КАШЕЛЬ - странный и долго не проходит

[Солнышко]

Дочкинамама, чем специфичен оак? я его делала пару недель назад в прогрессивке, вроде всё в норме, до врача так и не дошла(

[Дочкинамама]

Солнышко, сейчас уже не вспомню точно (надо книгу по инфекционным болезням см.), + ОАК должен быть в начале заболевания (при первых приступах).
Да, кашль изматывающий, и кажеться, что это никогда не кончиться...
У меня дочки до рвоты кашляли, при чём старшая днём более-менее, за то ночью через 2-3 часа после засыпания - рвота фонтаном (капец, - каждую ночь). А к 5 утра младшая начинала кашлить (но её рвало только днём). Все спали сидя практически! (Ёлки, вспомнила этот ужас - а ж страшно подумать как пережили?).

[Солнышко]

спасибо, завтра почитаю в инете (сейчас с телефона), но Вы меня удивили и напугали... ладно хоть детям не передалось

[Дочкинамама]

спасибо, завтра почитаю в инете (сейчас с телефона), но Вы меня удивили и напугали... ладно хоть детям не передалось

а я завтра книгу найду - отпишу про ОАК.

[Lyudmila]

Нюська, прошлась по ссылке - мне кажется, у нас все-таки немножко другое. Ведь, получается, когда в целом картина выравнивается - ну, сопли уходят, общее самочувствие улучшается - словом, вылазим из простуды, и этот противный кашель уходит. А если б был ГЭР, наверное, просто так бы не прошло...

лично у нас начиналось от простуды... когда изначально эти сфинктеры слабые у ребенка, не созревшие. ну не знаю как назвать еще, то простудный кашель это провоцирует  и все, простуда уходит, а раздраженная трахея остается... содержимое желудка раздражает

понятно... но вы же вылечили это, да? теперь у вас такого нет?

[Lyudmila]

Северозападная, ой-ей, это я значит еще не все прелести познала детских болячек - это я про ваш ларингит со стенозом гортани в 3 года. Ну, да, я всегда в этом случае, когда болеем и кашляем по ночам и еще тому подобное, вспоминаю одну свою знакомую, у которой во время родов произошел спазм очень сильный и ребенок сильно пострадал, так вот она к нему полгода еще точно в больницу ездила, прежде чем нормально домой забрать - им сразу инвалидность оформили. Думаю, вот это да, у людей проблемы были, а у нас, тьфу-тьфу - все поправимо. Хотя, если так рассуждать, то всегда найдутся те, у кого ситуация намного хуже, и те, у кого она существенно лучше.
Обязательно сходим к лору. А насчет аденоидов - в смысле, при них такая картина, это когда с ними что-то не в порядке, да?

[Дочкинамама]

Lyudmila, если это ГЭРБ, то надо держать подконтролем, делать УЗИ, чтобы проверять, если заброс из желудка или нет. А вообще (я тут проблась на выездную гастроэнтерологическую конференцию - была в Че в конце сентября- и как раз попала на лекцию про ГЭРБ), так вот, надо принимать спец.препараты пожизненно курсами! (У старшей моей тоже рефлюкс, но без кашля, поэтому прониклась услышанным). Вообщем, у больных ГЭРБ риск рака пищевода в разы выше, чем у курильщика рака легкого! Так как стенки пищивода постоянно "травмируются" кислотным содержимым желудка. Поэтому курсами пить препараты гасящие кислотность.

[Lyudmila]

zoltrix, так а вы в садик-то потом вернулись после всей этой истории? У меня, честно, уже скоро панический страх этого садика начнется - столько всего понаслушаешься... Сегодня вот гуляли с дочкой - смотрю, как ребят из сада забирают - думаю, ну вот же, дети ходят, счастливые вроде, неужели до этого этапа нужно пережить кучу всего гадкого и противного в плане болячек, или это только какой-то процент детей такой есть, а остальные более или менее ничего. У нас в группе, по словам воспитательницы, все постоянно ходят, и у меня создается впечатление, что это только мы такие хиляки - неделю ходим, потом месяц дома сидим. Грустно так...

[Lyudmila]

Северозападная, про аденоиды нашла ответ у zoltrix.

[Lyudmila]

Девочки, а вообще у меня мама 50 лет уже с апреля кашляет - начинала вроде типа кхе-кхе, потом в приступные, потом ночью до рвоты - все уже перепробовала - и народные, и лекарства - ничего не помогает. Анализы сдала: мокроту, общие кровь и т.п. - и еще что-то, все чисто. Потом спасалась только ингалятором с беродуалом и спреем-беродуалом, без них вообще никуда. Потом вот случайно вспомнила про какого-то дядьку со специфическим лекарством на травах и только-только стала выкарабкиваться.
А вообще, все прочитала, завтра ей позвоню, скажу, что у нее, скорее всего, тоже коклюш был, потому что симптомы ну очень похожие. Я ее еще тогда обвиняла, что это она мою дочку заразила. Но у нас до посинения кашля не было, может, в какой-то другой форме получился... А вообще, может, тоже сдать на всякий пожарный... А он после перенесенного заболевания как-то выявляется? В крови, наверное, присутствуют эти глобулины (не помню, какая буква G или M), которые показывают, что была перенесена болезнь и теперь есть иммунитет? Правильно понимаю?

[Lyudmila]

Lyudmila, если это ГЭРБ, то надо держать подконтролем, делать УЗИ, чтобы проверять, если заброс из желудка или нет. А вообще (я тут проблась на выездную гастроэнтерологическую конференцию - была в Че в конце сентября- и как раз попала на лекцию про ГЭРБ), так вот, надо принимать спец.препараты пожизненно курсами! (У старшей моей тоже рефлюкс, но без кашля, поэтому прониклась услышанным). Вообщем, у больных ГЭРБ риск рака пищевода в разы выше, чем у курильщика рака легкого! Так как стенки пищивода постоянно "травмируются" кислотным содержимым желудка. Поэтому курсами пить препараты гасящие кислотность.

кошмаррр! Уж лучше тогда аденоиды! Или даже уже и не знаю, что лучше, но как-то очень хочется надеяться, что у нас не все так страшно... Сегодня вот, правда, опять спали 20 минут на руках - и в нашем случае высокая подушка - совсем не вариант, потому что на руках спала почти сидя, и все равно через 20 минут закашлялась и проснулась. Правда, не так сильно закашлялась и отошла быстро, но все равно в итоге дневной сон 20 минут и в районе 18-19 "все не так и все не те - начинаем капризничать"... И стала, кстати, еще как на улицу выходишь какое-то время кашлять - минут 5-10, потом вроде прокашливается и нормально гуляем. Но это, наверное, чисто простудное...

[Дочкинамама]

Lyudmila, про иммуноглобулины - если привиты - то бесмысленно. Если положительный анализ - можно будет отнести как прививке, так и к перенесенному заболеванию. А вот если непривитый, то будет понятно болели или нет. Так как нам и так бы ясно, что это коклюш - я не повела детей на забор крови из вены.
Ещё по коклюшу, есть особенность, что кашль в слабой форме возвращается при ОРВИ и ОРЗ в течении какого-то времени. (У нас около 9 месяцев - у детей). А так врачи (всякие: дежурные, поликлинические и стационарные) говорили, что их дети до 2 лет имели возвратный кашль на фоне вирусных заболеваний, но конечно уже не такой силы.
А по ГЭРБ, не берите в голову. В том смысле, что они сами не имеют чёткой методики постановки диагноза. Слышала своими ушами, что заброс может не показывать на УЗИ, т.к. у различных людей забросы эти могут быть в различное время - и на время УЗИ заброса м.б. и не быть. Предложили методику суточного мониторирования. Но это утопия - никаких денег не хватит!!! Сам докладчик сказал. И сделал вывод - все у кого есть узжога - это ГЭБР + куча бессимптомных. И т.о. - большинство с ГЭБР.
Просто, особо надо обращать внимание тем, у кого кислотность повышена и курсами принимать "кислотогасители".

[Дочкинамама]

Да, и кстати, как один из симптомов он выделял кашль, даже скорее покашливание. Люди с таким кашлем годами ходят по различным спец-там, которые ставят неверные диагнозы - лечат безрезультатно. Рефлюкс может проявляться не только кашлем, но и ларингитом - т.е. желудочный сок поднимается высоко - травмируя и голосовые связки.

Видите сколько может быть ответов на Ваш вопрос про "странный и долго не проходящий кашль".

[Солнышко]

почитала про коклюш и диагностику. Самый эффективный способ-бакпосев, но, как я поняла, на ранней стадии. Я сдавала бакпосев из горла, но получается недель через 5-6 после начала кашля, ничего не высеялось. Это может ни о чем не говоить, так? т.е. нельзя точно сказать,был он или нет. Но симптоматика точно такая((. Причем, скорее всего у детей тоже был в легкой, смазанной форме,т.к. привиты. Они кашляли вместе со мной, в т.ч. по ночам, но не так долго.

[Дочкинамама]

спасибо, завтра почитаю в инете (сейчас с телефона), но Вы меня удивили и напугали... ладно хоть детям не передалось

а я завтра книгу найду - отпишу про ОАК.

В катаральном периоде коклюша (до сильного кашля) имеет место возрастание количества лейкоцитов и лимфоцитов в перифирической крови. СОЭ либо снижен, либо не отличается от нормы. Выявленные изменения сохраняются в течении 2-3 недель периодаспазматического кашля. Причем максимальное количество лейкоцитов (до 40 - 50 х 10 в 9 на литр) и лимфоцитов (о 85-96 %) регистрируются у больных тяжелой формой коклюша. (Из "Инфекционные болезни у детей". Справочник в вопросах и ответах. Рекомендован как уч.пособие для студентов, и практическое пособие для врачей).
Методы лабораторной диагностики.
Бактериологический метод - основополагающий. Вероятность выделения зависит от сроков обследования, в 1 неделю частота выделения возбудителя м.б. 70 %, на 3 - неделе 20 %.
Серологический метод - имет значение для подтверждения диагноза у непривитых.

Учитывая, что в начале заболевания заподозрить коклюш практически не возможно - катаральный период -схож с банальными ОРВИ и ОРЗ, и длиться он 10-14 дней (а у вакцинированных он удлиняется), то основной бактериальный метод неинформативен, т.к. у 80 % больных к третьей неделе этот метод не покажет наличие коклюша!!! А на фоне принятия антибиотиков - и 20% высева не будет! А раньше нас никто и на обследование не пошлёт (если вообще заподозрят).
Позже (если надо) могу от туда же процитировать опорные диагностические признаки типичной формы коклюша.