Прививки - "За" и "Против"

[Любаша]

Нимфа[/b], http://deti74.ru/forum/index.php?topic=289.0, почитай статью которую Аида выложила.

[Евгения]

Любаша нельзя быть такой категоричной. Сколько знаю врачей знакомых, все своим детям ставят прививки, и думаю мало кто изучал эту информацию, и на иммунитет уж точно прививки не влияют.  Мы ставили все прививки, и ничего живы, здоровы и ттт.. не болеем. Болезни совсем не от этого, и иммунитет совсем не от прививок, иммунитет ребенка закладывается еще во время беременности и потом передается от матери с грудным молоком. Прививки подрывают как Вы говорите "иммунитет" лишь на день-два. А у каких=то детей вообще не подрывают и нет никакой реакции на прививки.

[мама Ксюша]

Мы тоже ставим все прививки, какие положено. 

 Кстати,  те кто производит вакцины, своих детей не вакцинируют. Не настораживает?  -  Откуда такая информация?

[angel111]

Интеллектуальное развитие на порядок опережает таковое у сверстников.

ой, ржунимагу, проверьте интеллектуальное развитие у детишек семей южных которые по 40 чел в одной квартире живут или у тех кто с протянутой рукой с детьми в переходах сидит, они тож не вакцинируются

PS я вообще больше антипрививочница, но такие заявления просто смешны

[Струна]

а я только ЗА прививание, но за разумное (когда ребенок здоров). Когда больной - существует индивидуальная карта прививания. Нам 1,5 года поставили только БЦЖ и три прививки от гепатита и все. Остальное пока противопоказано. Из своего личного опыта скажу, что сама пострадала, от того что в какой-то период всех не прививали от краснухи. И я ей заболела на сроке 20 недель беременности. Это однозначно прерывание, т.к. 95-98% того что будет патология. Так как резус отр, то пришлось ждать и делать прерывание на 24 недели. Это жутко. И ожидание и сама процедура прерывания через роды. Так что я ОДНОЗНАЧНО за прививки. Краснуха передается как ОРЗ, и я даже не поняла где ее подхватила. Конечно есть обратная ситуация, когда ребенок после прививки от полиомилита ушел в ДЦП. Но там была ошибка и мамы и врачей, недосмотрели, что ребенок с больным горлом.

[Любаша]

Интеллектуальное развитие на порядок опережает таковое у сверстников.

ой, ржунимагу, проверьте интеллектуальное развитие у детишек семей южных которые по 40 чел в одной квартире живут или у тех кто с протянутой рукой с детьми в переходах сидит, они тож не вакцинируются

PS я вообще больше антипрививочница, но такие заявления просто смешны

А это то тут при чем? Конечно, если с детьми не заниматься, то и развитию интелликтуальному взятся неоткуда будет. А насчет здоровья я бы с вами сильно поспорила. Иммунитет у них дай бог каждому. Если наших с вами детей в ти условия поместить, они и недели не протянут. И Именно потому что их никто не вакцинирует и живут они позаконам природы.

а я только ЗА прививание, но за разумное (когда ребенок здоров). Когда больной - существует индивидуальная карта прививания. Нам 1,5 года поставили только БЦЖ и три прививки от гепатита и все. Остальное пока противопоказано. Из своего личного опыта скажу, что сама пострадала, от того что в какой-то период всех не прививали от краснухи. И я ей заболела на сроке 20 недель беременности. Это однозначно прерывание, т.к. 95-98% того что будет патология. Так как резус отр, то пришлось ждать и делать прерывание на 24 недели. Это жутко. И ожидание и сама процедура прерывания через роды. Так что я ОДНОЗНАЧНО за прививки. Краснуха передается как ОРЗ, и я даже не поняла где ее подхватила. Конечно есть обратная ситуация, когда ребенок после прививки от полиомилита ушел в ДЦП. Но там была ошибка и мамы и врачей, недосмотрели, что ребенок с больным горлом.

Для этих случаев я написала что надо проверять ребенка на восприимчивость и вырабатывать активный иммунитет. Я, например, своего ребенка, вожу на контакты с больными детьми, чтобы он переболел, если восприимчив, пока маленький. Чтобы, например, у него паротита не было во взрослом состоянии.

Мы тоже ставим все прививки, какие положено. 

 Кстати,  те кто производит вакцины, своих детей не вакцинируют. Не настораживает?  -  Откуда такая информация?

Интервью производителей

Любаша нельзя быть такой категоричной. Сколько знаю врачей знакомых, все своим детям ставят прививки, и думаю мало кто изучал эту информацию, и на иммунитет уж точно прививки не влияют.  Мы ставили все прививки, и ничего живы, здоровы и ттт.. не болеем. Болезни совсем не от этого, и иммунитет совсем не от прививок, иммунитет ребенка закладывается еще во время беременности и потом передается от матери с грудным молоком. Прививки подрывают как Вы говорите "иммунитет" лишь на день-два. А у каких=то детей вообще не подрывают и нет никакой реакции на прививки.

Эт хорошо что не болеете, дай бог. И мне в свое время делали прививки. С каждым поколением риск возрастает. Конечно, я не могу вам здесь написать все мои знания. Я призываю посмотреть доступные источники. Иммунитет подрывается ни на 2-3 дня. Чем больше вы его расходуете, тем меньше его остается. Что такое иммунитет? Это способность организма вырабатывать антитела. Организм не может бесконечно их вырабатывать, иначе им просто некуда будет поместиться. Организму нужно расти, развиваться, а мозг в это время решает как ему победить новых сильных возбудителей. 20 прививок! В результате есть антитела на эти заболевания, а что делать в с остальными болезнями. Как вы думаете почему вирус иммунодефицита набирает так обороты? Не путайте со СПИД. А первичный ВИЧ у всех.
Кстати, при гепатит. Вы думаете что если у вас прививка и вам через кровь попадет гепатит вы не заболеете? Эта вакцина генетическая рекомбинация. Против вируса нельзя защитится, я уже писала.

Любаша нельзя быть такой категоричной. Сколько знаю врачей знакомых, все своим детям ставят прививки, и думаю мало кто изучал эту информацию, и на иммунитет уж точно прививки не влияют.  Мы ставили все прививки, и ничего живы, здоровы и ттт.. не болеем. Болезни совсем не от этого, и иммунитет совсем не от прививок, иммунитет ребенка закладывается еще во время беременности и потом передается от матери с грудным молоком. Прививки подрывают как Вы говорите "иммунитет" лишь на день-два. А у каких=то детей вообще не подрывают и нет никакой реакции на прививки.

Еще как влияет!!!!!!!!

[Дрыхля]

Любаша, вот именно такие фанатичные посты мне более всего и неприятны у противников прививок.  Не хочется даже опровергать утверждения про интеллектуальное развитие и про "ни кто еще не заболел, не инвалид и не умер, одни плюсы".  Еще немного напрягает то, что противники прививок считают себя носителями ИСТИНОГО знания, которое сокрыто для остальных людей, прибывающих в шорах своего невежества. И постоянное упоминание о баснословных прибылях, получаемых с поголовной вакцинации. Схема поголовной вакцинации населения есть практически ВО ВСЕХ странах мира. Везде людьми руководит только нажива?
Мне кажется, что в наше время, думающие, разумные родители должны понимать, что они рискуют В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Рискуют, как делая ребенку прививки, так и не делая их. Потому как принимают важное решение в жизни их ребенка и несут за него ответственность. Неизвестно как отреагирует организм на прививку, но еще страшнее как организм отреагирует на страшное заболевание. Кстати, побороться с некоторыми страшными заболеваниями помогла именно поголовная вакцинация. Именно поэтому, ваши дети в относительной безопасности сейчас. Ценой "отравления организмов" миллионов других детей. Так что в ваших же интересах, чтобы как можно большее количество детей все же прививалось.

[Любаша]

1
Любаша, вот именно такие фанатичные посты мне более всего и неприятны у противников прививок.  Не хочется даже опровергать утверждения про интеллектуальное развитие и про "ни кто еще не заболел, не инвалид и не умер, одни плюсы".
 
 2
 Еще немного напрягает то, что противники прививок считают себя носителями ИСТИНОГО знания, которое сокрыто для остальных людей, прибывающих в шорах своего невежества. И постоянное упоминание о баснословных прибылях, получаемых с поголовной вакцинации. Схема поголовной вакцинации населения есть практически ВО ВСЕХ странах мира. Везде людьми руководит только нажива?

3
Мне кажется, что в наше время, думающие, разумные родители должны понимать, что они рискуют В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Рискуют, как делая ребенку прививки, так и не делая их. Потому как принимают важное решение в жизни их ребенка и несут за него ответственность. Неизвестно как отреагирует организм на прививку, но еще страшнее как организм отреагирует на страшное заболевание. Кстати, побороться с некоторыми страшными заболеваниями помогла именно поголовная вакцинация. Именно поэтому, ваши дети в относительной безопасности сейчас. Ценой "отравления организмов" миллионов других детей. Так что в ваших же интересах, чтобы как можно большее количество детей все же прививалось.

;)
1
Это не мои домыслы-это факт. Эти семьи находятся под наблюдением специалистов, которые борятся против вакцинации. Это доказанные выводы.
2
Против те, кто не считает себя поголовьем. Прививки нужно ставить только в случае реальной опасности. Например, если вы едите в лес в период активности клещей. И укус может опередить осмотр. Суммы получаемые производителями вакцин стоят на уровни прибыли нефтянников. Деньги правят миром (давно известно).

Отвечу на впрос: "Почему если это известно прививки продолжают ставить?"

Выпустить из стен медакадемии врачей со знаниями о прививках- это обречь их на безработицу. Против системы не попрешь. Поликлиники финансируются за счет прививок. Врачи получают доплату за то что выписывают определенные лекарства.
Знаете, вот в этом и сложность работы врачей. Мы кричим: "это может навредить", а нам: "Мы сами с усами, сами все знаем", "Я сама решу что лучше для моего ребенка". А когда я разговаривала с родителями тех детей которые потрадали от прививок, то всегда виноваты были врачи, не предупредили, не уберегли. Так какой смысл кричать, если не хотят слушать?
Профессор Червонская разрабатывала и внедряла вакцины в нашей стране. Она уже 40 лет кричит о вреде прививок. Но мамы упорно знают что лучше для их детей. Вас напугали что если не провакцинируете, то заболеете и умрете, и все задрожали. Так не помогло, "а мы вас в дошкольные учреждения не возьмем". Правительство понимает вред, поэтому и ввели закон о добровольной вакцинации. Отменить не могут, жить на что-то надо. Жаль что прививки против глупости нет.

3
Это миф

[Дрыхля]

Любаша, люди хотят видеть те факты, которые укладываются в их представление о мире. Я думаю, что спорить с вами бесполезно. У нас с вами разная правда, разный жизненный опыт. Просто хотелось бы, что бы вы ПОЗВОЛЯЛИ другим иметь свое мнение и самим выбирать, не считая их при этом "поголовьем".
Поверьте, мы с вами читаем одну и ту же литературу. Просто делаем из нее разные выводы...

[Нимфа]

Нимфа, http://deti74.ru/forum/index.php?topic=289.0, почитай статью которую Аида выложила.

Да, спасибо. Я видела  :)

и на иммунитет уж точно прививки не влияют. Болезни совсем не от этого, и иммунитет совсем не от прививок, иммунитет ребенка закладывается еще во время беременности и потом передается от матери с грудным молоком. Прививки подрывают как Вы говорите "иммунитет" лишь на день-два. А у каких=то детей вообще не подрывают и нет никакой реакции на прививки.

Ох, Милашка, к сожалению, то, что ты пишешь ошибочно. Даже сами ученые соглашаются с тем, что знают про иммунитет очень и очень мало, а точнее, что они ещё в самом начале пути его изучения. Вот, например, загадка: почему человек, у которого много антител в крови к какому-либо заболеванию, в итоге заболевает им, а его друг, у которого нет антител, остается здоровым?? Ну и много всего такого же непонятного.

А про формирование иммунитета: везде во всех мед. учебниках написано, что иммунитет полностью сформировывается к 3 годам, т.е. ребенок рождается  БЕЗ ИММУНИТЕТЕ, он потом постепенно сформировывается. А потихому врачи говорят, что и тут неизвестно, потому что исследования выдают разный результат, т.е. у кого-то к 3 годам формируется полностью, у кого-то к 5 годам, а у кого-то, вообще, только к подростковому возрасту.

Мы ставили все прививки, и ничего живы, здоровы и ттт.. не болеем.

Милашечка, как я рада, что всё у вас хорошо. Искренне рада за вас и за всех остальных малышей. Пусть и дальше всё также будет.  :smitten:

Любаша нельзя быть такой категоричной. Сколько знаю врачей знакомых, все своим детям ставят прививки, и думаю мало кто изучал эту информацию, и на иммунитет уж точно прививки не влияют. 

В том-то и дело, что мало изучали. Просто, в силу моей антипрививочности мне приходилось очень много общаться с врачами на эту тему.

Так вот, смело могу утверждать, что уровень познаний у многих врачей, конкеретно не занимающихся темой прививок, примерно такой же, как и у среднего обывателя. Единственное, что они знают, что это хорошо, что это супер и все, только слова из учебника, которые в ВУЗе зубрили перед экзаменом, даже аргументированно объяснить не могут, ПОЧЕМУ ХОРОШО-ТО.

Иммунитет подрывается ни на 2-3 дня. Чем больше вы его расходуете, тем меньше его остается. Что такое иммунитет? Это способность организма вырабатывать антитела. Организм не может бесконечно их вырабатывать, иначе им просто некуда будет поместиться. Организму нужно расти, развиваться, а мозг в это время решает как ему победить новых сильных возбудителей.

А ещё можно параллель с лошадью провести. Что нужно, чтобы лошадь долго бежала и не пала: кнута дать или покормить?? Конечно же, покормить  :)  Так вот, лошадь это наш иммунитет, а прививки это кнут, т.е. для того, чтобы наша лошадка дольше и лучше работала, мы её кнутом, кнутом. А покормить забыли...   :uglystupid2:

[Дрыхля]

Нимфа, да Милашка во много ошибается. Но вы же понимаете, что речь не о том что несет "абсолютное благо", речь о том, что менее вредно. И тут уж чистый субъективизм. Единственной и не рушимой правды в этом вопросе просто НЕТ. Правильно тема называется "ЗА И ПРОТИВ".

[Нимфа]

И тут уж чистый субъективизм. Единственной и не рушимой правды в этом вопросе просто НЕТ. Правильно тема называется "ЗА И ПРОТИВ".

Да, согласна. И с тем, что вы выше написали, тоже верно...  У каждого своя правда.

А ещё за Любашу хотела заступиться. Эх, чувствуется дух неофитства в человеке.

Просто, когда человек вдруг всё это помимает, что прививки это вовсе не благо, как их представляют, а что-то совершенно иное, хочется всем рассказать об этом, хочется всех "спасти". А ещё просто непонятно: ведь на поверхности всё лежит, ну как люди не видят?? Кхе, потом только со временем доходит, что не всем суждено быть спасенными. Ну и опять же, доходит, что все люди СВОБОДНЫЕ и ВОЛЬНЫ САМИ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ, пусть и совершенно отличное от нашего.

Именно поэтому я теперь стараюсь не убеждать людей в своей правоте и правоте антипрививочников, я просто даю информацию и возможность самому принять решение.

[Евгения]

А про формирование иммунитета: везде во всех мед. учебниках написано, что иммунитет полностью сформировывается к 3 годам, т.е. ребенок рождается  БЕЗ ИММУНИТЕТЕ, он потом постепенно сформировывается. А потихому врачи говорят, что и тут неизвестно, потому что исследования выдают разный результат, т.е. у кого-то к 3 годам формируется полностью, у кого-то к 5 годам, а у кого-то, вообще, только к подростковому возрасту.

Я пишу исходя из опыта знакомой.
У меня есть знакомая, у которой сын родился без иммунитета, именно врачи иммунологи хорошие сказали, что во время беременности, ей не поступали необходимые витамины не для самого иммунитета (я наверное неправильно выразилась) , не сформировалась возможность иммунитета вообще. Т.Е. у человека почти не вырабатывается иммунитет, и кстати сказали что возможно после 5 лет у него будет шанс на то чтобы иммунитет какой-никакой все же начал развиваться и укрепляться.
Сейчас ему 5 лет. Все эти 5 лет , он болел постоянно, стабильно по 2 раза в месяц по неделе.... это какой-то кошмар, поверьте!!!

Я это написала к тому, что между прививками и иммунитетом нет такой связи о которой писала Любаша... этому мальчику тоже прививки никакие не ставили, тем не менее иммунитета у него почти нет.

[Евгения]

Нимфа, да Милашка во много ошибается. Но вы же понимаете, что речь не о том что несет "абсолютное благо", речь о том, что менее вредно. И тут уж чистый субъективизм. Единственной и не рушимой правды в этом вопросе просто НЕТ. Правильно тема называется "ЗА И ПРОТИВ".

Я исхожу лишь из собственного опыта и фактов!!!
А все остальное, без фактов, всего лишь слова )))

[Любаша]

Любаша, люди хотят видеть те факты, которые укладываются в их представление о мире. Я думаю, что спорить с вами бесполезно. У нас с вами разная правда, разный жизненный опыт. Просто хотелось бы, что бы вы ПОЗВОЛЯЛИ другим иметь свое мнение и самим выбирать, не считая их при этом "поголовьем".

Да ни в коем случае. Я, наоборот, призываю всех быть индивидуальностями.
"Правда всегда одна
Это сказал Фараон,
Он был очень умен
И за это его называли
Тутанхамон" (цитата из песни)

Любая мама хочет уберечь своего ребенка от всех бед на свете. Скажите мне, если бы все врачи сказали: "Прививки, вредны". Вы бы ответили: "Нет, я хочу чтобы мой ребенок был защищен от болезней". не сказали бы? а как же ваше собственное мнение?

А еще скажите какое поколение здоровее мы или старики?
А стариков не прививали и пахали они больше нас: физическая работа, поле, жатва, война, голод, заводы которые пыхтели день и ночь, страх перед правительством, стрессы в очередях, от потери денег.
А почему тогда они живут дольше? Иммунитет сильнее. А почему сильнее?

Кстати, еще один доказаный факт: употребление гармональных контрацептивов вызывает у девочек через поколение нарушение детородной функции. Это объявлено офицеально. И что вы думаете перестанут назначать или выпускать? Нет

А спорить со мной дествительно бесполезно, потому что я вам привожу в пример факты, а вы мне только свое мнение. Я в статьях и в разговорах о прививках могу научно оправергнуть каждое слово и никто мне не сможет возразить, поэтому и растет число тех кто против прививок. Ябуду говорить об этом всегда и всем. И если хоть один человек из 100 меня услышит я буду считать это своей маленькой победой.