Главная Форум Доска объявлений Конкурсы Совместные закупки  
                  
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 6  Все   Вниз
  Отправить эту тему  |  Печать  
Знатоки родного языка, помогите!
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
alst
долгожитель
*******

Карма: 196
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4714



Награды
« Ответ #15 : 13 Октября , 2013, 11:57:37 »

Я лично полностью согласна вот с таким разъяснением:
В современном русском языке существует устойчивая тенденция к согласованию глагола-сказуемого с подлежащим, обозначающим лицо женского пола, по смыслу: "директор Петрова указала".
В устной речи форма прилагательного и причастия, указывающая на пол действующего лица, стала правилом: "директор Петрова, действующая... "
В научной и строгой официально-деловой речи все же пока рекомендуется использовать форму согласования по внешней форме определяемого существительного: " ... и директор Петрова, действующий на основании Устава, составили настоящий договор..." (однако не будет грубой ошибкой в им. пад. и форма "действующая") . В косвенных падежах используется только м. р.: "директором Петровой, действующим..."
Сообщить модератору   Записан

Каким воздухом дышать? Выбирай! Или выберут за тебя…
Moonstone
вечный житель
********

Карма: 467
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13254



Награды
« Ответ #16 : 13 Октября , 2013, 12:06:51 »

Manticora, по этой логике имеют право существовать конструкции типа "директор Петрова пришел..." и "няня Ваня пришла"
это не официально-деловой стиль, не документ.
В разговорной речи учитель Мария Ивановна пришла, повар Нина ушла и пр.
разные стили языка - разные правила.
Сообщить модератору   Записан
Шелест
постоялец
****

Карма: 4
Offline Offline

Сообщений: 51


Награды
« Ответ #17 : 13 Октября , 2013, 12:18:43 »

Глаголы с существительными согласуются по смыслу в большинстве случаев. А конкретный пример с приложением - собственным именем (точнее, собственное имя здесь выступает в роли подлежащего, а не приложения) является исключением в пользу последнего. Трава зверобой росла по всей поляне, дерево баобаб раскинуло свои ветви, но директор Петрова написала устав.

Нас так учили и велели настаивать на правоте, ну типо на ком, как не на филологах, держится канон и чистота языка))
« Последнее редактирование: 13 Октября , 2013, 12:29:51 от Шелест » Сообщить модератору   Записан

я с ДО
бабка Ёжка
долгожитель
*******

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2344


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!


Награды
« Ответ #18 : 13 Октября , 2013, 13:01:14 »

Шелест,  Есть слово директор, а есть слово директриса. Вот Директриса Иванова пришла, сделала, обязалась и т.д. А директор пришел, обязался и т.д. В оф. документах директрис нет, есть директор, это устойчивый оборот.
Не существует слова директриса, как не существуют словА: врачиха, секретарша, продавщица, кондукторша, бухгалтерша, кассирша и тд.
есть слово директор.
а глагол употребляется в зависимости от пола директора/врача/секретаря.

было правило, классе в 6,  зависит от того можно ли до употребления причастия/деепричастия идентифицировать пол. если можно, есть имя собственное, то и употребляется в соответствующем роде.
если нет, то употребляется в зависимости от рода существительного, обозначающего профессию.
Специалист, отвечающий за правильность ведения бухучета, - Федорова-правильно.
и
Федорова, в соответствии с должностной инструкцией отвечающая за ведение бухучета-тожеправильно.
кто точно правило знает?  :)
« Последнее редактирование: 13 Октября , 2013, 13:11:55 от бабка Ёжка » Сообщить модератору   Записан

бабка Ёжка
долгожитель
*******

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2344


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!


Награды
« Ответ #19 : 13 Октября , 2013, 13:03:35 »

Шелест,
правило,сестра, правило в студию)))))))))) и источник)))))
уже ближе подбираемся. ведь причастие/деепричастие-особые формы глагола.
по смыслу фразы- человечек с определенными признаками(пол,имя) действует от имени ООО, которое предоставило ему полномочия-доверенность, устав и тд

Сообщить модератору   Записан

Шелест
постоялец
****

Карма: 4
Offline Offline

Сообщений: 51


Награды
« Ответ #20 : 13 Октября , 2013, 13:41:19 »

Уф, правило длинное, пишу с бумажного источника на планшете, трудно мне...
Итак,

Согласование сказуемого с подлежащим, имеющим при себе приложение.
(Разбираемый пример - именно такая конструкция, допустим, что причастие суть глагольная форма и согласовывается с подлежащим по типу сказуемого. Принципиальной разницы между: директор Петрова, действующая... и директор Петрова действовала... нет).
1. По общему правилу сказуемое согласуется с подлежащим, и наличие при последнем приложения в форме другого рода и числа не влияет на согласование. Пр.: Девушка-пилот умело вела машину.
...
2. При сочетании родового понятия и видового функцию подлежащего выполняет первое, обозначающее более широкое понятие, и сказуемое согласуется с этим словом. Пр.: Птица секретарь уничтожила змею.
3. При сочетании нарицательного существительного с собственным именем лица в р оли подлежащего выступает последнее, и сказуемое согласуется с ним. Пр.: Дежурный бригадир Оксана Литовченко проталкивалась к Захарову.
Другие собственные имена (клички животных, географические наименования, названия органов печати и  т.д.) являются приложениями, и сказуемое согласуется  с нарицательным существительным. Пр.: Озеро Байкал глубоко и полноводно.
4. На форму согласования сказуемого не влияет наличие при подлежащем уточняющих или пояснительных слов, присоединительных кострукций, сравнительных оборотов и т.д. Пр.: Всё, по-видимому, и даже природа сама, вооружилось против господина Голядкина.

Д.Э.Розенталь. Справочник по правописанию и литературной правке. 8-е изд., испр. и доп. М., Айрис-пресс, 2002.
Сообщить модератору   Записан

я с ДО
бабка Ёжка
долгожитель
*******

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2344


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!


Награды
« Ответ #21 : 13 Октября , 2013, 14:03:15 »

Шелест,
Дай Вам Бог здоровья и счастья))) и всего наилучшего))) Спасибо!!!
 :рай:  :рай:  :рай:  :рай:  :рай:

верите, с любимым юротделом едва друг друга не поубивали... в пятницу, во второй половине дня...
Карму еще раз плюсану, как 50часов пройдет  :пятачок с шариком:
А можете еще подсказать  :ой засмущали:, пожалуйста:
ООО Ромашка в лице директора  Петровой , действующей на основании Устава и ООО Василек в лице директора Ивановой, действующей на основании Устава, заключили настоящий договор.
здесь предложение какое? сложноподчиненное?
и где здесь сказуемые и где подлежащие?
« Последнее редактирование: 13 Октября , 2013, 14:19:48 от бабка Ёжка » Сообщить модератору   Записан

Шелест
постоялец
****

Карма: 4
Offline Offline

Сообщений: 51


Награды
« Ответ #22 : 13 Октября , 2013, 15:04:24 »

бабка Ёжка, не за что! Рада, что впихнутые в меня знания я могу при случае настойчиво впихнуть в других)) Ну профессия у меня такая...

Предложение простое, осложнено однородными подлежащими и распространенными определениями, выраженными причастными оборотами.

Подлежащие - ООО Ромашка и ООО Василек, сказуемое - заключили договор.

Юротдел берегите)) он нужный, хоть грамота и хромает)))
« Последнее редактирование: 13 Октября , 2013, 15:16:02 от Шелест » Сообщить модератору   Записан

я с ДО
Шелест
постоялец
****

Карма: 4
Offline Offline

Сообщений: 51


Награды
« Ответ #23 : 13 Октября , 2013, 17:40:45 »

А директору Петровой давно расхотелось действовать на основании чего бы то ни было...
Сообщить модератору   Записан

я с ДО
бабка Ёжка
долгожитель
*******

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2344


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!


Награды
« Ответ #24 : 13 Октября , 2013, 17:56:42 »

А директору Петровой давно расхотелось действовать на основании чего бы то ни было...
:-D  :-D точно)))))
« Последнее редактирование: 13 Октября , 2013, 18:09:36 от бабка Ёжка » Сообщить модератору   Записан

бабка Ёжка
долгожитель
*******

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2344


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!


Награды
« Ответ #25 : 14 Октября , 2013, 09:11:47 »

Братцы, с кем из педвуза нашего  можно связаться, чтобы письменный запрос  уже сделать официальный? упорствуют юристы в своих заблуждениях.
или, может, какой в стране есть комитет по русскому и литературе, который нормы-правила утверждает?
получить уже бумажку с печатью, дабы донести свет истины )))
имхо, официальный язык должен на нормах литературных базироваться, а не на лексике Черномырдина и Ельцина(((
Сообщить модератору   Записан

Училка
вечный житель
********

Карма: 244
Offline Offline

Сообщений: 7771


Награды
« Ответ #26 : 14 Октября , 2013, 09:17:05 »

бабка Ёжка, может спросить на сайте gramota.ru?
Сообщить модератору   Записан
alst
долгожитель
*******

Карма: 196
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4714



Награды
« Ответ #27 : 14 Октября , 2013, 09:20:00 »

обратитесь в организации занимающиеся лингвистическими экспертизами - может и в вузах города этим занимаются
Сообщить модератору   Записан

Каким воздухом дышать? Выбирай! Или выберут за тебя…
бабка Ёжка
долгожитель
*******

Карма: 325
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2344


Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!


Награды
« Ответ #28 : 14 Октября , 2013, 11:36:43 »

накатала в министерство образования  и науки. ежели ответят, поделюсь
Сообщить модератору   Записан

Denim_C
долгожитель
*******

Карма: 18
Offline Offline

Сообщений: 1605


Награды
« Ответ #29 : 28 Октября , 2013, 23:04:33 »

Братцы, с кем из педвуза нашего  можно связаться, чтобы письменный запрос  уже сделать официальный? упорствуют юристы в своих заблуждениях.
или, может, какой в стране есть комитет по русскому и литературе, который нормы-правила утверждает?
получить уже бумажку с печатью, дабы донести свет истины )))
имхо, официальный язык должен на нормах литературных базироваться, а не на лексике Черномырдина и Ельцина(((
нескромный вопросец. если у вас юрики так упорствуют и не доверяют Розенталю, поверят ли бумажке из вуза? никак не могу понять, зачем им это)))
Сообщить модератору   Записан

Страниц: 1 [2] 3 4 ... 6  Все   Вверх
  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  


Внимание ↓

 
Вход ↓
25 Апреля , 2024, 04:41:14
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 



 
Прямой эфир ↓
Просмотр профиля Alenk@ 23:52 → Имплантация зубов 2234 /Красота и здоровье
Просмотр профиля Солнышко 14:32 → новая тема:институт! 3240 /Учат в школе, учат в школе...
Просмотр профиля zamila 15:11 → Потеряла последнюю тысячу... 33506 /Клуб ОБС
Просмотр профиля ТИМОШЕНКО АННА 13:28 → Дислексия 120 /Физиологические причины школьных проблем
Просмотр профиля stahvera 21:00 → КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К "бабк... 84 /Клуб ОБС
Просмотр профиля Тан4ик 09:20 → Мамы одиннадцатикласснико... 1618 /Учат в школе, учат в школе...
Просмотр профиля nutmeg 08:16 → Девочки 40+ ))))) продолж... 7164 /Мама - тоже человек!
Просмотр профиля Кудряшка Ксю 12:06 → Поступок моей золовки 22 /Мама - тоже человек!
Просмотр профиля Talantische 23:10 → Шнур вязанный 3 /Одежда, обувь и другое
Просмотр профиля Н-э-т 14:05 → Продам дипроспан 0 /Красота и здоровье
 

 
Доска объявлений ↓
 
Отзывы ↓
Powered by SMF 1.1.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC  
Страница сгенерирована за 0.094 секунд. Запросов: 20. smf-srv