Разговоры о политике - 2

[X-Tinal]

Путин призвал пересмотреть школьную программу по литературе
http://vz.ru/news/2013/11/21/660702.html

[SweAborg]

Путин призвал пересмотреть школьную программу по литературе
http://vz.ru/news/2013/11/21/660702.html

Хорошие комментарии. Там, собственно, всё сказано.

[defender77]

defender77, я с вами про Китай не начинал разговор

Суверенность восстанавливали? Имеется в виду армию наращивали? По моему мнению, если внутри страны согласия нет, то суверенитет страны под вопросом.

С "внутри страны" и начали. ЮКОС.  Когда восстановили контроль над ресурсами, тогда дело и пошло дальше. Армия тоже. Но кроме армии есть куча другого, в том числе ставленники США, финансовые рычаги. Тот же Ходорковский хотел нейтрализовать наш ядерный потенциал, без которого мы бы в те года 100% перестали быть государством как таковым (да и сейчас без него никак).

Что касается непосредственно внутренних угроз - это пятая колонна. Ее в наше время только зашоренный или блаженный не замечает. Она и не прячется.

А я и не вам про Китай уточнял. Пропаганду, по хорошему, надо правительству с себя начинать. То, что они одних управленцев поменяли на свою команду, еще не говорит об улучшении. Есть ли у вас знакомые в нефтянке, которые могут сказать, что в бывшем ЮКОСе лучше стало работать? Или закупки их стали безоткатные? 
Или яркий пример (недавний) Игорь Сечин и Роснефть.

Вот когда правительство покажет, что оно готово разделить все тяготы кризиса с народом, а не повышать себе ЗП, тогда внутри страны будет порядок. А закручивание гаек и создание на бюджетные деньги псевдо-патриотических фильмом, аля Утомленные солнцем-2, до добра не доведут.

Сравнивать Россию и Финляндию - минимум, непрактично. Они там все друг друга в лицо знают  ))
Наши масштабы - это Китай, США.
Через сколько рук проходит миллион, выделенный на строительство, напримр, моста между Кукуево и В. Косяками? В Финляндии количество "рук" в десятки раз меньше. И возможность отследить, поверить наличие моста  итоге - проще. Риски быть обнаруженным выше.

Т.е. когда мы сравниваем одни результаты и достижения, то смотрим на Европу. А когда коррупцию пытаемся просчитать, тогда берем другие страны. Какой-то выборочный метод, не находите? С чьей подачи увеличился бюрократический аппарат, который призван решить вопросы контроля за передачей денег за тот же мост? Народ захотел? И  вы же говорите о том, что этот аппарат не справляется? А как же Счетная палата, которая постоянно находит нарушения? Вот только не всегда результаты СП приводят к исправлению нарушений и наказаний виновных.

Экономика Китая растет? Да, пусть и замедлился ход. Раньше коррупция в Китае была огромной? Да. Сейчас, даже если судить по несовершенному индексу, улучшения произошли.

В России с 2000 по 2004 происходил рост ИВК (индекса восприятия коррупции). Потом стал индекс уменьшаться, за период с 2002 по 2010 с 2,7 упал до 2,1. Где эффективность нашего государства по борьбе с коррупцией?

Данный индекс выводится компанией трансперенси интернешнл, которая определяет эти индексы...
В общем она чисто частная, существует на пожертвования.
Кто платит, тот и заказывает музыку (с)
И компаний таких.... Вагон. Но это ещё не повод, чтобы оплачивать их деятельность из казны, либо ссылаться где-то кроме базарных споров, выбивая скидку на пучок петрушки.

Дайте свой критерий, кроме слов. Уже третий раз пытаюсь от вас всех этого добиться. И притом, вы хотите сказать, что кто больше туда платит, тот красивее и выглядит? Финляндия в числе первых, совершенно справедливо я считаю.
Идеальным был бы, на мой взгляд, вариант отношение откатов или отмытых денег к ВВП страны. Вот только первые данные не смог найти. А вы сможете?

илья касьяненко ни в чем не виноват! дело сфабриковано в отношении него так как он отказался дать показания на министра голикову и ее зама! один из сотрудников дэб в москве вылетел с работы за его избиение!потерпевший комерс бахчян в одной из областей россии за тоже самое идет уже как обвиняемый а в кургане как потерпевший, как такое может быть? федотов который и виноват во всем получил условно!а макарову и скр курганской области лишь бы звезды и премии получить, чужие судьбы их не волнуют а у ильи 5 детей осталось,умнейший человек доктор наук! в будущем один из тех кто разрушит преступный режим в россии вот увидите!

А в Китае между тем и высшие эшелоны попадают под раздачу.

Ну так в Китае его бы уже расстреляли. Или вы думаете там не подставляют, может еще и за власть не борются? :)
Касательно борьбы с коррупцией у нас - уровень постоянно повышается. Мэров крупных городов уже взяли в оборот. Но вы же все сразу хотите, а так не бывает...
Сравниваете самые благополучные страны с РФ, только-только выбравшейся из тотального развала. Посмотрите на Францию - там на каждого премьера уголовное дело нашлось.
Или на Италию. Вот, кстати, и ваша любимая альтернативная энергетика засветилась:

А чтобы расстреливали того, кого надо, требуется ввести ответственность тех, кто осуждает и расследует дело. Такую же расстрельную статью ввести... Я согласен, ошибку могут быть в любом деле, и борьба за власть обязательно повлияет на ход судейства. И я готов согласиться с другим ЭФФЕКТИВНЫМ методом по борьбе с коррупцией. ГУЛАГ как альтернатива расстрелу, идет? )))
Коррупция - мировая проблема, я не спорю. И бороться надо всем миром с ней.

Про альтернативную энергию уже сказал.

[СПеЗиально для Вас!]

defender77, я с вами про Китай не начинал разговор

Суверенность восстанавливали? Имеется в виду армию наращивали? По моему мнению, если внутри страны согласия нет, то суверенитет страны под вопросом.

С "внутри страны" и начали. ЮКОС.  Когда восстановили контроль над ресурсами, тогда дело и пошло дальше. Армия тоже. Но кроме армии есть куча другого, в том числе ставленники США, финансовые рычаги. Тот же Ходорковский хотел нейтрализовать наш ядерный потенциал, без которого мы бы в те года 100% перестали быть государством как таковым (да и сейчас без него никак).

Что касается непосредственно внутренних угроз - это пятая колонна. Ее в наше время только зашоренный или блаженный не замечает. Она и не прячется.

А я и не вам про Китай уточнял. Пропаганду, по хорошему, надо правительству с себя начинать. То, что они одних управленцев поменяли на свою команду, еще не говорит об улучшении. Есть ли у вас знакомые в нефтянке, которые могут сказать, что в бывшем ЮКОСе лучше стало работать? Или закупки их стали безоткатные? 
Или яркий пример (недавний) Игорь Сечин и Роснефть.

Вот когда правительство покажет, что оно готово разделить все тяготы кризиса с народом, а не повышать себе ЗП, тогда внутри страны будет порядок. А закручивание гаек и создание на бюджетные деньги псевдо-патриотических фильмом, аля Утомленные солнцем-2, до добра не доведут.

Сравнивать Россию и Финляндию - минимум, непрактично. Они там все друг друга в лицо знают  ))
Наши масштабы - это Китай, США.
Через сколько рук проходит миллион, выделенный на строительство, напримр, моста между Кукуево и В. Косяками? В Финляндии количество "рук" в десятки раз меньше. И возможность отследить, поверить наличие моста  итоге - проще. Риски быть обнаруженным выше.

Т.е. когда мы сравниваем одни результаты и достижения, то смотрим на Европу. А когда коррупцию пытаемся просчитать, тогда берем другие страны. Какой-то выборочный метод, не находите? С чьей подачи увеличился бюрократический аппарат, который призван решить вопросы контроля за передачей денег за тот же мост? Народ захотел? И  вы же говорите о том, что этот аппарат не справляется? А как же Счетная палата, которая постоянно находит нарушения? Вот только не всегда результаты СП приводят к исправлению нарушений и наказаний виновных.

Экономика Китая растет? Да, пусть и замедлился ход. Раньше коррупция в Китае была огромной? Да. Сейчас, даже если судить по несовершенному индексу, улучшения произошли.

В России с 2000 по 2004 происходил рост ИВК (индекса восприятия коррупции). Потом стал индекс уменьшаться, за период с 2002 по 2010 с 2,7 упал до 2,1. Где эффективность нашего государства по борьбе с коррупцией?

Данный индекс выводится компанией трансперенси интернешнл, которая определяет эти индексы...
В общем она чисто частная, существует на пожертвования.
Кто платит, тот и заказывает музыку (с)
И компаний таких.... Вагон. Но это ещё не повод, чтобы оплачивать их деятельность из казны, либо ссылаться где-то кроме базарных споров, выбивая скидку на пучок петрушки.

Дайте свой критерий, кроме слов. Уже третий раз пытаюсь от вас всех этого добиться. И притом, вы хотите сказать, что кто больше туда платит, тот красивее и выглядит? Финляндия в числе первых, совершенно справедливо я считаю.
Идеальным был бы, на мой взгляд, вариант отношение откатов или отмытых денег к ВВП страны. Вот только первые данные не смог найти. А вы сможете?

илья касьяненко ни в чем не виноват! дело сфабриковано в отношении него так как он отказался дать показания на министра голикову и ее зама! один из сотрудников дэб в москве вылетел с работы за его избиение!потерпевший комерс бахчян в одной из областей россии за тоже самое идет уже как обвиняемый а в кургане как потерпевший, как такое может быть? федотов который и виноват во всем получил условно!а макарову и скр курганской области лишь бы звезды и премии получить, чужие судьбы их не волнуют а у ильи 5 детей осталось,умнейший человек доктор наук! в будущем один из тех кто разрушит преступный режим в россии вот увидите!

А в Китае между тем и высшие эшелоны попадают под раздачу.

Ну так в Китае его бы уже расстреляли. Или вы думаете там не подставляют, может еще и за власть не борются? :)
Касательно борьбы с коррупцией у нас - уровень постоянно повышается. Мэров крупных городов уже взяли в оборот. Но вы же все сразу хотите, а так не бывает...
Сравниваете самые благополучные страны с РФ, только-только выбравшейся из тотального развала. Посмотрите на Францию - там на каждого премьера уголовное дело нашлось.
Или на Италию. Вот, кстати, и ваша любимая альтернативная энергетика засветилась:

А чтобы расстреливали того, кого надо, требуется ввести ответственность тех, кто осуждает и расследует дело. Такую же расстрельную статью ввести... Я согласен, ошибку могут быть в любом деле, и борьба за власть обязательно повлияет на ход судейства. И я готов согласиться с другим ЭФФЕКТИВНЫМ методом по борьбе с коррупцией. ГУЛАГ как альтернатива расстрелу, идет? )))
Коррупция - мировая проблема, я не спорю. И бороться надо всем миром с ней.

Про альтернативную энергию уже сказал.

Сечин и Роснефть - яркий пример. Роснефть чуть подвинула западные добывающие компании на территории РФ, поставщиков импортного оборудования задела.... Какие авгиевы конюшни на всё это вылились?

Вы так и будете всякую дурнопахнущую желтуху, поливающую Россию грязью цитировать и тащить?

[SweAborg]

Десятилетняя школьница из Асбеста Ксюша Виговская пережила сильное разочарование после опыта переписки с госслужащими.

http://www.znak.com/svrdl/articles/21-11-18-25/101542.html

[Asi]

Десятилетняя школьница из Асбеста Ксюша Виговская пережила сильное разочарование после опыта переписки с госслужащими.

http://www.znak.com/svrdl/articles/21-11-18-25/101542.html

как в 10 лет можно учиться в 5-м классе с 5 лет в школу берут ?
А по содержанию ,на увеличение з/пл депутатам и правительству хватает на детские площадки нет .

[СПеЗиально для Вас!]

На злобу дня:

...РЕВОЛЮЦИЯ В РОССИИ...

" Императорский строй мог бы существовать до сих пор, если бы 'красная опасность' исчерпывалась такими людьми, как Толстой и Кропоткин, террористами, как Ленин или Плеханов, старыми психопатками, как Брешко-Брешковская или же Фигнер, или авантюристами типа Савинкова и Азефа.
Как это бывает с каждой заразительной болезнью, настоящая опасность революции заключалась в многочисленных носителях заразы: мышах, крысах и насекомых...

Или же выражаясь более литературно, следует признать, что большинство русской аристократии и интеллигенции составляло армию разносчиков заразы.

Трон Романовых пал не под напором предтеч советов или же юношей-бомбистов, но носителей аристократических фамилий и придворных званий, банкиров, издателей, адвокатов, профессоров и др.общественных деятелей, живших щедротами Империи.

Царь сумел бы удовлетворить нужды русских рабочих и крестьян;
полиция справилась бы с террористами.

Но было совершенно напрасным трудом пытаться угодить многочисленным претендентам в министры, революционерам, записанным в шестую книгу российского дворянства, и оппозиционным бюрократам,воспитанным в русских университетах.

Как надо было поступить с теми великосветскими русскими дамами, которые по целым дням ездили из дома в дом и распространяли самые гнусные слухи про Царя и Царицу?
Как надо было поступить в отношении тех двух отпрысков стариннейшего рода князей Долгоруких, которые присоединились к врагам монархии?

Что надо было сделать с ректором Московского университета, который превратил это старейшее русское высшее учебное заведение в рассадник революционеров!
Что следовало сделать с графом Витте, возведенным Александром III из простых чиновников в министры, специальностью которого было снабжать газетных репортеров скандальными историями, дискредитировавшими Царскую семью? ...
Что следовало сделать с нашими газетами, которые встречали ликованиями наши неудачи на японском фронте?

Как надо было поступить с теми членами Государственной Думы, которые с радостными лицами слушали сплетни клеветников, клявшихся, что между Царским Селом и Ставкой Гинденбурга существовал беспроволочный телеграф?
Что следовало сделать с теми командующими вверенных им Царем армий, которые интересовались нарастанием антимонархических стремлений в тылу армии более, чем победами над немцами на фронте? Как надо было поступить с теми ветеринарными врачами, которые, собравшись для обсуждения мер борьбы с эпизоотиями, внезапно вынесли резолюцию, требовавшую образования радикального кабинета?

Описания противоправительственной деятельности русской аристократии и интеллигенции могло бы составить толстый том, который следовало бы посвятить русским эмигрантам, оплакивающим на улицах европейских городов 'доброе старое время'.
Но рекорд глупой тенденциозности побила, конечно, наша дореволюционная печать.

Личные качества человека не ставились ни во что, если он устно или печатно не выражал своей враждебности существующему строю.
Об ученом или же писателе, артисте или же музыканте, художнике или инженере судили не по их даровитости, а по степени
радикальных убеждений."

Вел. Князь Александр Михайлович Романов. Книга воспоминаний.

[Солнышко]

Десятилетняя школьница из Асбеста Ксюша Виговская пережила сильное разочарование после опыта переписки с госслужащими.

http://www.znak.com/svrdl/articles/21-11-18-25/101542.html

как в 10 лет можно учиться в 5-м классе с 5 лет в школу берут ?
А по содержанию ,на увеличение з/пл депутатам и правительству хватает на детские площадки нет .

почему с 5? с 6 :)
посчитайте правильно)

[Asi]

Солнышко,6+5 тогда ребенку 11 лет ,а не 10 ,хотя смотря в каком месяце у нее Д,р.

[X-Tinal]

defender77, про ЮКОС вы верно не поняли...

вот почитайте: http://vvv-ig.livejournal.com/530996.html

Вот когда правительство покажет, что оно готово разделить все тяготы кризиса с народом, а не повышать себе ЗП, тогда внутри страны будет порядок. А закручивание гаек и создание на бюджетные деньги псевдо-патриотических фильмом, аля Утомленные солнцем-2, до добра не доведут.

Послушайте, кроме того, что чиновникам повысили ЗП, другим категориям граждан также повышают ЗП (на фоне мировой нестабильной ситуации и экономии). Кроме этого, в стране куча хороших дел делается именно чиновниками.
И фильмы снимаются не только плохие, например, "Август. Восьмого".

[Asi]

X-Tinal,кому повысили з/пл в 2 раза кроме депутатов и правительства ? Сейчас в то время когда надо затянуть пояса ?

[X-Tinal]

Про акунинскую «Историю Российского государства»: http://vvv-ig.livejournal.com/554353.html


И когда вы пишете, что «Наше государство в известном смысле — продукт климатических колебаний», пожалуйста, помните о том, что и ваш дом во Франции — это тоже, «в известном смысле», результат путинских пятилеток, благодаря которым доходы читателей позволяют покупать ваши фолианты по 719 рублей за томик.

Нет, это не «Древнюю Русь можно назвать неудавшимся государством», как вы полагаете, — это вас можно назвать неудавшимся русским писателем».

[Asi]

X-Tinal,про Акунина на удивление согласна .

[SweAborg]

X-Tinal,кому повысили з/пл в 2 раза кроме депутатов и правительства ? Сейчас в то время когда надо затянуть пояса ?

250 000 и это только официально. А тут аж 37 тыс профессорам, а воспитателям 18000, так это же утонуть в роскоши можно.

[X-Tinal]

X-Tinal,кому повысили з/пл в 2 раза кроме депутатов и правительства ? Сейчас в то время когда надо затянуть пояса ?

А у нас когда в последний раз было время, когда не надо было затягивать пояса ?
ЗП им еще не повысили, по крайней мере не выдали ) 
Ну а в два раза или нет.. вот еще информация: http://vz.ru/news/2013/11/22/660948.html