Дети74.ruархив форума

Осложнения после кесарева сечения

125 сообщений · 25 715 просмотров · стр. 1 из 4
В августе 2010 года я родила доченьку, чуть раньше из-за начавшегося гестоза (давление 150 и небольшие отеки). После безуспешных попыток снизить мое давление многочисленными таблетками, капельницами и уколами врачами было принято решение провести кесарево сечение (общий наркоз). Очнулась я от того, что меня будили со словами «Ты совсем не дышишь сама, дыши….» я пыталась, но мне что-то мешало в горле. Потом была дикая боль в низу живота….кончался эффект обезболивания.  Я потом еще несколько дней прокашляться не могла, комок в горле стоял. А еще мне было очень больно дышать….под ребрами болело..не могла вздохнуть без боли. Терапевт сказала, что внутренние органы сместили. Дня через четыре прошло.

Чуть позже (в ПиТе) у меня начала болеть голова, просто раскалываться (я в себя еще не пришла тогда). Я застонала голова, голова…Слышу разговор: «Ты что ей поставила?!!! Она же у нас с давлением!» Другая отвечает: «От куда я знаю! У меня же нет ее истории болезни!» (что хотят то творят!) Что-то опять вкололи помоему папаверин. Голова прошла стало чуть легче. Чувствую что-то течет между ног. Думаю наверное утку нужно попросить. Говорю, у меня что-то вытекает. Смеется. Крантик у тебя там и из него вытекает. Ладно думаю, пусть течет…. Вообщем хамство сплошное!

Смотрю на часы время 16.00. Родила в 11.05. Меня поднимают с кровати сказали перейти в соседнюю комнату. Не хватает мест, много рожающих. Звезды летят, меня тащят на другую кровать. Через не которое время я встаю и иду в туалет. Знаю, что чем раньше встанешь и начнешь ходить тем лучше…доковыляла до туалета благо он был рядом. Слышу деток наших принесли показать ….поковыляла обратно. Увидела дочу (вылитый папа!). Счастливая. 21.00. нам говорят брать свои вещи и топать из ПИТа в общую палату (МиД). Ладнооо…пошли (в ПИТе на сколько я знаю лежат 2-ое суток!!!!, а нас выгнали в этот же день и ребенка на следующий день отдали). 24.00. Нам принесли деток на кормление!

Дальше мы лежали 7 дней. Кололи капельницы, уколы, таблетки..на попе живого места нет…Были проблемы с ГВ (плоский сосок) толком никто не помог. Месяц кормила сцеженным…вообще не спала. Молоко текло без остановки, ручьями. Прокладки для груди не помогали. Все время мокрая и постель и ребенок….холодно….осень…..отопления еще нет….Три раза был лактостаз, температура 38,5…и т.д. лежу пластом встать не могу….реву…сцеживалась….димексидные примочки (вонючие), антибиотики, ультразвук. Сейчас моя девочка на ИВ. Переживала, чтобы она кушала и вес набирала. От нервов не могла заснуть. Да и времени на сон не было. Плакала каждый день.
Через две недели начались проблемы со стулом..(простите запор), желудок сорван. Еле хожу...Пью бифидумбактерин и моя девочка тоже.

Прошел почти месяц с момента операции стал болеть шов. Носила бандаж. Температура 38, вызвали скорую….инфильтрат. Скорая: помочь ничем не можем….идите в Пн в поликлинику к хирургам. На следующий день шов стал сочиться. Побежали в частную клинику, почистили (5 кубиков гноя), потом перевязки….опять пью антибиотики...я никакая…все еще сцеживалась тогда…вроде зажило….Сказали натерла бандажом (Зачем я его носила?!!!).
Прошел еще месяц (доченьке исполнилось 2 месяца). Шов покраснел, болит. Праздничные дни, потом выходные. Пошла в поликлинику, к хирургу. Хирург вытянул нитку см 7-10 точно не знаю, показал мне. Белого цвета. Качая головой сказал зашили сплошником… (а как должны были?) Проходила полторы недели на перевязки…промывали…стало вроде заживать. Народу море…благо меня принимали без очереди…спасибо хирургу. Теперь загноилось с другой стороны….проходила еще столько же….вроде зажило. Сейчас вот уже две недели не хожу. Доче 3,5 месяца. Я наконец-то могу мыться под душем. Шов иногда побаливает. Хирург сказал возможно нитки еще будут отходить…организм агрессивно настроен…
Про то, что такое половая жизнь мы с мужем вообще забыли…

P.S.: Это я такая не нормальная или я чего-то не понимаю?
Хотим второго малыша, боюсь теперь!


30.07.2011 Шов мой в итоге заживал 8 месяцев. Ниток и узелков я уже даже и не помню сколько вышло!!! Шов не красивый!

Ну, то, что описано до проблем со швом - это в общем, норма. И горло болело, и лактостаз, и проблемы со стулом, пока на спорт время не появилось, и слезы без конца.
С ГВ в роддоме никто и не поможет, советы у них бредовые. Вы молодец, что нашли силы целый месяц сцеживаться. У ИВ свои плюсы есть, проще ребенка с кем-то другим оставить, да и спят дети вроде бы получше.
Вот насчет шва ничего сказать не могу, может, индивидуальная реакция организма, может, стоило заранее обсудить материалы.
Ну и насчет половой жизни - у нас ребенок первые 10 месяцев ОЧЕНЬ мало и плохо спал, на просто жизнь сил не было, какой уж тут пол.
И по врачам первое время пришлось побегать, так как матка плохо сокращалась. Думаю, и кесарево, и естественные роды абсолютно без осложнений - скорее исключение, чем правило. Вы покопайтесь на форуме, когда время будет - можете такие истории найти, что почувствуете себя везунчиком.
Возможно, перед второй беременностью стоит спортом заняться, чтобы сердечно-сосудистую систему укрепить. Здоровый образ жизни, все такое.
Здоровья вам и дочке :лялька плачет:
Trinidad, Спасибо. Да я и так вроде здоровый образ жизни вела во время беременности. Я не работала. Достаточно спала, много гуляла, не нервничала. Вся беременность как в эйфории прошла. Только в конце гестоз подкрался не заметно. То что касается до проблем со швом да я знаю, что это норма. В том числе и наличие хамского отношения со стороны не которого мед. персонала. Хотя есть и хорошие люди, человечные.
Я по началу очень боялась смесь давать. Но ничего очень даже хорошо ест ее, хорошо набирает. Оказалось ничего страшного. Но кормить ее не очень люблю доверять кому-то. Только в крайнем случае.
У меня в 17 лет была операция по удалению аппендицита. Таких проблем не было со швом. А ведь это тоже полостная операция. У меня даже мысли не было, что такие проблемы будут.
Спасибо вам за добрые слова!
Мы с мужем очень хотим вторго мальчика. Будем продумывать все. Странно что молоко так текло без остановки. Я знаю, что у не которых тоже течет. Но мне кажется так как текло оно у меня не текло ни у кого. Я когда сцеживалась ко второй груди стаканчик подставляла и в него набиралась почти столько же. Чего я тоолько не придумывала даже пакетики на грудь одевала. Они потом набирались и плюхались как бомбочки на пол. Ужас) О том, что я не могла нормально выйти на прогулку и разговора нет. 
Еще раз спасибо!!!!
а в каком роддоме рожали?
Lenulichka, у меня после общего наркоза тоже горло болело, а я спросить боялась, думала когда простыть успела.
Шов зажил быстро, но очень виден и похоже незаметней не станет.
По поводу молока, со временем если бы грудь сосал ребенок, я думаю все бы наладилось. У меня и с первым, и со вторым сыном в начале при кормлении тоже много со второй натекало, потом уже грудь подстраивалась под потребности ребенка и такое редкость.
Lenulichka, я думаю, гестоз мог послужить причиной и последующих проблем. С сыном у меня КС было тоже именно из-за гестоза. После операции очень сильно упало давление, я не могла очнуться, глаз открыть - какой там кормить ребенка! И потом, несмотря на падение давление, началось кровотечение. Вспомнить страшно. Слышала только крики вокруг, реаниматолога вызывали, потому как я практически без сознания была. Чистили меня экстренно, без обезболивания, прямо в ПИТе, выгнав остальных после КС, кто мог уже вставать. Жутко, конечно. Выписывалась я с гемоглобином 70, но бодрая духом, потому как толком и не знала, что со мной произошло. Шов зажил быстро. Лежала в МиД.
С дочей КС было из-за рубца на матке. Прошло все хорошо. Но вот со швом мучалась месяца 2, мок, плохо заживал. И лактостаз был неоднократно с ней же, с температурой и сильными болями, хотя с сыном таких проблем не было.
И с обоими молоко текло, помню, куртка даже намокала, месяцев до 3-4.
Lenulichka, с швами у многих проблемы. у меня во второй раз было зашито шовным материалом - вообще как аллергическая реакция была, развалился. почти 3 месяца не срастался. а в первый раз шили леской. краснел и болел, лески несколько кусочков доставали. это при том что врач у меня была оч грамотная и заботливая (это родной и близкий нам человек). она старалась сделать и шов поаккуратнее и прочее, но вот снимала то медсестра и не все вытащила... ну а уж реакцию организма на различные шовные материалы предугадать сложно... у подруги после абдоминопластики вообще большое такое пятно осталось - выгнаивалось и мокло оч долго.
а все прочие проблемы... не у всех все гладко. вернее мало у кого гладко. проблемы со здоровьем + проблемы с мал ребенком + гормональная перестройка = всё плоооохо :cry: :cry: :cry:  пройдет 😉
Eleka,семерка
у меня 1 кс тоже из-за гестоза было. тож давление в родах 150 и экстренная операция. тож общий наркоз (после него у всех горло болит, я как поняла они ж что-то вводят в горло и потом как травмируется. но я не вдавалась в подробности, может не поняла чего-то). кашель - тож все кашляют. как естественная необходимость организма отводить слизь (тем более пока лежим она ж скапливается и потом отходит, но со швом больно и тяжело кашляется поэтому на этом внимание заостряем. запоры - не только от АБ, но еще и из-за элементарной нехватки жидкости. мы пьем много, но на ГВ и расходуется больше, не хватает на все остальное :смеется: нужно питание регулировать (клетчатка), ну и кефир если можно.
Lenulichka, молоко из груди бывает не только течет - струёй бьет, это все индивидуально. Все пройдет, все забудется и решитесь на 2-ого. У после сына волосы через три года на голове в прямом смысле слова шевелились о возможных родах, после вторй через день поймала себя на мысли, что еще бы родила 🙂
Кима, да с грудью жесть, ладно бы хоть сосала. А выписываемся мы все из роддома на позитиве мне кажется. Во первых, осознание счастья что ты стала мамой, ты увидела свою крошку и держишь ее на руках. Во вторых, что едешь домой. Будут рядом близкие. В третьих, лично у меня, что будет сухая одежда которую я всегда смогу переодеть и постирать в стир. машинке. И что у меня будут всегда в наличии сухие пеленки для ребенка.
Trinidad
У ИВ свои плюсы есть, проще ребенка с кем-то другим оставить, да и спят дети вроде бы получше.
вас тута ща тапками закидают :смеется: ИВ есть зло 🙂 и только крайняя вынужденность 🙂
Lia, даааааааааа тяжко сложно значит предугадать как организм среагирует...
Lia, Да мне было больно кашлять из-за шва. Но у меня легкие болели. Как мне сказала терапевт. Внутренние органы сместились....я чуть ли не задыхалась.
я думаюмало у кого все гладко после КС бывает,все таки полостная операция. У меня тоже был гестоз, помимо всего еще и гепатоз, а после родов и лактостаз со всеми прелестями(темпа 40 и т.д.), неделю ездила на ультразвук. Шов до сихпор противно трогать,делать эпиляцию в районе шва- это адская мука, не больно,но до жути не приятно. Шов не прошел остался келлоид,хотя зашили очень хорошо и никаких ниток не оставалось потом. Так что судя по ответам в этой теме, редко когда все идеально. Главное чтоб с ребенком все хорошо было, а мы(мамы) все вылечим,у нас другого выбора нет! 😉
Eleka, а что такое гепатоз и келлоид? Я тоже на ультразвук долго ходила. В общей совокупности недели две. В лотос бегала. Да главное чтобы с детками все хорошо было! Лактостаз нельзя запускать мастит может быть. Я этого очень боялась.
от общего наркоза тоже болела грудь ( не горло, а именно за грудиной под ребрами), так что дышала по собачьи только. причем даже от совсем кратковременного ( гистеру делали с общим наркозом, га все 20 минут с засыпанием-просыпанием тут же) тоже болело.
молоко после первого КС лилось рекой, просыпалась на мокрых простынях, вечно мокрая в подтеках одежда, прокладки не помогали, и это при том что 2 кормила по требованию, т.е. часто. Даже в их 10 мес не могла ыйти изз дома в однотонной майке из-за опасения протечек. Зато они ( дети) спасали меня от лактостазов, вдвоем расасывали все . сейчас зато на одну дочу многовато олока = лактостаз уже один был и периодически еще знобит ночами.

так что тут я вины кс не вижу.
шов конечно, другое дело.  в чем причина у Вас не знаю, может материал не подошел. нам акушерка на обработке говорила, что они шьют какой-то супер пупер нитью саморассасывающейся и не дающей реакций (3-ка). не знаю у меня ТТТ оба раза отличный шов. первый так вообще хорошо беременность выдержал, ни разу не болел не тянул. В этот раз мне и антибиотиков тоже наставили столько, что до сих пор попа болит, у дочки понос на 3 день был. уже взмолилась там прекратить меня колоть...
не факт что у вас в следующий раз такие проблемки будут, тем более уже плановое кс будет, наркоз может другой выберете, все реакции обговорите. Глаыное настроится и не накручивать себя. а пока дочу растите) все равно еще рано о следующем думать ( надо все таки после кс давать организму время восстановиться и зажить), это я по себе уже сужу... выносила-то нормально и родила тоже... но за месяц с дочкиного рождения уже 2 раза сама сильно болела... а это просто ужасно(  иммунитет на нуле просто(... хотя кс я думаю тут ни при чем.
келлоид-это когда шов вместо того чтобы "рассасываться" нагрубает, и вообщем такой уродский шрам получается, выпирающий. Я не медик по умному объяснить не могу.Вообщем это особенность кожи такая. А гепатоз-заболевание печени, когда она начинае вырабатывать какието ферменты,вредные для ребенка. Вообще очень серьезная щтука,как сказала мне Колесова-за ее практику был один только случай-мать и ребенок не выжили. Но у меня была легкая степень и проявилось это только на 36ой неделе. Еслибы раньше -то все плохо бы было.
Eleka, страшно(
Мама Вики-Земляники
Lia,я догадываюсь. Но мне уже все равно. пусть хоть камнями закидают! Со стороны то легко говорить.
да это не вам писАла, а высказыванию тому. ГВ в любом случае огромный жирный + для ребенка и мамы тоже.
думаю ваши проблемы с ГВ только результат того что не было рядом консультанта по ГВ грамотного. все проблемы решаемы при правильном подходе.
Eleka, у меня первое КС было идеальным)  без антибиотиков, после роддома уже ничего не болело, запоров-поносов=лактостаза не было, шов к ребенкиным годику уже белой полоской был, и как потом выяснилось отлично выдержал новую Б ( и был как сказали на узи не толстый 2,7-4 мм)
Lenka 76, вы молодец! Первый положительный пост о КС! Надеюсь будут и еще. За вторым когда пойду,тоже скорее все КС будет,надеюсь полегче будет, я после 1ого 2.5 месяца восстанавливалась.
Eleka, в других темках писала у меня 2 КС с эпидуралкой без осложнений и негатива
Lenka 76
шов к ребенкиным годику уже белой полоской был, и как потом выяснилось отлично выдержал новую Б ( и был как сказали на узи не толстый 2,7-4 мм)
дык это ж про разные швы... на узи шов на матке смотрят, из-за него и переживают во время бер. а с внешним то чё может случиться при бер...?
Lia, эт я понимаю, просто так получилось в одном предложении о двух швах говорить) внешний у меня эстетически супер к году уже был, а внутренний к этому же сроку в плане состоятельности был отличный. вот) коряво изъясняюсь иногда)))
эпидуральная анастезия эт вещь! у меня 2 общих наркоза было ( лапара и гистера) и две эпидуралки. небо и земля конечно)
Lenka 76, 🙂 эпидуралка конечно не в какое сравнение с общим не идет. и времени у врача больше и ре сразу видишь 🙂
а после общего я (около 4 утра сделали) только к 8-9 вечера нормально понимать что вокруг происходит начала. так ни глаза открыть ни пошевелиться не могла. после эпидуралки сразу же в пите начала смсить и на форум писать))
Lia, эт точно) тоже только прикатили, медсестра в Пите первым делом телефон дает, а уж потом капельницы начинает пристраивать)))

Eleka
Lenka 76, вы молодец! Первый положительный пост о КС! Надеюсь будут и еще. За вторым когда пойду,тоже скорее все КС будет,надеюсь полегче будет, я после 1ого 2.5 месяца восстанавливалась.


Спасибо! моей заслуги конечно нет особой), это все золотые руки Натальи Викторовны Казимировой. учитывая что было экстренное Кс и дети в 3 ночи родились)
Lia,да я поняла) не обижаюсь)
Lenka 76,А меня анастезиолог вызвал и говорит будет общий наркоз. Я говорю почему? Он отвечает, а зачем тебе эти нервы? А я такая замученная была, не стала спорить. Ладно говорю. А вообще в следующий раз буду платно рожать....
Мама Вики-Земляники, к эпидуралки есть противопоказания. уровень тромбоцитов, вес, давление. могли поэтому не взяться.
у меня было плановое КС в 10-ке. Все вышеперечисленное мне знакомо: и боли в горле после общего наркоза, боль за грудиной, антибиотики и прочие прелести.СБ со швом не было никаких проблем, зажил хорошо без всяких  плохих последствий, уже практически не заметная белая полоска.
А проблемы с грудью, и послеродовой депрессий совсем не связаны  с КС. у меня молоко бежало ручьями где то до ребенкиных 6-ти мес, все как описывает автор, просыпалась вечно в луже, бесконечные прокладки под грудь, гулять выйти вообще проблема, благо родились в августе и уже можно было куртку одевать(подкладывая прокладки в бюстгальтер), молоко просто  струями брызгало! однако  при этом всем обилии мы чуть не лишились ГВ! помогло мне на тот момент мое упорство(непойми откуда взявшееся), и что не маловажно(!!) советы на нашем форуме от консультантов по ГВ!
у меня тоже КС,эпидуралка,шов еще в больнице с одной стороны засочился,когда снимали швы выдавливали сукровицу руками,чуть не померла,но так хотела домой,что пришлось собраться,в итоге шов зажил быстро,но болела кожа живота,как сказал потом гинеколог перерезали нервы и через год отойдет все,действительно почти все отошло,а вот молоко тоже лилось рекой,у меня с 10ю прокладками куртка аж промокала,причем хоть и было молока много,оно было синюшнее,ляль плохо набирал,а в один прекрасный день я проснулась и решила хватит,пора закрывать молокозавод,взяла и перетянулась,доче было 8 мес
у меня тоже КС было с эпидуралкой (СБ не общий, все слышала, видела 🙂)
Мама Вики-Земляники, я сама анестезиолога позвала заранее чтобы понять, можно ли мне эпидуралку (думала что ее при сколиозе нельзя, оказалось, что при моем по крайней мере можно 🙂)

шов все еще видно но это не напрягает (сказали почему-то, что сделают незаметный, когда за 2-м ребенком приду 😉)
сейчас вот почти полтора года прошло и кажется, что больно было часов 8 максимум после операции (на самом-то деле дня 2-3 🙂)
с ГВ проблем не было и пока нет...
на самом деле за вторым идти на КС мне пока как-то страшнее (в перспективе), т.к. первые сутки очень конечно больно и сложно все, и еще... первый раз все прошло "по плану" без осложнений, хорошо бы чтобы 2-й был таким же когда спланируем 🙂
Мама Вики-Земляники, Да, жалко вас очень :cry:, крепитесь!Тоже перенесла очень тяжко кесарево :-|! Желаю вам с доченькой большого здоровья, сил!!! 😉 А за второго ребёнка не переживайте, пройдёт время, забудится плохое, теперь то вы уже всё знаете, чего да как надо делать и за чем следить! :mrgreen:
tata_bogd,а второй сказали тоньше сделают,потому что они первый иссекают,и остается тоненькая полосочка
Irini, заманивают за вторым 😉 (хотя по идее 2 года нельзя вообще...)
Irini, это переднее молоко, оно более жидкое поэтому такого цвета... на самом деле это не проблема, это норма.
и это не оч правильное (вернее вообще не правильно) перетягивать грудь. чревато последствиями.

молоко первые месяцы бежит практически у всех.
вообще у нас на форуме есть раздел о ГВ в котором консультанты по ГВ оказывают помощь и поддержку по всем вопросам 🙂
У меня КС под эпидуралкой в 2008 году из-за гестоза. Осложнений не было, ни разу не пожалела, что не под общим наркозом. Да и шов просто великолепный ( спасибо врачам огромное). Надеюсь, второй раз все пройдет не хуже)
у меня два опыта КС - один с очень тяжелыми осложнениями, а другой просто суперский - все прошло просто замечательно...
расскажу и про тот, и про другой...

первое КС было 12,6 лет назад...
Беременность протекала с проблемами - в самом начале угроза выкидыша и сохранение, в 20 недель - тяжелый грипп (температура зашкаливала далеко за 40 град)...
в 30 недель пиелонефрит и опять ОПБ, а в 33-34 недели, сдав очередную мочу и придя на прием - врач с ужасом (в моче белок зашкаливал под 4 единицы) направила меня в роддом...
в итоге собрали консилиум (это в 10ке на Гагарина) и решили сохранять...
целый день под капельницами - белок ни тысячную не снизился и к вечеру решили кесарить...
я в шоковом состоянии пребывала... и помню как пришел ко мне ничего не подозревающий муж, а я открыв окно, чтоб с ним поговорить чуть было не выпрыгнула(((, медсестра, пришедшая звать меня в операционную буквально поймала меня за шкирку...
повели в операционную, велели переодеваться в стерильное и подкатили каталку...
меня всю колотило бешено от страха... одевшись я взобралась на эту тележку...
и стала ждать часа икс... и уидела вдруг своего мужа в дверях, хотела встать и... больше ничего не помню... Оказывается, в тот момент я впала в кому...
меня экстренно прокесарили, дышать сама не могда (двое суток под ИВЛ-искуств вентиляция легких) и без сознания была...
в тот момент у меня развилась эклампсия (кома беременных), нефропатия и еще куча сопутствующих заболеваний... да еще и кровотечение открылось, пришлось кровь переливать...
чудом матку не удалили...
и самое главное чудо - мой сыночек родившись закричал, хотя врачи констатировали его гибель в утробе...
Потом тяжелое восстановление, разлука с сыночком (лежал на 2 этапе), после выписки через 3 недели развился бартолинит... спасибо Ольге Серафимовне, не отправила под нож, а каждый день меня наблюдала и перевязывала... Вот так "дался" первый мой сыночек...
Про егоболячки я про молчу  -это уже другая тема...
Думала на второго не решусь никогда, т.к. вспоминать было страшно все это...
да и думала, что будут последствия для моего мозга, ведь кома чревата такими осложнениями...
Но слава Богу и низкий поклон той дежурной бригаде врачей, что вытащила меня с того света....

теперь про вторые роды, естественно КС....
через 6 лет начали посещать мысли о втором ребенке...
Ан-нет... по-женски выявилась кучища проблем и втоичное бесплодие...
Но я твердо решила, что рожу дочку во что бы то ни стало...
Похудела на 40 кг (т.к. было ожирение 2 ст после приема горм контрацептивов), заработали "климаксные" яичники и через 3 года лечения у профессора... о! чудо!!! - две полосочки заветные... как раз на мужнин день рождения сразу же после новогодней ночи...
Решила набюдаться у своего профессора и рожать у нее же (она - завроддомом)...
беременнсоть протекала идеально, даже гемоглобин был в норме, вес не набирала лишний (всего 6 кг), и хотела родить сама...
правда, моя профессорша услышав такое была в ужасе и запретила даже думать об этом...
в 38 нед легла заранее в роддом и в 40 недель решили кесариться... была ЭА, я была в сознаниии, сразу же увидела доченьку (это было такое чудо!!!!) и даже приложили ее к груди...
осложнений не было, все прошло как по маслу...
и уже через 4 часа после операции я уговорила медсестру ПИТа помочь мне подняться на ноги...
в общем на второй день я сама спустилась в припрыжку в послеродовое отделение, и забрав дочу в палату МиД стала с нетерпением ждать выписки...
Вторые роды мне конечно понравились больше... и даже посещают мысли о третьем малыше)).. эхх, если б года на три была помоложе....
И я так счастлива, что все ж решилась родить дочуню ни смотря ни на что...