Все так плохо у нас???

[Nata_27]

Кстати, для продолжения дискуссии, определите, пожалуйста, категории, которым так плохо жить, как заявляете. А то получается Вы всех под одну гребёнку сгребли.

ну а пенсионеры наши тоже видимо жируют. У меня бабушка в 78 лет работает, т.к. пенсии не хватает, она всего 8000, а ей еще и пенсию хотят снять, как работающей. В Европе на каждом шагу пожилые люди сидят в кафе, катаются на велосипедах, они могут себе позволить ездить отдыхать.

[Liza Caddy]

СПеЗиально для Вас!,инвалидов не ходячих не много, но есть.
по факту порой людям надо менять квартиру, после того, как в их семье появляется инвалид. реально проблема выйти из дома например в 5-этажках.
на Юлаева в обычной 10-этажке жила, там есть возможность выйти. лифт + пандус. единственное, что надо подбирать коляску с колесной базой под размер лифта. моему однокласснику город купил такую коляску. ждал он ее правда год. но тем не менее. из дома переезжать тоже не пришлось. жили уже в доме с лифтом. пандус сделали в подъезде. куда-то они обращались по этому поводу.
и я знаю, что делают пандусы с 1 этажа до выхода из подъезда + со ступенек на тротуар, если в подъезде есть инвалид. просто надо кому-то ходячему этим заняться и основательно побегать по инстанциям.
про магазины: я бываю только в 1 - Молния. там такие пандусы... газель проедет еще и развернется. например возьмем Родник, куда кстати мой одноклассник ездит. машину поставить есть где. лифт широкий, довозит до любого этажа. есть возможность и в кино сходить. Горки тоже соответствуют всем потребностям.
а вот Мегас нет. там вы его не увидите...
но выбор для людей с ограниченными возможностями и у нас в городе есть
вопрос лишь в том, что такие люди и в работе ограничены((( хорошо, если есть возможность на удаленке что-то делать.
а так правильно написали... на 1 пенсию по кафе/кино не находишься...
но это в полной мере можно отнести и к Германии.

[СПеЗиально для Вас!]

Я сейчас пока ре в коляске очень часто задумываюсь как инвалиды живут, я могу зайти в 2 магазина не поднимая коляски-все.Остальное только на себе. И если глянуть даже пандусы- железки есть, но у них такая ширина колеи, что не заехать, я не понимаю для кого делали. Как то в магазин мужчина на коляске просил поднять его, рядом эти железки шире см на 15, чем ему нужно. Кто-то писал про суши, в ближайшем доме открыли суши вок, до этого там что-то другое было, я туда стала частенько заходить, потому что заехать с коляской могла, через 2 мес пандус разобрали. Даже в роспечати сейчас не удобно покупать, перестроили из киосков павильоны.

Точно, должен быть ГОСТ, который бы чётко прописал какой ширины, на каком расстоянии, под каким углом.

[СПеЗиально для Вас!]

Кстати, для продолжения дискуссии, определите, пожалуйста, категории, которым так плохо жить, как заявляете. А то получается Вы всех под одну гребёнку сгребли.

ну а пенсионеры наши тоже видимо жируют. У меня бабушка в 78 лет работает, т.к. пенсии не хватает, она всего 8000, а ей еще и пенсию хотят снять, как работающей. В Европе на каждом шагу пожилые люди сидят в кафе, катаются на велосипедах, они могут себе позволить ездить отдыхать.

Да, расскажите, про пенсию, например в Германии или Франции.
Кстати, начали с инвалидов, переключились на размер пенсии. Мы про что сейчас говорим? Про удобство, качество жизни инвалидов или о пенсионерах?

[уехавшая]

СПеЗиально для Вас!, это называется социалка

[Liza Caddy]

Yozhik,))))))))
в нашем варианте с экономией воды все было просто. дядя и тетя на пенсии уже тогда были. пенсия эмигрантов не великая.
в семьях сестер и брата такого нет. одеваются они не в бренды, очень скромно. зато у всех и правда жилье больше 100метров))) но все в кредит))) но под 2% годовых)))
машины у них всех хорошие.
но сколько они работают... это мамадорохая... и в кино не ходят...
зато как ты пишешь: дома ремонт, мебель и заборчик "как у всех" ;)
тут каждый сам выбирает как ему жить:

пысы: сегодня мой сын повел девочку в кино. денег взял из дома + на пепси и попкорн.
мои обе сестры в Германии фиг бы дали! дорого!

[Мама Тёмы]

СПеЗиально для Вас!, вами утверждается что фигня вопрос с передвижением инвалидов по городу

Мной утверждается, что проблема несколько преувеличена, нежели некоторые пытаются показать.
Считаете иначе - приведите примерное количество и потребности заведений, организаций, куда они не могут попасть.

в нашу взрослую поликлиннику пандус сделали только в прошлом году,
до этого-на улице был,потом внутри ступеньки,потом лифт,видимо ступеньки перелетать надо было.

[Nata_27]

Я сейчас пока ре в коляске очень часто задумываюсь как инвалиды живут, я могу зайти в 2 магазина не поднимая коляски-все.Остальное только на себе. И если глянуть даже пандусы- железки есть, но у них такая ширина колеи, что не заехать, я не понимаю для кого делали. Как то в магазин мужчина на коляске просил поднять его, рядом эти железки шире см на 15, чем ему нужно. Кто-то писал про суши, в ближайшем доме открыли суши вок, до этого там что-то другое было, я туда стала частенько заходить, потому что заехать с коляской могла, через 2 мес пандус разобрали. Даже в роспечати сейчас не удобно покупать, перестроили из киосков павильоны.

Точно, должен быть ГОСТ, который бы чётко прописал какой ширины, на каком расстоянии, под каким углом.

а вы считаете, что ГОСТа нет? Он есть, но всем плевать....
А говорим мы не о инвалидах, пенсионерах или медицине, а если бы вы внимательно почитали тему, поняли, что разговор о жизни в нашей стране в целом. И если ее сравнивать с жизнью в Европе, мы проигрываем и перспективы не радуют

[Мама Тёмы]

В одной из школ, где учился, работал учителем ДЦПшник, но он был ходячий. Их реально так много, не ходячих? И живут они без опекунов?

а вы знаете, сколько неходячих с ДЦП лежат в интернатах, т.к. от них отказались родители, потому что в нашей стране нет систематизированной помощи таким людям. Они там тихо умирают, потому что некоторые считают, что их нет или у них все хорошо. Родители остаются один на один со своими проблемами, как правило в такой семье один из родителей вынужден сидеть с ребенком, а второй либо совсем уходит из семьи, либо пашет на трех работах, чтоб проводить лечение ребенка. А вы знаете сколько стоит это лечение? Я знаю, и поверьте, мало кто себе может его позволить.

Так расскажите, где есть такая помощь, в чём заключается и что нужно сделать, чтобы решить данную проблему.
А то дискуссия свелась к тому, что некоторые с маниакальным упорством начинают перебирать категории, которые будут подходить под их заявление. Им доказывают, что одна категория не подходит, спохватываются, зато другие не могут и т.д.
Если они лежат в интернатах, простите, тогда зачем им пандус в магазине?

затем,чтобы остальные в интернате не лежали

[Ларисончик]

пандусы проектируются по  нормам
уклон не более 10 процентов
высота ограждения, ширина пандуса - все прописано
но строится потом - как угодно, вплоть до под 45 градусов приваренных железяк...

Ежик, ты ведь и зарабатываешь на свою ванну :-) так что ты не мотовка, ты нормальная русская женщина)

[Мартышка.79]

И у нас можно купить квартиру под 2 % ) я тому пример! )

[уехавшая]

восьмиклассница, научи )

[Ларисончик]

восьмиклассница,создай тему)))
надеюсь, для этого не надо стать инвалидом

[Сибирочк@]

 :2funny:

[МишкаПанда]

Мама Тёмы, Галь ты по Эмиратам больший спец, вот скажи там социалка хорошая или нет?  Метро понятно-удобное для всех, но оно новое, построено буквально 5 лет назад, там конечно другие уже технологии, я сейчас не про пандусы в моллах, а вообще про опекунство, дома для инвалидов, дотации, и прочее. Я просто имею некое мнение о Эмиратах и интересно совпадет ли оно с твоим-опытным. С туристической точки зрения все очень хорошо, а дальше? Как там живется населению если учесть что в Дубаях тех же арабов "чистокровных" там немного, а "рабочие" там не слишком сладко живут в большинстве своем