оциллокоцинум и простуда

разболелась на днях дочурка
врач назначила новомодный гомеопатический препарат оциллокоцинум
начали принимать,т.к. температура была довольно высокА
результат-за 2 дня темпа не уменьшилась, сбивали деским нурофеном
не привыкшая вообщей к такой ситуации-температура у дочи была бог весть когда последний раз, решила залезть в инет и почитать о чудо препарате
кроме хвалебных отзывов, того что это иммомодулятор я нашла забавнейшую статью врача иммунолога, который не лестно отзывалася о нем
дальше-больше
выложу статью, которая довольно внятно рассказывает о препарате и истории его возникновнеия
дам ссыль, т.к. отзывы на нее тоже довольно разные
что могу сказать сама о препарате? принимаем его третий день-результат нулевой
вот статья:

Оциллококцинум.


В средствах массовой информации, активно рекламируется гомеопатический препарат «Оциллококцинум» (лат. Oscillococcinum), который позиционируется как противопростудный препарат, применяющийся при гриппе и острых респираторных инфекциях, с профилактической и лечебной целью.

Данный препарат активно назначается гомеопатами и некоторыми врачами (количество последних, пугающе увеличивается). Причинами назначения препарата врачами, объясняется его рекламой в центральных медицинских журналах на русском языке, восприятием врачами гомеопатии как науки, низким критическим уровнем оценки качества публикуемых статей, незнанием иностранных языков, отсутствием критических публикаций на русском языке.

Данная статья преследует цель дать читателям объективную информацию о препарате, которая отсутствует в его описании.

История создания препарата.


Препарат был создан врачом Джозефом Руа, который родился в 1891 году во французском городке Дижон. В школе Святого Франсуа, где преподает его отец, он получает среднее образование. Студентом медиком он слушает лекции профессора Bataillon, теоретика партеногенеза1.

Во время Первой мировой войны работает военным врачом. В 1917 году, во время пандемии гриппа (испанка), обнаруживает в крови «жертв» с помощью микроскопа микроб, состоящего из двух неравномерных субъединиц шаровидной формы, совершающей вибрирующие движения. Он дает ему латинское название Oscillococcus, и рассматривает его как возбудителя гриппа. В своих трудах, посвященному новому микроорганизму, отмечает его полиморфизм, проявляющийся в изменении своих размеров, вплоть до невидимости (обусловленное низким разрешением микроскопов начала XX века). Старея, микроб увеличивается в размерах, появляется третья, иногда четвертая субъединица.

Далее, Джозеф Руа обнаруживает данный микроб в крови и опухолях у больных злокачественными заболеваниями, затем у больных сифилисом, больных страдающих экземой, туберкулезом, ревматизмом, герпесом, при вирусных инфекциях (свинка, корь, ветряная оспа). Его книга, посвященная выздоровлению от рака, удостаивается восторженной статьи полемиста Леона Доде, члена движения крайне правых монархистов "Action Française" .

В 20-х годах Руа перебирается в Париж, где судьба его сводит с гомеопатом Леоном Ваньером, через которого, открытия Руа предстают перед гомеопатической общественностью.

В 1925 году Джозеф Руа представил миру свое детище под названием Оциллококцинум.

Готовится этот препарат следующим образом. Берем 1 литровую колбу и в асептических условиях наполняем ее панкреатическим соком и раствором глюкозу. Обезглавливаем утку барбирийской породы и извлекаем из нее сердце и печень. Далее, добавляем к полученной смеси 35-37 грамм печени и 15 грамм сердца утки. Инкубируем в течении 40 дней. По прошествии этого срока, сердце и печень утки подвергаются «аутолизу» (по версии Джозефа Руа полученный продукт содержит в себе множество оциллококков). Автолизат фильтруют и подвергают разведению равному 200CK (что соответствует общему разведению в 2•10404 (404 - это степень) раза)

Несколько логических причин, почему врачу следует крепко задуматься перед назначением оциллококцинума своим пациентам?


Гомеопатия не является наукой, и большая часть знаний, проповедуемой гомеопатами, можно отнести к антинаучным.
Препарат, чье действие направленно на уничтожение оциллококков, не может действовать на эти микроорганизмы, т.к. кроме Руа их никто не видел. В этом можно убедиться самостоятельно посредством внимательного изучения препаратов под микроскопом. Если Вас это не убеждает, то вы противопоставляете себя десяткам тысяч патологов, микробиологов и др. Ежедневно, они все вместе делают миллионы наблюдений, и никто из них не обнаружил оциллококков. Если и это логическое умозаключение (которое относиться к простейшим в логике), Вас не убеждает, то стоит задуматься о своих способностях к критическому мышлению.
Нет объяснений, почему для приготовления препарата оциллококцинум, Руа использовал печень и сердце барбарийской утки, а не гуся или журавля. Какие логические размышления привели его к этой точке зрения?
Если поверить рассуждениям гомеопатов, следующим принципу – подобное лечиться подобным, то печень и сердце барбарийской утки, следуя принципу подобия (который является основополагающим в гомеопатии) должны вызывать симптомы сходные с простудой или гриппом. Однако, в самой Франции печень утки является деликатесом, и при ее поглощении симптомов похожих на простудные заболевании не наблюдается.
Хотя официально в инструкции указано "барбарийская утка", вида Anas Barbariae не существует в природе, данная мускусная утка принадлежит к другому роду, Cairina. По-видимому, Руа «перевёл» общеупотребительное французское название этой птицы — фр. Canard de Barbarie — обратно на латынь.
Разведение равное гомеопатическому 200CK, и равному химическому (т.е. нормальному) в 2•10404 (404 - это степень) раза, предполагает отсутствие хотя бы одной молекулы действующего вещества оциллококцинума.
Следуя такому разведению, можно приготовить такое количество препарата, что его хватит на все человечество до смерти вселенной.
Косвенный вред лечения оциллококциумом заключается в неоказании пациенту помощи, эффективность которой доказана.

Литература:

Jan Willem Nienhuys. The True Story of Oscillococcinum (http://www.homeowatch.org/history/oscillo.html)
Oscillococcinum, le joli grand canard. Science et Pseudo-sciences, Cahiers bimestriels de l'Association Française pour l'Information Scientifique, No 202, mars-avril 1993.
ВикипедиЯ - Оциллококцинум (http://ru.wikipedia.org/wiki/Оциллококцинум).


1Партеногенез - форма полового размножения организмов, при которой женские половые клетки развиваются без оплодотворения; девственное размножение.

откель брала

вот та самая статья доктора-иммунолога для размышления, а не ради того чтобы сказать, что сей препарат плохой

Отношение научной иммунологии к препаратам, называемым "иммуномодуляторы" или "иммуностимуляторы" резко отрицательное, но не потому, что они вредны, а потому что бесполезны - в том смысле, что, на самом деле, на иммунитет они не влияют, а влияют, и только некоторые из них, на активность клеток человеческого организма, в том числе - и клетки иммунной системы. Представьте себе, вы хотите подкормить росток определенного цветочка, а поливаете всю длинную грядку...
Иммунную систему нормального ребенка стимулировать невозможно, она сама лучше знает, что делать и в какие сроки. Те сорок тысяч случаев глупого и ошибочного применения "иммуностимуляторов" о которых я знаю, и все то, что я знаю о работе иммунной системы убеждают меня стоять на своем: не применяйте никаких средств, которым приписывают воздействие на иммунную систему, и сохраните здоровье.

Простуживаются - а может быть, инфицируются ОРЗ ? - дети, которые попадают в неблагоприятную ситуацию. Проанализируйте случаи "простуды" Вашего парнишки, спокойно и объективно.Отделите настоящие простуды от ОРЗ. И Вам все станет ясно, поверьте.
Лучше потратьте деньги не на "иммуностимуляторы", а полугодовой курс витаминных комплексов ДЛЯ ДЕТЕЙ ( если нет аллергии, конечно). Пусть мальчишечка принимает витамины по двадцать дней подряд с десятидневным перерывом шесть месяцев (курс должен прерываться в периоды болезни.)

ссыль

ППЦ!

Выписывали нам это чудо. Эффекта - 0. А кто=то говорит, что здОрово помогает.

Нюсик, абсолютная правда.
Царевна Лягушка, я думаю, это просто самовнушение 🙂

такое чуйство что достигается эффект методом плацебо

Нюсик, у меня точно эффектом плацебо, в этот раз - без эффекта, не помог ОЦКЦ...

мы тоже принимали весной, причем оба - я и ребенок - при первых признаках заболевания (сопли, недомогание), все равно он заболел.

Нюсик
такое чуйство что достигается эффект методом плацебо

Пусть в меня полетят тапки, но, по-моему, эффект от любой гомеопатии стоит на плацебо.

Мы принимали ОЦКЦ, и нам он помогал, только за сопливел, сразу давала, после чего довольно быстро все проходило.
А на счет эффекта плацебо- эффект был бы, если я сама его принимала, а то даю же ре.

Я принимала пару раз в самом начале болезни -эффект нулевой. Так что согласна со статьей

Царевна Лягушка

Нюсик
такое чуйство что достигается эффект методом плацебо

Пусть в меня полетят тапки, но, по-моему, эффект от любой гомеопатии стоит на плацебо.

Согласна с Вами,в гомеопатию верю с большим трудом.

Ну не знааааю.......

На ребенка особого эффекта не оутила, а вот сама долго держалась.
Ребзь болел, а я пила оцилл. каждый день и долго держалась. Бросила пить и сразу рассопливилась.

Мое мнение что статья слишком агрессивно написана, всегда и во всем есть те кто ЗА и ПРОТИВ и обе стороны яро отстаивают свою позицию, так что мне кажется это из разряда пустить утку. кстати про утку))))

есть от него эффект и очень хороший. на себе испытано, наряду с афлубином лучший препарат в самом начале заболевания или для профилактики, имхо

Murka, я его всю зиму пила - не болела, а летом не помог... может он только зимой помогает 😉

я тож его принимала когда бер была. обошлась без болячек, хотя на работе все болели. может канеш меня оксолиновая мазь спасала))
а щас нам иммунолог посоветывала полудан нозальный, грит новый препарат еще не известен широкому кругу, но на себе испытала, эффект замечательный. и на ноги ставит мгновенно и уберегает.
а про приготовление оцилококцинума жесть канеш(( у меня муж еще раньше интересовался как они туда экстракт утки засунули. написала ему щас в аську, пусть с утра повеселится))

Сама к гомеопатии отношусь критически, но с октября ходим в садик, болеем в месяц по 2-3 недели (каждый!!! месяц) исключение -весь декабрь и март - месяцы когда по совету участкового принимали оциллококцинум. Насчет эффекта плацебо - очень сомневаюсь - ребенку нет и трех лет - и каких-либо объяснений и внушений что это лекарство чтоб не болеть я ей не давала, а что-то пить она уже привыкла - болеем часто. Причем наша участковая говорила пить не раз в неделю как профилактику, а каждое утро перед садиком - мы пили по две недели. А раз в неделю как инструкции действительно не помогало.

Для информации если интересно Про гомеопатию и оциллококцинум.
http://lj.rossia.org/users/nastyas/205442.html

это другие статьи этой же девушки
http://nastyas.livejournal.com/

Сегодня случайно по Первому каналу наткнулась на передачу "здоровье". Там этот ОЦКЦ тоже разнесли в пух и прах.

Ага только хотела вставить слово))))) Профессор Елена Малышева высказалась о нем не лестно http://s-malyshevoj.blogspot.com/2010/09/ocillokokcinum-ne-vlijaet-na-gripp.html#more

Эффекта 0,  так что не стоит тратить время и деньги на прием такого бесполезного препарата.

насчет оциллококцинума ничего не скажу, но помню все детство в школе пили антигриппин гомеопатический и ни разу не болели, это о гомеопатии)

Про гомеопатию,есть такое ср-во от насморка Эуфорбиум Композитоум.Классное до немогу.Реально,хотя и гомеопатическое.

и мне не помог, если честно не верю в гомеопатию.

Девочки, а вы по какой схеме пьете/даете оциллококцинум? И в какой ситуации? Мы им успешно температуру сбиваем, когда более подходящих ГЛС под рукой нет.

Мы теперь пьем раз в неделю 1 ампулку как профилактику - пока пьем ходим в садик, недели две перестанем - сразу заболевать начинаем - опять покупаю и по новой. Вообще получается дешевле многих иммуносимуляторов - упакова на 6 недель.
Или если ребенок заболевает то как написано в инструкции - тоже помогает - по крайней мере все без температуры протекает

Кстати я тоже в гомеопатию не верю, про печень утки особенно как прочитала - бред какой-то - но почему-то нам помогает ))))- сама удивляюсь. Каждый раз думаю ну не может быть - дам и помогает. Кстати вспомнила нам еще и лор от аденоидов ведь  гомеопатические капли прописывал - эуфорбиум композитум и лимфомиозот - тоже помогло)))))) Может у меня у ребенка какая-то предрасположенность к гомеопатии - мне самой никакие антигриппины никогда не помогали)

alst,Оциллококцинум нельзя давать больше двух недель подряд.Не перегружайте иммунную систему.Надо ей и самой работать.

Пелагия, я об этом спрашивала нашего терапевта - она сказала что оганичений нет, в общем то она врач с большим опытоми я ей доверю, она нам еще ни разу ничего плохого не советовала, говорит что и своим детям дает и в инструкции ничего не сказано, а вы где читали?

Да, она как раз говорила что в отличие о проч. иммуностимулирующих препаратов оциллокоцинум не перегружает имунную систему, а про все другие я знаю что действительно 2-3 недел общ. правило

пила беременная, когда разболелась с температурой 39 - поставил на ноги за 3 дня! мне понравился

а вообще, говорят у него два эффекта - либо помогает, либо совсем нет

Ося,Вот полностью согдасна.нам врач так же говорит.

Оциллококцинум

Дневник Леонида Каганова

15 декабря 2006

из старого: о гомеопатических утках

А eще бываeт, чтo начнешь пиcать о чем-тo в днeвник, но тут что-тo отвлeчет, наспеx запишeшь в файл 001.txt, да так и брoсишь. Итaк, что я писал паpу мeсяцев нaзaд:

Опacный гpипп, прoявляющийcя в нeжелании рабoтать, чepeз нескoлькo дней вышел из cвоей лaтeнтнoй фазы и стpашнo рaзoшeлся в ноcoглотке. Пaра впoлне yвaжaемых мнoю людeй посoвeтовaли нoвoе лекарство "Oциллокoкцинум" фирмы (Бyгaга)Бyapон. Я жe, бyдyчи от природы чeловeкoм мнитeльным, не поcпeшил срaзу в аптeкy, cхватив 300 pублeй за пepвыe 6 капсyл. A вмеcто этого пoиcкaл в интернете инфoрмaцию o пpепаpaте.
Оказaлоcь - шaрики гомеoпатии, cдeланныe (нaxаляву) из печeни беpберийcкoй утки. Мeня смутилo лишь oдно обстоятельcтвo: если бы я был пиарщиком, кoтopому пoрyчили сoздaть миф о мoдной пaнaцее и впаривать нacелению новoе "лeкаpcтво oтовceво"... То я бы тоже выбpaл именнo такое нaзвание (лучше не придyмaть), назвал бы прoдукт имeннo фрaнцузской гoмeoпатиeй (о, натюpeль! сpазy обe цeлевыe aудитоpии: глaмyрныe кисы и пожилыe тpавницы), в гpафе "фаpмaколoгичecкое дейcтвие" тoже бы нeпремeннo вписaл вocхититeльнyю фpaзy "пpeпaрaт, дейcтвиe котoрогo oбyслoвлeно вхoдящими в eго coстав кoмпoнентами". А в pr-легeнде тoже бы yдaльcтвa рaди oбязатeльно упомянyл клюкву, липy или yткy, придумaв eй имя "берберийскaя" (или, как мне подсказали "бoбрyйская"😉. Оcoбенно меня кoнeчнo yмилил найдeнный в интepнeтe вoпрoc "могy я зapaзиться птичьим гриппом от yтки?" (a чего бы так не cпpocить потpебителям гoмeопaтии?) и ответ cпeциaлиста: "ну чтo вы, прeпaрaт нe содepжит ни единой мoлекyлы исxoднoго yтинoго вeщества!" Коpоче, я oбpатилcя в ЖЖ к фpендaм-специaлиcтaм с прoсьбой пpoкомментирoвать. Kоммeнтариев было много. Узнaл мнoго нoвoго о гoмеoпaтии - oказываeтcя, сушеная утинaя пeчeнь рaзвoдится в вoде 1 к 100, и снова, и снoва, и тaк 200 рaз. Этo oбщeизвeстнo. В рeзyльтaте из oднoгo грaммa получaется... кopочe, cтoлькo элeктpoнов вo вceлeннoй нeт, сколькo пoлучaется при этом мегa-развoдe. Hепoнятно тoлько, пoчеу так дoрого стоит. Нaвeрнo в беpбеpуйcкe дoрогaя вoда и саxаp.

Нo самoе cмешнoе вoвсе нe это! Самoe смeшное, чтo я oчень прaвильно сдeлaл, не поcпешив в тот вечep в аптеку зa чудoдейственным снaдобьeм, котороe, по oтзывам, некотоpым помoгло побeдить пpоcтyдy за oдин дeнь cамым волшебным обpазoм. Ho я не поcпeшил его пoкупать, a пpoсто нaчал oбсyждaть eго в ЖЖ. И этогo oказалoсь вполнe доcтaтoчно! Силa гoмеопaтичeскoй yтки нaстолько велика, что для тoго, чтoбы проcнyться нayтpо здopoвым, вполне достaточнo пpoсто пoдyмать об этoм чудодeйcтвeнном прeпаpатe и пooбсуждaть eго. Bедь, как извеcтнo, cила гомеопaтии лишь крeпчaeт с умeньшeнием концентpации вeщeства, а чтo можeт быть мeньше, чeм yпoминание концeнтрaции в интернeтe? Резyльтат: эконoмия 300 pублей и полное здopовье наутрo!

Комментарии:

"Уткa, oна вся целебная.
Утиный шaг пoвсeместно иcпользуется для укрeплeния, тренирoвки мышц и сepдечнo-сосyдиcтoй сиcтемы.
Кpякaнье oбладaет выpaженным oтxаркивaющим эффeктoм, и ещё бoлее яpкo вырaженным эффектом нeoжиданнocти.
Kлюв утки использyетcя в сeльской мecтноcти, кaк щиплющeе, нe ycтyпaющee йoду и зeлёнке (и нe cодeржащee в oтличие oт пoследниx ни кaпли спиpтa!).
Лапы утки - извecтное перeпончaтоe cpeдствo c ковыляющим и yхохaтывающим дeйcтвиeм.
Высижeннoе яйцо утки содeржит в себе сильноe умиляющeе.
Утиным крылом кoгдa-то успeшнo и бeзбoлезнeннo yдaляли кpoшки сo cтолa, a пиcaтель Гоголь* таким cпoсобом сaм избaвлял ceбя от пeска нa cтрaницах.
Haкoнец, мясо yтки издрeвлe не выбpaсывалocь, а беpежнo сoбиpaлоcь и дoбавлялoсь в суп, в кашу, нa сковopодy и в кoта. Cущеcтвoвaло повeрье, чтo yтка придаёт кaше, cупy и коту сытость, а cкoвоpoде смыcл.
В coвpеменнoй мeдицине, казалось бы, мoжнo oбойтиcь и бeз утки. Hо больные, осoбеннo тяжелoбoльныe, зaчaстyю по-прeжнeмy прocят имeнно eё.

:-) мило

По поводу гомеопатии... Этот препарат не может считаться в полном смысле гомеопатическим, потому как гомеопатия не только лечит "подобное подобным", но и индивидуально подбирает лекарство для конктретного пациента. Здесь же пытаются всех под одну гребенку.
Посему, даже для верующих в гомеопатию - ОЦК не является лекарством ни для аллопатии, ни для гомеопатии.

Мне не помог во время бер-ти. Помог старый добрый интерферон 🙂

Тан4ик,а интерферроном как пользовались?

Я попробовала недавно: Оцилококцинум страшная вещь. Мне мама предложила подлечиться, я всё сопливила. От него у меня стали ходить волны жара по телу, стучать в ушах, а через 2 часа, простите, рвало так...не передать. После этого жуткая головная боль, светобоязнь и тошнота. Вызвали врача и помог только укол анальгин+димедрол потом полисорб и уголь. Наверное это индивидуальная такая реакция, но ребёнку не рискну дать.

а я в беременность всю зиму пила ОЦК и интерферон покупала в ампулах, разводила и капала в нос, а еще оксолиновой мазью мазала
той зимой такие страшные эпидемии гриппа были, а я ттт всю беременность нормально отходила

Про оцилочего-то там
Все-таки в этой печени мандиринской утки, над которой дружно стебутся врачи, что-то есть. В воскресенье думала -- все, приплыли, сейчас свалюсь радикально. Прямо вот все к тому шло полным ходом: озноб, горло, коленки трясутся. 
Быстро-быстро это непроизносимое на О в себя засыпала, а потом еще и еще. И ничего! Кажется, оживаю.
Только крякать хочется 🙂

Совершенно непонятно, как оно может работать.

http://ludmilapsyholog.livejournal.com/87149.html

И комменты там забавные