

[Y-Tauriel]

Ведь были же богатейшие колхозы, ведь могли же )))

так все поломали или были богатейшие колхозы? :)

[tana33]

Женьшень, да были были альтернативы ))) две
колхоз или Дальний Восток на поселение

[tana33]

Y-Tauriel, я уже говорила, что были и богатейшие, и нищие
нищих было больше  :-D

[Tiny]

tana33, все верно. Но... Никто не мешал вести свое частное хозяйство для своего потребления. Продавать, да, нельзя было. На истории своей семьи говорю: раскулачили их и сослали, а дедушка выучился и сам поехал на целину, но при этом хозяйство свое у всех было, и огород и живность, и работали при этом в колхозах. Вот потом уже сломали вообще все что было.

[Y-Tauriel]

Y-Tauriel,а голод, коллективизацию и прочие испытания в нашу страну инопланетяне занесли? Были альтернативные пути развития, через крестьянскую кооперацию, которые предполагали провести все это малой кровью, но мудрый товарищ Сталин сказал, что людей жалеть нечего, "бабы новых нарожают",  а авторов альтернативных проектов индустриализации в скором времени репрессировали. Дальше еще интреснее, вместо того, чтобы развивать науку, генетику обьявили "продажной девкой капитализма", противоречащей мичуринской агробиологии. Опять критерии здравого смысла получились задвинуты идеологией.  При Хрущеве вообще часть с/х земель повредилась старательным насаждением чуждой нашему климату кукурузы, в итоге зерно начали закупать зарубежом, а чтобы выполнить завышенные планы по заготовке мяса был вырезан молочный скот. Вобщем, мало было положительных тенденций в сельском хозяйстве в советский период. Потом перестройка, лихие 90. И имеем, то что имеем: китайцев на своей территории.

Дак ясен пень, у нас всегда только злодеи страной правят, то Сталин, то Путин, то Петр, то Грозный. Как еще столетия существуем да врагов отбиваем - непонятно. Зато теперь вот идеологии наконец-то нету. Вот теперь красота :) Ничто теперь не мешает здравому смыслу!  :)

Конечно, много всего было. Чем больше изучать историю - тем яснее это становится. Только изучать, а не мифы заезженные транслировать :)

Передача про коллективизацию: http://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU

[Дочкинамама]

Про нищие хозяйства согласна, про раскулачивание - тоже, у маминой мамы и папиных родителей семьи раскулачили и выслали в Казахстан, но задушили, считаю, громко сказано. Те, кто хотел работать на земле, они и продолжили работать. Например - отцовские родители. А кто ушел в рабочие, они бы и так не очень работали, раз не лежит душа.

Не так давно начала искать корни свои и мужа.
Так вот: нашла,что по линии мужа его бабушка корнями из деревни в Тюмен.области. По архивным данным, которые есть в интернете можно проследить следы фамилии в Тюм.обл. где-то с 17-18 века, и только в этой деревне. Копаю дальше и нахожу, что в 50-60гг. деревню, далеко не маленькую (а по тому что там был храм 19 веке - то это село считалось), в которой была школа, 2 мельницы... отключили от электричества  как неперспективную! К середине 90-хх она перестала фактически существовать, а не так давно потомки жителей деревни поставили памятную стелу.(((
Ну, и куда можно было развиваться? Поставили крест и люди поехали кто куда. На дворе 60-ее годы - кругом столько нового, космос покоряли, а тут просто убили жизнь в селе и все!..

[Скорпиоша]

"Теперь вместо одного было четыре хозяина: Маленков, Хрущев, Берия и Молотов.[27] Маленков сразу стал популярен среди колхозников, потому что чуть-чуть облегчил их тяготы, снизил налоги. Повсюду о нем говорили как о спасителе, в очередях, на рынке, в электричках, его фотография висела в избах рядом с иконами. Никогда не забуду историю, которую рассказал мне наш друг Володя Тендряков. Теперь его мало знают, вообще это замечательный писатель, один из лучших прозаиков шестидесятых годов, из самых честных, правдивых, искренних авторов, писавших про деревню, что было тогда чрезвычайно важно. Он поехал навестить свою мать в родное село. Где-то на севере, в полусотне километров от железной дороги. На станции его никто не встретил, и пришлось заночевать в каком-то доме неподалеку. Там был парнишка лет девяти-десяти. Володя угостил его куском сахара. Мальчик не взял: он принял сахар за мел. Он в жизни не видал куска сахара.

Мотина сестра Полька, которая была не в состоянии сдать в колхоз столько масла, молока и яиц, сколько от нее требовалось, приезжала два раза в год в Москву, чтобы их закупить и сдать в колхоз. А поскольку денег у нее не было, в магазин шла я, и мы вместе с ней выстаивали по нескольку очередей, чтобы закупить нужные двадцать кило масла, так как в одни руки отпускалось не больше двух килограммов. И вот с ведрами масла и яиц и с мешками проса она триумфально возвращалась в свой колхоз.

Электрички были набиты тысячами таких женщин, навьюченных мешками и возвращавшихся к себе в деревню. Помню, однажды в электричке незнакомый парень, простой, лет двадцати двух — двадцати трех, мне вдруг сказал: «Знаете, что они везут? Хлеб! Поглядите на эти мешки — они из столицы везут в деревню сухари да баранки… Россия-то пропала!»

Это из книги "Подстрочник: Жизнь Лилианны Лунгиной, рассказанная ею в фильме Олега Дормана"

Кстати, кто не читал и фильм не видел, очень-очень советую прочесть или посмотреть.

[tana33]

Tiny, у Вас  зачетный дедушка ))

и я не про свое маленькое личное подворье ))) я про подворья, которые могли пол-деревни кормить
да и маленькие личные что? чтобы там что то росло и доилось, сколько работать-пахать надо?
когда? если работа в колхозе от зари и до зари и за нищую зарплату?
вот и пластались, и мечтали чтоб дети хоть уехали
вот и уехали все

[Скорпиоша]

Еще могу посоветовать, кому интересно об этом почитать, "Двучастные рассказы" Солженицына. Там есть рассказ про Антоновское восстание, как раз о деревне времен революции. Конкретно, о событиях на Тамбовщине.

[Дочкинамама]

tana33, все верно. Но... Никто не мешал вести свое частное хозяйство для своего потребления. Продавать, да, нельзя было. На истории своей семьи говорю: раскулачили их и сослали, а дедушка выучился и сам поехал на целину, но при этом хозяйство свое у всех было, и огород и живность, и работали при этом в колхозах. Вот потом уже сломали вообще все что было.

Теперь про моих)) Мама мне рассказывала, как при Хрущеве ходи по подворьям считали кур, поросят, и .... число яблонек! Яблоньки рубили! чтобы налоги неподъемные не платить. Никому не было интересно, что семья  многодетная, живет в развалюхе все в одной комнате. На 6 человек один работал...
Это уже Пензенская область.

[Дочкинамама]

Еще могу посоветовать, кому интересно об этом почитать, "Двучастные рассказы" Солженицына. Там есть рассказ про Антоновское восстание, как раз о деревне времен революции. Конкретно, о событиях на Тамбовщине.

зацепил сериал про судьбу деревни "Две зимы и три лета". Очень сильный материал и актерский состав.

[DeLaCroix]

http://pishi-stihi.ru/zheleznaya-doroga-nekrasov.html  «Железная дорога» Н.Некрасов
Страна, разорённая двумя мировыми, гражданской (да и до революции Россию социальным государством нельзя назвать было), тем не менее эта страна дала возможность крестьянским детям получить среднее образование, кто тянул, тот мог пойти и дальше.
Был в сельских районах созданы системы здравоохранения, почтового, библиотечного обслуживания.
Почему сельский мальчик в середине 20 века не видел и не пробовал сахара - это ещё надо было суметь найти такого мальчика.
 Понятие неперспективных населённых пунктов характерно не только для России. В тех же США полно заброшенных малых и больших населённых пунктов.https://www.pinterest.com/hugdebbie/abandoned-old-or-rusty/
http://holicin.livejournal.com/1253146.html Трагедия Детройта

[Женьшень]

Y-Tauriel,что Вы подразумеваете под заезженными мифами? Что было два плана индустриализации страны и Сталин выбрал тот, который быстрее приближал к цели и все равно какой ценой? Вам фамилия Бухарин Н.И. о чем то говорит? Про идеологизацию естественных наук и борьбу с генетиками тоже миф? А хрущевские волюнтаристские реформы в области с/х? Вот уж не думала, что 5 лет в универе на истфаке я изучением мифов и легенд занималась, да еще и красный диплом умудрилась получить. Конечно, разве исторические источники могут тягаться с роликами на ютубе...

[Дочкинамама]

http://pishi-stihi.ru/zheleznaya-doroga-nekrasov.html  «Железная дорога» Н.Некрасов
Страна, разорённая двумя мировыми, гражданской (да и до революции Россию социальным государством нельзя назвать было), тем не менее эта страна дала возможность крестьянским детям получить среднее образование, кто тянул, тот мог пойти и дальше.
Был в сельских районах созданы системы здравоохранения, почтового, библиотечного обслуживания.
Почему сельский мальчик в середине 20 века не видел и не пробовал сахара - это ещё надо было суметь найти такого мальчика.
 Понятие неперспективных населённых пунктов характерно не только для России. В тех же США полно заброшенных малых и больших населённых пунктов.https://www.pinterest.com/hugdebbie/abandoned-old-or-rusty/
http://holicin.livejournal.com/1253146.html Трагедия Детройта

Когда люди уходят сами - это одно!
А когда кто-то сверху так решил - это другое!