Любаша
« Ответ #435 : 30 Июня , 2008, 11:15:41 »
Он в своем фильме говорит что у него в инфекционном отделении дети на руках умирали. Наверно, это было давно. У меня мама последние 5 лет работает в инфекционном отделении б-цы №9 и никто у них не умирал, до реанимации только с от обезвоживания к кишечными инфекциями доходили. Еще мне не понравилось теория про то, что дети болеют из-за столкновения с больными детьми в очередях. Конечно, это имеет метсо быть, НО. Осложнения специфичны для каждой прививки. Даже те кто на форуме ставит прививки индивидуально пишут и о температуре, и о онемении, и о поносе. И это вполне естественно, т.к. малыш в легкой форме переносит заболевание. Это можно предупредить, лечить. И очереди тут не при чем. Меня это не пугает, т.к. все это логично и прописано в анатации. Мне страшнее отдаленные последствия. Иммунология, как наука, очень молодая. Столько еще не изучено.
Alina
« Ответ #436 : 30 Июня , 2008, 13:12:59 »
Daizy , дык он и есть :)
ага, более того, на сайте комаровского есть все отрывки из передачи "наше все" с его участием
я почти все посмотрела
ваще тащусь от него
никогда вроде не нравились усатые мужики :-D
Alina
« Ответ #437 : 30 Июня , 2008, 13:19:08 »
Иммунология, как наука, очень молодая. Столько еще не изучено.
вот нашла:
"учение об иммунитете (иммунология) зародилось и сформировалось в недрах микробиологии в последней четверти 19 века благодаря выдающимся исследованиям Л.Пастера, И.И.Мечникова, П.Эрлиха и многих других ученых. В современной иммунологии различают несколько основных направлений, в частности инфекционную и неинфекционную иммунологию, общую иммунологию и иммунопатологию."
в принципе да, относительно молодая наука
экономика, например, старше, математика тем более
Daizy
« Ответ #438 : 30 Июня , 2008, 14:41:19 »
Ага, до сих пор в науке стоит вопрос - человек заболевает от микроба (вируса), либо ослабленный организм впускает этого микроба, реагирует на него Любаша, 100% согласна - ничего не знаем, а лезем с грязными руками в организму. на мой взгляд, ставить прививки- это все равно что каменным молотком какую-нибудь нановещицу ремонтировать. Алина, я с комаровским согласна по закаливанию детей, (не надо кутаний и пр.). О! как я с бабушками борюсь на эту тему.... Но то, что я читала на сайте и слышала в передаче "наше все" про ГВ - извините...
Alina
« Ответ #439 : 30 Июня , 2008, 18:55:21 »
Алина, я с комаровским согласна по закаливанию детей, (не надо кутаний и пр.). О! как я с бабушками борюсь на эту тему.... Но то, что я читала на сайте и слышала в передаче "наше все" про ГВ - извините...
я тоже смотрела про
ГВ , ничего особенного не услышала, но я конечно в этом деле не профессионал, мне мягко сказано далеко до уровня консультанта по ГВ
ну говорит, про то, что надо быть вдвоем, кормить раз в 3 часа, если у кого-то новорожденный терпит столько, почему бы и нет, мой же в роддоме терпел, а дома мне лень было задумываться о том, сколько времени прошло
а про
бабушек это просто ... (не буду материться, у нас не принято)
меня тут уже бабушконенавистником считают, а на форуме комаровского выяснила, что таких как я сотки, если не тысячи
сегодня пришла и предотвратила выход дитя на улицу, в коготках, джинсах, тельняшке, кофточке и осенней куртке, а 24 градуса
....(опять мат здесь имеется в виду)
раздела ребенка, свекровь ушла крайне обиженная и растроенная только тем, что не удалось смыться до моего прихода
syclon
« Ответ #440 : 30 Июня , 2008, 21:24:25 »
тоже прочитала ссылочку- много эмоций у Комаровского, а фактов маловато..хотя как врача я его уважаю, но со своим техническим образованием я верю цифрам и фактам
вот что нарыла просто инфа по прививкам..очень коротко и понятно, никакой лишней инфы и пропаганды (кроме второй ссылки)
В целом о вакцинации:
http://privivka.ru/vaccination/children/preparation.php#11 http://childrensvaccine.org/files/CVP_OP5_Case_for_Immunization_Russian.pdf Дифтерия, коклюш, столбняк:
http://www.immunize.org/vis/rudtap01.pdf http://www.2mm.ru/privivki/298 http://www.2mm.ru/privivki/317 Гепатит В:
http://www.immunize.org/vis/ru_hpb01.pdf http://www.2mm.ru/privivki/259 Корь, краснуха, паротит:
http://www.immunize.org/vis/ru_mmr98.pdf http://www.2mm.ru/privivki/358 Пневмококковая вакцина:
http://www.immunize.org/vis/ru_pne97.pdf Полиомиелит:
http://www.immunize.org/vis/ruopv-00.pdf http://www.2mm.ru/privivki/334 БЦЖ:
http://www.2mm.ru/privivki/279 зы: каждая мама хочет лучшее для своего ребенка и каждая мама выбирает делать или нет прививки исходя из своего ребенка и его состояния здоровья...
мы написали отказ, но я так же понимаю и тех кто прививает детей...
вообще в инете очень мало инфы без пропаганды прививок или антипрививок...очень хочется побольше сухой инфы, без эмоций и чувств
дети: Слава 2008, Соня 2009, Тоня 2012
Alina
« Ответ #441 : 30 Июня , 2008, 23:15:21 »
syclon , молодечек серьезная подборка информации я вот сейчас думаю насчет пробы Манту, а что, если ее не ставить? чем нам это грозит? невовремя выявленным теберкулезом? но ведь наверное, если бы ребенок уже заболел туберкулезом это бы еще как-нибудь проявлялось
Daizy
« Ответ #442 : 01 Июля , 2008, 07:55:28 »
Alina , даже сами фтизиатры и ВОЗ признают, что туберкулиновая проба (проба манту) - крайне ненадежный способ диагностики. Просто он самый дешевый, потому и такой распространенный
Alina
« Ответ #443 : 01 Июля , 2008, 08:02:38 »
Alina , даже сами фтизиатры и ВОЗ признают, что туберкулиновая проба (проба манту) - крайне ненадежный способ диагностики. Просто он самый дешевый, потому и такой распространенный
вместо него надо что-то делать?
или ничего страшного, если мы просто в годик это дело пропустим?
Daizy
« Ответ #444 : 01 Июля , 2008, 08:33:29 »
Alina , страшно или не страшно - это вам самой решать нет, ничего не надо делать. отказ от манту написать всего лишь к слову, вот проходим мы эту годовую комиссию, и меня опять стали убеждать ставить прививки, "ну хотя бы бцж" (у нас отказ с роддома, ни одной нету), и пугали тем, что у кого нет бцж, будут манту 2 раза в год ставить "обязательно". Спрашиваю: где обязательно? - а вот, есть приказ минздрава - Слава богу, говорю, я не сотрудник минздрава и его приказам не подчиняюсь это я к тому, что ВСЕ медицинские манипуляции не являются обязательными, а лишь с вашего добровольного согласия могут производиться
Strekoza
« Ответ #445 : 01 Июля , 2008, 09:14:10 »
Ага, мне реакцию манту лет с 10 ен ставили, медотводы да и отрицательная хронически была. Так что согласная я...что она бестолковая реакция эта.
Alina
« Ответ #446 : 01 Июля , 2008, 12:40:18 »
нам ее сегодня безапеляционно чуть не впендюрили, но унас оказалось нет с собой прививвочного сертификата
Юлька
« Ответ #447 : 01 Июля , 2008, 13:16:49 »
а что всем этот прививочный сертификат выдают? а то нам только записи в карточку делают и все
Любаша
« Ответ #448 : 01 Июля , 2008, 15:29:31 »
Иммунология, как наука, очень молодая. Столько еще не изучено.
экономика, например, старше, математика тем более
Я сравнила с медициной в целом. Иммунология началась с вакцинации. НО вакцина была придумана в 1796 году. А иммунология получила свое развитие с 1900г (с трудов Мечникова).
Chuchy
участник
Карма: 0
Offline
Сообщений: 16
« Ответ #449 : 13 Июля , 2008, 20:40:49 »
Здравствуйте! Прочитала почти все сообщения по этой теме. Для меня с некоторых пор это очень волнующая тема. Я вообще никогда не задумывалась, смело ставила прививки в больнице совему сыночку. И вот нам в прошлом году поставили АКДС (первая ревакцинация). До этого 3 прививки прошли нормально. Была, конечно, и температура, и покраснение в месте укола. Но это считается в норме. А вот после 4-ой прививки сначала сынок захромал. А потом начался кошмар! Два бронхита подряд. И это если учесть, что мы всю зиму ходили три раза в неделю в бассейн. А тут после прививки неделю дома сидели и заболели. С высоченной температурой. После второго бронхита педиатр стала выслушивать аритмию. Сейчас у нас диагноз "желудочковая экстрасистолия". Дело идет к операции. Нам предложили оформить инвалидность. Садик под запретом. Нормально?! Поставили прививочку, называется... А то что виновата прививка - это точно. Мы сделали тесты. Оказывается есть тесты на чувствительность к вакцине и на напряженность иммунитета к данным болезням. Для примера напишу, что знакомые сделали эти тесты, у них по одному был показатель около 2-х. Им дали медотвод от АКДС на полгода. А у нашего сына по этому же тесту был показатель 16!!! Как нам объяснил иммунолог, такая у нас индивидуальная особенность. Прививку надо было делать не через год (как по графику), а через 2-3. А кто же знал?! Но я не просто так все это здесь рассказала. Мы сейчас ждем второго малыша. Подскажите вменяемого иммунолога-аллерголога. Мы решили отказаться от всех прививок сначала. Но потом некоторые поставить. Вроде как та же АКДС. Страшно. Даже импортные прививки. Даже с подготовкой. Но все-таки столбняк, дифтерия, коклюш - серьезные заболевания. Нам бы врача нормального.