что творится с ГВ

У меня вот сестра двоюродная (не имеющая пока своих детей) тоже уверяет, что кормить сама не будет: "Ты, что я не хочу чтоб у меня грудь до пупа отвисала!". А, то что это все корректируется и при правильном уходе за грудью и правильном кормлении ничего не изменится - об этом она не задумывалась. Так, что это явление не только на западе, но и у нас распространяется. Как это не печально

Я конечно понимаю, что не на том форуме решила высказать свою точку зрения на счет ГВ, тут "клан". Но лично мне непонятен тот фанатизм, с которым некоторые мамы кормят своих детей чуть ли не до школьной скамьи.  :uglystupid2:
Зачем это? Зачем так долго?

Все сейчас такими умными стали. Начитались интернета, журналов, надели слинги, и давай бить себя пяткой в грудь с лозунгом "мы за ГВ!".
А еще каких-то пару десятков лет назад детей туго пеленали (что сейчас не рекомендуется😉, смесь считалась более питательной и полезной, чем грудное молоко. И это тоже доказывали всякими разными способами.

Я не удивлюсь тому, что к моменту, когда моя дочь станет мамой, она с такой же пеной у рта будет мне доказывать, что грудное молоко - отрава, ребенка пеленать вообще ни в коем случае нельзя, и вообще - её нынешные взгляды более прогрессивные и правильные.

p.s. прежде чем писать ответ на этот мой пост и выдергивать отдельные фразы, я очень прошу прочесть вот эти слова:
Я никого не осуждаю и не критикую. Каждый кормит или не кормит своего ребенка в соттветсвии с теми знаниями, которыми обладает и в соответсвии с желанием что-то делать или нет. Каждый  из родителей желает добра своим детям. Но это "добро" каждый видит по-своему.

У нас почти все темы, сязанные с кормлением, направлены на поддержку ГВ. Это хорошо. Но навязывать свою точку зрения и осуждать тех, кто делает иначе - глупо.

4you, :-D, наверное все таки разные, просто их много таких!

4you, а почему бы Вам не выслушать альтернативную точку зрения? Зачем критиковать? Или априори Вы правы?

4you, кстати, Вы кормите?

NatElla, я с вами согласна ,у каждого своя правда и свое добро. А вы ивправду всегда и везде, как заметила 4you :-D. Как мы начинаем рассказывать про пользу и т.д. ГВ, всегда появляетесь вы :2funny:. Без обид, просто прикольно даже :angel:

Опять же... та моя подруга(которая говорила, что в смеси витаминов больше)...смотря на меня все равно не понимает зачем я так яро кормлю ре толкьо грудью (до 6 мес не прикармливала). Она, например считает, что это муторно и проще с бутылочками. А я просидев месяц на смешанном кормлении от бутылочек шарохаюсь, мне тогда было муторно, а с титей намного проще.  :mrgreen:

Бесмысленно спорить и доказывать, просто мне лично грустно от того что среди моих подруг-мамочек (а их ооочень много), я ненайду похожих на меня, только парочка :не знаю:

А я вот поимела море проблем от бесконечного ГВ!!! Конечно ре нра, когда мама рядом, но и желудок толком не работает чтобы молоко переваривать. Нас рвало до 2х лет от твердой относительно пищи, от каш, мы сейчас только стали кусать ! яблоки, бутерики и т.д. И педиатры в один голос говорят что это от длительного слишком ГВ, что в этом отношении надо было быть проще гораздо. Скоро пойдем к Табак, послушаю ее, как авторитета.


P.S. 4you, это даже не сарказм, ваш пост, а нечто...другое. Вызывает неприязнь, как минимум.

я искренне верю в пользу ГВ
только вот меня интересует такая статистика, если она существует, насколько ГВ у садиковских детей снижает частоту ОРВИ?
моя небольшая личная информация пока не подтвердила такой связи
Т.е. и дети, которых мама кормит и те, которых уже не кормит (мой например) болеют примерно одинаково
Хотя признаю, для чистоты эксперимента надо взять двух абсолютно одинаковых детей, один из которых на ГВ, другой -нет
И все же, обращаюсь к спец-м по ГВ
существует статистика связи ГВ и ОРВИ у садиковских детей
крайне интересно

Предыдущее удалила. И это удалю.

Но спешиал фо Anisa, я не поленилась и нашла время открыть раздел "грудное вскармливание".
Перелестала 4 страницы с темами.
И что Вы думаете - среди 74 тем я отметилась только в 3.
А вот Вы говорите

Anisa
NatElla, вы ивправду всегда и везде, как заметила 4you :-D. Как мы начинаем рассказывать про пользу и т.д. ГВ, всегда появляетесь вы :2funny:.

Жду, когда задавите меня фактами. Я имею в виду дадите ссылки - чтобы я и другие Вам поверили. 😉

NatElla

У нас почти все темы, сязанные с кормлением, направлены на поддержку ГВ. Это хорошо. Но навязывать свою точку зрения и осуждать тех, кто делает иначе - глупо.

Глупо не доводить до молодой мамы инфрмацию о пользе ГВ и говорить, что в смесях витаминов больше, чем в грудном молоке тоже глупо.

Наташ, ты так давно на форуме... Знакома почти с очень многими... Ну кто кормит "до школьной скамьи"?? Да, здесь большинство сторонников ГВ, но больше 2-х лет кормят ЕДИНИЦЫ!!! Сторонников слингов еще меньше... Ты же не отрицаешь, что ГВ  лучше ИВ? Да, не всегда это возможно, мама ищет себе оправдвние, и ее никто не осуждает, если она ХОТЕЛА, но НЕ СМГЛА. Но если она заранее пьет таблетки, что бы молока небыло...
Виндетта, наврят ли неумение глотать твердую пищу от долгого ГВ... Спорить не буду, но... Подумай, если бы это было так, несколько тысяч лет назад человечество вымерло бы, т.к. детей кормили грудью все, и если бы их рвало несколько месяцев после этого от твердой пищи они просто умерли бы от голода и род человеческий закончился бы... Наврят ли женщины несколько месяцев преретирали бы всю пищу КАЖДОМУ своему ребенку... Им было не до этого...

Поймите, осуждение идет именно тех, кто ОСОЗНАННО с первых дней перетягивает грудь, пьет таблетки и пр.

Vendett@, Маша!!!  перестань!! Не передергивай. Я не буду говорить, какие у нас проблемы, (мы очень плохо говорим до сих пор, например),  - они есть у всех (к сожалению) но валить все на ГВ...

Karamell, я видимо слишком терпимый человек, но тех, кто ОСОЗНАННО с первых дней пьет таблетки и грудь перетягивает, чтобы не кормить не осуждаю. Это личное дело каждого. Но информировать конечно надо. И не только о пользе ГВ, но и о том, что ваша грудь может пострадать (только не говорите мне, что это исключено, т.к. моя пострадала и еще как).

Наташа, что тут скажешь, +1.  Очень много общалась с Громовой по поводу ГВ. очень многие проблемы в развитии моего сына связаны были именно с ГВ. Отлучились в 1,8. Итут же неимоверный скачок в развитии. Мне самой длительное ГВ приносило массу неприятного, я была на грани нервного истощения. Сейчас я рада, что в моей жизни было ГВ, и что ре мой получал с молочком иммунитет, но я также рада, что все это уже далеко позади. Что наконец-то я сплю по ночам, а ре наконец-то ест!!! а ведь он до полутора лет практически не ел ничего кроме груди. Своих будущих детей я буду кормить грудью, но начну отлучать гораздо раньше.

Alina,
моя мама мне рассказывала, что у нее молока не было и в 3 месяца она меня перевела на исскуственное вскармливание, когда я пошла в садик я почти не болела, по крайней мере она не помнит чтоб постоянно сидела на больничном, говорит обычно в выходные лечились. А дочка ее подруги (моя ровестница) были на ГВ и мы вместе пошли в садик, только она все время болела. Вот реальный пример. :-).
Конечно я верю в пользу ГВ, но ситуации бывают разные.
У меня ребенок искуственник, но на то были причины, но я безумно была бы рада кормить своего ре молочком подольше. Но никого не осуждаю, так как каждый сам принимает решение что для его ребенка лучше.

Murka, +1000

Murka, природой так предусмотрено, что к окончанию ГВ и мама и ребенок "на грани", иначе бы это продолжалось вечно 🙂 Я тоже вздохнула с облегчением, когда все это закончилось, тоже была на взводе последние месяцы, но второго точно буду кормить не меньше (на сколько от меня это будет зависеть). Насчет проблем в развитии: см. пост выше, люди или вымерли бы давно уже, или стали дебилами...
В мусульманских странах принято до сих про кормить долго (даже по мнению сектантов ГВ 🙂 ) Так я тоже не заметила, что бы там шла деградация населения... И проблем со здоровьем у них меньше, чем у благополучных европейцев...

По поводу сознательного отказа от ГВ ради собственной красоты... Я знаю как минимум, одну такую маму, Маму с большой буквы, отдающую себя своему ре и отважившуюся помогать многим чужим ре. Осудить? даже мысли такой не возникает.

Karamell, Люда, помнишь, сколько мы уже говорили с тобой об этом. я не виню во всех наших проблемах длительное ГВ, но и его вред я вижу. Просто мне не понятно отношение к ГВ как к панацеи.

у нас в стране всегда так... как в поговорке "заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет". все хорошо без фанатизма... а нас из крайности в крайность... то кормим, то не кормим. главное, чтоб была информация, а женщина сама выбирала. и независимо от решения, была помощь и понимание...

ну, а если по теме: что творится с ГВ (на Западе), то у меня почему-то вспоминается тема про то, как действуют иностранные мудьтфильмы на детей: что с самого раннего возраста детишкам показывают женщин-мам в виде толстых "свиноматок"🙁((
посмотрела и ужаснулась про 25 кадр в мной любимом мультфильме "Красавица и чудовище"
http://www.youtube.com/watch?v=gG1ka7bfNjo&feature=related
если там девочкам с раннего возраста внушают, что важнее внешность, а материнство где-то в стороне, то о каком ГВ можно говорить🙁((
и все это к нам идет🙁
(если что, то мы с рождения на смесях, однако я сторонница ГВ)

Karamell
Наташ, ты так давно на форуме... Знакома почти с очень многими... Ну кто кормит "до школьной скамьи"?? Да, здесь большинство сторонников ГВ, но больше 2-х лет кормят ЕДИНИЦЫ!!! Сторонников слингов еще меньше... Ты же не отрицаешь, что ГВ  лучше ИВ? Да, не всегда это возможно, мама ищет себе оправдвние, и ее никто не осуждает, если она ХОТЕЛА, но НЕ СМГЛА. Но если она заранее пьет таблетки, что бы молока небыло...

Люд, да, я знаю многих мам, кормящих долго и пользующихся слингами. И люблю их как своих подруг (не буду перечислять, ты сама всех поименно знаешь 😉). Я уважаю их за ту любовь, которую они дарят своим детям, за ту заботу, которой они их окружают. За то, что не ограничились знаниями, полученныеми от мамы, а потрудились кое-какую информацию раздобыть сами. За ту жертсвенность, на которую они оказались способны ради своих детей. Я уважаю такой подход к воспитанию!

Еще раз повторюсь, хоть и написала об этом раньше - я никого не осуждаю и не критикую. Кормит человек грудью или не кормит - мне не важно. У меня был свой путь, у других людей - свой.
Так будьте же и вы (это ко всем, не лично к тебе, Люд) добры никого не осуждать. Именно это и задевает.

Какая бы тема про ГВ не открылась, везде одно и то же. Тот кто кормит ребенка - молодец, кто не кормит - фу, кака.
Я не рассматриваю момент, когда обстоятельства сложились таким образом, что ГВ было невозможно. Таких примеров масса, и этих мам никто не осуждает.
Зато тех, кто осознанно выбирает отказ от ГВ - тут же закидиывают тухлыми помидорами.
Но как непонятно, что это выбор каждой конкретной мамы?!

Я о том, что каждому своё. Кому-то форма груди важнее здоровья ребенка... хотя грудь с годами так и или иначе слегка видоизменится , и ГВ тут вообще ни при чем. Кому-то проще с бутылочками ковыряться среди ночи или пустышку ткнуть, чем титю дать ребенку. А кто-то вообще уверен, что ГВ менее полезно, чем смесь. И эти люди могут тоже массу фактов в пользу своей точки зрения привести, наверно.

К чему я всё это... К тому, что вся эта тема - очередное сплетничество о том, какие мы молодцы, что кормим грудью, и какие они - в Израиле тёмные, что не делают так, как мы. Да пусть они там живут как хотят! Я придерживаюсь такого принципа, что в каждой избушке свои погремушки.

Я бы таблетки пить не стала, конечно, чтобы прекратить ГВ, но людей, так поступающих, понимаю. И пусть плюнет в меня тот, кто не хочет жить для себя, а хочет положить всю свою жизнь на алтарь ребенку.

Murka, 🙂

Мурмыша , а, значит смешанное вскармливание, это та самая золотая середина, да? Типа, и лоб не расшибешь, и...

Все. убежала. пришла домой почту распечатать, час уже сижу... :knuppel2:

насчет красоты груди
мой опыт
ожидала гораздо худшего
ничего не обвисло
правда может потому что оказалось, что обвисать теперь нечему, т.к. при моем новом весе, грудь не особо полагается
замечу, что вес я потеряла из -за своих психологических проблем, никак не связанных с ГВ

Karamell, Людок, для тебя цитирую Мурмышу и выделяю главное 😉

Мурмыша
у нас в стране всегда так... как в поговорке "заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет". ВСЕ ХОРОШО БЕЗ ФАНАТИЗМА ... а нас из крайности в крайность... то кормим, то не кормим. главное, чтоб была информация, а женщина сама выбирала. и независимо от решения, была помощь и понимание...

Вот ответ на твой вопрос про золотую середину. 🙂

а давайте кормить до школы!!! в школу ребенка отправим и прекратим. выплюнем все зубы в кулачки, волосешки в пучок и красота. я за разум! а мои знакомые в израиле умудряются рожать сами(хотя сейчас всех кесарят) и кормить сами... исключение наверное...

Я никого не осуждаю, я лишь привела факт про свою тетю. Как раз к тому, что все разные. С одной стороны, я ее даже понимаю. А еще не стоит забывать, что отпуск декретный там всего 90 дней, а не 3 года как у нас. Не все могут позволить себе не выходить на работу. Моя тетя, например, не могла не выйти.
А насчет фанатизма, я наверно фанатик. У меня нашли токсический зоб. Нужно рочно прекращать ГВ и пить таблетки. А не могу. Ребенку нет еще 10 месяцев. Хочу хотя бы до года дотянуть, а потом начать лечится. Я уже похудела на 8 кг, сердцебиение по утрам зшкалиает за 160 ударов. Но это только мой и не чей друго выбор. Поэтому я решила кормить.

удивительно, как трансформируется тема и как каждый читает практически только то, что хочет прочитать (сквозь призму своего личного опыта?)
NatElla,
закидывают тухлыми помидорами тех, кто сознательно отказывается от ГВ потому (мне по крайней мере так кажется). что есть понятие нормы и есть понятие не-нормы. Так вот ГВ - это норма. И если человек (мамочка) отказывается от ГВ, наверняка у нее либо недостаток информации (она думает, что смесь - это норма), либо искаженные (отличающиеся от нашей культурной нормы) представления о роли матери.
всегда протест, осуждение, непонимание встречает то, что отличается от принятого норматива

М@сянька, ты уж выздоравливай!
а таблетки все-таки решила не пить? ведь совместимые они.

кто-то спрашивал про статистику детсада и орз, Алина вроде.
В чистм виде никто, конечно, исследование не делал.
Но я могу так сказать, что зав. одной детской поликлиники показала статистику по участкам своим (там все дети вперемежку -и  груднички и садиковского возраста детишки). На тех участках, где педиатр поддерживал ГВ и где процент детей на ГВ был значимым (более 50%), там детки в среднем - реже болели и быстрее выздоравливали, по сравнению с участками, где процветало ИВ.
конечно, и там и там есть детки, которые болеют безостановочно, и там и там есть детки, которых ничего не берет, никакая зараза. Но средняя температура по больнице - в пользу ГВ.

М@сянька,
так вот кто фанатик (см. пост Мурмыши).
А то я сижу и думаю, а кто ж тут фанатеет?)))

Daizy, ага я  😉
Страшновато все равно, особенно про анприлин. Все-таки в России они не прошли сертификации, надо все взвесить сначала.

Daizy
удивительно, как трансформируется тема и как каждый читает практически только то, что хочет прочитать (сквозь призму своего личного опыта?)
NatElla,
закидывают тухлыми помидорами тех, кто сознательно отказывается от ГВ потому (мне по крайней мере так кажется😉. что есть понятие нормы и есть понятие не-нормы. Так вот ГВ - это норма. И если человек (мамочка😉 отказывается от ГВ, наверняка у нее либо недостаток информации (она думает, что смесь - это норма😉, либо искаженные (отличающиеся от нашей культурной нормы😉 представления о роли матери.
всегда протест, осуждение, непонимание встречает то, что отличается от принятого норматива

Daizy, Вы какими-то иероглифами пишите, по-моему.

Покажите, где указано, что ГВ - норма? Где доказано, что указаная Вами "норма" - есть абсолютная величина? В мире изобрели новую меру типо килограмма и по ней можно всех равнять?

И что такое "наша культурная норма"? Чья "наша"?

И вообще, что есть норма вообще? 🙂

и правда - у нас что ни тема про ГВ так, извините, терки

на протяжении моей беременности и после родов в своем окружении не встречала мнения против ГВ или хотя бы долго кормления, может потому что и моя мама и все мои родственницы кормили до года или больше (бабушка кормила каждого до 2х-3х, но там совсем другое время было)

лично я за ГВ, мне так проще, но и выбор ИВ принимаю, не во всем понимаю, но принимаю. Один лишь раз я была в недоумении,встретив в поликлинике женщину, которая кормила ребенка своим сцеженным молоком, причем так она делает не только в общественных местах(мы с ней разговорились), но и дома.Объяснила сей факт она мне тем, что так ей проще,можно при необходимости оставить ребенк бабушке/папе, и ребенку будет легче перенести отрыв от ГВ.

Daizy, Рита, а что такое норма? во-первых у каждого она может быть своя, во-вторых в разные периоды времени та же норма в общественном понимании менялась

NatElla,
если бы гв не было нормой в физиологическом смысле, то нас бы с вами тут не сидело, как выше несколько раз писала Карамель, человечество бы вымерло.
культурная норма - вы будете отрицать, что в нашем обществе не принято кормить грудью? Думаю, что нет. В нашем обществе принято кормить грудью.
а получается, не получается - это другой вопрос. Именно поэтому осуждаются женщины, которые с самого начала НЕ хотят этого делать.

Мечта, Рита)))
так я и пишу про культурную норму здесь и сейчас. Это же не только ГВ касается. Конечно, в разное время, в разной стране. даже в разных слоях населения нормы разные.

Daizy, я поняла тебя, про здесь и сейчас 🙂
меня одно коробит - почему у нас (в стране) так любят осуждать всё, что не влезает в рамки этой самой нормы, и это не только ГВ касается?! почему сразу помидоры? неужели закиданной ими женщине будет легче и проще, и она сразу кинется менять свою точку зрения?!