Другой народ. Глубокое исследование психологии россиян.

а вот еще нашла. видео со "Школы" Глеба Тюрина для сельской молодежи.
http://gleb-tyurin.livejournal.com/7305.html

+

Barbarella,оч интересно было читать.Благодарю)

И где взять тренера и "наработанные технологии по воодушевлению людей"?

Что делать?
Начинать с себя. 🙂
Доносить информацию до других.
Исправлять информацонное поле, если можно так выразиться.
Если совсем ничего не делать, а качать головой "какой ужос на селе (и не только), все пьют, воруют, это у них менталитет такой, ничего не поделать", - точно ничего не улучшится.
А так есть надежда, что постепенно ситуация начнет исправляться.

Мне кажется, в чем-то уже улучшается (правда, про село не скажу, только в городе вижу какие-то изменения): тот же запрет на продажу спиртного, запрет рекламы сигарет и выпивки - лет пять-семь назад о таких мерах вообще речи не шло.
Еще бы внятную проработанную идеологию в стране иметь... тогда было бы проще общую стратегию "улучшения менталитета" проводить. 🙂 Мне так кажется.

----

Наши законы в части содержания жилья, например, переложили всё на собственников. Думали, видимо, что у нас "как в европах" будут аккуратные дворики и ухоженные домики, за которыми ревностно ухаживают СОБСТВЕННИКИ.
Но в наших реалиях практически получилось, что никто ни за что не отвечает по тем же причинам:
- правовой нигилизм - почти никто не в курсе, что там в Жилищном Кодексе и прочих законах говорится, и особого желания читать нет;
- вера в чудо - ну, не может же двор зарасти грязью, наверняка, проездом приедет мэр и скомандует навести порядок;
- вера в царя-батюшку (начальника) - если что-то плохо в части содержания жилья, надо написать жалобу или сходить на прием к губернатору/главе города/главе района - дадут команду "сверху" и все станет зашибись;
- низкая соц.активность - "а почему я должен бегать и собирать собственников??? оно мне надо?" - "а зачем мне участвовать в собрании, которое кто-то собирает? все равное все бесполезно"

Воодушевить, кстати, ничем, кроме как личным примером и ФАКТИЧЕСКИМИ, прочувствованными на собственной "шкуре" мероприятиями, на сегодняшний день нереально.
Сразу вспоминаю, как мы собрание собственников в нашем доме пытались проводить, обходили все квартиры, какая реакция была...
Зато сейчас, мне кажется, если бы мы надумали провести подобное снова, после того, как РЕАЛЬНЫЕ результаты прошлого собрания все увидели, думаю, всё прошло бы намного проще и легче. 🙂

А, еще забыла! Занятную вещь про особенности русских работников еще рассказывали на курсах (мы хмыкали и кивали) - 1) для русских нет невыполнимых задач и 2) русские привыкли все делать сами.

Преподаватель приводила пример, как ее знакомый устраивался в Германии на работу и проходил там тестирование. Была дана задача, которую выполнить нереально (как поставить два железных шарика друг на друга, чтобы они не упали), то есть ответ должен был быть "нельзя выполнить это задание". Однако русский предложил массу вариантов решения - приклеить жвачкой, скочем, поставить один под перевернутый стакан, другой - на донышко стакана и т.п. Плевать, что в условиях задачи не было дополнительных материалов - надо найти решение, значит, будем решать! Нет невыполнимого!  :lol:  :ой ой:

Интересно, и ведь очень подходит вообще к нашему обществу, а не только в крестьянам

Скифка
А, еще забыла! Занятную вещь про особенности русских работников еще рассказывали на курсах (мы хмыкали и кивали) - 1) для русских нет невыполнимых задач и 2) русские привыкли все делать сами.

Преподаватель приводила пример, как ее знакомый устраивался в Германии на работу и проходил там тестирование. Была дана задача, которую выполнить нереально (как поставить два железных шарика друг на друга, чтобы они не упали), то есть ответ должен был быть "нельзя выполнить это задание". Однако русский предложил массу вариантов решения - приклеить жвачкой, скочем, поставить один под перевернутый стакан, другой - на донышко стакана и т.п. Плевать, что в условиях задачи не было дополнительных материалов - надо найти решение, значит, будем решать! Нет невыполнимого!  :lol:  :ой ой:

  :ура: :mrgreen:

Скифка
А, еще забыла! Занятную вещь про особенности русских работников еще рассказывали на курсах (мы хмыкали и кивали) - 1) для русских нет невыполнимых задач и 2) русские привыкли все делать сами.

Преподаватель приводила пример, как ее знакомый устраивался в Германии на работу и проходил там тестирование. Была дана задача, которую выполнить нереально (как поставить два железных шарика друг на друга, чтобы они не упали), то есть ответ должен был быть "нельзя выполнить это задание". Однако русский предложил массу вариантов решения - приклеить жвачкой, скочем, поставить один под перевернутый стакан, другой - на донышко стакана и т.п. Плевать, что в условиях задачи не было дополнительных материалов - надо найти решение, значит, будем решать! Нет невыполнимого!  :lol:  :ой ой:

Аналогично в военной технике. На западе военка существует в условиях рыночной экономики, с теми же перегибами - рекламными мурзилками, имеющими отдаленное отношение к реальности. Т.е. заявленные характеристики выполняются, но только в некоторых идеальных условиях.
А в СССР это все воспринимали всерьез и ставили задачи в соответствии с этими рекламными листками, да еще и с некоторым преимуществом. И наши НИИ выполняли эти задачи, и решались они вне зависимости от внешних условий.
Поэтому во многих областях военной техники за многие годы форы, данные им перестройкой, не смогли западные страны догнать нас...

Скифка
надо найти решение, значит, будем решать! Нет невыполнимого!  :lol:  :ой ой:

с одной стороны, круто. а с другой, работает, только есть мотивация. а вот ее-то как правило .и нету (и "исследование" льет воду на ту же мельницу)

получается, что у нас мотивация вознкикает в случае какого-то экстрима. а в остальное время можно лежать на печи...

Я тут переехала с годик назад. 4 квартиры в подъезде. И, вот странно, дверь в подъезд без запора.
Думаю ,странно, но ничего, договоримся.
Ан нет!
одни соседи мне сказали, что их в одной квартире живут три семьи, и потому они ничего не боятся. и вообще, они отсюда скоро съезжать будут.
другие - что они будут "как все". на мои попытки растолковать, что я плюс их квартира - уже практически большинство, было сказано, нет, подождем окончательного подсчета голосов 😉 и вообще, они отсюда скоро съезжать будут.
третья сказала - ах ты, зараза! ты зачем нам встречу жильцов на 29 декабря назначила ,а потом сама не пришла? (имели место оба факта, каюсь). все теперь! сама пурхайся!

а в доме месяца три назад ремонт очень долгожданный сделали. пытаюсь этим мотивировать - загадят же, у нас единственных подъезд не закрывается. говорю, пусть вы уедете (ха-ха три раза), но поживете это время как люди. задумались...

Barbarella

Скифка
надо найти решение, значит, будем решать! Нет невыполнимого!  :lol:  :ой ой:

с одной стороны, круто. а с другой, работает, только есть мотивация. а вот ее-то как правило .и нету (и "исследование" льет воду на ту же мельницу)

получается, что у нас мотивация вознкикает в случае какого-то экстрима. а в остальное время можно лежать на печи...

Так и есть.
Трудолюбивые при необходимости, но ленивые до самозабвения.
В драке не поможем, в войне - победим.
Это все про нас.

продолжаем разговор.
вот какая мне попалась статья.
публикую в полном виде, жду комментариев.
__________________________________________________________________
http://newsland.com/news/detail/id/559937/
__________________________________________________________________
Россия давно умерла, но этого никто не заметил...

Получил от приятеля его переписку. Оба профессиональные журналисты, довольно известные, так что текст, который ниже, будет читать интересно. История такая: один из них, Юрий Панков, решил провести зачем-то отпуск в Восточной Сибири, судя по письму, с дочерью, и написал такой текст, в виде дневника.

Цель этих заметок мне неизвестна. Может быть, будет публиковать, может быть нет. Я, прочитав, спросил, можно ли ретранслировать в ЖЖ, получил ответ, что да, можно. Судя по неряшливости текста, действительно, живой дневник. Дальше - копия из дневника Юры.

Братство конца
(из дневника лесоруба)

Уже четвертую неделю путешествую по Сибири. Были с дочкой в Красноярске, Абакане (Хакассия), Минусинске, Кызыле (Тыва), Иркутске, Братске, Ангарске, Зиме, Улан-Удэ. Добрались даже до Иволгинского дацана (духовный центр российских буддистов).
По Красноярскому краю гоняли по 800 километров в день на скорости до 140 в час.
Один раз где-то на трассе под Кызылом от нашей машины даже не успел увернуться косяк коршунов, который мирно пасся над какой-то падалью. Падалью в итоге стало больше, но теперь придется менять лобовое стекло.

Иногда по несколько часов мы в полной темноте хе*ачили по степи или полупустыни. Так было в Хакассии, Тыве, и в предгорье Тибета.
Здесь очень красиво. То есть ОООчень красиво. Нигде в мире нет ничего подобного.

Но кое-какой негатив я все-таки заметил: СТРАНА УМЕРЛА.
Без преувеличения. Но никто этого не заметил.
Просто о ней давным-давно забыли.

Из Улан-Удэ дочь поехала поездом до Москвы, а я вышел в Ангарске, где меня встретил старый друг. В итоге мы погнали на север через разные города – Зиму, Усолье Сибирское, Саянск, Тулун.

Теперь я в Братске. Уже пятый день.

Это не поддается описанию. Такое ощущение, что я оказался в начале 90-х годов. Это выражается во всем и, прежде всего, в невероятном количестве бандюганов и пьяных. Церквей нет в принципе. Первое, что показалось подозрительным, это невероятная популярность такси. Город размером с московский округ и населением в 260 тысяч человек просто наводнен ими. Во дворе пятиэтажки можно увидеть 2-3 паркующиеся, подъезжающие или отъезжающие машины с шашечками.

Потом выяснилось, что простые люди здесь ездят на такси даже за хлебом, (как в "Бриллиантовой руке"😉, потому что на полном серьезе боятся воров и убийц. Такси - самый распространенный общественный транспорт. В любой конец города отвозят за 60 рублей. Машину вызывают по телефону и она подъезжает буквально в течение 2-3 минут. После полуночи город просто вымирает.

Зимой посреди дня могут сорвать с прохожего меховую шапку или снять дубленку. Летом в порядке вещей отбирать мобильные телефоны, срывать золотые украшения, цепочки. Все, что можно сорвать, отнять и т.п.

Учитель в сельской школе зарабатывает 3,5 тысячи рублей. Замглавврача братской горбольницы - 10 тыс.

Трезвых пока не видел. Тайгу рубят нещадно. В Братском районе лесов осталось, по словам мэра, на 30 лет. (Там все вырубается компанией "Илим Палп", в которой работал Д.Медведев, и который в 90-е годы провел сделку по
продаже акции этой компании американцам. Так что все принадлежит здесь им.)

Одним словом Сибирь и Дальний Восток потеряны однозначно. Все здесь ругают китайцев, но понимают, что кроме как от них ничего хорошего ждать не приходится. Хорошее - муж китаец, работа в китайской компании, китайские фрукты, китайские рестораны, отдых в Китае.

Книжками почему-то никто не интересуется. Хотя на вокзале Иркутска удалось купить сборник В. Распутина с его автографом за 150 рублей. Лучшего подарка из поездки по Сибири не придумать.

Над городом периодически ревет сирена, как во время войны. Этим информируют, что Братский лесоперерабатывающий комбинат (БЛПК) начинает выброс отходов. Через трубу, тупо - прямо в небо. Комбинат находится практически в центре города. Дым валит постоянно, но когда раздается сирена, жуткий вой, начинается выброс какой-то реальной химии, и граждане сразу закрывают окна, заживают носы и все остальное. Вонь дикая. Идет волнами. Разит хуже, чем в общественном сортире. Чем-то блевотно-кислым.

(Очень грустно, когда это зловонье накрывает город в светлый праздник 1 сентября, День знаний. Детки в белых рубашечках и бантиках с цветами ходят по вонючим улицам города-помойки). С другой стороны города находится БрАз - Братский алюминиевый завод.
Оттуда просто постоянно валит густой дым, как из какой-нибудь ТЭЦ. И все - на город. С третьей стороны - Братская ГЭС. Там ничего не происходит. Но оттуда постоянно ждут какого-нибудь кошмара, типа того, который случился год назад на Саяно-Шушенской станции. С четвертой стороны - т.н. Братское море.

Помнишь "Прощание с Матерой" В.Распутина? Здесь в 67 году были затоплены сотни деревень, кладбища. Тем не менее, люди здесь вовсю ловят рыбу и не брезгуют. (Для сравнения: в т.н. Красноярском море рыбу из-за затопленных кладбищ ловить нельзя).

Средняя зарплата здесь 8 тысяч рублей. Видели детей, стоящих на коленях у железнодорожного переезда и просящих милостыню. Путина и Медведева в этих краях называют просто: "п*дики".

В общем, местечно дико депрессивное. Но очень интересно. Удалось снять 3-х комнатную квартиру, правда, без стиральной машины и с ужасной электрической плитой. Зато в ванной есть джакузи)). Дом, кстати, хрущевская пятиэтажка, а в квартире была сделана перепланировка. СтудьЁ, блин! Все удовольствие – 8 тысяч в месяц. Поживу здесь пару-тройку недель. Попутешествую, понаслаждаюсь общением с туземцами и туземками.

Был уже в нескольких районных городах и деревнях. О-о-о-о-о. Такую нищету представить просто невозможно. Местный врач рассказал мне, что некоторые дети ходят в школу без нижнего белья........ Страшно? В местном магазине продается лионозовское молоко "Вим-Биль-Данн" по 46 руб. за литр. Мандарины - 150 рублей. Зато очень много дешевой водки.

Совсем забыл! Соотношение полов здесь – 1 к 3. То есть на трех баб один мужик! Поэтому сплошь и рядом мамаша и дочка живут с одним мужиком. Полным-полно матерей в возрасте 15-16 лет. Я плакаль. Из-за этого же много лесбиянок.

Да, забыл сказать. Был в городе Зима. Правят балл - единороссы. Уже второй год заколочен местный роддом. Население города - 34 тысячи человек. В год рождается 600-700 детей. Женщины вынуждены рожать в машинах скорой помощи, которые заказывают на нужный день. Кто не успевает - дома. До ближайших городов - Ангарск, Куйтун, Иркутск - 150-200 километров. Саянск – 24 км. Но ведь не у всех есть машины и деньги на такси. Вобщем, не доехать.

И еще. За т.н. Братским морем, в тайге много деревень. Между ними расстояние в 100-700 километров. По бездорожью - на пароме - снова по разбитым дорогам. Некоторые деревни совсем маленькие. Некоторые - 1000-2000 человек.
Если умирает человек, труп надо отвезти в Братск. Его надо на что-то погрузить, довезти до парома, переправить на другой берег, довезти до морга, зарегистрировать, и потом тем же путем доставить за море, в родную деревню на кладбище.
Такое путешествие в оба конца в компании с покойником стоит диких бабок по местным меркам, да и занимает дня три. Поэтому здесь просто не регистрируют умерших, закапывают в землю просто так.

Из 320 числящихся совершеннолетними жителей одного села, в живых осталось только 200. На каких-нибудь умерших бабушек по-прежнему присылают пенсию, местные ее делят и пропивают. А на выборах их голоса перекупают то единороссы, то лдпр. Дело в том, что местный избирком может состоять целиком из родственников. Они получают от партийных агитаторов взятки в 50-60 тысяч (на всех) и в конце дня выборов отмечают покойников как явившихся и ставят галочку напротив заплатившей партии.

(продолжение)

А ты знаешь, что у нас Сибирь не электрифицирована? Провода не протянули до сих пор, хотя куча электростанций, причем самых мощных в Европе: Саяно-Шушенская, Братская, Усть-Илимская, Иркутская. Строят Богучанскую. Но вот провода при советской власти не успели везде подвести. А едроссам наплевать. Линии тянут только на запад. Но ничего. На турбазах (даже на Байкале!) иной раз свет в домики дают от дизеля на 3-4 часа вечером и на час утром. Хотя в некоторых электричество, конечно, есть. Но там проживание в сутки стоит около четырех тысяч. Мы с дочкой принесли керосиновую горелку в номер и на ней грели чай.

Везде по-разному хе*ово, некомфортно, но одинаково красиво. Это "красивое" снимает весь негатив. Но если представить себе жизнь т.н. "сибиряков" - то это такая жуть, что лучше и не думать. Причем, я здесь был уже 24 года назад. Тогда хоть и ругали жизнь, но старались ее улучшать. А сейчас все нацелено только на выкачивание денег из природы. Лесорубам, которые неделями херачат в тайге, «Илим Палп» платит по 30 тысяч рублей.
Но при этом, по договоренности с администрацией района, уже не выплачивает никаких (!) средств на местную социалку, на дороги, восстановление леса. Его, кстати, здесь осталось на 30 лет. Об этом я прочитал в интервью с мэром братского района. Он надеется, что лес вырастет. Но это неправда. Кедр так быстро не восстанавливается. Я специально посмотрел информацию на растениеводческих сайтах.

Все для приезжающих из Москвы здесь оказывается очень дорогим. При этом московских условий реально ни за какие бабки не создать и не купить. Спортивных залов и бассейнов, соляриев здесь нет. А если есть, то только для детей и во время учебного года. Если ты хочешь выпить кофе, то в местных столовках и кафе тебе предлагается только "Нескафе 3 в 1" из пакетиков. Пойло, потреблять которое опасно для жизни.

В единственном месте Братска где варят кофе (называется заведение "Фишка", чашечка стоит 250 рублей). Это - место для местной элиты, и ее детей. Здесь крутится местная «золотая молодежь».
Но места, правда, очень красивые!!!!!

А вот фантастические имена людей, с которыми мне удалось столкнуться:

Ольга Фигура
Степан Иринович
Петр Орлович
Гайдаров Гайдар Мамедович
Артур Маринович Фортуна
Девушка по имени Веренея
Оксана Лень (О.Лень)

Каждый день жизни здесь – реальный подвиг, сравни полету в космос без скафандра. Местные мужики, работающие на БрАзе и в «Илим Палп» к 40 годам импотенты. Все дровосеки, понятное дело, без рук - без ног. По бетонке, связывающей город с БАМом носятся тяжеловозы, принадлежащие американцам («Илим Палп»), «черным лесорубам» и китайцам. На них вывозят «кругляк». По БАМу тащат в Китай или Владивосток. А на БРАЗ на переработку привозят сырье из Австралии. Бред какой-то, да?

Бурятию изучил. Бурятки, поверь мне, лучше бурятов. Но ни тем ни другим пить нельзя. Алкоголь валит их мигом. Но они не особенно тянутся к водке. Это все от русских. Это мы их как спаивали, так и спаивали. Но бурятки... ммммм... Я не шучу. Они дико красивы лет до 30-32. Очень аккуратные мордашки. Пока ехали как-то в маршрутном такси по о. Ольхон (было очень тесно), одна такая полтора часа сидела у меня на коленях. Уууууу Но я ничего такого... Просто было очень тесно.

Бабы здесь все о-о-очень испорченные. И не только в Бурятии. Я уже писал, что в Иркутской области, Братске мужиков реально не хватает. Поэтому сплошь и рядом мамаша и дочка живут с одним мужиком. Я вчера даже познакомился с одной такой. Она живет с матерью, отчимом и ребенком от отчима. Ты представляешь?…
Полным-полно матерей в возрасте 15-16 лет. Они здесь боятся делать аборты, потому что гинекология дореволюционная, и после «процедуры» бесплодие гарантировано.
Очень много лесбиянок. Немыслимо! Причем не только среди молодых. Местные мужики после 40 лет – поголовно импотенты. Что остается русским красавицам.

(продолжение)

Церквей в городе я за пять дней не видел. Только в каком-то отдаленном районе. Короче, хожу и плачу…

Военком г. Зима - человеком разве что не святой. У него каждый призывник уходит на службу, а на шее, в мешочке, рядом с крестиком, бумажка с номером мобильного телефона этого военкома. Если будут забирать на флот или в какие-нибудь по нынешним меркам дебри типа Калининграда, Пскова, или дедовщина, или что, он всегда может позвонить полковнику. Тот заступится.

Здешний народ очень бедный. Ты не поверишь. У военкома 140 человек ушло в армию весной, а комиссованные – 80 человек – остались дома. Почти все из-за т.н. «неполноценного питания». Маленький вес при нормальном росте. Хотя для большинства здесь, не поверишь (!), армия - спасение. Вырвать парня из криминальной среды, дать отдышаться многодетной семье от безработного нахлебника и т.д.

Повторяется история, когда в годы коллективизации Красная армия была спасением для крестьянских парней. Все были сыты, одеты, обуты. Вот жизнь была! Не то, что в раскулаченных селах. Так вот теперь вся эта Сибирь – одна сплошная раскулаченная деревня.

Народ перестал разводить коров, так как их негде пасти. Это в Сибири-то! Да просто земля кем-то оформлена в собственность и окружена колючей проволокой. А раньше это было поле для выпаса...

30 августа

Два года назад, как раз 30 августа, я попал на концерт Мадонны в городе-герое Ницца, на Лазурном берегу. В этом году 30 августа я познакомился с военкомом, который хлопотал о судьбе двух унитазов для местного зиминский детский сад. Там унитазов просто не было и дети какали просто на пол, за зановесочкой

Из разговора с военкомом:
- Да вы посмотрите, как живут чиновники, на каких машинах они ездят, где покупают одежду, что едят, где отдыхают. Доколе такое будет продолжаться!!! Это не просто несправедливо, это подло! Это чистое предательство своего народа. Нет. Это измена! У вас, военных это называется «измена Родине».
- Хм. Измена Родине в масштабах района? Наверное. В Москве чиновников сажают за измену Родине в форме передачи гостайн иностранным спецслужбам. У вас все серьезней. Измена – это отказ чиновника решать вопрос ремонта роддома или замены унитаза в детском саду.

А техничка в детсаде получает зарплату в 2.5 тысячи рублей. Что такое техничка? По нашему – уборщица.

31 августа
утро.

Девушки здесь правильные, встречаются с парнями ради удовольствия. Никакого дальнего расчета нет. Дают всем, кто нравится. Без обязательств. «Что значит секс без обязательств»? - спросил мой товарищ Витя местную комсомолку Лену. – «Это значит без презерватива», - ответила она рассудительно.

За всю жизнь Лена успела побывать только в поселке городского типа Вихоревка, городах Тангуй, Зима и Иркутск, где хотела поступать в иняз. Но пролетела и пошла в местный братский колледж на заочное, где готовят преподавателей младших классов.

1 сентября
утро.

На улицах города сегодня особенно празднично. Много пьяных детей и их родителей. 1 сентября. День знаний...

Как-то сгущены краски по-моему. Что-то не верится в такой ужас.

в том то и дело что многое соответствует действительности
как это ни печально

4you
в том то и дело что многое соответствует действительности
как это ни печально

Порылась в инете, нашла какое-то совершенно неубедительное опровержение от Братского телевидения, мол да-бантитизм есть, да-экология плохая, но статья москвича выглядит пошло.

4you
в том то и дело что многое соответствует действительности
как это ни печально

Это всегда и в любом набросе. Берется часть соответствующего действительности, добавляются пикантные детали, выдаваемые за явления - и вперед.
Вот автор наброса: http://alzheimer.livejournal.com/549091.html
Живет в штатах.
Вот сама статья Панкова, который ездил в Братск бабули с КПРФ стричь:
http://www.medved-magazine.ru/articles/article_486.html
"Церквей нет в принципе. Когда город возник, в шестидесятые, они были, ясное дело, не нужны. Зато сейчас центральную улицу Кирова украшает стройплощадка, огороженная забором. Наполовину недостроенный храм забросили года два-три назад. Деньги, которые в начале двухтысячных собирали всем миром, куда-то делись."
Ага, нет в принципе


"Первое, что бросилось в глаза, – это невероятная популярность такси. Город размером с московский округ и населением в 260 тысяч человек просто наводнен ими. Праворукие «Рено Логан». Во дворе пятиэтажки можно увидеть две-три ждущие или отъезжающие машины с шашечками. Потом выяснилось, что простые люди здесь ездят на такси даже за хлебом, как в «Бриллиантовой руке», потому что на полном серьезе боятся воров и убийц."
Праворукие "Рено Логан" 😀. И это в статье в мужском журнале "Медведь" 🙂

Вобщем писанина аналогичная статье какой-то англичанки о Челябинске, когда она приезжала метеорит искать 🙂

Ко-Эль,вы кроме рено логанов ничего не прочитали? речь собственно не о них
ну да ладно
давайте еще пару -тройку картинок 🙂

4you
Ко-Эль,вы кроме рено логанов ничего не прочитали? речь собственно не о них
ну да ладно
давайте еще пару -тройку картинок 🙂

Прочитал, и чего? Если уже в паре первых абзацев о Братске автор напрочь оторвался от реальности, то как доверять всей статье?

Ко-Эль,не не доверяйте
картинки в студию 🙂

Или слепы мы, или что? Жуть какая-то в статье описана. :-|

Ко-Эль,я согласна, сто раз уже такие статьи читала и том числе про города, в которых была лично и даже жила. В 90% случаях эти статьи на самом деле пишутся людьми, которые и близко не были с этими городами, так как их писанина действительности не соответствует.

4you
Ко-Эль,не не доверяйте
картинки в студию 🙂

Да легко


Там еще:
http://vk.com/divo_bratsk

я тоже когда читала вспомнила американку с ее впечатлением о Че... Грустно, но как-то очень много выводов о том что все и всйо.

http://www.intv.ru/view/?film_id=118751
фильм с Распутиным в том числе и о жизни в Сибири, не так мрачно - фильм делался для канала "Культура", но основные моменты о том что делается с природой Сибири, как люди живут в общем-то в том же направлении

БРРРРРРРР, это что же такое, что за бред, я родилась и почти всю сознательную жизнь прожила в Иркутске, ни слова правды, уфф, не могу писать, возмущение захлестывает, как так, откуда это взялось в его воспаленном мозгу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

от каждого слова передергивает, ЛОЖЬ!!!!!!! ЛОЖЬ!!!!!!!!!!ЛОЖЬ!!!!!!!!!!!!

по поводу того, что в Братске (или где там?) в булочную ездят на такси. Могу только аналогию провести с периодом, когда я жила в Озерске. Братск, я так понимаю, тоже маленький городочек, далеко не миллионник. Так вот, в Озерске тоже все на такси ездят, просто потому что это стоит "копейки" (в 2003 году, когда я там жила, поездка в любую (!) точку города стоила всего 20 рублей, для сравнения в то же время в Че от цирка до юургу с меня в такси просили 60 р., сейчас - 120). Спрашивается, так а что бы не ездить-то? И да , мне многие жители города говорили, что у них "чуть ли не полгорода подрабатывает в такси".

Похоже церковь там одна всё-таки есть, но в каком-то частном секторе, поэтому автор её не увидел

Вот сайт про Братск http://www.vbratske.ru/news/bratsk/11284/

ЯСибирячка, я эту статью опубликовала как раз для того, чтобы те, кто бывал там в реальности, прокомментировали.

Я не была в Сибири. Расскажите о своем городе, как там? Как вокруг? Вы из него уехали? если да, то когда?

Orlik
Или слепы мы, или что? Жуть какая-то в статье описана. :-|

"Не читайте до обеда либеральных газет, впрочем журналови их тоже не читайте" (с) почти по классике
Очередной чудо блогер решил на страшной сказке пиар себе сделать.
Такое впечатление, что набрал штампов из 90х и не раздумывая накидал их в одну статью.
ЗЫ Посмотрел где он опубликовался... Так и есть. Компания "достойнейшая". В общем "Рукапажимаю за нашу и Вашу Свабоду низабудим нипрастим давёл страну рижым!".

Сайты Братска:
http://www.bratsk-city.ru/ Администрация
http://bratsk.com/
http://www.bratsk.org/

Между прочим, сегодня годовщина. Сразу предпреждаю, факт реальный.
Ровно 97 лет назад 24/05/1920 Президент Франции Поль Дешанель ночью случайно выпал из поезда. Позже его обнаружили бредущим по шпалам босиком и в пижаме.

Barbarella
ЯСибирячка, я эту статью опубликовала как раз для того, чтобы те, кто бывал там в реальности, прокомментировали.

Я не была в Сибири. Расскажите о своем городе, как там? Как вокруг? Вы из него уехали? если да, то когда?

К стыду своему писака из меня плохой, тем более, на эту статью, тут эмоции преобладают, могу взахлеб рассказывать про Сибирь, Иркутск, Байкал и т.д, а писать не получается  😉

spz
Между прочим, сегодня годовщина. Сразу предпреждаю, факт реальный.
Ровно 97 лет назад 24/05/1920 Президент Франции Поль Дешанель ночью случайно выпал из поезда. Позже его обнаружили бредущим по шпалам босиком и в пижаме.

Это в Братске было?

Оправдывает ли Россию ее уникальность

Всякие глупости, которые делает у нас в стране начальство, и всякие ужасы, которые там же производят обычные люди, объясняют русской уникальностью. Посадят кого понапрасну, осудят, побьют, запретят, переедут, выгонят, обругают, не выпустят, назовут злодея отцом родным – ответ один: мы не такие, как все, нам иначе нельзя.

«История России в ХХ веке, – говорит Корчевников, – это картины, которые не проживала ни одна нация ни разу за всю историю. Это, кстати, делает неуместными любые сравнения нас с кем-то еще. Ну вы видели страну, пережившую только за один век семь войн, три революции, четыре политических режима, вырезание всей элиты общества и геноцид населения численностью с современную Германию? Прибавьте к этому наш не везде пригодный для жизни климат и его разницу на территории страны, размеры, геополитическое положение, ресурсы, самую большую границу в мире с самым большим числом сопредельных государств, девять часовых поясов, слабую расселенность в части страны… Это все вещи, что делают управление такой державой очень сложными, а всякое потрясение – чрезвычайно разрушительным». 

Депутаты запретили отправлять детей за границу – это потому, что у нас было семь войн, ясное дело. Гомосексуализм нельзя публично оправдывать, потому что у нас девять часовых поясов: и так день с ночью путается. Взятки берут до 90% от сметы проекта – потому что самое большое число сопредельных государств. Дорог нет – потому что четыре политических режима, и каждый обещал их построить, но не строит, чтоб следующему режиму не досталось. Выборов не проводим, потому что геноцид населения с Германию – не из кого и некому. Помойка в подъездах – потому что не везде пригодный для жизни климат, приходится иногда и в подъездах. Гоняем по городу со скоростью 180 км / час, потому что самая большая граница в мире: три дня скачи, никуда не доскачешь. И только с властью все понятно: было вырезание элит.

Вот семь войн – мы «семь» как считаем? Японская – раз, Первая мировая – два, Гражданская – три, Отечественная – четыре. А еще что? Чеченские – идут за две или за одну? А седьмая – Финская, что ли, 1940 года? Или Афганская, 1980-го? Так ведь это вроде бы мы сами. Это, может, к страданиям финнов зачесть, а не к нашим? Или Финская у нас идет за вторую Гражданскую, а финны – за бывших наших? А у нас куда ни повернись, все соседи – бывшие наши, кроме китайцев, да и те идейные крестники.

Это, вообще говоря, очень русская черта – выпячивать свои страдания и совершенно не замечать страданий других. Не ставить их со своими вровень. По-христиански так, по-православному. И уж тем более в упор не видеть тех случаев, когда мы сами становимся причиной чужих страданий. Я же чего, я же только припарковаться поудобней хотел, а она взяла и развалилась – Польша-то. А эта, дура, эта вообще меня подрезала. Ну, я просто ее проучить хотел. Ну эта, Чухония-то, где финны, или эта, как ее, Чехия, одна фигня.

Октябрьская революция – главное событие ХХ века, учили нас в школе. Что ХХ века – точно, за пределы не вышла, вся в нем и осталась. Нам кажется, что ничего подобного никто в мире не переживал. Хотя одних революций в мире в 1917 году и окрестностях было с десяток: у нас, в Китае, в Иране, в Мексике, в Германии, в Австро-Венгрии, на обломках Османской империи. Во всех странах с задержавшимся развитием – когда страна одной ногой встречает рассвет Возрождения, включилась в глобальную экономику и интеллектуальную работу, а другой – завязла еще где-то там, в Средневековье. Ну и скажите, не вообще, а вот прямо сейчас, исходя из текущей политической и экономической ситуации: какая революция важнее для мира – наша или китайская?

Ведь в обычной-то жизни никто же не говорит в здравом уме: моя ангина – с самым красным горлом, мой кашель – самый глубокий и самый сухой (мокрый, ненужное зачеркнуть), мой аппендицит – самый извилистый и гнойный. Резать, к чертовой матери. Про ангину с аппендиксом так не говорят, а в делах истории и политики – пожалуйста: не было еще в мире таких мозолей, такой ангины, такой холеры, такого аппендицита, как у нас. Никто так не горел, не простужался, не терял работу, не промокал, не проголодался, как мы. Наш глад – самый голодный, наш трус – самый трясучий, нашествие иноплеменников на нас – самое варварское.

Однако если чужой холеры, потопа, голода не замечаешь, это не значит, что их не было. И уж точно любой медик в ответ на фразу «доктор, неуместно сравнивать мою холеру с какой-либо другой» заодно пропишет поход в скорбный дом и будет совершенно прав с чисто медицинской точки зрения.

Вы видели страну, которая построила утонченную культуру, создала великую поэзию и живопись, остановила нашествие монголов, потом вошла в период внутренней смуты, и вот хищные западные державы уже строили планы на ее землю, но она смогла подняться под руководством сильного императора-реформатора, стала лидером в своей части мира, первой среди окрестных народов бросила вызов надменной западной колониальной державе и победила, пережила за сто лет несколько войн, включая гражданскую, поражение, разрушение большинства городов, унижение иностранной оккупацией, но выстояла, поднялась, стала второй экономикой мира и обеспечила своему народу один из самых высоких на земле уровней жизни. И все – несмотря на то, что страна с огромным населением находится на нескольких небольших островах в самой сейсмоопасной зоне планеты, ее городам постоянно угрожают землетрясения, вулканы и цунами, но они восстают снова и снова, и она – единственная во всем мире – пережила ужас атомных бомбардировок. Это – ... ну, вы догадались.

А вот еще страна. Расположенная на стыке Востока и Запада, оказалась форпостом, передним краем христианской западной культуры, просветила и крестила многие окрестные народы, остановила нашествие монголов, став щитом остальной Европы, а потом еще раз спасла Европу от исламской угрозы в виде турок-османов, но потом пережила смутное время, воспользовавшись которым соседи разорвали страну на части. Но народ этой уникальной страны, которую просто совершенно неуместно сравнивать с другими, не потерял ни языка, ни религии, ни национальной гордости, два века сопротивлялся захватчикам – крупнейшим империям тогдашней Европы, вновь возродил свое государство, пережил революцию, мировые и гражданские войны. Эта уникальная, ни на кого не похожая страна отказалась подчиниться нацистскому диктату, брошенная всеми, один на один воевала с Гитлером, вновь была стерта с карты двумя страшнейшими тоталитарными режимами, которые знала история, потеряла во Второй мировой войне пятую часть своего населения, и не только в лагерях, – на полях сражений ее граждан погибло больше, чем англичан, – попала под власть советского тоталитаризма, но не сдалась, и так активно отстаивала свою свободу и христианскую веру, что сам этот тоталитаризм покосился и рухнул, а страна вернулась в свой европейский дом. Нет, совершенно бессмысленно сравнивать эту страну, Польшу, с какой-то другой.

А вот эту – еще бессмысленней. Страна – наследница Византии, на протяжении столетий – величайшая империя, чья столица была много сотен лет единственным городом-миллионником Европы. Многонациональная держава – мост между Востоком и Западом, простиравшаяся на три континента, котел культур, где мирно сосуществовали, богатели, служили общей родине мусульмане, христиане, иудеи. Страна, которой завидовали и боялись соседи, и когда в ней началось смутное время, алчные иностранные державы (включая Россию) накинулись и стали рвать ее на части, пока не разрушили, – казалось – окончательно. Но народ этой уникальной страны не сдался, и после того как у него забрали пять шестых территории, на обломках империи построил крепкое национальное государство, пережил перевороты, попытки революций и сепаратистские войны, провел модернизацию, создал страну, экономическим успехам которой завидует та самая Европа, которая когда-то эту страну презирала и разрушала. Бессмысленно даже сравнивать Турцию с любой другой страной.

Можете поиграть в дружеской компании в ребус: выбрать страну и построить о ней пассаж в манере Корчевникова про уникальность России, и пусть друзья угадывают – уникальную, ни на что не похожую, мост между Востоком и Западом, невероятно страдавшую, пережившую войны и революции, диктатуры, тоталитарные эксперименты и потерю территорий, восставшую, внесшую уникальный вклад в цивилизацию – Венгрию, Армению, Германию, Грецию, Грузию, Италию, Испанию, Португалию, Китай, Индию, Индонезию, Францию – и так без конца.

продолжение:

Я не к тому, что Россия не особенная. Она очень, очень особенная. И не к тому, что она не уникальная. Еще какая уникальная. Просто эту уникальность надо правильно понимать. Не надо понимать ее как единственное радужное (прости господи), цветное пятно на сером фоне. Или – как у нас это чаще делают с упоением – пятно черное: мы страдали, или мы худшие. Или, как тоже делают, – пятно белое: мы единственные, чистые, лучшие. Россия не цветное на сером и не черное на белом (или наоборот), Россия – цветное на цветном, одна из красок мира, одна из его нот.

Когда уколешься сам, больно. Когда укололся другой или колешь другого – не так. Но только очень примитивное, древнее, архаическое сознание делает из этого вывод, что только я существую по-настоящему, или что я лучше. Потрясения вообще разрушительны, а не только в России. Взять хотя бы падение Рима: думаю, что римлянам совершенно справедливо казалось, что никто не испытывал подобный потрясений. Вот уж кто имел право.

Мне кажется удивительным, в частности, как люди, называющие себя христианами и заявляющие, что смотрят на мир с церковных позиций, настолько превозносятся над другими народами, что даже приблизительно не хотят ставить их историю, их географию, их страдания, их опыт рядом с собственными. Чтобы на одном уровне или выше – и речи не идет.

Это странно, потому что христианин, как кажется, по меньшей мере должен хотя бы ставить в один ряд с собственной географией и собственной историей то место, то время, тот комплекс государств и народов, который выбрал его Бог для того, чтобы воплотиться, умереть за грехи мира и создать церковь. Уж вот эти-то события, эти места, эти времена для христианина должны быть абсолютно уникальными – если не выше, то хотя бы сопоставимыми с историей его собственной страны.

Любовь должна быть трезвой. Лучше любить за настоящие свойства, чем за вымышленные, еще лучше – просто так, а не за то, что ты самая умная, самая красивая, с самым трудным детством. Потому что тогда можно смело смотреть вокруг и не бояться увидеть мир таким, какой он есть: ведь тогда не страшно встретить умнее, краше и с детством потяжелее. К родине тоже относится. 

Отсюда: http://slon.ru/world/russkaya_unikalnost-944886.xhtml

Naddinka
Оправдывает ли Россию ее уникальность

Всякие глупости, которые делает у нас в стране начальство, и всякие ужасы, которые там же производят обычные люди, объясняют русской уникальностью. Посадят кого понапрасну, осудят, побьют, запретят, переедут, выгонят, обругают, не выпустят, назовут злодея отцом родным – ответ один: мы не такие, как все, нам иначе нельзя.

Ну и начинается сразу с вранья и передергивания. Типа только у нас начальство делает глупости, и ужасы люди производят только у нас.