Целиакия.

[Дочкинамама]

Дочкинамама, нашла я данные по паштету:
Паштет "Нежный", г. Курган
Состав: печень говяжья или свиная, шпик, лук, белок соевый, соль поваренная пищевая, специи.
Изготовлен по ТУ.

Это такой паштет?
http://veles-kurgan.ru/produktsiia/pashtety/

Вот вроде всё "спокойно" по составу.

НО (ох, уж эти "но") откройте ссылку, посмотрите сколько паштетов изготавливает этот производитель. И в большинстве паштетов есть мука. И я Вас уверяю, никто не будет специально отмывать оборудование после глютенового паштета, чтобы изготовить БГпаштет.
Вот, именно, изготовление продуктов на одном и том же оборудовании и является тем препятствием, которое делает потенциально безопасный продукт ОПАСНЫМ для безглютенщиков.
И это еще, если мы сразу не сомневаемся в том, что производитель положил то, что написал.
И опять, НО. Достаточно посмотреть любые передачи по поводу честности наших производителей даже не касаемо глютена...((

Вот так вкратце.

И кстати, такой паштет самой сделать просто)) и безопасно)) Бросить всё в блендер и готово)) И точно безопасно))

[Оксана Курлик]

Да, этот паштет.
Все понятно. Да, посмотрела, в остальных паштетах мука присутствует.
Надо идти в магазин за блендером, и хлебопечку пора присматривать....
Дочкинамама, спасибо, хорошо провели ликбез :)

[Дочкинамама]

Да, этот паштет.
Все понятно. Да, посмотрела, в остальных паштетах мука присутствует.
Надо идти в магазин за блендером, и хлебопечку пора присматривать....
Дочкинамама, спасибо, хорошо провели ликбез :)

Блендер - нужен обязательно! Вот без него как без рук!
А вот с хлебопечкой пока не спешите. Мы вот купили и стоит она у нас 5 лет. Как-то не пригодилась. Мы от дрожжей отказались. Да, и дорого хлеб печь. Выгоднее пироги печь: заливные очень вкусно получаются. + Драники, оладья с тертым яблоком.  Потом можно и в духовке испечь.
Ну и, если диагноз оставят и хлеб захотите печь, тогда и купите.
А миксер в любом случае нужен))

[Татуля]

Оксана Курлик, очень нравится мне Ваше отношение к здоровью и питанию! Полностью поддерживаю!
Про паштет. В составе -специи. В специях для колбасного производства 99% есть глютен или следы глютена. Я по работе с мясо переработкой сталкивалась и у родственника мясокомбинат. Вот мы с его технологом разбирали, какие именно специи в том единственном виде колбасы, которая без глютена. Там очень много нюансов, о которых потребитель никогда не узнает.
Поэтому пока ремиссии не достигнете, лучше покупные продукты не давать.

[Дочкинамама]

Оксана Курлик, очень нравится мне Ваше отношение к здоровью и питанию! Полностью поддерживаю!
Про паштет. В составе -специи. В специях для колбасного производства 99% есть глютен или следы глютена. Я по работе с мясо переработкой сталкивалась и у родственника мясокомбинат. Вот мы с его технологом разбирали, какие именно специи в том единственном виде колбасы, которая без глютена. Там очень много нюансов, о которых потребитель никогда не узнает.
Поэтому пока ремиссии не достигнете, лучше покупные продукты не давать.

Ну, а когда достигните, совсем не захочется рисковать её потерять))

[Оксана Курлик]

 :)Дочкинамама, тоже сидела о хлебопечке думала....муж почти не ест хлеб, я с детьми тоже постепенно от него отвыкаю, действительно - уж лучше пироги - это у нас все любят :mrgreen:

[Оксана Курлик]

Татуля, про специи - грустно - они везде практически содержатся (в покупном), дома я ими не пользуюсь, детям они не полезны в этом возрасте....а вообще, девочки, я эту диету как освобождение рассматриваю, не ограничение, а именно освобождение от всей этой ерунды магазинной, от вредных гастрономических привычек, от которых мы в обычной ситуации никогда бы отказались. Это ж какие тонны химии мы в себя впихиваем!

А питание мы наладим, система своя сложится в семье со временем, и все нормально будет! Я где-то даже рада всем этим обстоятельствам, благодарна судьбе, что встретила Т.А., и она мне на всё глаза открыла, а то так бы и бегала с этими несуществующими гепатитами и постоянными дерматитами по врачам, ища платных, и отдавая немалые деньги в пустоту.

А к обществу мы приспособимся, пока оно еще не приспособилось к нам. Учитывая, что Ц. выявляют в массовом порядке сейчас у очень многих детей, может и государство сделает подвижки в нашу сторону со временем.

Я пока с оптимизмом на все смотрю :)

[Дочкинамама]

Татуля, про специи - грустно - они везде практически содержатся (в покупном), дома я ими не пользуюсь, детям они не полезны в этом возрасте....а вообще, девочки, я эту диету как освобождение рассматриваю, не ограничение, а именно освобождение от всей этой ерунды магазинной, от вредных гастрономических привычек, от которых мы в обычной ситуации никогда бы отказались. Это ж какие тонны химии мы в себя впихиваем!

А питание мы наладим, система своя сложится в семье со временем, и все нормально будет! Я где-то даже рада всем этим обстоятельствам, благодарна судьбе, что встретила Т.А., и она мне на всё глаза открыла, а то так бы и бегала с этими несуществующими гепатитами и постоянными дерматитами по врачам, ища платных, и отдавая немалые деньги в пустоту.

А к обществу мы приспособимся, пока оно еще не приспособилось к нам. Учитывая, что Ц. выявляют в массовом порядке сейчас у очень многих детей, может и государство сделает подвижки в нашу сторону со временем.

Я пока с оптимизмом на все смотрю :)

:mrgreen:
Так держать!
У младшей в классе тоже будет ребенок на диете (выяснили на собрании), единственное он не по гастропоказаниям на диете. Да и неважно, главное для дочки, что она не одна такая.)))

[Оксана Курлик]

Дочкинамама, отлично! Вместе легче и проще, уже не одиноким себя ребенок будет чувствовать среди других.
Я вот тоже диатезница с раннего детства, многое из питания было нельзя, но в школе не было изоляции, не помню никаких метаний по этому поводу.
Аглиадиновая диета очень специфичная, конечно, многие не могут головой принять ее особенности, вот моя мама тяжело на это перестраивается.
Но, я думаю, таких деток все больше появляться будет, и школы с этим непосредственно сталкиваться будут. И с распространением информации об этом заболевании, люди перестанут считать глупостью эти ограничения, появится серьезность в восприятии таких детей, и у малышей меньше соблазнов будет из-за невежества взрослых.

А вот я хотела узнать, уровень антител глиадиновых только по венозной крови можно узнать? Может я ошибаюсь, но где-то читала, что по слюне можно такое определить...со старшей мне контроль периодический нужен, по внешнему виду нарушение диеты у нее никак не отображается. Так не хочется постоянно вены колоть, боится она у меня таких процедур...

[Дочкинамама]

А вот я хотела узнать, уровень антител глиадиновых только по венозной крови можно узнать? Может я ошибаюсь, но где-то читала, что по слюне можно такое определить...со старшей мне контроль периодический нужен, по внешнему виду нарушение диеты у нее никак не отображается. Так не хочется постоянно вены колоть, боится она у меня таких процедур...

Ничего не надо так часто колоть! Ибо пока Вы приучитесь/научитесь/подберете под себя продукты, глютен то и дело будет проскакивать. А вот понять, какие продукты будут "фонить" Вы не сможете по анализам крови. Ну, покажет анализ крове глютен, но он не покажет на что((
Он только информативно, через большие промежутки времени можно отслеживать: 1. Ответ на бг (по началу на низкоглют.диету)
2. На сколько вычищена диета от попадания глютена.

Про анализ по слюне - что-то не припоминаю, может и есть разработки, но точно не у нас в стране, тем более в Че. СБ панели стали доступны в платных лабораториях.
У нас вообще тяжело в стране даже с определением глютена в продуктах, т.е. нет практически доступных лабораторий в стране. Если не ошибаюсь, то их было 2 на всю страну! ((
Из положительного в достигнутых открытиях встретила буквально сейчас инфу, что разработан серологический тест крови из пальчика. Вот уже было бы легче. (А то дочь стала впечатлительной и после сдачи крови из вены обмороки начала мне выдавать :((( ) http://glutenlife.ru/news/8945.html

[Оксана Курлик]

Дочкинамама, спасибо за информацию!
Нет, мы сами колоть ребенка и не хотим, как врачи отправлять будут, только тогда. У меня тоже дамы чувствительны к таким процедурам, из пальца анализ очень бы порадовал, но пока это дойдет до нашего города....

У меня еще есть вопрос....список запрещенных или разрешенных продуктов кто-нибудь составляет, вносит изменения? Было бы информативно делиться опытом. Тем более сейчас - много импорта исчезло, что из отечественного не дает реакции? Я на первых порах что-то вообще к отечественному с опаской относиться стала. На сайтах, форумах вижу списки, но они прошлых лет многие, и регионы другие...

Кстати, сегодня заливной пирог с мясом и картошкой сделала (на рисовой муке), всем дома понравилось, уже соскучились по выпечке :)

[Дочкинамама]

Дочкинамама, спасибо за информацию!
Нет, мы сами колоть ребенка и не хотим, как врачи отправлять будут, только тогда. У меня тоже дамы чувствительны к таким процедурам, из пальца анализ очень бы порадовал, но пока это дойдет до нашего города....

У меня еще есть вопрос....список запрещенных или разрешенных продуктов кто-нибудь составляет, вносит изменения? Было бы информативно делиться опытом. Тем более сейчас - много импорта исчезло, что из отечественного не дает реакции? Я на первых порах что-то вообще к отечественному с опаской относиться стала. На сайтах, форумах вижу списки, но они прошлых лет многие, и регионы другие...

Кстати, сегодня заливной пирог с мясом и картошкой сделала (на рисовой муке), всем дома понравилось, уже соскучились по выпечке :)

теперь сделайте с фруктами (любыми). Я делаю микс из яблок и груш (сейчас падалицы много) + персики/+нектарины (+ ягоды можно любые садовые). Во фрукт.смесь добавляю чуток мучн.смеси (у меня микс В) и сахар.
Купите миксер, чтобы там был чоппер (измельчитель) - очень удобно, я в нем картошку мельчу для драников. Когда с картошкой вкусно получается, и экономно по расходу смеси. (Еще в нем удобно картошку и лук для котлет мельчить).
Я списками вообще не пользуюсь.
Вообще мое убеждение (особенно в начале пути!) отказаться от всех списков. Брать начальный продукт и самой все делать.
Всё что не могу сделать, покупать строго продукты специально созданных как БГ, на производстве, где нет глютена. Для детей это строго иностранные производители, при чем старой Европы. Тех стран, где БГдиета уже норма. Для меня это: Италия, Испания, Германия и т.д. + США. С осторожностью ко всем производителям из Восточ.Европы (п.ч. мне кажется нет там такого тщательного подхода к производству и пониманию БГпитания), Скандинавские страны (п.ч. у них немного другое понимание о допустимом кол-ве глютена. Хотя их вроде склонили к общей цифре, но вот "НО" мы, как матери, не можем допускать). Это мои личные выводы за 5 лет пути из всего того, что я читала по теме. 

[Татуля]

Дочкинамама, +500!
Оксана, пока лучше все домашнее... Мы первый год, кажется, даже муку почти не покупали. Молола сама из риса, пшена.
Потом вводили разрешенные (!!!) продукты постепенно
Сейчас мы и Гарнец едим, но не все ;)
Без отметки на упаковке даю буквально несколько продуктов, которые проверялись обществом Эмилия. Но если бы я была в начале пути, то не давала бы, т к отследить реакцию еще не подлечившегося кишечника оч трудно.

[Оксана Курлик]

Дочкинамама, Татуля, спасибо вам! Хожу думаю насчет ваших слов, все правильно, конечно. Я для себя и мужа сделала список основных групп - можно/нельзя, а по наименованиям и производителям я конечно свихнусь все запоминать и, правда, сейчас нам это рано.

Девочки разъясните мне по муке...на первой стадии - Гарнец - не брать? Брать Шер миксовые смеси - да? Есть еще Макмастер - его можно?

И если у вас дети кукурузные палочки едят - где вы безопасные берете? В этих двух диетических инет-магазинах челябинских? Или в обычных магазинах что-то можно брать?

[Дочкинамама]

Дочкинамама, Татуля, спасибо вам! Хожу думаю насчет ваших слов, все правильно, конечно. Я для себя и мужа сделала список основных групп - можно/нельзя, а по наименованиям и производителям я конечно свихнусь все запоминать и, правда, сейчас нам это рано.

Девочки разъясните мне по муке...на первой стадии - Гарнец - не брать? Брать Шер миксовые смеси - да? Есть еще Макмастер - его можно?

И если у вас дети кукурузные палочки едят - где вы безопасные берете? В этих двух диетических инет-магазинах челябинских? Или в обычных магазинах что-то можно брать?

Я пробовала всё. Можно всё, но надо понимать, что кроме глютена, есть еще и др.составные, тут надо индивидуально подбирать, что пойдет и что по вкусу нравится.
Остановилась на Шер микс Б. Самая универсальная, самая похожая на глютенувую по вкусу и свойствам. Начните с нее. Да, дорогая, но лучше она.
Мак-Мастер мне не понравилась, я её не использую.
Гарнец...? Вот, если есть возможность самой молоть, то тогда лучше самой делать.
Ну, вот противная я такая)) не доверяю я нашим производителям (пусть это мой заскок). 

Про палочки. Не едим. Рацион теперь должен быть - что полезно. Сладости с осторожностью и максимально приближенные к природе. Сейчас время сладких фруктов. Если хочется кондитерки, то делайте сами: Безе. Леденцы.Варенье. Пастилу. Сухофрукты (сейчас самое время самой заготовить и сделать курагу, чернослив, изюм. Ну, и + яблоки, груши насушите. Отлично идут такие "чипсы". Улетают прямо))

Да! в Спаре отличные БГхлебцы Спар (бельгийского производства, если не ошибаюсь). Цена, конечно поднялась за год, но доступно - 60р., учитывая, что всю пачку за раз не съесть. Только детям много не давайте, из-за того, что это очень грубая пища, а ЖКТ еще не восстановленный, его легко механически хлебцами "поранить". А вот себе как основа для бутерброда, например, очень вкусно с сыром (мы Натуру едим, только главной БГ я боюсь давать этот сыр. Как впрочем и многие молоч.продукты. Пока сидит на молоке Валио, я из него ей кальцинир.творог делаю, каши варю). Можно котлетку на хлебец положить или мясо, то же вкусно. - бутер с чаем)). Можно в овощной салат из огурца с помидором поломать хлебец, то же вкусно, особенно, когда пропитается соком))