Главная Форум Доска объявлений Конкурсы Совместные закупки  
                  
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 83   Вниз
  Отправить эту тему  |  Печать  
Мировой финансовый кризис
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Артем
местный житель
******

Карма: 33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 638


Награды
« Ответ #60 : 09 Октября , 2008, 11:04:49 »

Ко-Эль,не то чтобы меня это настораживает-я смотрю на эти факты как историк.
Самый простой пример- СССР конца 70х-начала 80-х годов.Несмотря на экономическую конъюктуру -резкое снижение цен на нефть,снижение производства внутри страны,дисбаланс товарной массы и спроса,экономическая помощь и военный бюджет никто и не думал сокращать.На полках в магазинах уже было пусто,но мы поддерживали братские народы жаркой Африки и даже не думали соизмерять траты с доходами(мы- это государство).Статус сверхдержавы обязывает...знаете ли.К чему это все привело мы все знаем.
Теперь по США- самая главная опасность  для иностранных рынков это как раз роль доллара как главной межвалютной единицы.Все рассчеты,вся финансовая система завязана на долларе.Любое изменение политического веса- сразу же будет сказываться на весе финансовом,чтобы этого не допустить- военный бюджет и поддержка молодых демократий.
А деньги приходиться брать из тумбочек.Вот когда тумбочек стало больше,а кладущих меньше,то пирамидка начала рушиться...
Статус супер-державы обязывает,но не помогает выжить.
Сообщить модератору   Записан
Ко-Эль
завсегдатай
*****

Карма: 141
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 380



Награды
« Ответ #61 : 09 Октября , 2008, 11:53:23 »

Артем, вот тут и приходим к выводу, что либо у США нет никакого плана, кладущих в тумбочки становится все меньше, вес США падает, кладущие просто разбегаются, и США спускается на уровень Бразилии и начинает пахать над выплатой долгов, распродавая для этого полезные ископаемые и земли. Либо у Штатов есть план, как не допустить первого варианта, и за счет всего остального мира вылезти из этой ситуации, да еще и поиметь с этого кучу дивидентов.
И почему-то мне кажется, что верхушка США не настолько глупа, чтобы от всего отказаться и просто сползти вниз. А судя по истории распространения влияния США в мире - верхушка там совсем не глупа, и не стесняется в средствах...
Кроме того, начальные признаки реализации плана уже видны: вспомните, как хоронили доллар в начале года, как обещали нефть по 200 долл. И где теперь доллар, и почем теперь нефть... Как еще в июле Россию величали тихой гаванью, а потом, еще до войны в ЮО, начался массированный скоординированный вывод западных капиталов с развивающихся рынков. В результате мысли о России как о тихой гавани не вернутся минимум еще полгода.
Сообщить модератору   Записан
NataSid
долгожитель
*******

Карма: 18
Offline Offline

Сообщений: 1031



Награды
« Ответ #62 : 09 Октября , 2008, 12:01:55 »

4you, золото скупать - это хорошо, если лишние деньги, котрые можно заморозить на пару-тройку лет пока кризис не пройдёт. Если продавать золото в сам кризис, то за него дадут копейки.
мама Алины-малины, кредит в кизис можно брать на квартиру\машину, если вы уверены, что сможете спокойно расплачиваться (т.е. никого не уволят)

Я лично собираюсь со своим кредитом покончить как можно раньше, чтобы не напрягал, если будет трудно.
Сообщить модератору   Записан
Юлька
долгожитель
*******

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1248



WWW Награды
« Ответ #63 : 09 Октября , 2008, 12:04:23 »

Даже если у США есть план, не факт, что он сработает, потому что, как мне кажется, события происходят совсем не так, как они планировали, и то что они делают сейчас больше похоже на то как утопающий хватается за соломинку
Сообщить модератору   Записан


Ко-Эль
завсегдатай
*****

Карма: 141
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 380



Награды
« Ответ #64 : 09 Октября , 2008, 12:06:19 »

NataSid,думаешь стоит купить золото? на недвижимость все равно нет, а машина аукционная
Если вас не сильно огорчит, что золото потеряет свой сакральный смысл, и станет просто поделочным металлом типа серебра - то можно на него конечно посмотреть.
Только для начала стоит ознакомиться с динамикой цен на золото:

Это ж сколько пришлось ждать тем, кто затарился на предыдущем пике - в 1979, чтобы вернуть себе деньги хотя бы по номиналу. Каких-то 25 лет :).
Сообщить модератору   Записан
Ко-Эль
завсегдатай
*****

Карма: 141
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 380



Награды
« Ответ #65 : 09 Октября , 2008, 12:13:28 »

Даже если у США есть план, не факт, что он сработает, потому что, как мне кажется, события происходят совсем не так, как они планировали, и то что они делают сейчас больше похоже на то как утопающий хватается за соломинку
Поживем-увидим. Я очень надеюсь, что ничего у них не получится. В таком случае - лишь бы наши правители не пошли по пути США в прошлом веке, а предложили миру лучшую систему. Иначе эти кризисы будут повторяться регулярно.
« Последнее редактирование: 09 Октября , 2008, 12:16:55 от Ко-Эль » Сообщить модератору   Записан
Lelvani
вечный житель
********

Карма: 445
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7997


Heil ЕдРо!


Награды
« Ответ #66 : 09 Октября , 2008, 12:18:20 »

а все идет по плануууууу

вспоминаем историю, мальчики и девочки, в частности господ  Мак-Клеллена, Мэхена и Гарта. а также чудное слово "анаконда".
Сообщить модератору   Записан

Прожитый день возврату и обмену не подлежит.
Ко-Эль
завсегдатай
*****

Карма: 141
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 380



Награды
« Ответ #67 : 09 Октября , 2008, 12:46:06 »

Для тех, кто не въехал:
"Термином «Анаконда» был обозначен стратегический план главнокомандующего союзными войсками в североамериканской гражданской войне 1861-1865 гг. генерала Мак-Клеллана. Целью было полное блокирование мятежного Юга с суши и моря, и постепенное экономическое и политическое удушение сырьедобывающих южных штатов индустриальным Севером. Оформив эту стратегию в первой крупной войне, США уже больше не отступали от неё. Вскоре американцем Альфредом Мэхеном и англичанином Бэзилом Лиддел Гартом были проведены и соответствующие теоретические разработки.

Каковы же основные принципы стратегии "Анаконда"? Первый, и самый главный принцип – это экономическая мотивация, т.е. военные действия обосновываются непосредственными экономическими интересами страны, а идеология используется только в качестве пропагандистского прикрытия. В этом суть торгового строя, проявленная ещё на заре становления американского государства – сначала деньги, потом идеология. Основной же способ стратегических действий для достижения успеха «Анаконды» – это использование экономической блокады, ведь если основная цель – экономические интересы, значит, и средства воздействия выбираются соответствующие. Второй принцип анаконды – уклонение от решительных столкновений с главными группировками вооруженных сил противника, т.к. это экономически нецелесообразно, ведёт к материальным потерям, т.е. приносит прямой убыток. По этой же причине при реализации стратегии основная тяжесть борьбы с вооруженными силами противника по возможности должна быть переложена на союзников. Третий принцип – достижение победы за счёт разрушения экономики и терроризирования населения государства или коалиции государств противника, и, как следствие, стремление к вытеснению из конкурентной борьбы как противника, так и его союзников."

http://www.zlev.ru/142/142_34.htm
Сообщить модератору   Записан
Тан4ик
вечный житель
********

Карма: 507
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 21629


Я верю в Чудеса и не верю в Случайности :)


Награды
« Ответ #68 : 09 Октября , 2008, 12:49:48 »

Шпилька, ну ты сильнаааа!
Ко-Эль, пасибо :)
Сообщить модератору   Записан
NataSid
долгожитель
*******

Карма: 18
Offline Offline

Сообщений: 1031



Награды
« Ответ #69 : 09 Октября , 2008, 15:28:33 »

Если народ начнет паниковать и начнет забирать все деньги из банков то точно придет АБЗАЦ и никакие деньги под подушкой не помогут.  Поэтому любая паника - это только на руку США. Не получится у них ничего!
Сообщить модератору   Записан
Lelvani
вечный житель
********

Карма: 445
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7997


Heil ЕдРо!


Награды
« Ответ #70 : 09 Октября , 2008, 18:11:22 »

любая паника на рынке есть ни что иное, как закономерность. вот замечательная статья от не менее замечательного господина лемми, в миру алексея всемирного:

О вечных ценностях в постиндустриальную эпоху
      7 октября 2008



Представим гипотетическую ситуацию: живут на планете люди, каждый работает, создавая различные товары или услуги, получает за это деньги, на которые покупает для своей жизни другие товары и услуги. Нормальное разделение труда. В какой-то момент несколько продвинутых людей задумываются над простым фактом: что им делать и как жить, когда они станут или старыми и немощными, и полноценно работать уже не получится, или вдруг по каким-то причинам потеряют нынешний статус и заработок.

Первый шаг – регулярно откладывать энную часть постоянного заработка, чтобы накопить достойную «кубышку» к плохим временам. Второй шаг – нужно найти способ «перенести» накопленное в будущее. С этим сложнее. Теоретическое решение находится также сразу: нужно приобрести вещь, которая не потеряет своей ценности в будущем. С практическим же воплощением возникает первая проблема. Допустим, они прагматично находят эту вещь, допустим, это оказывается железо – оно нужно людям сейчас, будет нужно и потом, – совершенно прагматично решают инвесторы. Далее они собирают данные о стоимости железа за всю доступную историю и видят подтверждение своей догадке – действительно, за последние сто лет железо не падало в цене, и сейчас корову можно обменять на такое же количества железа, как и сто лет назад.

Замечательно! – думают они и начинают покупать железо про запас. Естественно, до того, как они начали свои инвестиционные вложения, на рынке железа существовал некий баланс спроса и предложения, определяющий цену металла. Но тут в качестве дополнительного спроса появляются наши инвесторы, под покупками которых цена на железо начинает немного расти. Чуть-чуть расти. Какие последствия у этого невинного события? Ответ очевиден: другие люди, задумавшиеся о способах накопления и инвестирования на черный день, все больше внимания обращают именно на железо. Действительно, оценив несколько вариантов инвестирования в историческом разрезе, они замечают, что если на медь и олово цена стабильна, то на железо она немного растет.

Этот факт совершенно естественным образом привлекает новых инвесторов и они также покупают именно железо, что также добавляет дополнительный спрос на металл. Причем, совершая свои покупки, инвесторы уязвимы эмоционально, так как они вынуждены торопиться – медлить нельзя, не купим сейчас – завтра цены будут выше. И это очень важный эффект, так как именно он определяет дальнейший рост цен, причем даже если этот рост будет компенсирован дополнительным производством железа – желание покупать именно сейчас, не откладывая, заставляет инвесторов покупать по предложенным повышенным ценам. Даже если железа будет производиться столько, сколько нужно для удовлетворения и этого добавочного спроса, продавцы могут смело ставить цены выше – инвесторы все равно будут покупать, так как, во-первых, они инвестируют в расчете на рост (или, как минимум, не падение) цен, а не для собственного потребления, а во-вторых, они торопятся, ощущая конкуренцию покупателей по принципу «кто первый встал – того и тапки». Повторяю, это чрезвычайно важный эффект!

Именно он определяет такую вещь, как изменение цен даже в условиях баланса спроса и предложения. Получается, что тренд на той стороне, против которой эмоции: если эмоциональны покупатели – цены растут, если эмоциональны продавцы – цены падают. Теперь снова вернемся к нашему случаю. Мы увидели, как наши инвесторы создали подобие начала тренда, который сам становится притягательным для все большего числа потенциальных участников. Причем чем больше и быстрее растут цены, тем больше желающих поучаствовать в этом тренде он привлекает. Понятно, что спустя некоторое время цены уже не будут соответствовать реальным ценностным величинам, а будут определяться алчностью инвесторов. К тому же, постепенный едва заметный рост через какое-то время превратится в дикий, и теперь будет привлекать уже не только будущих пенсионеров, но и жаждущих быстрой наживы.

Таким образом, покупка железа становится высокоприбыльным занятием, заменяющим другие виды производительной деятельности. Теперь уже спекулянты, а точнее, их эмоции правят бал. Как показывает практика (и далеко за примерами ходить не надо), цены активов уходят на безумные расстояния от их вразумительных ценностных значений, и каков возможен спекулятивный нарост в рыночных ценах – одному Богу известно. Самый яркий пример из этой серии – «тюльпаномания» в Голландии, когда цена на луковицу тюльпана в пике ажиотажа достигала стоимости, сравнимой со стоимостью дома. Что следует дальше, нам известно – маятник, отклоненный в сторону и собравший в себя потенциал всего подъема, летит к точке начала отклонения и по инерции пролетает дальше примерно столько же.

После дикого роста цены также динамично валятся назад к исходным точкам, пролетая по пути через нормальную внутреннюю стоимость, сложившуюся бы на рынке, не будь на нем спекулянтов. В этой части тренда на рынке уже эмоции с другим знаком – продавцы пытаются быстрее сбыть актив и все проще соглашаются на более низкие цены, даже при балансе общего спроса и предложения. В итоге, вместо длительного равномерного роста или стояния цены на одном месте мы имеем колебания цен, в разы превышающие все разумные пределы, доводящие рынок до состояния, когда ни один аналитик не скажет, где у него находится «равновесная», «справедливая» или еще какая-то правильная цена.

Параллельно создается новый вид услуг – услуг по «правильному» инвестированию – когда некоторые личности объявляют себя знатоками того, как «сохранить и приумножить», хотя часто знание того, КАК купить тот или иной актив они выдают за УМЕНИЕ эффективно инвестировать. Они же выводят в обращение все новые способы и объекты инвестирования, а публика внемлет их посулам, соблазняясь на все новые и новые возможности. И вот уже по рынку ходят-бродят охотники за удачей, бросаясь то на нефть, то на золото, то на акции, то еще на какие-то модные штуки, создавая то тут, то там гипертрофированные спекуляциями инвестиционные пузыри.

А все начиналось с безобидного занятия – сохранить на черный день! Желание-то правильное. И совершенно понятно стремление людей делать это просто и эффективно. Желание перенести часть сегодняшнего благосостояния в будущее хотя бы без потерь вполне объяснимо, только возможно ли оно? А кто вообще обещает, что это возможно в тех корректных условиях, в которых желает это делать большинство? Кто обещает – врет наглым образом. Это также невозможно, как перенести себя в будущее, не состарившись. Причем даже если бы какие-то активы не были подвержены спекуляциям – это все равно не дает нам гарантии абсолютной сохранности их ценности. Все ценности давно суть относительны и без спекуляций, а со спекуляциями эти и без того относительные ценности становятся еще более относительными. Как же быть? А вот никак. Нужно смириться с тем фактом, что вечных ценностей просто нет, и что придется существовать в постоянном волнении относительных ценностей, в постоянных трендах туда-сюда, пузырях, перегретостях, взлетах, обвалах, крахах и прочих прелестях открытого рынка, мечущихся инвестиционных желаний.

Нужно научиться жить среди этого. Выработать критическое и независимое мышление, симметричное как к росту, так и падению цен. Понимать, что, покупая, например, золото, человек совершает самую настоящую спекуляцию, и не стоит рассчитывать на то, что цена не упадет ниже «справедливой» цены – еще как упадет, и не факт, что ненадолго. Да и саму эту «справедливую» цену посчитать почти невозможно, а если она окажется по факту всего в 10% от рыночной цены, а весь спекулятивно-инвестиционный навес составит девять десятых цены – вам будет легче от этого? К тому же, если этот навес есть сверху цены, то почему не может быть и дисконта снизу от «справедливой» цены (ровно по тем же причинам – маятник туда, потом обратно)?

Я не призываю всех стать спекулянтами, освоить теханализ и риск-менеджмент. Однако люди должны понимать, что, намереваясь совершить инвестицию, они часто ввязываются в самую настоящую спекуляцию со всеми вытекающими отсюда рисками! Даже когда смиренная бабуля покупает в обменнике доллары США, чтобы «сохранить и приумножить» – ведь она не только покупает доллары, но еще и продает рубли, совершая по ним короткую сделку, насквозь спекулятивную.

Учитесь жить среди трендов!

ФФСЕ

а от себя советую критически мыслящим почитать сашу элдера - он по психологии финансов мастак!

Сообщить модератору   Записан

Прожитый день возврату и обмену не подлежит.
Кима
вечный житель
********

Карма: 826
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19591



Награды
« Ответ #71 : 09 Октября , 2008, 19:14:22 »

Видела где-то информацию, что сбер поднял ставку по выдаваемым кредитам на 0,75-2,25%. Меня вот тоже интересует вопрос, коснулось ли это ранее выданных кредитов? Думается, что они должны об этом уведомлять? Но пока официальной информации из банка не поступало.

Нет, не коснулось.  :) У нас взят кредит в Сбере давно. процентная ставка осталась прежней.
А зачем им поднимать?  :не знаю: Мы брали еще под 19% годовых, потом ставки упали до 15%, а мы так и платили - 19%, обидно было... Сейчас потребительский в Сбере 18%. А мы так и платим 19%.
Сообщить модератору   Записан

Элен
Moderator
вечный житель
*****

Карма: 118
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7486



Награды
« Ответ #72 : 09 Октября , 2008, 20:28:15 »

Кима, сегодня нам в банке сказали, что ПОКА не подняли, и что нам позвонят, когда поднимут. С 19% понятно, а у нас 11,5% сейчас...
Сообщить модератору   Записан
Ко_Эль
Гость
« Ответ #73 : 09 Октября , 2008, 21:52:15 »

Глава ВТБ 24, розничной дочки контролируемого государством банка ВТБ, Михаил Задорнов не исключает повышения ставок по уже выданным ипотечным кредитам, если будут повышены ставки рефинансирования Центробанка, сообщает РИА Новости.
hxxp: realty. lenta. ru/news/2008/10/09/credit/
Сообщить модератору   Записан
Lia
вечный житель
********

Карма: 419
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 18661



Награды
« Ответ #74 : 09 Октября , 2008, 23:26:38 »

У нас на работе Сбербанк поднял ставку по кредиту, связав это с кризисом в США , который начался осенью прошлого года.  .  .  .  Уведомил об этоим Сбер  письмом, отправленным по почте, 03. 09. 08г. , ставку подняли с 14% до 15% с 10. 10. 08г. . . . . . .   
по всем автокредам взятым за этот год собираются поднять (или даже уже подняли) на 1%.
в банке сказали.
Сообщить модератору   Записан

Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 83   Вверх
  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  


Внимание ↓

 
Вход ↓
02 Августа , 2025, 13:25:47
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 



 
Прямой эфир ↓
Просмотр профиля shawnyy 11:58 → [url= https://www.homes24... 0 /О сайте, форуме
Просмотр профиля shawnyy 11:55 → Properties in Ahmedabad 0 /О сайте, форуме
Просмотр профиля jazz 15:21 → Форум переехал в Telegram... 0 /О сайте, форуме
Просмотр профиля zaia 23:49 → Баги, траблы и общие вопр... 748 /О сайте, форуме
Просмотр профиля Людмилонькa 20:24 → Энзимная пудра, да или не... 0 /Красота и здоровье
Просмотр профиля Алена_Аленка 16:33 → Какую прогулочную коляску... 0 /от О до 1 года
 

 
Доска объявлений ↓
 
Отзывы ↓
Powered by SMF 1.1.13 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC  
Страница сгенерирована за 0.11 секунд. Запросов: 19. smf-srv