Понос - что делать?

[Дочкинамама]

От поноса спасаемся Энтерофурилом при чём можно детям от 1 месяца, он не нарушает кишечную микрофлору и действует быстро.

ой, а можно поподробней про запрет энтерофурила??? нам прописывали при ротавирусе,но мы его не пили - стоит в шкафу...
В Европе этот препарат уже много лет запрещен для лечения детей!
А у нас назначают и назначают...

Точно читала статью про препарат, даже распечатывала для знакомых врачей - кинулась ее искать у себя - не нашла. Пошла по Яндексу, и откопала вот тут (другая статья): http://www.antibiotic.ru/index.php?article=916 . Наткнулась на мед.форум, где скрестили шпаги наши искулапы по этой теме (там просто "мочилово" по этому препарату): http://medpred.ru/forum/index.php/topic,19891.msg267651.html#msg267651 , что не безинтересно почитать и нам - мамам.

[Golikova]

Mrs.LeDi,Лен, это явно ротовирус! Мы тут всей семьей его на той неделе ощутили(((( Ляльке в этом случае ставят сечи Кипферон, Взрослые пьют Арбидол. Диета строгая до окончания поноса и потом недельку точно. Никаких свежих овощей и фруктов. Молочку тоже нельзя. Кисель и сухарики. обязательно анализы надо сдать. Много поить надо. ну а по-серьезнее лекарства это только с врачом

И смекту обязательно (можно полисорб, но нам смекта лучше всего помогает всё же). Всегда в этих случаях бифиформ для восстановления флоры назначают.
А серьёзнее ничего и не надо, если инфекция не бактериальная.

Смекта и полисорб никак не взаимозаменяемы. Полисорб - при тяжелых отравлениях, когда надо токсины вывести, патогенные микроорганизмы он не выводит. Смекта - как раз против них. Обычно их чередуют.
Насчет бифиформа - согласна, хотя нам больше всего нормобакт помогал. Там, насколько я поняла, про и пребиотиков больше всего, так что он в деле восстановления очень эффективный.

[Naddinka]

Golikova, вот почему нам полисорб никогда не помогал, а смекта-всегда.

[Golikova]

Naddinka, ну да. Педиатр вообще не рекомендовала ребенку такие сорбенты.
Да и их эффективность - она преувеличивается, как мне кажется. Муж сильно отравился года полтора назад, давали - ноль эффекта.

[kustanaeva]

вот у нас началось все с поноса, потом температура потом рвота. Три дня пили смекту, энтерофурил, мотилиум и от темпер.все равно у ребенка живот болит, понос закончился, а рвота иде если что-то съест. Диета строгая, температ.невысокая, я уже не могу смотреть на ребенка, решили пить антибы - суммамед. Седня у него слабость, все время спит, говорит что болит только голова. Пока ни рвоты ни поноса, ттт
Анализы тока седня увезли в прогрессивку. Очень боюсь за малыша, но вроде врач нас хороший наблюдает.

[стрелка]

вот у нас началось все с поноса, потом температура потом рвота. Три дня пили смекту, энтерофурил, мотилиум и от темпер.все равно у ребенка живот болит, понос закончился, а рвота иде если что-то съест. Диета строгая, температ.невысокая, я уже не могу смотреть на ребенка, решили пить антибы - суммамед. Седня у него слабость, все время спит, говорит что болит только голова. Пока ни рвоты ни поноса, ттт
Анализы тока седня увезли в прогрессивку. Очень боюсь за малыша, но вроде врач нас хороший наблюдает.

что врач говорит? ротавирус???
если ротавирус, то нужно сухой КИП пить... сами им за 2 дня вылечились (по рекомендации инфекциониста конечно)...
выздоравливайте скорее!!!

[kustanaeva]

Дочкинамама,по-моему статья ни о чем, по каким-то причинам во Франции его запретили для детей младше двух лет. А по каким? Чем заменили? Ничего не ясно. Я такие статьи называю голословными, ни одной ссылки на возможные доказанные последствия...

[Naddinka]

стрелка, а мы свечки кипферон ставили, но их сейчас тоже что-то нет нигде.

[стрелка]

стрелка, а мы свечки кипферон ставили, но их сейчас тоже что-то нет нигде.

мы тоже на свечках этих раньше были, но эффект от КИПа сухого виден почти сразу, ребенок оживает на глазах...
почему-то педиатры его не назначают, но от сухого (его разводят и выпивают) эффект лучше намного...
мне инфекционист порекомендовал его про запас хранить в холодильнике...
он показан для лечения острых кишечных инфекций, вызываемых энтеробактериями, у детей от 1 до 14 лет...
правда он недешевый, но стоит того...

[Naddinka]

стрелка, его перевозить тоже в холодильнике нужно?

[стрелка]

стрелка, его перевозить тоже в холодильнике нужно?

да... он в холодильнике хранится...
мы из др города в автохолодильнике везли, но если по городу его найдете, то думаю ничего страшного, если из аптеки домой в сумочке довезете - на улице погода позволяет...

[kustanaeva]

стрелка, блин что-то мне врач не сказал про сухой. Нам свечки прописал, а мы их с таким трудом ставим, седня еле еле первую воткнула. Спрошу про сухой. Свечки легко купили в первой попавшейся аптеке, за 640 руб.
Анализ мочи показал ротавирус, врач так и говорил сразу.

[Дочкинамама]

Дочкинамама,по-моему статья ни о чем, по каким-то причинам во Франции его запретили для детей младше двух лет. А по каким? Чем заменили? Ничего не ясно. Я такие статьи называю голословными, ни одной ссылки на возможные доказанные последствия...

kustanaeva, А по другой ссылке ходили? Аргументы медиков "за и против" читали? По их сноскам ходили? Пойдите и почитайте! Всё есть вот одна из статей по ссылке с указаного ранее мной форума:

http://www.antibiotic.ru/index.php?article=916

"Нифуроксазид (энтерофурил): следует ли назначать его детям?
Опубликовано: Понедельник, 21 июня 2004 г. - 09:05
Тема: Безопасность лекарственных средств и НЛР   
 
 
У детей диарея обычно является следствием инфекционных причин (вирусная, бактериальная, паразитарная). Повсеместно во Франции менее 10% случаев диареи у детей развиваются вследствие бактериальной инфекции, и в данных ситуациях применяются антибактериальные препараты.

Ведение диареи у детей должно определяться риском дегидратации, в связи с чем оральные регидратационные растворы (ОРР) следует назначать незамедлительно.

В 2003 г. во Франции ОРР, согласующиеся с рекомендованными ВОЗ составами, были окончательно внесены в перечень лекарственных средств, стоимость которых подлежит возмещению. Эта мера устранила любые финансовые препятствия для такого лечения.

Нифуроксазид, антибактериальный препарат с недоказанной эффективностью, продается во Франции с 1964 г. (под названием «Эрцефурил», и позднее в виде генериков). В РФ препарат зарегистрирован под торговым названием «Энтерофурил» и продается в виде капсул и суспензии для приёма внутрь.

Изначально нифуроксазид был одобрен во Франции для лечения детей (старше 1 месяца) с острой диареей предположительно бактериальной природы, при отсутствии признаков инвазивной инфекции. Со временем область применения препарата постепенно изменялась. В 1995 г. капсулы по 100 мг были оставлены для детей старше 6 лет, тогда как капсулы по 200 мг - только для взрослых. Оральная суспензия рекомендуется к применению у детей старше 1 месяца. В 2000 г. была одобрена формулировка показаний для оральной суспензии, согласно которой было возможным использование данной лекарственной формы в качестве добавки к регидратационной терапии. В 2003 г. после переоценки соотношения польза/риск от применения нифуроксазида и длительных дискуссий между производителями и Французским медицинским агентством (FMA), использование оральной суспензии было ограничено и запрещено у детей младше двух лет. Это явилось долгожданной мерой, однако наилучшим подходом представляется прекращение назначения нифуроксазида вообще.



Nifuroxazide. New restrictions in children.

Rev Prescrire 2003; 23(243): 663."

Прочитайте форум. Нужны доказательства? Вот такие приводяться:

Нифуроксазид - доказанная причина острого панкреатита и имууноаллергических нарушений:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17619536

Даже в Тунисе молекулярным биологам известно о геноткосическом (мутагенном) эффекте нифуроксазида (в дозе 20 мг/сут) и его мощном бактерицидном действии на E.coli:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18511029

Мутагенное действие Нифуроксазида впервые установлено в 2006 году во Франции, в Институте Пастера:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16895946
Органы мишени - молочная железа, почки,лёгкие, желудок, селезёнка и почти весь кишечник.
(препарат выбора у беременных и детей!!!!!!!!!!!!!! - ну да, само собой, всем беременным - поголовно назначать!)

А вот вести из Института Молекулярной Генетики, Москва:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19460431

(Антибактериальные препараты группы нитрофуранов, такие как nitrofurazone, furazidin, nitrofurantoin и nifuroxazide... демонстрировали при их применении в биоплёнках с Синегнойной палочкой и Burkholderia cenocepacia - 2 - 2,5 кратное расширение биоплёнки формирования Синегнойной палочки).

На них синегнойка лучше растёт, чем без них!!!

Достаточно?

[Дочкинамама]

Naddinka,стрелка, как принимать (в попу или через рот), думаю надо исходить из того, какой отдел кишечника поражается. Если поражены нижнии отделы - свечи будут эффективнее - так как воздествие будет идти практически напрямую. И на оборот, если поражаеться тонкий кишечник/ верхние отделы кишечника, лучше принять через рот - быстрее дойдет (учитываем, что движение пищи по кишечнику сверху вниз, а не на оборот).
По моему так.  :roll:

[Naddinka]

Дочкинамама, вот почему у нас синегнойную вывести никак не могли. Мы тогда много энтерофурилом лечились.