Я на вас жалобу подам! Коллективную!

[Рыжуша]

Опасность бесконтрольного применения антибиотиков не в том, что люди лечатся до последствий сами и даже не в том что не идут к врачу. А в том что скоро человечество останется без антибиотиков. Не так давно в США умерла женщина от пневмонии потому что ни один антибиотик ей не помог. Ни один из известных. Появляются такие стойкие бактерии,  к которым учёные не могут найти оружие.  Такмчто все гораздо серьезнее.

Всё разумно, если врачи к которым попадаешь разумные.
Нам везет на таких очень-очень редко. К сожалению.
Глобальные проблемы волнуют тогда, когда выбор не стоит перед тобой: пить или не пить((( Я вот тоже не люблю антибы. Очень. Но когда понимаю, что надо пить - сомнения уходят на задний план.((
Про пациентку в США. Не совсем так. Был один антибиотик, который мог ей помочь, но он не разрешен к применению в США. (так что опять админ. фактор).
Антибитикоустойчивость очень плохо, катастрофически плохо. Но надо сначала:
- думать как убрать их животноводства, что бы через мясо, молоч.продукты и пр. они не попадали к нам на стол.
- правильно поставить работу в стационарах и др.мед.учреждениях. Много лет назад читала, что в одной скандинав. стран (забыла), например роддома - здание, которое в эксплуатации не больше 10 лет! потом в новое здание переводят. Это перепрофилируют.
Туб.диспансеров в США нет, там туб.больные по другому лечатся, чтобы не было перекрестного заражения антибиотикоутойчив. формами туберкулеза (это Мясников рассказывал по ТВ)...
Так что надо бить по всем фронтам, а не только по больным.

а не только по рецептам )))

++++++

[Дочкинамама]

Мда, с одной стороны это конечно хорошо, что серьёзные лекарства (а антибиотик я считаю серьёзные) только по рецепту. Во всех цивилизованных странах антибиотик ты так не купишь (всегда с собой возим туесок), но как это все будет на практике...
В той же Испании, если это не русский врач, то антибиотиков хрен допросишься. Уже помирать когда соберёшься, выпишут.
Надеюсь наши врачи не такие жадные )))
И никто там никакие посевы не делает. Выписывают когда уже 100% понятно, что инфекция бактериальная. Жень так на 5 температуры. Ну или с ангиной сразу.

так у них поди и лекарства по страховке, п.э. и не допросишься.

[Дочкинамама]

Рыжуша, сейчас редкий врач слышит пневмонию. Лучше при подозрении сразу на рентген.

ну мне кажется в тяжелом-то состоянии можно было бы и услышать врачу с огромным опытом.

у нас не слышала. Я ухом слышала как всё шумит - как плохой механизм внутри. Пришла послушала - всё норм. А я-то слышу, что всё плохо. Рванула с больным ребенком к заведующей - там обструкция с двух сторон!

[Belk@]

Дочкинамама, нет не по страховке.

[Belk@]

Рыжуша, сейчас редкий врач слышит пневмонию. Лучше при подозрении сразу на рентген.

ну мне кажется в тяжелом-то состоянии можно было бы и услышать врачу с огромным опытом.

у нас не слышала. Я ухом слышала как всё шумит - как плохой механизм внутри. Пришла послушала - всё норм. А я-то слышу, что всё плохо. Рванула с больным ребенком к заведующей - там обструкция с двух сторон!

Вот об этом я и говорю, что МАМА всегда лучше понимает, что что то не так. Это и логично. Ну что там врач может увидеть за 5 минут. Да ничего. Ну горло посмотреть, послушать. Но выводы делает на основании слов мамы и Ее рассказа.
Есть не спорю сложные случаи. Но ттт обходили стороной.

Про себя уж вообще молчу. Тут сразу чувствуешь, становится тебе лучше или нет. Или наоборот зуде становится. Где болит, что колет, тянет )))

[Дочкинамама]

Дочкинамама, нет не по страховке.

это Вам не по страховке.
Их врачи-то по страховке работают - п.э. тоже уже выработан свой "рефлекс" как поступать, чтобы потом меньше отвечать за лишние назначения...

[neAngel]

Это ладно, когда врачи смотрят и слушают хотя бы, мне тут рассказали не давно: ребёнок кашляет и кашляет, что выписали не помогает, врач говорит это остаточное, все нормально, а на приёме на просьбу послушать и горло посмотреть вообще великолепный ответ :"я устал, не буду" ... После этого заведующая, другая врач посмотрела - как результат - бронхит ...

[Дочкинамама]

Это ладно, когда врачи смотрят и слушают хотя бы, мне тут рассказали не давно: ребёнок кашляет и кашляет, что выписали не помогает, врач говорит это остаточное, все нормально, а на приёме на просьбу послушать и горло посмотреть вообще великолепный ответ :"я устал, не буду" ... После этого заведующая, другая врач посмотрела - как результат - бронхит ...

анализы никто уже не назначает. Даже элементарные. Всё в слепую и на авось.
Толком не прослушают, не что простукать как делали многие врачи еще 20 лет назад.

[Tanich_ka]

Пневмонию нельзя услышать. Легочная ткань шуметь и шептать не умеет. Прослушать можно только бронхи.  У нас когда был курс пульмонологии, преподаватель сказал, что врач, утверждающий, что "слышит" пневмонию - дурак.
Её можно простукать, но это очень субъективный метод. Поэтому только рентген.

[Мишкинамама]

А какие признаки пневмонии?
Общая слабость?
Вроде и температуры может не быть высокой.
Когда надо насторожиться?
Очень опасная она и страшная штука.

[Василич]

Проблема эта глобальная, правильно пишут. Про антибиотики в животноводстве тоже великая проблема, убрать их невозможно, иначе они передохнут все. Та женщина подхватила инфекцию где то в Азии и повезла домой в США.  Так  что с нашей теперешней возможностью летать по миру, вообще не важно где человек живёт. А ещё многие люди пьют лекарство три дня, вместо положенных 10-12 дней, вот оттуда и появляются устойчивые бактерии.

[Belk@]

Проблема эта глобальная, правильно пишут. Про антибиотики в животноводстве тоже великая проблема, убрать их невозможно, иначе они передохнут все. Та женщина подхватила инфекцию где то в Азии и повезла домой в США.  Так  что с нашей теперешней возможностью летать по миру, вообще не важно где человек живёт. А ещё многие люди пьют лекарство три дня, вместо положенных 10-12 дней, вот оттуда и появляются устойчивые бактерии.

Вот вот, и часто начинают пить с первого! дня болезни. На вопрос а может это вирусная и антибиотики не нужны? Делают круглые глаза, ну мне же надо быстрее выздороветь! Вдруг осложнения начнутся? И вообще мне некогда болеть! Это вам бездельникам хорошо, ну и далее по списку.

[ulya1313]

Мне кажется, так ведут к платной медицине (я про лекарства по рецептам). Как в Америке. Например, в нашей детской поликлинике легко можно попасть только к педиатру. К узким специалистам - только по направлению от педиатра. Т.е. если у моего ребенка начнется отит - быстрее будет к платному лору сходить, чем попадать к бесплатному. И так везде.
Антибиотики я бесконтрольно не даю ни себе, ни детям. И даже те лекарства, которые врачи назначают, даю далеко не все, куда их столько пить-то... Про печень тоже не надо забывать, и организм тоже должен сам пытаться выплыть, а не только на таблетки надеяться.

[kleiner Igel]

Мне кажется, так ведут к платной медицине (я про лекарства по рецептам). Как в Америке. Например, в нашей детской поликлинике легко можно попасть только к педиатру. К узким специалистам - только по направлению от педиатра. Т.е. если у моего ребенка начнется отит - быстрее будет к платному лору сходить, чем попадать к бесплатному. И так везде.
Антибиотики я бесконтрольно не даю ни себе, ни детям. И даже те лекарства, которые врачи назначают, даю далеко не все, куда их столько пить-то... Про печень тоже не надо забывать, и организм тоже должен сам пытаться выплыть, а не только на таблетки надеяться.

ulya1313, если отит, узнавайте когда и где принимает лор от вашей поликлиники и идёте без записи "с острой болью"/вне очереди
сегодня вызывали неотложку/или как она теперь зовётся/,дали такие ЦУ, даже актив не стали делать,только к лору/для подстраховки/
у нас сегодня с 4х часов принимает
а ночью дежурный лор на румянцева был

[Наталья74]

А какие признаки пневмонии?
Общая слабость?
Вроде и температуры может не быть высокой.
Когда надо насторожиться?
Очень опасная она и страшная штука.

Пневмонию сложно пропустить. Если лечение отсутствует, с каждым днем все хуже.
У дочки педиатр молодая (только вышла первый год) услышала (простучала) заподозрив пневмонию сразу и отправила на рентген.