Мужской фактор бесплодия

Девочки, предлагаю объедениться!!! :ой засмущали:

У кого одной из причин отсутствия малыша-мужское бесплодие (сокращенно МФ)...
Давайте делиться информацией, о врачах, о диагнозе, об обследовании, о назначеных препаратах и полученых результатах.


У нас смешанное бесплодие, МФ достаточно сильный (низкое кол-во сперматозоидов и большой процент патологии)
Прошли многих врачей-андрологов, в т.ч. и доктора Сагалова, были сданы анализы на ЗППП, гормоны, общие анализы, доплер...к сожалению конкретные причины найдены не были...

Порбовали принимать "Виардо", поливитамины для мужчин, фоливую...показатели только ухудшились :-|

Больше всего пугает то, что любое лечение не дает никакой гарантии не только улучшения, но и гарантии что не наступит ухудшение. Более того, все андрологи твердят одно, нет не одной схемы стимуляции, которая уверенна привела бы хотя бы к стабильному состоянию сперматогенеза, я уж молчу про улучшение, а чаще всего именно гормональные стимуляции у мужчин приводят к ухудщению качества спермы

Поддерживаю тему!
У нас бесплодие на 100% МФ - малое количество подвижных сперматозоидов.
Сдавали разные анализы. Никакой серьезной стимуляции не делали, принимали в основном витамин Е, спеман и витамины с цинком. Могу сказать только одно, что динамика за последние несколько лет у нас отрицательная.
После неудачной попытки ИКСИ готовимся на весну следующий раз. Паралельно я озадачилась поисков хорошего уролога-андролога. В итоге совершенного разные врачи (знакомые в основном) сказали в один голос. что хорошего андролога ни в Челябинске, ни в Екатеринбурге нет.
На сегодняшний день мы решили пройти обследование в Самаре. Муж в четверг едет на один день в Самару (клиника ИДК) на консультацию, часть анализов сказали привезти с собой, часть он сдаст там. Вся консультацию займет одни день и вечером назад. Посмотрим что скажут в Самаре, все таки они специализируются на репродуктивной теме уже много лет.

Yula, молодцы!

Карапуз, поддерживаю тему!

У нас тож МФ частично повлиял на результат.
В тот период времени у мужа начал прогрессировать Токсический зоб. На его фоне качество и количество спермиков ухудшилось... Девочки, мне кажется очень важным проверять эндокринную систему не только женщины, но и мужчины, ОСОБЕННО, если речь идет о МФ.

Yula, удачи мужу!!!
Хотя не раз слушала что в ИДК андрологи не пытаются всякими методами лечить МФ, чаще смотрят, если шансов почти нет, то советуют ИКСИ снова и снова, а все потому что нет схемы которая могла бы как то улучшить СГ (конечно от причин зависит)

Мне очень понравился Сагалов (андролог) за короткое время проводит оптимальные обследования и уже озвучивает шансы и варианты лечения, либо говорит что лечиться нет смысла.

...и еще, мне Пестова посоветовала средство, называется "Спермактин", сказала что хуже не будет, а вот порой бывают от него очень даже хорошие результаты... не знаю, я уже боюсь экспереминтировать.

Золотинка Эльф, согласна, эндокринная система как для женщин, так и для мужчин очень важна...
муж мой сдал все гормоны, тестостерон на нижней границе, остальные гормоны в идеале, в том числе и гормоны ЩЖ

Yula, рассскажи если не трудно, как обследовался муж, что сдавал?

Тяжёлая атлетика (строго без спец-еды и анаболиков) поднимает уровень тестостерона.

*...проверено на себе...*

Но результата раньше, чем через год, не получить.
И проконсультироваться с врачом предварительно.

Grax@СarsСlub, интересно, а какая физика у влияния тяжелой атлетики на тестостерон??? Механизм действия?

Карапуз
Grax@СarsСlub, интересно, а какая физика у влияния тяжелой атлетики на тестостерон??? Механизм действия?

Физическая нагрузка "интенсифицирует" метаболизм, что провоцирует организм к увеличению производства тестостерона для ускорения роста мышечной массы (для компенсации возросшей нагрузки).

Grax@СarsСlub, ну да, реально впринципи. А как интересно врач прореагирует на такое предложение излечения....

А если, например заняться физ упражнениеями (трен зал к примеру) не думаю что от этого хуже будет....
Ох уж эти мужчины....все так нежно :-)

Карапуз
Grax@СarsСlub, ну да, реально впринципи. А как интересно врач прореагирует на такое предложение излечения....

Спортзал - не способ излечения, но способ улучшения здоровья, в том числе и полового.

А если, например заняться физ упражнениеями (трен зал к примеру) не думаю что от этого хуже будет....

Только лучше. Особенно, если не нарушать "правило трёх П: постепенно, правильно, постоянно" - наращивать веса постепенно, делать упражнения правильно и не пропускать занятия.
Ну и не рвать себя в погоне за рекордами, ибо профессиональный спорт = преждевременная смерть.

Ох уж эти мужчины....все так нежно :-)

Никто из нас не Ахиллес.

Grax@СarsСlub, а что думаете про биодобавки?
Такие как Виардо, Спеман??? Спермактин???
Впринципи все они тоже направлены на повышение тестостерона, единственно плохо что после окончания применения после них резкий спад тестостерона, боюсь как бы в дальнейшем хуже от них не стало.

Карапуз
Grax@СarsСlub, а что думаете про биодобавки?
Такие как Виардо, Спеман??? Спермактин???
Впринципи все они тоже направлены на повышение тестостерона, единственно плохо что после окончания применения после них резкий спад тестостерона, боюсь как бы в дальнейшем хуже от них не стало.

Неверно.
"Виардо" и "Спермактин" - это не лекарства, а обычные бесполезные и дорогие БАДы (4000-9000р/курс), эффект плацебо в виде уверенности в себе, они, конечно, могут дать, но тестостерона,  активности и жизнеспособности сперматозоидам не добавят никак.

А вот "Спеман", "Тентекс", "Верона" - это уже вполне себе лекарственные средства (что видно и из цены тоже - рублей 200-500р/курс ;-)).
Но если уж вы озадачились медикаментозным лечением, то дорога вам к андрологу в любом случае.
Спросите его отношение к этим трём лекарствам - каждое из них имеет своё действие и противопоказания.

Имейте в виду - эти средства улучшают потенцию, увеличивают количество сперматозоидов и их активность, но лишь незначительно уменьшают патологию, о большом проценте которой вы писали в первом посте.

С моей точки зрения - идеально помогает во всех случаях только здоровый образ жизни (тёплое бельё в морозы, отсутствие подогрева сидений, меньше времени за рулём и в сидячем положении вообще), отказ от всех вредных привычек и алкоголя (особенно пива), аэробные на верхний пояс и анаэробные нагрузки на нижний пояс мышц в спортзале с чередованием через день, полноценное сбалансированное питание без БАДов и витаминных комплексов (более того, можно даже чуток недоедать углеводов, заменяя их на МЯСО).

Про лекарства все понятно, но почему то мало говорится о том, что так любимое мужчинами пиво стимулирует выработку женских гормонов в мужском организме. Так что мужики, только ВОДКА!!!  :смеется:

Zeta
Про лекарства все понятно, но почему то мало говорится о том, что так любимое мужчинами пиво стимулирует выработку женских гормонов в мужском организме. Так что мужики, только ВОДКА!!!  :смеется:

Потому что пиво - это очень прибыльно.

Grax@СarsСlub, спасибо! очень познавательно!
Где бы вот еще узнать такую правильную диету и получить знающего фитнес-тренера для правильных упражнений.
Со спритным проблем нет, муж не пьет вобще, а вот курение...((((( пачка в день, и бросить не как не может, было несколько попыток.
С бельем- полностью все белье сменил на боксеры (раньше плавки насил причем все с тугими резинками), зимой в теплых штанах ходит)))) так что хоть тут у нас плюс.
Вот думаю еще "вкусняшку" готовить, смесь орехов грецких, меда, лимона, алоэ.... только вот тоеж не понятно, что именно улучшает? нам бы потологию уменьшить, это самое сложное

Карапуз
Grax@СarsСlub, спасибо! очень познавательно!
Где бы вот еще узнать такую правильную диету и получить знающего фитнес-тренера для правильных упражнений.

Исключить копчёности и фабричные сладости (из-за обилия консервантов и добавок) в рационе, и побольше свежих фруктов, овощей, молочных продуктов - и этого будет достаточно.
А тренеры в любом спортзале и так есть. Им главное правильно обозначить цель - "силовые и аэробные упражнения БЕЗ наращивания мышечной массы".

только вот тоеж не понятно, что именно улучшает?

Активность и количество живых сперматозоидов.

нам бы потологию уменьшить, это самое сложное

Без отказа от курения - никак.
Видите ли, при увеличении количества и активности живых сперматозоидов и без уменьшения патологической их части возрастает вероятность участия в зачатии сперматозоидов-уродов, несущих в себе генетические аномалии.
А насколько полноценным окажется плод в таком случае - остаётся только гадать на кофейной гуще.

Grax@СarsСlub, спасибо за рекомендации по диете, буду придерживаться ее покупая продукты в магазине.
про патологию согласна целиком и полностью, это самое важное на что акцент надо сделать. Жалко что вот в бросании курить я никак помочь не могу :-(

Думается мне, что надо бы еще кариотип сдать, ведь есть вероятность что высокий уровень патологических сперматозоидов может  быть по причине  мутации хромосомного набора. и тогда хоть за лечись, ничего не поможет. В этом случае можно только увеличивать кол-во и активность и играть в лотерею, на вдруг повезет :-(
Да и эмбрионы у нас все погибли именно на 4-5 день, тогда когда подключается мужской генотип...эх

Карапуз
Думается мне, что надо бы еще кариотип сдать, ведь есть вероятность что высокий уровень патологических сперматозоидов может быть по причине мутации хромосомного набора. и тогда хоть за лечись, ничего не поможет.

Крайне сомнительно. Носители серьёзных генетических дефектов видны визуально и редко доживают до половой зрелости, а мелкие дефекты (в частности, в виде наследственных болезней) не мешают зачатию плода.

Карапуз, про курение!

Мы с мужем договорились так: без отказа от курения у нас не получится "сделать" ребенка! На одной чаше весов наш малыш, а на другой пачка сигарет! Что важнее???

Наша ситуация сейчас с сыном, возможно, из-за генетических изменений. Врач невропатолог мне сказала, что при гиперстимуляции яичников, яйцеклетки как бы преждевременно рождаются.... а про спермики вообще ужас.... говорит, что "на глаз" определить невозможно хорошие они или нет в плане генотипа, это видно только когда ребенок родится... Даже во время Б "эти" изменения мы не могли проследить, сейчас пытаемся разобраться!

Карапуз - на счет обследования мужа.
Мы сдавали гормоны - ФСГ и тостестерон (фсг - в номре, т-н - на нижней границе)
Спермограмму сдал свежую в ИДК
Дело в том, что у нас специфическая проблема: у мужа в детсве была паховая грыжа, делали операцию, но после нее все равно одно яичко ушло внутрь. На сегодняшний день диагноз - крипторхизм. Из-за этого и показатели активности совершенно другие.
Улучшить мы их уже не сможем никак, вопрос хотя бы не потерять то что есть.
Рекомендации дали в принципе общие, как и всегда - здоровый образ жизни, меньше стресов и витаминный комплекс прописали Селцинк Плюс (почитала - мне понравился комплекс, все витамины которые нам назначали раньше, но в одной таблетке.)
Вот в принципе и все. Ждем весну, планируем на май месяц.
В прошлый раз после ИКСИ на 5 сутки у нас было 2 эмбриона отличного качества. Уверяли что подобное качество редкость.  Все врачи были уверены, что будет двойня 100%, но...ничего.
Так что на ИКСИ нам хватит хвостатиков, а паралельно ведем здоровый образ жизни. Благо что муж не курит и не пьт практически (как говориться только по большим религиозным праздникам)

Золотинка Эльф, это конечно здоровская идея и очен правильная, но надо очень реально представить как курение ухудшает наше здоровье, а в большенстве случаев это виртуально представляется.
это же не так как например упасть и раз: царапина, кровь и синяк и разу понятно, если мы падаем, значет получается ранка или синяк. а когда мы курим, мы не видем что просиходит внутри и не осознаем что те изменения которые происходят, это именно от действия никотина

Yula, молодцы!!! Здоровый образ жизни всегда достоин похвалы! Особенно учитывая что мы итак живем в далеко не идеальных экологических условиях.
А что врач сказал про тестостерон на нижней границе?  у мужа тоже тестостерон на нижней грани.

Прикольно! мне очень нравится рекомендация врачей: убрать стрессы, а куда их денешь? у меня муж ген. директор, и ему никак не удается избежать стрессов, прям бесит порой((((( может какой успокоин прописать ему :-)

Кстати в нашем протоколе муж прям за два дня до пункции очень перенервничал(((
хотя наврядли наверно стрессы повлияют на морфологию но вот на кол-во вполне.

Удачи вам!!!! И скорейшей встречи с малышом))))

Девочки, у кого мужской фактор бесплодия,если вашему мужу советуют пропить курс спемана отказывайтесь, открещивайтесь всеми руками и ногами!!!!!!! У моего мужа после спемана все показатели снизились почти в трое!!! :cry: :cry: :cry: Как потом выяснилось  такое поведение спермиков наблюдается практически у всех мужичков после спемана.

ТаПолапочка, как так???? А зачем тогда прописали ему этот спеман????? Куда врач то смотрел???????????????????????????  Вы в какой клинике наблюдаетесь? Не расстраивайтесь сильно!!!!!! Все наладится

ТаПолапочка,не знаю мой спеман пил,параллельно еще с другими препаратами - показатели спермы в 3 раза улучшились!И сейчас его пьем!Я могу сказать что у всех организм разный и каждый реагирует по своему!!!

Хочу сказать, что  сначала показатели действительно улучшаются а потом резко падают, мы пили спеман  почти год. Были у разных андрологов, первый прописывал, но сразу предупредил что потом возможно будет хуже, второй четко прописал спеман и прочие БАДы, а третий... Третий послал на ЭКО причем только со спермой донора, так как морфология настолько упала, что даже на ИКСИ не наскребут

Честно говоря, если бы я раньше залезла в инет, и более подробно узнала о свойствах спемана, я бы своему мужу не разрешила его пить.

ТаПолапочка,мы тоже пъем его чуть больше года!не знаю,я много про спеман читала и хороших отзывов больше чем плохих!Мы довольны! У всех организмы разные,нельзя так судить!Просто кроме спемана могут быть другие факторы:те же стрессы,алкоголь,курение и т.д.да и причины ухудшения сперматогенеза у всех тоже разные!
У нас тоже показатели были - 1% активных,через полгода стало - 4%,причем спермограмму сдавали в ДНК.Нам тож говорили ЭКО+ИКСИ, Т.И. Пестова предлагала(уговривала) нам донорскую сперму,муж наотрез отказался!!!Приехали в Самару ИДК-сделали спермограмму нам сказали-10% активных,можно сделать ИИ, а можно  еще и  пол годика самим попробовать! Андролог в ИДК между прочим сказал что они не правильно делают спермограмму! Так что многое зависит еще и от того где сдаешь ее!

ТаПолапочка,я с тобой полностью согласна.У нас МФ,назначили Спеман и витамин Е.Через месяц показатели активности увеличились чуть-чуть,на 5%.Мы решили пропить ещё 2 месяца.В итоге стало только хуже,упали на 7%.
В субботу я ходила на приём к репродуктологу, в другую клинику,оказывается,нельзя назначать лечение,не выяснив,с чем связана низкая активность и плохая морфология.Лаборант,изучая сперму при СГ,должен отметить,сколько потологических спермиев с нарешением головки,шейки и хвоста.И исходя из этого начначается лечение:или таблетки и что-то другое.Видимо,у нас произошло ухудшение показателей,из-за неправильного назначения лечения.

Привет девочки.Недавно узнала,что МФ поддается лечению.Главное узнать,в чем причина.Если есть проблемы с морфологией,то обязатено нужна информация,в какой части спермия:головка,шейка,хвостик идет поломка.И исходя из этого подбирается методика лечения.

Аленка, а поподробней можно????? И источник информации?

Смуглянка,можно конечно 🙂
Об этом мне сказали в Жемчужине.Что когда муж будет делать у них СГ,лаборант напишет,сколько спермиев с потологией:головки,шейки,хвоста.Исходя их этого назначается лечение.Так как каждый участок спермотазоида,а именно,:головка,шейка,хвост - отвечает за что-то определённое в оргенизме мужщины.Кому-то назначают лечение таблетками,кому-то просто надо избегать стрессов и попить что-то от нервов и т.д...Всё индивидуально.Сказали,что более подробно расскажут,после СГ.Я раньше и не знала,что лечение назначается исходя из этих фактов.Поэтому многим и не помагает Спеман и Е,т.к. проблема не решается,а становится только хуже(у нас так и было).И они сразу обработают сперму,обогатят её,насытят(как делают для ЭКО и ВМИ),чтобы посмотреть концентрацию и поведение спермиев.Исходя из этого можно будет более точно выбрать ВРТ.

Интересно, а в ДНК мужу лечение назначали исходя из каких критериев????
нужно найти его лист назначений, посмотреть!!!

Смуглянка,нам в ДНК тоже назначили лечение:Спеман и Е,со словами,всем помагает и вам должно помочь.А получилось только хуже.

а у нас бывшему мужу помогло. Морозова в ДНК назначала лечение, а анализы потом сдавали специально в жемчужине, чтоб объективнее было. И правда помогло.

джоли,в том то и дело,что подход должен быть индивидуальным.Одним помагают таблетки,другим надо просто стрессовые ситуации исключить и так далее.Вот лично нам,таблетки только навредили.А помагает,если исключить полностью алкоголь,особенно пиво

мы сдавали спермограмму в днк у Чигринца на энгельса, так он нам и спеман, и витамины выписал, и целый час лекцию читал о вреде стрессов и необходимости регулярной половой жизни )))))))) такой забавный ))))

Чигринец С.В.- на самом деле очень интересный человек... 😉Я его когда в первый раз увидела, его вид, поведение и разговор вызвали у меня улыбку, 🙂 каково было моё удивление :не знаю:, когда узнала, что он отец троих детей и профессионал высочайшего класса.......Молодец-мужчина во всех сферах самореализовался!!!!!! :рай:

Мой муж лечением у него был доволен, жаль только, что лечение это не принесло никаких результатов..Пока, по крайней мере......