Права ребенка: поговорим о Ювенальной юстиции

[marissa]

Сколько нас на шпагат не растягивали в детстве. Синяков никогда не было. Ужасно, что ребёнка отобрали, но что папа перегибал палку-это видно.

тоже так показалось. да и вроде для детсадовского возраста какие-то уж слишком нагрузки.

[Manticora]

Сколько нас на шпагат не растягивали в детстве. Синяков никогда не было. Ужасно, что ребёнка отобрали, но что папа перегибал палку-это видно.

тоже так показалось. да и вроде для детсадовского возраста какие-то уж слишком нагрузки.

смотря где.. когда ходила на балет, у нас тренер был "старой школы", и палкой по ногам била, и на ноги вставала. До сих пор отвращение к балету, и дочу туда ни за что не поведу.

[ta]

9 февраля. Пресс-конференция, посвященная старту проекта "Применение Гаагских конвенций о защите прав детей в РФ"
МОСКВА | 09.02.2011

Европейский Союз и Российская Федерация начинают новый совместный проект сотрудничества "Применение Гаагских конвенций о защите прав детей в Российской Федерации". Его цель – укрепление механизмов защиты прав детей путем оптимизации международного и межправительственного сотрудничества между Россией и ЕС в области семейного права.
Совместный проект будет содействовать сотрудничеству между ЕС и Россией в области семейного права и защиты детей путем проведения анализа двух международных конвенций, принятых на Гаагской конференции по международному частному праву: Конвенции о гражданско-правовых аспектах международного похищения детей (1980 год) и Конвенции о юрисдикции, применимом законодательстве, признании, исполнении и сотрудничестве в отношении родительской ответственности и мерах по защите детей (1996 год). Будут исследованы вопросы взаимодействия этих двух конвенций, а также правоприменительные и технические последствия, которые они будут иметь в случае присоединения к ним России.
Проект направлен на создание дополнительных гарантий защиты прав и законных интересов детей в России, оптимизацию механизмов использования универсальных инструментов межправительственного сотрудничества в сфере регулирования смешанных браков и семейного права и развитие сотрудничества с правительствами стран-членов ЕС в сфере семейного права. Его реализация возложена на Немецкое общество по техническому сотрудничеству.
В прес-конференции примут участие: Майкл Вебб - заместитель главы представительства Евросоюза в России, Сергей Пчелинцев - заместитель главы государственно-правового управления администрации Президента РФ.
Начало в 10.30. Адрес: Кадашевская наб., д. 14/1, представительство Евросоюза в России.

[ta]

Вобщем они решили взяться за нас всерьёз. Плохо.

[svetofor]

Девочки, у подруги ребенок (3 годика) из садика пришел с разбитой ьровью, заплывшим глазом и разодранным носом, она его когда увидела - разревелась, говорят упал на прогулке (в группе было 5 детей), к медсестре не отвели, матери не позвонили, он кричал от боли 20 мин на прогулке - в итоге, воспаление легких ставят, вчера она у заведующей была, ответ - разберемся, сегодня эту же воспитательницу на нашу группу на замену ставят :uglystupid2:
Я к чему в этой темке пишу, посмотрев на этого ребенка, любая тетка из опеки моментально "изымет" его из "такой" семьи, и докажи потом, как всё было...

[Марошка]

По моему мнению тут палка о двух концах. в некоторых случаях перегибы на местах всё таки в России живём, но некоторым родителям стоит и задуматься, а то у нас издевательство над детьми в некоторых семьях норма. У нас как в армии не хочешь-заставим, а то что это ещё малыш дело пятое, папе так видится его жизнь и баста.svetofor, с такими травмами обращаетесь в травмпункт и все вопросы уже к дет.саду, а ещё лучше скорую в дет.сад, чтобы воспитателю потом жизнь сахаром не была :tickedoff:

[alst]

 Марошка,так ведь механизмы воздействия на неблагополучные семьи и в сегодняшнем законодательстве имеются - было бы желание их применять. Проблема в том что ЮЮ -это контроль над всеми семьями - и над нормальными в том числе -это возможность в любой момент у любой семьи забрать ребенка -основываясь не на фактах а на чем угодно - по усмотрению бюрократа, который будет лучше вас знать что такое интересы вашего ребенка

[Марошка]

alst, что я и называю перегибами на местах, просто встречалась с людьми которые говорят я лучше знаю что моему ребёнку делать, а если не будет, то я из него дурь-то вышибу И вот что с таким родителями делать? А так всё хорошо не пьют, не курят, по утрам зарядку делают,а ребёнок вешается или таблетками травится  потому что выхода не видит((

[marissa]

alst, так все примеры, которые приводятся и есть примеры применения действующего законодательства. так что применяют

[Naddinka]

По моему мнению тут палка о двух концах. в некоторых случаях перегибы на местах всё таки в России живём, но некоторым родителям стоит и задуматься, а то у нас издевательство над детьми в некоторых семьях норма. У нас как в армии не хочешь-заставим, а то что это ещё малыш дело пятое, папе так видится его жизнь и баста.svetofor, с такими травмами обращаетесь в травмпункт и все вопросы уже к дет.саду, а ещё лучше скорую в дет.сад, чтобы воспитателю потом жизнь сахаром не была :tickedoff:

Очень согласна.

Сколько нас на шпагат не растягивали в детстве. Синяков никогда не было. Ужасно, что ребёнка отобрали, но что папа перегибал палку-это видно.

тоже так показалось. да и вроде для детсадовского возраста какие-то уж слишком нагрузки.

смотря где.. когда ходила на балет, у нас тренер был "старой школы", и палкой по ногам била, и на ноги вставала. До сих пор отвращение к балету, и дочу туда ни за что не поведу.

Для 4-х летнего ребёнка такие нагрузки ненормально.
Таких тренеров " старой школы" сажать надо.
Я прошла большое количество секций в детстве и даже те где тренер начинал хамить, бросала без сожаления. И никто не мог уговорить туда идти. А уж если бы кто-то пальцем тронул...
Растяжки были и здоровые тётки-тренера верхом на нас садились, чтобы растянуть и плакали помню. Но не в 4 года это было и без травм обходилось как-то.

[Daizy]

из жж Власовой (nvlasova ) Копирую полностью.

Сегодня ко мне приходила подруга. Тоже, между прочим, психоаналитик. Рассказывала, как ей звонили из соцслужбы по поводу приемного сынишки.

Мы, -говорят, - к вам придем. Посмотрим, как мальчику живется, не обижаете ли его, всего ли ему хватает. Завтра вот и придем.
- Завтра невозможно, - отвечает подруга. – Я занята, муж занят, ребенок занят.
- Ну, послезавтра придем.
- Послезавтра тоже все заняты. Приходите в выходные.
- В выходные не можем, у нас тоже выходные. Можем только в рабочее время.
А Вы почему все время заняты? Сын во сколько из садика приходит?
- Откуда?!- удивляется подруга?
- Из садика.
- Да он у нас в шестом классе учится. В гимназии.
- Ну ладно, мы еще не успели все материалы изучить. Он ведь у Вас только два месяца.

Немая пауза.

- Вообще-то три года! А Вы только сейчас решили проверить как он живет?
-Ну, мы же не только проверить, но и еще и помочь.
-Помочь? – Подруга уже слегка на взводе. -И чем Вы можете помочь? Вы же про него ничего не знаете. А рветесь помочь. Может Вы психолог?
-Нет, что Вы.
-Тогда может Вы юрист? Нам очень нужен юрист. Много вопросов накопилось.
- Нет, тут мы Вам ничем помочь не можем.
- Тогда кто Вы?
- Социальный педагог.
- Вы наверное преподаете или прием ведете?- спросила, всегда готовая помочь, подруга.
- Ничем таким мы не занимаемся. Мы – проверяем! И Вас придем проверять.


Вот я и решила - завершает рассказ подруга- когда они придут, показать им нашу собаку Дашку. И сказать, что за то время пока они шли, процесс очеловечивания пошел вспять. До превращения в собаку. Известный случай. Даже в литературе такое описывали.

Хорошо,- говорю. Случай действительно известный. Но как ты объяснишь, как мальчик превратился в суку?
Да, -грустнеет подруга, - тут я не додумала.

А знаете за чем она приходила?

Взять повторно мою подпись на характеристике, что она достойна воспитывать приемного ребенка. Потому что первый пакет документов соцслужба потеряла. Весь, целиком.

Ну не уроды ли?

[ta]

Выдержки из семейного кодекса (121 статья и 22 глава введены в закон в 2008 году)

Статья 121. Защита прав и интересов детей, оставшихся без попечения родителей
[Семейный кодекс РФ] [Глава 18] [Статья 121]

1. Защита прав и интересов детей в случаях смерти родителей, лишения их родительских прав, ограничения их в родительских правах, признания родителей недееспособными, болезни родителей, длительного отсутствия родителей, уклонения родителей от воспитания детей или от защиты их прав и интересов, в том числе при отказе родителей взять своих детей из образовательных организаций, медицинских организаций, организаций, оказывающих социальные услуги, или аналогичных организаций, при создании действиями или бездействием родителей условий, представляющих угрозу жизни или здоровью детей либо препятствующих их нормальному воспитанию и развитию, а также в других случаях отсутствия родительского попечения возлагается на органы опеки и попечительства.

Органы опеки и попечительства выявляют детей, оставшихся без попечения родителей, ведут учет таких детей и исходя из конкретных обстоятельств утраты попечения родителей избирают формы устройства детей, оставшихся без попечения родителей (статья 123 настоящего Кодекса), а также осуществляют последующий контроль за условиями их содержания, воспитания и образования.

Деятельность других, кроме органов опеки и попечительства, юридических и физических лиц по выявлению и устройству детей, оставшихся без попечения родителей, не допускается.

2. Органами опеки и попечительства являются органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации. Вопросы организации и деятельности органов исполнительной власти субъекта Российской Федерации по осуществлению опеки и попечительства над детьми, оставшимися без попечения родителей, определяются законами субъектов Российской Федерации, настоящим Кодексом, Гражданским кодексом Российской Федерации.

Статья 122. Выявление и учет детей, оставшихся без попечения родителей
[Семейный кодекс РФ] [Глава 18] [Статья 122]

1. Должностные лица учреждений (дошкольных образовательных учреждений, общеобразовательных учреждений, лечебных учреждений и других учреждений) и иные граждане, располагающие сведениями о детях, указанных в пункте 1 статьи 121 настоящего Кодекса, обязаны сообщить об этом в органы опеки и попечительства по месту фактического нахождения детей.

Орган опеки и попечительства в течение трех дней со дня получения таких сведений обязан провести обследование условий жизни ребенка и при установлении факта отсутствия попечения его родителей или его родственников обеспечить защиту прав и интересов ребенка до решения вопроса о его устройстве.

Статья 155.1. Устройство детей, оставшихся без попечения родителей, в организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей
[Семейный кодекс РФ] [Глава 22] [Статья 155.1]

1. Под устройством детей, оставшихся без попечения родителей, в организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, понимается помещение таких детей под надзор в образовательные организации, медицинские организации, организации, оказывающие социальные услуги, или в некоммерческие организации, если указанная деятельность не противоречит целям, ради которых они созданы.

Организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, обязаны обеспечить условия пребывания в них детей, отвечающие требованиям, установленным Правительством Российской Федерации.

2. Временное пребывание ребенка в организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в целях получения им медицинских, социальных, образовательных или иных услуг либо в целях обеспечения временного проживания ребенка в течение периода, когда родители, усыновители либо опекуны или попечители по уважительным причинам не могут исполнять свои обязанности в отношении ребенка, не прекращает прав и обязанностей родителей, усыновителей либо опекунов или попечителей в отношении этого ребенка.

Статья 155.3. Права детей, оставшихся без попечения родителей и находящихся в организациях для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей
[Семейный кодекс РФ] [Глава 22] [Статья 155.3]

1. Дети, оставшиеся без попечения родителей и находящиеся в организациях для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, имеют право на:

содержание, воспитание, образование, всестороннее развитие, уважение их человеческого достоинства, защиту их прав и законных интересов;

причитающиеся им алименты, пенсии, пособия и иные социальные выплаты;

сохранение права собственности на жилое помещение или права пользования жилым помещением либо, если отсутствует жилое помещение, получение жилого помещения в соответствии с жилищным законодательством.

А это из жилищного кодекса чуть-чуть:


Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении
[Жилищный кодекс РФ] [Глава 5] [Статья 31]



4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.

Вот по этой последней статье есть два варианта развития ситуации (я так думаю): 1 -если лишили род прав, то это прекращение родственных отношений, но ребенок остается собственником, поэтому как-то можно повернуть так, что лишат жилья родителей. 2 - родители обязаны платить алименты, т.е суд вправе обязать и обеспечить жилым помещением. Вобщем наши законы уже довольно ювенальны. Осталось еще несколько законов - и приехали.

[alst]

ta,  не совсем поняла последний пост
Если ребенок собственик - то он и остается собственником независимо от того лишили родителей прав или нет
Если родители собственники то в случае лишения род прав дети сохраняют все имущественные права в том числе и право на наследство

[marissa]

alst, да

[alst]

marissa, так этих-то норм в чем ювенальность-то? вот если б дети не наследовали за родителями лишенными - тогда да, а так- эти нормы жилищного кодекса к данной темке какое отношение имеют?